お前らの使ってるスイッOハブ教えろ

1 ：01/09/14 〜 最終レス ：12/05/20

今度ネットワークを10baseｰTから100base-TXに変更することになった。
そこでスイッOハブ購入を検討している。
がﾌﾟﾗﾈｯｸｽはﾀﾞﾒとか、目留子は最悪とかぬかしやがる。
悪いモノはわかっても、いいモノはさっぱりわからん。
だからお前らが使って良いと思ったスイッOハブを教えろ。
マシン構成はwin×1、Mac×3、FreBSD×2（１台はルーター）だ。今あるNICは905B-TXNM×２ RLT8139C×1 DEC21140×1 Macはオンボードだ。
さあ、どんどん教えろ。

2 ：

>>1
その程度の構成だったらなんだっていいじゃん。
プラネックスで十分。

3 ：

とりあえず基幹は、CISCO Catalyst3500シリーズです。
末端は、MelcoとかCoregaとか色々あるけど。

4 ：

割り込み質問。
今日、床板剥がしながら、島と島の間をケーブル配線して
いたのだがつくずく嫌になった。
IEE802.1Q VLAN tagging対応の安いSwiting Hub紹介して
くれけろ。探したのだが安いのは見つからない…
出来れば５万以下(^^;;。そんなにパケットは流れてないから
とりあえず動くもんで十分なんだが(^^;;

5 ：

7204vxrをハブがわりにつかってる

6 ：

>>4
保守が無くてもいいなら、中古とかで結構あるが?
2912とか5万で売ってるとこあるだろ
でも、保守込みではまずありえないな
>>5
ポート単価いくらになるんだ？
っていうかそれ以前に同セグメントのインターフェイス作れないだろ

7 ：

>>6
たんに、空きポートなかったんで、ノートパソコンつないだだけ

8 ：

>>1
そんなPなNW構成ならメルコでもプラネックスでも十分。
どうせ金もねぇんだろ。

9 ：

>>1
スイッOハブに性能の差ってあるのか？
メジャーなメーカーの買って適当に繋いどけば？

10 ：

>>8
おれもそう思うけど、最近のメルコのハブ不具合が多すぎ。
１５個に一個はポート不良がある。
大丈夫なハブも１年以内に１０個に１個の割合で故障する。
メルコ最悪。
チェックやメンテの手間を考えたら、メルコは結局高くつく。
導入コストは２〜３割高くても、末端にはアライドの安い奴を
使うようになった。

11 ：

>>10
なるほど、だからメルコダウンとか言われるのかな

12 ：

家庭で使うなら、NETGEARのFS2108JPが安くて良いだろう。
NETGEARだとカッコイイし。
http://www.vwalker.com/vmag/review/router/592/
http://www.aisan.co.jp/products/sw_hub1.html#NETGEAR

13 ：

やっぱりデザインでしょう。
家庭用だったらこっちのほうがかっこよくていいと思う（10BASEだしスイッチだけど）
http://www.accton.co.jp/products/ZILLA/top.html
こういうのも（ここでたまに紫の箱とかかれてるもの）
独特の雰囲気があってかっこいいけどファン音がうるさいし電気代高くなります。
http://www.extremenetworks.com/products/datasheets/bd.asp

14 ：

スイッチ”じゃない”が抜けていた....
ところでなにか他にもかっこいいのがあったら教えてくだ歳＞ALL

15 ：

安くてタグVLAN対応のスイッチってどんなのがあるのでしょうか？
自宅LABのLinuxをVLAN対応にして、機器の貧弱さをカバーしたい
のですが、タグVLAN対応機器がないと実質的に使えないので...

16 ：

VLANパケット対応メルコ製２機種。定価15000円だし、高い方を買ったほうがいいよ。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lsw10100-8n/index.html
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lsw10100-8hw/index.html

17 ：

>>16
これってdot1qのタギングができるわけじゃなくて、
タグ付けされたフレームを素通しできるってだけでは？
スイッチ自体のVLAN化とトランク化ができなきゃ意味無いじゃん

18 ：

アライドのスイッチ802.1q対応してる結構安いのがあったはず

19 ：

日立でFE×24、GE×2のL3-SWで30万割れのがあるらしい。
GS20Tだったかな？
ちょっと用件違うけど、安いことだけは間違いない
大は小を兼ねる、買ってみては？

20 ：

>>13
こんな三方向からケーブルがのびてるような奴は使いづらい。
電源内蔵で後ろにポートの付いているすっきりしたのを買った方がいい。

21 ：

８万でIEEE802.1Q(VLAN)サポートってマジ？>>16みたいに
パケットが通過出来るだけかな？
http://www2.elecom.co.jp/shohin/LD-GS2008T.html
使っている方いませんか？製品案内がデットリンクになって
いる…HP管理してないなぁ…。

22 ：

>>18
これかな。うぐぅ…17.8万。
http://www.allied-telesis.co.jp/products/product/switch/8224xl/index.html

23 ：

>>22
それそれ、ちゃんとワイヤースピード出るし、
個人で17.8はきついかもしれんけど…

24 ：

>21
そのエレコムのスイッチ、プラネックスのGS-2008NWと
外観と仕様がそっくりだから多分同じ品。こっちには製品詳細載ってる。
http://www.planex.co.jp/product/giga/gs-2008nw.htm

25 ：

>>24
同じものだとすると…IEEE802.1Q(VLAN)対応してませんね。
エレコムのこっちのカタログには802.1Q対応となってないぞ！
http://www.elecom.co.jp/new_products/monthly/200107/47_01.pdf

26 ：

1912が88000円だってさ
http://www.aisan.co.jp/products/sw_hub5.html
VLANトランクできるのは2ポートだけのはずだけどそれでたりるなら考えてみたら？

27 ：

すまん、1912はISLしか対応してないんだった
802.1qは無理だね

28 ：

んと、とりあえずメインは3524XL-ENです。
あとは、8224XL（アライド）で我慢しています。

29 ：

>>5-6
bridge group はルータじゃ作れないのですか？

30 ：

>>29
そもそもL2でのブリッジング機能自体がないだろ

31 ：

モロ、画像サイト発見！
http://www.-jp.net/dh/01/
http://www.-jp.net/dh/02/
http://www.-jp.net/dh/03/
http://www.-jp.net/dh/04/

32 ：

確か，コレガで、GSW0801っていう奴が5万円代で売ってるよ。
もしかして5万切ってるかも・・・
UPLINKgigaで残りは8ポートスイッチ
アライドのOEMだと思うよ。
もちろん、帯域保証、トランキング、ミラーリング、VLAN
すべて　OK!
これはそこそこ買いでは・・・
何せ、アライドと同じだからサポートいらない人は、買い！

33 ：

わざと書かなかったのかもしれないけどこのスレの資料性を考えて書いとくわ。
corega GSW-0801
http://www.corega.co.jp/product/news/010411_2.htm
http://www.corega.co.jp/product/list/hub/gsw0801.htm

34 ：

>>32
思いっきりマルチプルVLANて書いてあるね
802.1qはサポートしてないよ
#>>25へ返答ってわけでもなさそうだから余計なお世話かも知れんけど
あと、IPをもてないみたいだね
ギガスイッチなんかはトラブルシューティングのためにIPがあったほうがいいんだけど、、

35 ：

すべてコレガです。

36 ：

ああ、そうですか。結局 2924あたり買ったほうがいいんですかねえ。

37 ：

仕事でアライド、趣味でコレガだったのが、どっちも
コレガになっちゃった人!

38 ：

アライドのスイッチはデカ過ぎ＆熱出しすぎ。
壁面用ハブBOXに入らなかったよ！（TT)
いまなら8224XLよりはL３の８６２４XLのほうが良いと思う。２万円しか違わないし。

39 ：

あとタグVLANの安いのはアライド８２１６XLが１２８０００円が安かったと思う。

40 ：

>>38
>壁面用ハブBOXに入らなかったよ！（TT)
日東BOXのあれですか？ケーブル引き回しもきつそー、あれ。
Bay28115はまだ現役なのだろーか。

41 ：

アクトン逝ってよし!
8ポートハブを買ったら動かんかった。
後日刈田コレガを愛用しています。

42 ：

>>40　そう、アレ。電源コードのところいっぱいいっぱいで無理。
ケーブルの引き回し最悪。１U　32ポートを2台入れるとすごいだろね。
それよりアライドの8224XLなんか無理やり入れて放熱大丈夫かね。
空調止まった夏の日曜日が怖いよ!!

43 ：

>>1さん、
これなんかどうよ？
http://www.corega.co.jp/product/list/hub/fsw8lw.htm
100BASE-TX/10BASE-T 8ポート搭載
電源内蔵型コンパクトサイズスイッOHUB
標準価格：\7,200

44 ：

16ポート以上で、10／100Mbps、全二重／半二重をポート毎に手動設定できる
スイッOHUBでオススメはありますか？
末端HUBとして使おうと思ってるんですが、新旧のMac、Windows-PCのほかに、
UNIXやプリンタ、PC-98(DOS)、不治痛FMRまで混在してるんで、
自動認識でトラブるのが正直コワイ。
バックボーンがかなり巨大なネットワークなもんで。
試しにメルコの↓をテストしてるけど、ホントに大丈夫なのか心配。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lsw10100-16hw/index.html

45 ：

>>44
でかいネットワークなら、素直に2924や8224を使うほうがいいだろう
安物じゃDuplexが設定できたとしても、数つないだらトラフィックが処理でき無そう

46 ：

>>45
どうも。
やはりその価格帯（資産計上）に逝ってしまうのですか。
数十台一斉置き換えとなると、正直、予算が…。
他所で10／100自動認識の安価なスイッOHUBで、
iMacやPowerMacG3(B&W)が突然ダンマリになったことがあったので、
自動認識が信用できなくなりつつあるもんで。
ついでに半二重にも固定できれば言う事なしかと。
かなり悔しいが、10MbpsダムHUBに逃げようかとも迷い中。
遅かろうが、止まってゴルァ！と怒鳴り込んでくるよりはマシかなと。
利用者からは遅いだの壊れるだの無線にしろだの言われて、もう鬱だ。
ちなみにウチでは、かなり昔から荒井戸は禁止令が出てるみたい。
何度かトラブル要因になったためらしい。

47 ：

>1の態度が気に桑ねえ！
教えろって言うなら教えてやるが、きっとおまえのとこの参考にはならんよ。
extreamのALPINE3808だもの。その構成で導入するってならしてみな！！

48 ：

ところで、小規模LANでわざわざ「スイッO」HUB使う必要あるの？
安いスイッOHUBって動きへんなやつ多くない？
IP解析が遅くって、スイッOじゃないハブよりも
実質遅くなるとか。
家はびんぼーなので、ハブに金かけられない。
安いスイッO買うならスイッOじゃないほうが
なんとなく安心。

49 ：

>>46
macでトラブルを起こしたhubの名前を教えてもらえませんか？
私も小規模事務所（Mac入り）でのswitching hubの安全牌を探しておりまして。
香川大の先生のサイトだと、
melco LSW-10/100-5
corega Fast swIII-8P
LinkSys EtherFast 10/100 Dual-Speed 5-Port Workgroup Switch
Allied-telesis CentreCOM MR815TR,820TR
Planex PLANEX FX-08SMC/05SMC
などがトラブルを起こしているようです。
（ここに挙げたhubというより安いhubはたいがい「当たる」という感じも
しますが）

50 ：

>>46
>>かなり悔しいが、10MbpsダムHUBに逃げようかとも迷い中。
10MbpsダムHUBでも、COLLISION発生して、ゴラァって怒鳴り込んで来る人いるかもよ。
＃体験者です。
>>49
私のところでも、Macで難のあったSW-HUBありました。
corega FSW-16L
3台続けて不具合があり、SW-HUBのモデルを交換したら、不具合は解消しました。

51 ：

>>50
情報Thanks!
Macの機種によっては、
http://www.yarc.com/network.html
の問題に当たることもあるようですから、困りもんですね。
大丈夫だったhubも教えてもらえませんか？

52 ：

>>49
＞macでトラブルを起こしたhubの名前を教えてもらえませんか？
トラブルで相談を受けた事例は、
ET-FSWH16（IO-DATA／16ports）を中心として、
FAST SW III-8P（Corega／8ports）、FSW-5PL（Corega／5ports）を
カスケードでブラ下げた際に、FAST SW III-8P配下に繋いだMacのうち、
10／100Mbps自動認識であるiMacは繋がらず、
10MbpsオンリーのPowerBookG3(1998)、PowerMac7300は平気だった
というものです。
なお現在テスト中のメルコのディップ手動設定可能なSW-HUBは、
現在の所はiMac等でもトラブルや認識不良もなく好調なのですが、
本スレにあるようなメルコダウン現象が襲ってくるのか、正直こわひ。
ところでスイッOHUBに必要な学習テーブル数って、
ルータが噛んでいるような大きなネットの場合、
どうやって算出するんでしょうね。
ローカルセグメントのノード数だけあればいいモンなんでしょうか。

53 ：

私の職場では、Planex FX-08SMC で Mac(G3)と当たりました。
新たに入れた Mac だったので、不良かと思って一度返品しちまいましたよ。
で今は、コレガの機種名忘れた８ポートの金属ボディのやつで大丈夫です。
Planexは、自社のやつ同士でカスケード接続してもリンクしなくて萎えたことがあります。

54 ：

>>52 >>53
ありがとう。
ネゴの手動切替タイプにしておけば多少は安心できそうですね。
53さんのhubも
http://www.corega.co.jp/product/list/hub/fsw8d.htm
みたいだし。

55 ：

あ

56 ：

>>52
そのスイッチに流れるパケットに書かれる可能性があるMACアドレスの数だけです。
だから、ルータが間に入っている場合はルータの手前のずべてのセグメントに存在する
ノードの数だけあれば十分です。
学習テーブルの大きさはたいていは余るのでこれで問題ないと思いますけど、最低いくつ
必要かとなると、最近はレイヤ3スイッチがあたりまえになってきているのでちょっと
ややこしいですね。

57 ：

>>52
ハブが属するブロードキャストドメイン内のI/Fの数だけ必要
ルータの先の宛先は、全てがルータのI/FのMACアドレス
一個で代表される

58 ：

社内で、NTTの目とろイーサみたいなやつつくってL2ベースで
あそぼうかなっておもってるんだけど、
やっぱExtremeかな？

59 ：

3Com Superstack�Uがすばらしー
L3SWコアビルダー3500を２台も客に売ったのは俺です
しかも使いもしないAppleTalkのOption付
今では生産中止＆後継機種なし＆サポート終了？
ごめんなさい。

60 ：

>>56-57
どうも。
同一セグメント内だけなら、4Kでなんとかなりそうです。
配下にサーバとか繋いだらどうなるのかってﾁｮﾄ心配してました。

61 ：

もう見てないかもしれないけど >>1 よ、
おれはメンテナンス工具入れの中にメルコの LSW10/100-5PW を入れてるぞ。
これは小さいし、５ポート全部が AUTO-MDIX なのでテスト用に結構便利。

62 ：

>>58
コア7i エッジ48iのBasicあたりで良いんでないの
ポート数そこそこ有るしL2で遊ぶんなら。

63 ：

SW-HUBの機種というよりは、10/100Base-tの自動認識がヤバイと聞いた事があるが、
FAST SW III-8P（Corega／8ports）で自宅内ドメイン構築してるが特に不自由は
無いよ。　カードは corega FastEther �U PCI-TX でコレガに統一。
クリティカルな事はしてないのでコリジョンもないし。(笑）
会社はアライド→3COM。　カスケードもあまりやるとトラブルの元。　できるだけ
避けた方がいいね。

64 ：

a

65 ：

http://www.elecom-laneed.com/laneed/new_product/r_pdf/R_SW012N.pdf
新品が4000円で叩き売りされてました。
100BASE-T対応の機材が全然ないので、
ポートの数などの仕様はこれでもかまわないのですが、
これって質や性能は、どうですか？
見た感じよさそうなのですが・・・

66 ：

沖縄の生粋のﾊﾌﾞですが、何か？

67 ：

ここはIPがでるの？

68 ：

>>67
書き込む前にこの板のローカルルールを詠んでおけよ。

69 ：

センターコムの3016TR V2だ！
高くてでかいぜ！

70 ：

catalyst6000

71 ：

>>65
10BASEで使う分にはふつう問題はでないと思います。
＞見た感じよさそうなのですが・・・
廉価なhubのスペックを見て良し悪しがわかるなら
ぜひ教えてほしいです（まじめに）。

72 ：

だめですね。相性問題で引っかかると思いますよ。たぶん。
ぼけ富士通のパソコンつないでNGだったもん。10T（5133あたりの時代）
あとこれFANついてるんだよね。ACアダプタだし。マグネットでぱちんと貼れないし。
最近の特売品でよかったのは
NETGEARの5ポートのプラスチックの奴がAC内臓タイプでファンなしで
相性は出なくてよかったな。あくまでうちの会社の環境でだけど。

73 ：

レスどうもありがとう。
結局、手動設定ができるなど、
要件を満たしているので、買ってみました。
>>71
いえ、ただ単にスイッOハブが高い頃の物なので、
そのように単純に考えただけです。
あと、バッファが4MBでMACアドレスの記憶容量がやたら大きいから、
そのように勝手に判断したというのも理由の一つです。
最近の安いスイッOハブは、
コントローラが蟹であることが多いみたいですね。
安物NICのおかげで、あまり良い印象はないですが。
このHUBは、横の隙間から中を覗いてみましたが、
TIのマークが見えた?ように思えます。(ThunderSWITCH?)
>>72
カキコ見て心配しましたが、動きました。
DEC 21143-PC でオートネゴも含めて、問題なく動きました。
他の10BASE-Tのも、問題なく動きました。
ただ、どれもFullDuplexは対応していますが、
オートネゴに対応していないので、
その後手動設定に切り替えました。
それと、覚悟していましたが、FAN、うるさいですね。

74 ：

catalystでポートの状態をモニタするコマンドってだれか知ってマソ？
　

75 ：

>>74
sh int f0/1 #IOS
sh port 3/1 #CatOS
じゃダメなの？
*

76 ：

a

77 ：

>>74
trunk のコマンドでいいんじゃない？

78 ：

スイッOハブ入れる前に
１０Mがボトルネックにならないか構成良く考えろよ。
クライアントなんて１０Mありゃ充分なんだよ。

79 ：

>>78
10メガって、ちょこっとファイルコピーするだけで、とんでもない時間がかかるので、
使い物にならない
クライアントでも100M必須だＹＯ！

80 ：

ずいぶん昔にsuu4/40とかいうディスクレスマシンを
初めて使ったときは全然ストレス感じなかったんだけどね。

81 ：

遅いマシンなら10Baseでいいけど、
早いマシンはストレスになってしょうがない。
ファイルサーバもプリントサーバも無いのなら別だがな(藁

82 ：

というか1の環境なら秋葉で拾ってきたHUBで十分

83 ：

プラネックスは痛い目にあったから
おすすめはできないな
確かにPではあるが（＾＾；）
コレガあたりをしゃぶってみたらどうだ？
無理にスィッOにこだわる必要はないぞ

84 ：

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！
今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5843828
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

85 ：

ちょっと質問ですが、Trunk接続ってあるでしょう、ケーブル
数本を束ねて一本とみたてて、帯域を太くするやつ。
これってIEEE802.1Q VLAN taggingみたいに、メーカー間で標準化
されてる規格なんでしょうか？出来ると思ってたのだが、
ここを見てたら不安になってしまった。
http://www.allied-telesis.co.jp/products/operable/switch/index.html
しかし、もう発注してしまった…CISCO Catalyst3500とPlanex
FHSW-2424NV を繋ぎたい…
http://www.planex.co.jp/product/hub/fhsw2424nv.htm

86 ：

>>85
Trunkの規約としてはIEEE802.3ad(LinkAggregation)があるけど、サポートしてない装置が多いよ。
CISCOだとCatalyst4000系か6000系のみ。
Catalyst3500だとEtherChannelになるんじゃないかな？
EtherChannelはCISCOの独自規格なので他社製品がつながるかどうかは微妙なところ。

87 ：

>>86
Planexと35はまず無理だろうな
CiscoでトランクっていうとVLANタギングのことだもんな

88 ：

以前のプラネックスでどんなｓｗとでもできるってのがあったはず。
でも1種類だけだってような気がする。

89 ：

>>88
ttp://www.planex.co.jp/product/hub/fhsw2424nx.htm
これね。うちで使ってる。
挙動はかなり変。こいつにtrunk経由でぶら下がってるSWの
電源切れるとなぜか
こいつが持つポート同士も通信できなくなった。
代理店に電話して実験してもらったら、
こちらでもそのようになったのでそうなるのは仕様です、
といわれたそうな。

90 ：

みなさん情報ありがとうございます。
>>86 >>87
CISCOのマニュアルをぱらぱらと見ていたらトランキングの
用語があったので、Trunk接続の事だと思っていたのですが、
よく読み直したらVLAN Taggingの事みたいですね。かなり鬱
になりました。
納品されたら試してみますが、たぶん駄目だろうな。とほほ。

91 ：

トランクとチャネルは違ウ…

シスコ用語まんせー

92 ：

CISCO Catalyst3500のEtherChannelとPlanex FHSW-2424NV のTrunkが
繋がってしまった。だが負荷はかけてないので、ホントに動いている
か微妙な所。
土日に鯖のHubの交換チャレンジしてみます。

93 ：

>>92
なんか片側抜いたら切れたりとかしそうな気もする
レポートよろしく

94 ：

ファイルサーバ <-> CISCO <-Trunk3本-> Planex <-> Client5台
でやってみたけど、２本抜いてもサーバと通信切れませんでし
たよ。まあ、トラフィックが少ない環境なので、あまり参考に
ならないと思いますが。

95 ：

>>94
3本は単にSTPで2本切られてるだけってのは無し?
って、PlanexがSTP対応してないんだっけ...

96 ：

>>95
わたしもそれ思うのですよね。実は一本でしか通信してないの
ではと…。もっと実験しようかと思ったけど、計算機室に人が
入ってきたので中断しました。土曜日にもっとやってみます。
やはり平日は辛い。
というか1000BASE-SXのHubがもっと安くなってほすい。

97 ：

職場に行ったのだが、とてもHubの実験できるような
雰囲気じゃなかったです。できるのは３月頃になりま
すなぁ。期待している人はいないと思うけど…

98 ：

>>97
サーバに繋ぎましたが、1週間ばかり問題無く動いています。

99 ：

みんな凄いの使ってるなぁ
うちの会社なんか1500円で安売りされてたBUFFALDの使ってるよ

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