三国志後期〜西晋を語るスレ

1 ：08/05/24 〜 最終レス ：12/05/08

諸葛亮死後〜八王の乱あたりまで

2 ：

重複
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1204988855/l50

3 ：

>>2
三国無双ってゲームじゃん

4 ：

>>3
そのスレの内容を一度読んでみればいいと思うな。

5 ：

>>2
そこキモコテが仕切ってるから

6 ：

そのスレ小銀玉とかいないじゃん

7 ：

小銀は別にキモくないけどな

8 ：

だよな

9 ：

jominianとかいう奴は自分が立てたスレに他人が居座ると怒り狂うタイプだな

10 ：

お前ら、ジャッキー・チェンは好き？

11 ：

話題反らすなキモコテ

12 ：

jominianキモイ

13 ：

知識の無い板の害虫の嫉妬か。

14 ：

しっかり潜伏か
キモ

15 ：

潜伏じゃない。
お前達みたいなのがいるから考察スレが廃れるんだよ。

16 ：

>>15
だから意地張らずに中英に行けというのに

17 ：

大して知識があるようにも見えない

18 ：

潜伏jominianは消えろ

19 ：

しかしjominianって誰？

20 ：

三戦歴4年の古参。
現役の中では三国志知識が飛び抜けて豊富。

21 ：

中英の工作員が暴れてるな

22 ：

中英大嫌い

23 ：

jominian大嫌い

24 ：

こりゃ三戦板も寂れてレベルが下がるわけだわ
コテ叩きしか能のない子供が大きな顔してんだから

25 ：

どこの板でもある光景だから気にせんでも。
本筋はまだかね。

26 ：

>>24
そんなの数年前から変わらないよ
いつもの光景じゃん

27 ：

禿髪樹機能の乱について語ろうか

28 ：

わかんないから尋ねてるのに
「そんなこともわかんねーの？」「高度すぎたかねえ」「スレ汚すなカス」
と取り巻き連中に返される考察スレなんて参加できないよ。

29 ：

ある程度調べてから聞けよ。
2chの常識だろ。

30 ：

昔あそこで蛆虫呼ばわりされたさ…。

31 ：

>>30
kwsk

32 ：

昔ってほど前でもないな。
１８０日ルールでスレがそろそろ落ちそうって時にageちまってな…。
名無しに蛆虫って、罵倒されてスレの最後のほうが荒れたんだ。
しかし、１は何か話題振っていけよ…。

33 ：

>>29
ごめん、言葉足らずだったね。
もちろん調べずに尋ねたんじゃないよ。
彼の見解がどうしても納得できなかったから尋ねたんだよ。
そしたら本人でなく、他のナナシさんたちに罵倒されたってワケ。

34 ：

>>33
最近の議論スレはそこまで質問者を叩く風潮じゃないと思うよ
よほど素っ頓狂なことでも言わない限り、それなりの回答を貰えるはず

35 ：

>>34
うん、そうみたいだね。
でもやっぱり参加するのは怖いからROMるだけにしてるw

36 ：

>>32
いや、なんかこの流れ萎えたからもういいわ
意味がわからんし

37 ：

まあ萎えるよな、三戦板復活しつつあると思えばまだこんなのもいるし。
もうちょっとかかるんかな

38 ：

無理だよ、復活なんて

39 ：

自論と違う相手を叩きのめすことが考察スレだと思っているヤツがいる間は無理だな。
すぐ荒らすし。

40 ：

三国志の方はまだマシだよ
酷いのは戦国系
ゲーム板の方のヤツなんか不毛でどうしようもない

41 ：

>>36
気が向いたら話振ってくれよー。
語る場所を自分で潰してしまうのも悲しいじゃないか…。

42 ：

いや、少なくとも後期スレはこの板じゃ唯一と言っていい考察スレだから。
どう見たってそうだろ。アンチですら結局人格批判しかしてないのもいい証拠。

43 ：

ageteii?

44 ：

諸葛亮の子孫って蜀滅亡後どうなったんだろう？

45 ：

晋の治世下で太守やってます

46 ：

結局は漫画ヲタしかココにいないってオチですか。

47 ：

陶侃は呉滅亡時には何してたんだろうか

48 ：

その時20歳そこそこだろ？
親父さんが生きていれば早めの引き立てもあっただろうが、
普通に考えると自分磨きに精を出していたんじゃなかろうか。
結果的には晋代になってから頭角を現して良かったと思うよ。
呉滅亡時のゴタゴタで若い才人が死ぬのは損失だ。

49 ：

俺の名前晋(すすむ)だけど需要ある？

50 ：

（ 　ﾟДﾒ）　50

51 ：

（　ﾒДﾒ）　51

52 ：

孫堅は琅邪王氏の王叡を殺したのに
その百数十年後にその地で琅邪王氏が栄えるとは

53 ：

まあ孫権の側室にも琅邪王氏いたし

54 ：

>>44
去年辺りNHKで子孫の家庭を写してたよ　
中国だけに大家族で笑ったw

55 ：

（ 　ﾟДﾒ）　55

56 ：

>>54
向こうからすれば少子化の日本がおかしく見えるだろう

57 ：

>>56
ふむ。すると大和民族（笑）は現在、自然淘汰の最中、ということになるのか

58 ：

生態系ピラミッドでは多産ほど底辺に近いんだけどね

59 ：

とりあえずーにしとけば無料で済む

60 ：

底辺が強固でなければ、また頂上も強固足り得ない。
砂上の楼閣に住まう愚を犯さないことだ。
しかし腐敗は必ず頂上から、という人間社会の真理がある。
なんつってな

61 ：

成都王司馬穎が生きてるのに
成蜀誕生とは何たる手抜き

62 ：

成都王は成蜀ができてからは禄無し？

63 ：

遥領というのがあってだな

64 ：

遥領って東晋ぐらいからでは？

65 ：

蜀がすでにやってる

66 ：

遥領なんてしてるから北伐する金も(ry

67 ：

司馬にはロクなもんが居なかったのかね
西晋終わりには一族ほぼ壊滅状態だな

68 ：

成都王は割と優秀な風だったみたいだが
なにせ八王の乱は敗者だからな
割り増しで悪く書かれてる可能性は大いにある

69 ：

司馬氏の優秀な人物のランキングきぼん

70 ：

( 　ﾟДﾒ)　70

71 ：

>>69
ランク付けは難しいよ
列挙するのは可能だろうけど

72 ：

列挙きぼん

73 ：

司馬師＞＞＞司馬昭だということさえ抑えておけばおｋ

74 ：

いや…最低でも１０人以上は格付けしてほしいんスけど。

75 ：

>>72
http://yy33.kakiko.com/test/read.cgi/kikyoya/1135071745/63-80

76 ：

いるね〜司馬

77 ：

クポー

78 ：

週刊・陳泰〜
でん・でん・田続まめ、ウマイまめ！
あなたのオフィスにたのめ〜る・オオツカ鍾会

79 ：

司馬ったageちゃった
どうか許してくだチャイナ

80 ：

（ 　ﾟДﾒ）　80

81 ：

んで、司馬家のランキング付けは？

82 ：

司馬遷、司馬相如、司馬江漢の順番でおｋ

83 ：

司馬懿一族がないのはわかるが
司馬穣苴がいないとは…
司馬江漢は日本人だろ

84 ：

司馬って祖先は軍人？

85 ：

進士って祖先は官僚？

86 ：

「司馬」っていう姓からの推測じゃないの？

87 ：

司馬ゴウより前は不明なの？

88 ：

wikipediaでなんだが、司馬姓の由来。
ttp://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E9%A9%AC%E5%A7%93
＞周宣王時，重黎之後程伯休父，官至司馬，掌國家軍隊，佐政輔國，權勢重大，程伯休父克平許方，立下大功，周王室允許他以官職為姓，其後遂成司馬氏。

89 ：

わかるようなわからんようなだから
簡単に訳してはくれまいか。

90 ：

コレで判らないとか、アホだろ
レ点や上下点が無くても、漢字の意味と読もうとする心構えさえあれば
田中芳樹レベルでも大体意味はわかるんだぜ？
義務教育からやりなおしてこいよ。漢文習ったろ？

91 ：

口だけ君登場ｗｗｗｗｗｗお前見たいの三戦板にたくさんいるよねｗｗｗｗ

92 ：

　　　　 _, ._
　　　（ ・ω・）　　バカは無理に書きこまなくていいよ…
　　　○=｛=｝〇,
　　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗ

93 ：

ヨッシーだって多少は勉強しているだろ
ただ間違いや勘違いや見落としが多いだけで

94 ：

ヨッシーは孫引きとかあんましない姿勢だけは評価できる
っていうかあの人は原本だけしか読んでないから逆に狭い視野になってるだけで
他人の孫引きで理論構築してる奴よりは幾分かマシだと思うな
岳飛伝の原本探しに北京まで出掛ける姿勢と根性は見習うべきだな

95 ：

周の宣王の時代に程伯休（か程伯休父）という人物が司馬（官職）につく。
その人物は軍隊を掌握し国家を掌握し政を輔弼して権勢を振るった（大いに繁栄した）
（『程伯休父克平許方』の部分がわかりませんが）
大きな功績をあげて周王室から司馬姓を名乗る事を許された。
それ以後司馬を苗字としている。
って事ですかね。
私は漢文に詳しくは無いのでわかりませんが、
『程伯休父克平許方』は『許という国が反乱を起こして程伯休父が平定した』
って事でしょうかね。
確か、方は古代中国における国ないしは勢力の呼び名だったと思いますし、許という
国もあったはずですから、後ろに付く文章と考えますとそんな感じではないでしょうか。

96 ：

司徒とか司空とかの姓はあるの？

97 ：

有るよ。

98 ：

司徒詡、司空頲。
三国時代じゃないけど

99 ：

>>98
ｱﾘｶﾞ�d｡

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