★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は失敗したのか Part40

1 ：12/04/26 〜 最終レス ：12/05/17

年改、次期モデルに反映されるように不満な点を語りましょう
前スレ
★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は失敗したのか Part39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1333705523/

2 ：

新車乗用車販売台数ランキング（TOP30）
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
　　　　レガシィ(A型)　　　　　　　　　　(B型)　　　　　　　　　　　　　(C型)
.　 5月　24位　1,914台.　　 5月　圏外　1,884台.　　 5月　27位　1,389台
.　 6月　22位　3,040台.　　 6月　圏外　2,074台.　　 6月　25位　2,030台
.　 7月　16位　5,665台.　　 7月　圏外　3,156台.　　 7月　26位　1,900台
.　 8月　27位　1,736台.　　 8月　圏外　2,618台.　　 8月　30位　1,634台
.　 9月　26位　3,201台.　　 9月　22位　4,234台.　　 9月　21位　3,310台
　10月　圏外　1,450台　　10月　圏外　　933台　　10月　27位　2,117台
　11月　圏外　2,086台　　11月　圏外　1,393台　　11月　圏外　1,658台
　12月　圏外　2,072台　　12月　25位　1,435台　　12月　27位　1,742台
.　 1月　圏外　1,472台.　　 1月　圏外　1,258台.　　 1月　圏外　1,501台　
.　 2月　圏外　2,313台.　　 2月　29位　2,119台.　　 2月　圏外　1,897台　
.　 3月　26位　4,997台.　　 3月　29位　2,116台.　　 3月　圏外
.　 4月　圏外　1,012台.　　 4月　24位　1,094台.　　
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で　3,000台/月(A型)　実績　2,580台
レガシィシリーズ全体で　2,200台/月(B型)　実績　2,026台
レガシィシリーズ全体で　2,000台/月(C型)　実績　1,973台
※圏外の月はhttp://www.legacy.car-lineup.com/hanbaidaisu.html 補完

3 ：

評論家の一般的な評価
・大幅に進化したが車を操る愉しさは後退した
・概ね良好だがパワステに違和感がある
現行関係スレの実態
　　本スレ → プレミアム君の宣伝コピペコーナー　時々次スレが立たなくなる
　　要望スレ → 過疎
　　失敗スレ → 事実上の本スレ
　　オーナースレ　→　時々スレ落ちする
このスレの現行型擁護派の特徴
・現行のネガな書き込みがないか２４時間体制で監視している
・現行に対する評価は"良い"以外認めない
・オーナーの不満な意見に対しても噛み付いてくる
・売れていて成功していると強調する（国内では30位圏外が殆どなのが実態）
・大して売れていなと指摘されるとアメリカでは売れているand会社は儲かっていると強弁する
　　(アメリカで売れているのはヒュンダイのソナタより並みの値段だから)
・現行を擁護するためなら先代以前のレガシィを貶めるのを厭わない
・現行の批判は半年以上所有した人しか認めないといいつつ自分は乗ったこともない他車を断定的に貶す
・具体的な批判が続くと「スバルは路線変更してキモイ旧型乗りを棄てたんだよ」とわめく
・ちょくちょく「現行型はすばらしい」とオナる
・手詰まりすると「嫉妬すんなよ！買えないんだろ！」で逃げ攻撃をしてくる。
・新しい欧州車が発表されると「あのデザインの起源はBR/BMニダ」と起源を主張する
・AWDの優位を実感するため公道で日夜危険運転を繰り返している

4 ：

現行型の特徴
コンセプト：　　　先代までの生真面目さを失い、アメリカ中国で売れれば国内はどうでもいいスタンス
パッケージング：快適＝室内が広いという安直な発想からボディを野放図に拡大
　　　　　　　　　　低重心なシャーシに高重心の重いボディを載せる
デザイン：　　　　絶壁なパッケージングにレガシィに見えつつそれとは違うものにして流行も取り入れてという
　　　　　　　　　　無茶振りした結果、フロントもプロポーションも残念な事に
インテリア：　　　インパネは薄くて固くて叩くと甲高い音のするプラで金属風に塗った面を多用する等「チープ」の一言に尽きる。
動力性能：　　　ボディが大きく重くなったので排気量増やしました。
　　　　　　　　 　 CVTはシャーシャーうるさく変速してばかりで加速がもたつく糞設定。
フットワーク：　　安物をつじつま合わせで制御した電動パワステが素性のいいパワートレーンを台無しにしている。
　　　　　　　　　　トヨタ車の特徴が色濃く出ており運転する愉しさ皆無
安全性：　　　 　 とりあえずマトモ。アイサイトを普及価格のオプションで出してきたのは評価できる。
ﾊﾞﾘｭｰﾌｫｰﾏﾈｰ： 現行の中古が先代の高年式より安い点からご察しください
　総　論　：　　　現行のライバルはカムリ＆ソナタ。オンリーワンとしての存在感は消失

5 ：

624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/06/26(日) 13:23:07.28 ID:21MySeFG0
日経産業「上昇スバル」（３）より抜粋
・「スバルには”開発”という聖域がある。開発陣が決めた
　決定事項は何を言っても覆らない。なんとかなりませんか？」
　下請け部品メーカーからの耳の痛い進言に森社長は激怒。
　担当していた技術者を更迭した
・「ケイレツ」として囲い込んでいた部品メーカーに自ら「浮気」を
　促す。スバル社開発で培った技術を利用して、どんどん他社への
　納入を後押しし、自主独立・下請け根性の改善を促す。
・「スバル以外への納入が増えれば、量産効果が生まれる。
　自社の開発技術を自社だけで独占し囲い込むというのが、今までの
　スバルの悪習だった。これを徹底的に駆逐した。思考の転換ができない
　技術者には一線を退いてもらった」
　内外装備担当の入江は語る。
・「上意下達」「技術偏重」の古い悪習慣を、富士重工自らが打ち破り始めた。
　森社長の改革は驚くべきスピードで結果となって現れている。

6 ：

625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[age] 投稿日：2011/06/26(日) 13:59:03.71 ID:7DciUx9ZO [2/4]
>>624
書いてあること自体は、
間違い無くアンチが嘆く通り、技術を捨て一組立工場に成り下がる事を
最優先に切望した経営者の姿を良く表してる。
事実、このようにしたかどうかは知らんが、
こういう技術切り捨ての風潮が持て囃されるのが
現在の風潮なんだろう。
技術切り捨て、ローコスト化の先に、
虫螻程度の規模しかないスバルに訪れるであろう不具合・リコールの嵐に
スバルが耐えられるかどうかが
見物だｗ
先代の社長が打ち出した技術偏重からマーケティング重視への路線変更は、
短期でみれば数字だけは出たけど長期でみたら先細りしか待ってない
規模の大きなメーカーならマーケティング重視路線と技術を前面に出した路線など多角的に展開できるが、
スバルのような弱小メーカーはどちらかしか選べない。
マーケティング重視路線で大規模メーカーと直接戦えば弱小メーカーに勝ち目は全く無い
マーケティング重視路線を取るのなら水平対向エンジンとAWDにこだわる理由は全くない
レガシィは直列エンジンにFFにして部品メーカーの作るパーツに合わせて組み立てるだけの方が効率がよい
技術偏重を捨てたというわりには水平対向エンジンシンメトリカルAWDという無駄な技術に中途半端こだわりすぎている
今後のスバルには水平対向エンジンシンメトリカルAWDは足かせにしかならない

7 ：

http://autoc-one.jp/subaru/impreza/special-912685/
AO：旧型からどこをどう変えようと思ったんでしょうか。
N：旧型は若々しくてカジュアルというインプレッサの個性を全身で表現していました。
レガシィの格下という位置関係を保つのが大前提だったのです。
でも今回はその立ち位置が多少崩れても、今のお客さんが欲しいものをストレートに投げ込んでいこうという意志で取り組んでいました。
レガシィを超えてしまう部分があっても止むなしだと。
AO：具体的にレガシィを超えてもいいと考えた部分はどこですか？
N：例えばインパネのクオリティです。私は現行レガシィのインテリアも担当していたので、レガシィでやっていないレベルを入れることには抵抗があったんです。
コストの制限もレガシィより厳しいわけだし。
でも結果的には、レガシィには付いていなくてもお客さんが欲しいモノは欲しいという結論になり、その要求に応えていくことになったんです。
だからデザインも、クオリティが表現しやすい方向にシフトしています。
車雑誌なんかでよく見かけるこういう遠回しな表現、仕方ないよね。
ましてや担当者本人だし。
翻訳すると
レガシィではコスト要件が厳しすぎてあんなんなっちゃったけどさすがに叩かれまくった、
おかげでインプではコスト要件が若干緩んだ、だからその分金かけたデザインにするよ
ってことだろ。
まさか「レガシィで犯したミスを取り返します」とは口が裂けても言えないだろうしさ。

8 ：

（＼.n　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　レガシィくん　みんな待ってるから！　早くおいでよ！！
　 ヽ .ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　| ｜　　　　　　　　　　∧＿∧ 　
　　| ｜ 　∧＿∧　　＿（　´∀｀） 　　∧＿∧ 　　　∧＿∧_　　∧＿∧ 　 　 ∧＿∧　 　　 ∧＿∧
　　＼ ＼（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）　　　（ ´∀｀ ） _ （´∀｀　）⌒`（´∀｀　）--―（´∀｀　）　　 　n
　　　 ＼ｱﾙﾃｯﾂｧ⌒￣ヽレグナム/~⌒　　　　⌒/⌒　　　⌒ヽ ｽﾃｰｼﾞｱ /~⌒ﾏｰｸ�U ⌒＼ﾌﾟﾘﾒｰﾗ　＼ 　 （ E）
　　 　　`、　ｼﾞｰﾀ　 ./￣|　　　　/／`i ｱﾍﾞﾆｰﾙ/　カルディナ/| 　　　　/／`i 　ﾌﾞﾘｯﾄ　/　| 　ﾜｺﾞﾝヽ　ヽ／ ／
　.　　.　 ｜　　　　　|　（ミ　　　ミ） 　｜　∧　∧ ｜　　　　 /（ミ　　　ミ）　 ｜　∧　∧｜ ｜　　　　 | ＼__／

9 ：

現行不満派は
1 でかくなったのが不満
2 押しの強いスタイリングが不満
3 2リットルがなくなったのが不満
4 内装がチープになったのが不満
5 コストダウンがあからさまなところが不満
6 CVTの味付けが不満
7 あやふやなハンドリング感が不満
8 ロードインフォメーションの不足が不満
9 ドライバーズ指向からパッセンジャーズ指向の変化が不満
などなど
人によって様々

10 ：

スバル最高

11 ：

>>9
３なんて、むしろ無くなってくれたから良かったのに復活しちゃうんだよねぇ〜。

12 ：

>>9
＞ 現行不満派は
＞ 1 でかくなったのが不満
＞ 2 押しの強いスタイリングが不満
＞ 3 2リットルがなくなったのが不満
＞ 4 内装がチープになったのが不満
＞ 5 コストダウンがあからさまなところが不満
＞ 6 CVTの味付けが不満
＞ 7 あやふやなハンドリング感が不満
＞ 8 ロードインフォメーションの不足が不満
＞ 9 ドライバーズ指向からパッセンジャーズ指向の変化が不満
＞ などなど
＞ 人によって様々
＞
これ他社にも当てはまるけど

13 ：

>>11
２リットルがあったって
別におまえさんが困ることはないだろうに
何で無くなって良かったことになるんだ？

14 ：

>>12
で？

15 ：

で？
おまえは何と戦ってるんだ。

16 ：

>>9
D型で殆ど改善されるな
1、2ぐらいしか不満点残っていないのでは
外装も前期から比べればかなりマシになったし

17 ：

1は、個人的には大きくなったことで、レガシィが購入対象になったので満足。

18 ：

4,5,9なんて五十歩百歩だろ　6-8はまだわからんよな。

19 ：

>>9
4と5以外は好みの問題じゃねえか

20 ：

それいったら、4,5も好みの問題だろｗ

21 ：

>>16
都合の良い解釈だな。
デザインなんてどっちもどっちだろ。
マシになったとか言うほどのレベルじゃない。

22 ：

>>13
旧型よりワンランク上の車に相応の排気量になったのに、って意味。

23 ：

とにかく時期型はデザインを全部刷新してほしい
現行型は大きくなった事よりかっこ悪いエクステリアに尽きる
変な形状で馬鹿でかいヘッドライト
ミニバンに届きそうな全高
BL海苔だけどレガシィセダンファンとしては
初代RSを現代風にアレンジした次期型が出たらなぁ

24 ：

デザインが悪い、CVTが嫌い、剛性低い、足がバタバタするのが嫌だな。
番号でいうと、2,6,7,8かな。

25 ：

>>20
それもそうだなｗ

26 ：

結局日本ではパッセンジャーズ指向のセダン、ワゴンは受け入れられないんだね
日本では現行レガシィ程度の大きさなら5ナンバーミニバンの方が使い勝手が良い
アメリカ人などには受けたけど、セダン、ワゴンクラスの車は2人＋荷物の使い方が多いんだろうね
ドライバーズカーとして運転者に受け入れて貰った方が売れるんだろう

27 ：

×パッセンジャーズ指向のセダン、ワゴンは受け入れられないんだね
○セダン、ワゴンは受け入れられないんだね

28 ：

>ドライバーズカーとして運転者に受け入れて貰った方が売れるんだろう
しつもーん。たとえばなんて車ですか？

29 ：

>>28
先代以前のレガシィ

30 ：

先代のレガシィは今の時代にすでに受け入れられなくなっていましたが？

31 ：

まあいいや、新車として販売している車でどんな車ですか？

32 ：

>>17
先代だって、
2.5〜3リットルまで用意されてたじゃないか
ワンランク上と言っても
図体が大きくなっただけで
エンジンで言うなら
6発3リットルからは格下げだろ

33 ：

>>32
>>17が言ってるのは車体の大きさだと思うけど、
先代の2.5〜3リットルってのは車体の大きさが違ったの？

34 ：

大失敗だね（笑）

35 ：

>>31
新型インプレッサ。
4ヶ月のバックオーダー待ち。

36 ：

>>35
ですよねー　それくらいしかないですよね。

37 ：

>>33
車体が大きくなって2.5リットルエンジンが相応しい
と考えるなら
そいつが2.5リットルを選べばいいだけのことで
ラインアップに2リットルがあろうが3.6リットルがあろうが
そいつには関係ないだろ？
2リットルエンジンのラインアップを格下げと考えるなら
そいつが格下と考えてるらしい先代、先々代には
3リットルエンジンも用意されたたぞ
ってこと

38 ：

なんでそんなに2にこだわるの？2.5となにがちがうの？

39 ：

税金が違うんじゃないですか？

40 ：

>>37
>>17と>>11は別人だぞ？

41 ：

>>39
月420円くらいの差を気にしてるんですか？

42 ：

>>37
それは>>11に聞いてみたらどうでしょう

43 ：

>>40
わりい
>>17は>>11の間違い
>>41
年払いのものを月割り計算するのは
典型的な錯覚商法

44 ：

>>41
私は気になりませんが、あなたが相違点を聞いたので答えただけです。
そういえば、そろそろ自動車税の季節ですね。
車2台とバイク1台で、143000円払わねば・・・。

45 ：

>>43
突っ込み方がくだらんね。5k/年が気になるの？軽乗ったほうがいいんじゃない？
>>44
気にならない相違点を挙げてもまったく意味ないです。

46 ：

>>45
さいですか。
エンジンの排気量には拘りませんが、私が気になるのは、ミッションがCVTなのとボディ剛性が低いのと足がバタバタすることですね。
どうも国産勢はその辺ちゃんと作ってないようで、今一買う気になれない。

47 ：

>>46
バカの一つ覚えだな
同じ事繰り返し書き込んでるだけだ
買わなくていいから好きなの乗ってろ

48 ：

>>45
その年額5千円の税金差って、例えば2.5iと3.0Rの間でなら吸収されるされるのに
2.0iと2.5iの間では吸収されない壁になったりしない？
同じ税金なのに少し安いだけで絶対的にパワーは足りないNAの軽が売れたり、
ちょっと豪華使用な1.3Lコンパクトが同車種の1.5Lより売れてるのにも似てる
と思うけど、この辺りのミドルクラス層って基本的に
「多少動力性能が足りなくても、装備が良ければその排気量で十分」
だと思うんだよね。

49 ：

>>47
初めから買う気にならないと言ってるじゃないですか。
日本語読めませんか？

50 ：

レガシィは孤高

51 ：

>その年額5千円の税金差って、例えば2.5iと3.0Rの間でなら吸収されるされるのに
2.0iと2.5iの間では吸収されない壁になったりしない？
意味がわからん

52 ：

>>46
あんたの気になる点なんて誰も質問してないのでは

53 ：

>>46=>>49(ＣＣ乗り氏)
貴方が良いクルマ乗ってるのは分かったって。
デザインも含め、レガシィを求める層と貴方の価値観にはズレがある。
ま、Ｄ型では貴方が気にしてる部分も味付けが変わるみたいだから、
それにも乗って再度評価してみてよ。
ところで、
＞エンジンパワーは無いけど、剛性が高くて足は路面に上手く追従してDSGな車が欲しい。
これ現行パサートドンピシャじゃないの？(乗った事ないけど。)
それとも新型ＣＣ待ち？(デザインはどう見ても先代の方が良いけどね。)

54 ：

>>48
意味がわからない。
なぜ2Lにこだわる？

55 ：

>>54
ひょっとしたらだけど、2L超えると3ナンバー税金が高くなるとか
燃費が悪くなるってイメージが残ってるんじゃないかな？
先代インプレッサは1.5Lよりも2Lの方が売れてた（台数ではなく
メーカー予想の比率として）あたり、絶対的な税金の差が販売
を左右してる思えないんだよね。

56 ：

WRX STIもそうだが、何故スバルは2.0ターボを2.5ターボよりもハイスペックに仕立てたがるんだろう？
昔からそうだよね。
5ナンバーボディだった時代ならその意義はあったけどさ。だからこそBG後期はブレークしたんだけど。

57 ：

2.0にこだわるあたり、日本市場を意識してるとしか思えない。現行当初は捨てたはずの日本市場を。

58 ：

>>56
不思議？
個人的には
２５００は単なる２０００のボアアップ版でしかないから、ブーストに耐えられないだけ
と認識してるんだが？

59 ：

>>57
ダウンサイジングは世界的なんじゃなかったの？

60 ：

>>54
だからその質問は
2リットルがラインアップされるのが不満な
>>11に聞けっつうの
最近は出てこないようだが
この車体に2リットルで十分
というヤツがいたっておかしくないだろ

61 ：

それなら軽自動車こそ究極のダウンサイジング。
みんな、軽に乗ろう！

62 ：

下駄として軽自動車は良いが
FFのハンドリングは良くないので乗りたいとは思わない
FRの方がまだまし

63 ：

四駆のハンドリング最悪やん

64 ：

ハンドリングFFより大幅にまし

65 ：

FFベースだろうとFRベースだろうと、四駆化によってステアフィールは確実に悪化する
これはどうしようもないこと。

66 ：

FF FRにしろ雨の日や雪の日に滑りやすいステアリングコントロールを失いやすいのも事実

67 ：

レガシィからＦＦに乗り換えた。
レガシィに乗っている時は感じなかった、四駆の”悪さ”も感じた。
ュアンダーというのですか。
後ろから押し出される感じ。
その点、ＦＦは、もちろんマイナスもあるだろうが、
ステアフィールがすっきりしているね。
ま、ＦＲのほうがよりいいのだろうけど。
でも、スペース効率のよさもあるからね。
それに、ダウンサイジングのエンジンなら、
ＦＦによるフィール悪化もほとんど感じない。

68 ：

はいはい
FF左寄りしやすいのに
まあそんな嘘インフォメーションできるわ

69 ：

軍事技術から転用した
AWDの走破性は安定した走行を求めた結果
FFがよければ初めから
FFが軍事に採用されてるはずだ

70 ：

ロードカーの大半がFFかFRじゃん

71 ：

ＡＷＤの優位性を言いたてるなら、どのような優位性があるか、
【具体的な運転状況を提示して】説明してもらおうかｗ。
トルク40キロの話と同じで、
「極限状況」を持ちださないとならなくなるのではないかな？

72 ：

FFはコストがかからないだけ
他社にとってAWDはコストがかかるから導入に否定的なのはわかるが
GTRがAWDなのは不思議ですねFFが優れてのだろ(笑

73 ：

>それに、ダウンサイジングのエンジンなら、
ＦＦによるフィール悪化もほとんど感じない。
どういうことこれ

74 ：

>>53.
>これ現行パサートドンピシャじゃないの？(乗った事ないけど。)
>それとも新型ＣＣ待ち？(デザインはどう見ても先代の方が良いけどね。)
Eクラスが欲しい。DSGではないけれど。

75 ：

>>73
ＦＦの弱点である鼻先の重さやトルクステアが気にならないと言うこと。

76 ：

またFF叩きAWD万歳の流れか
全然現行レガシィの不満点、改善と関係無い
スバルもFFインプレッサやダイハツ・トヨタOEMのFF車があるのになんでFFだけ目の敵にして叩くんだか
FF vs AWDはスレ違いだから他にスレ立ててやってくれ
もうパサートネタとかFFネタとかばかりで現行レガシィの話ではスレが持たないのなら役目終わりで次スレとか要らないだろう

77 ：

レガシィは、ターボによるハイパワー・大トルクとか、ＡＷＤとか、
表層的なアドバンテージに逃げることなく、クルマの本質を磨くべき。
つまり、ボディ・ステア・フット。
それを怠ると、一部の盲信者や関係者にしか相手にされなくなる。

78 ：

だから他社のGTRがAWDなのか答えろバカ

79 ：

>>75
それは、FRやAWDには効果はないのか？

80 ：

>>77
狙ってるターゲット層は、そういういかにもわかりやすい車を好む層なんだろ。
みんなが同じような車欲しがるとは限らんし、スバルはニッチを狙わないと。

81 ：

>>77
D型はかなり剛性と足回り良くなるらしいじゃん
担当が自信満々に言ってた

82 ：

しかし、たぶん担当は乗ったことがなく、あくまでカタログスペック

83 ：

いつのモデルチェンジでもそうなんだけど、実際D型の向上した足廻りの感覚とかってクルマオタク以外の全くクルマに興味無い人が運転して違いが感じられるレベルなのかね？

84 ：

GTRをAWDにしなければならなかった理由。レジェンドさえAWDにしなければならなかった理由。
http://www.honda.co.jp/LEGEND/webcatalog/driving/movie/
FF厨は、よ〜んく考えてくんろ。

85 ：

>ダウンサイジングは世界的なんじゃなかったの？
２リッッター以上のエンジンでも新基準の燃費＆排出基準満たせば問題無いと思うんだけど
何でわざわざダウンサイジングするんだろう？　日本メーカーは達成してるんだよねぇ？

86 ：

>>85
ヒント１：B4はエコカー減税対象じゃない。
ヒント２：トップランナー方式。

87 ：

>>81
>D型はかなり剛性と足回り良くなるらしいじゃん
担当が自信満々に言ってた
それ、先代でもまったく同じことが言われていたよｗｗｗ
「ビックマイナーで別物になりました！」っていうのも、
『スバル商法』のひとつと疑うべきような気がする。
ＧＣ乗りさんは、先代は現行に比べてＧＴ性能に劣ると言っているが、
その弱点は、「激変しました」と当時開発が強調していた(スバルブログ)
後期型でも基本変わっていなかったことに注意すべき。

88 ：

AWD vs FFはこちらのスレでやって
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1329490399/

89 ：

>>67
bpはふみこむとアンダー気味
brは緩いが荷重はしっかりしている。

90 ：

>>85
燃費が同じなら250Nmより、400Nmの方が良いじゃん

91 ：

>>54
>なぜ2Lにこだわる？
新世代FLAT4で高出力ターボに耐えうる丈夫なシリンダーブロックはFA20だけだから。
噂によるとポルシェも主力をFLAT6からFLAT4直噴ターボに移行するらしいじゃん。

92 ：

>>91
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 00:48:49.20 ID:OJmY2gye0
>>45
その年額5千円の税金差って、例えば2.5iと3.0Rの間でなら吸収されるされるのに
2.0iと2.5iの間では吸収されない壁になったりしない？
同じ税金なのに少し安いだけで絶対的にパワーは足りないNAの軽が売れたり、
ちょっと豪華使用な1.3Lコンパクトが同車種の1.5Lより売れてるのにも似てる
と思うけど、この辺りのミドルクラス層って基本的に
「多少動力性能が足りなくても、装備が良ければその排気量で十分」
だと思うんだよね。

93 ：

水平対向エンジン自体の重心が低いとはいえ、レガシイの場合は車高が高すぎてトータルで考えると、
普通のセダンより重心が高くなってしまっているから、意味は無いと思う。
FT-86だと有効かもね。車高低いから。

94 ：

レガシィは、全高が1500だからな。
オデッセイか、っていう。

95 ：

>普通のセダンより重心が高くなってしまっているから、意味は無いと思う
ソースよろ

96 ：

インプが連休明けに来ることになりそうだが、もう少し俺の稼ぎが良ければ
これにしたんだがなあ…………。
http://www.youtube.com/watch?v=Ambj5KKRI58

97 ：

>>95
普通のセダンより屋根が10cm近く高いよね

98 ：

全長×全幅×全高:
4735×1795×1440mm
全長×全幅×全高:
4730×1840×1440mm
全長×全幅×全高:
4730×1795×1435mm
全長×全幅×全高:
4730×1780×1505mm
10センチねぇw
しかし全高以外普通に小さめセダンだな
ギャーギャー騒いでる輩いたが

99 ：

そしてだ、屋根の重さは？重心はどうやってきまる？
そもそも元の重心差は？
このくらい知らないと>>93なんて言えないよな
是非ご講釈願いたい

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 27 【EV・LEAF】 (636)
Hybrid Synergy Drive Prius-30プリウス★66 (193)
■Z11□キューブ■キュービック□Vol.71 (904)
【MAZDA】マツダ　ベリーサ　Vol.35【VERISA】 (324)
【MAZDA】マツダ3代目MPV Vol.41【LY】 (127)
【TOYOTA】トヨタ ラクティス Part24【RACTIS】 (213)
--log9.info------------------
デアゴスティーニ「週刊・野鳥の世界」 (148)
キツツキなスレ。 (221)
長野県の野鳥観察 (129)
ご近所の冬鳥 (290)
野鳥の来る木 (132)
どの鳥を見て一番興奮しましたか？ (370)
生まれ変わったらなりたい鳥 (235)
猛禽の渡り (241)
野鳥観察用の三脚と雲台 (292)
【◎】Bird Photo (227)
ステイタスのない野鳥 (120)
一般人でも知ってる野鳥Best10は？ (102)
F-15、F-16…戦闘機は鳥の敵 (136)
【詐欺？】★サギ萌え★【しないよ】 (721)
うちの近所に緑のインコがいるんだけど (146)
【唐土の鳥】鳥インフルエンザ【鳩】 (272)
--log55.com------------------
☆砂岩魂☆サガン鳥栖 第435幕
粘れ!水戸ホーリーホック498〜出会いあれば別れあり
⊂･^彡ロアッソ熊本357馬力⊂･^ミ
鹿児島ユナイテッドFC part57
＠cesarepolenghi　＃Ｋｌｅａｇｕｅ　ｆａｎ
【勇猛果敢】大分トリニータ 892【OITA TRINITA BRAVE SPIRITS】
【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】 第684峰
【三重県からＪへ】ヴィアティン三重 part15