(比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可)
★厳守事項★
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい)
他、サークルＨＰへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。
次スレは>>950あたりで
デジ同人136
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1336610427/
他サークル・作品の不正行為についての議論はこちらで
デジ同人海賊対策★７
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1330505009/l50
デジ同人大手
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230032879/l50
デジ同人中堅スレ14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1336755480/
デジ同人 ピコ以上中堅未満スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265640617/
デジ同人ピコ30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1334118283/l50
ttp://www.dlsite.com/maniax/ DLsite：Maniax 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
中旬には提携サイトの売り上げも加算される。
ttp://www.dmm.co.jp/ DMM.com 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
ttp://www.digiket.com/ DiGiket.com 源泉徴収適用
月末締めの翌々月10~15日頃払い。5,000円以下は次回順延。
ttp://market.surpara.com/ サーパラマーケット アフィ源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。
ttp://www.melonbooks.com/ メロンブックス.com
月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。
ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。
ttp://dl.getchu.com/ DL.Getchu.com 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
ttp://www.dd-style.com/ DD-STYLE.COM
月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。
ttp://gyut.to/ Gyutto.com 源泉徴収適用
月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。
ttp://dl.toranoana.jp/ とらのあなダウンロードストア 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
ttp://www.akibain.com/ アキバイン.com
月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。
ttp://www.d-drops.com/ D-drops 源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。3,000円以下は次回順延。
ttp://subculnote.com/ SubculNote 源泉徴収適用
月末締めの翌々月５日払い。3,000円以下は次回順延。
ttp://two-d.jp/ 2D STORE
25日締め、翌月10日払い 5000円未満は次回順延
ttp://freenote.cc/ freenote
末締め 翌々月20日払い 3000円未満は次回順延
ttp://www.e3paper.com/ e3paper
翌々月10日から最初の営業日 3,000円未満は次回順延。
ttp://d-dojin.com/ 同人堂
月末締め 翌月末払い 3,000円未満は次回順延。
ttp://www.biblio-maniacs.jp/ ビブリオマニアクス
月末締め 翌々月末払い 3,000円以下は次回順延
(p)ttp://dlside.nce.buttobi.net/
職業アンケ
(p)ttp://www.dlsite.com/modpub/images/answer/answer_09_03.gif
●発売後すぐにDL1でも海外の違法アップローダーに流される理由
・海外の違法アップローダーは違法なブツを集めて
無料でDLさせて集客を行う
・無料DLはわざと低速になるように制限を掛ける（～100KB/s程度）
・アップローダーによっては時間制限も掛ける（例：DL後に次のDL開始まで30分待ち）
・一ヶ月単位のクレカ支払い有料会員登録すると高速DL＆連続DLが可能になる
・アップローダー運営者がコンテンツ集めるために客にアップロードさせる
・アップした奴はアップローダーから金がもらえる
・更にアップしたファイルがDLされればされる程金がもらえる
（人気コンテンツ＝多数のクレカ入会者が増加するから）
・違法アップローダー紹介サイトのリンクにはアフィリエイトが組み込まれている
（善意でユーザー同士が無料でファイル共有しているのではなく金儲けの為の紹介リンク）
一発で上手くいくことなんてあまりないし、イメージにあわなくて何度もリテイクが必要になることもあるだろう。
でも、ラフの段階で何度もリテイクがあるのは我慢できるが、
線画や塗り終わってから無茶苦茶なリテイク出されるとキレそうになる。
誰もリテイクがダメとは言っていない。
彩度・明度を適当に変えたり、小物消したりして
完成度の低いのから先に見せればいい
自分で描けでＦＡなんだよな
まぁ率先してゴロゴキの情報の並列化はやっていこうズ
は本当にでしたってのは結構広まったな
ゴロがゴキブリの如きゴミ所業にはリスクが伴うって
認識させただけでも1mmの価値はあったな
見合わないなら２度と受けないだろうな
なんにしても一度目を終わらせるのがしんどそうだ
自慢したいのはわかるけどみっともないから程ほどにしなよ
絵だけがすべてだと考えてる偏った考え方気持ち悪いな。
絵なんて、作品の一要素にすぎないだろ。
佐野ツール以下のあなたには誰も依頼しないから安心しろ。
DMMやD-Dropとかで獣姦が ロリレベルにダメな理由がわからんのだが
（登録自体がアウト）
まぁつのはやしたりしたらいいらしいが
そもそもなんでそこまでダメなんかよくわからん
理由知ってる人いたら教えて。
デジ同人に限らず獣姦ってかなりうるさいらしいね
誰も特別と思ってない
でもお前がその普通に描けるレベルでもない
技量も持たないゴミクズ以下のヘドロ虫だってのは解ったよ？ｗ
大体一部の天才を除いて絵を描くなんてのは普通のＩＱ持ってれば誰でもできる
pixivで絵を描いてる人間何人いるとおもってんだ？ｗｗ
絵を描くってのは頭で描いた情報を手からアウトプットする作業
絵を描けない人間は頭がいかれてるか手がいかれてるか伝達神経に問題があるやつ
そうお前だよｗ>13
線画から彩色まで終った後に全リテイクならきがくるってるが
描いてる奴は自惚れ過ぎ
絵なんて誰でも書けるし同人レベルの糞絵で調子のんなカス
てめーらなんて俺がその気になれば全部ファンと需要根こそぎ奪ってやれる実力差は圧倒的
そこでクライアントと自分の誤差を修正するんだから。
皆が言ってるのは完成間際の微調整のところで
ラフの段階で提示できたであろう追加や大きな修正を要求してくる奴のことでしょ。
曲解にもほどがあるなｗ
己の指示のヘタクソさを棚にあげて、無駄なリテイクを要求するのが当たり前と思ってる野郎を問題にしてるってのに、
そういうふうに「」絵を描いてるやつが調子に乗ってる」みたいに読み取るやつは、同人ゴロだけだろｗ
そりゃそうだよ
他の人もそう言ってるじゃん
リテイクがダメなんじゃなくて、リテイクの出し方がダメだって
建前では、手の位置を変えてくださいとか、表情を変えてくださいとかいうが、
本音は、提出された絵が下手だから、
なんとか１２０％の実力をださせようとリテイクをだすんだよ。
指示の間違いでリテイクを出す場合なんてケース、実はまれ。
プロのグラフィッカーとかに描いてもらえた場合
リテイクなんて一切絶対ださないもん。
おまえ本当に馬鹿だな。
だったら最初からプロに頼めよ。
プロに頼む金ないんだろ？ 差分2Kとかありえない金額だもんな、。
ケチったら上手な絵師雇えないのは当然だろ？
しかも、手の位置を変えろとか表情を変えろなんてラフの段階で気づくだろ？
そのまま通して後でリテイク出すなんて、指示の間違い以外に何があるんだ？
下手じゃない人に依頼すればいいのに
リテイク指示が曖昧すぎてよおわからんかったわ
とりあえず全体のクオリティあげたら満足したらしいんだけどあんな指示で描いて
あまつさえ他人に描き直された最初の人が不憫でならん居
交尾しまくってして雄たけびあげてちやほやされるのが夢？
ところが下手な絵があがってきた。
それは、おまえの見込み違い、目が腐ってたんだよ。
それを直させようとしたって、絵が描けないおまえにはろくな指示は出せない。
だから指示を間違って無駄なリテイクを繰り返すことになる。
そんなことやってりゃ絵師は二度と引き受けないし、噂が回って引き受ける絵師もいなくなる。
わかったか。でも食って。
どんな差分なんだ
表情とか精液追加する程度のものなのか
実力が足りない人にオファーを出して、ヘタクソだというのもあれだけど
リテイクの指示内容が嘘っぱちってすごいな
表情差分、服装差分、姿勢差分、ひっくるめて一枚の差分でカウントするらしい。
どう考えても割にあわないと思うが、そいつ貧乏だからな。
マジメに枚数多めで作ってるゴロは、安易にプロに頼めないというのはある。
プロ絵師は忙しくてブッキングが難しいから
下手なりに、そこそこ描ける暇な絵師が重宝されるんじゃないかと。
>>24
その絵を見たわけじゃないのでなんとも言えんが、
ラフの段階だと線が曖昧だが、ペン入れした段階で位置がずれたとか？
下手な人は画力が安定してないから、そういうことってよく起こるよね？
>>29
もっと上手く描けると思うからリテークだすんだよ。
本当の意味で下手なら、リテーク出すことすら無駄。
＿ 争 も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ え っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ ： . と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
＿ ： ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ￢ト､: :| : : ! : : : : :,
／ ＼ /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､ / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ ／ ＼
／ | | ＼ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ﾄ ::::::::::::: |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :, ／ | | ＼
∨ｉ: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ｨ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽﾊ: : :､: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ﾆ､
い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r ､ _ ヽ: :〈 < ￣ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´￣
くヾ; U｜ | : ＼ ／| : : :i : : : : :_, -‐' | ／
ｒ―' ヽ、 | : : : ＼ イ: : :| : : :i_,. -‐ |／
｀つ ＿ ￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . . _＿ .:〔: : :|: : :r┬' |
結果、高度な注文に答えられず絵描きが逃げる
絵描きはあふれてるというけども、安くて上手い人は実際はかなり少ない
予算少ないところではよく聞く
>>32
姿勢差分とかほとんど描き直しになるんじゃないのか
http://twittaku.info/view.php?id=147545384686845952
こっちでもテンプレいれとけば？
【注意！】
下記のサークルは当スレでの地雷報告が後を絶たない要注意サークルです。
(おそらく中身は同一の同人ゴロ)
手口は共通していて、詳しいCG枚数の内訳を書かずに「総ＣＧ枚数○○枚！」などと謳っておりますが
基本CG枚数は非常に少なく(5枚のことが多い)、眼鏡・目隠し・カメラフレームの有無等
どうでもいい差分で枚数を水増ししています。
また、あからさまな自作自演による絶賛レビューの形跡もあり問題視されています。
絵師を頻繁に変えるため見た目には判別しにくいので
CG集購入の際はまずサークル名や宣伝文句に注意を払うことをお勧めします。
●該当サークル(今後さらに増える可能性あり)
・UN_CONSCIOUS (通称。ゴロのメインサークル。自演レビュー多数。枚数表記はあったりなかったり)
・光クラブ (枚数詐欺)
・HAPPY STUDIO (枚数詐欺)
・Poro craft (枚数詐欺)
・鬼畜グリム (枚数詐欺。一部作品がと同一絵師)
・LOLI★BITCH (唯一のレビュワーが自演レビューの肉欲棒注射)
この時点からさらにサークル数増えてるんだよなw
記録しとけばよかったわ
>差分一枚2000円
14k*5枚=70k
2k*65枚=130k
基本絵１枚に差分11枚の割合
というところか。
商業では差分２Kってのは普通にある
っていうか「無料で差分よろしく 出来ればでいいから！」
と言う一言で頼んでくる企業も多数あり
まっとうな商業依頼でそんなの来たことないけどなあ
ソーシャルなんかの腐った依頼だと確かにそんなのはザラだが
で、同人ゴロとおまいらが呼ぶサークルって早い話がプチ企業なんだよね。
企業ってのは企画と会社存続先にありきで、その企画を元に外注値段を決めて
発注をかけてくるから、すっごく値段が下がるのもザラにあるわけよ。
で、そういう仕事でもいい人は受ければいいし嫌なら受けなければいいわけ。
ところが同人の人って頼まれ慣れてないので、断れないんだよね。
で、「なんか思ったのと違う」「なんで俺酷使されてるんだろう」と鬱憤を貯めて
すり切れちゃう。
「安い」「割に合わない」と思ったら受けなければいい。
断る勇気を持ちましょう。
は基本絵一枚に差分数枚で二、三十枚。
それを眼鏡目隠し落書きみたいな糞差分で数倍に水増し。
断ることができるようになったら次は交渉やね
絵師 「２０００円？ 安いよ ８０００円ならやるけど？」
依頼者「そんなの出せないよ ２０００迄出せるのが精一杯」
絵師 「じゃあやだ 今回は辞退するよ。また頼みたい時にはこえかけてね」
まぁ簡単に云うとこういう交渉をすればいい。
最近ソーシャルゲームとか課金で儲けるのが目的なだけの
とにかくゲームの形にしました的企画で、絵を頼んでくるブラック企業多いよな
なんかもう、押し売り詐欺と一緒だな
相手に迷惑を掛けても、自分が得をすればいいというクズの考え方
はそういうふうに同人の絵描きを騙して漬け込むわけですね
それだと計算合わないな
基本絵5枚 差分10枚 でちょうど９万円
依頼者は別に無理に頼みたくはないわけで
あくまでもその条件で受けてくれる人を探してるわけ。
安いからって怒るのはちょっと違ってて、手が早い人や学生なんかで暇な人や主婦などは
「それでもいいよー暇だし」 とお小遣い程度で良い人もいるわけよ
俺は仕事でやってるから、そんな安いので受けると日干になるので
「むり」と思ったら遠慮なく断る。でもだからといって
発注をかけてくる人を怒るのはちょっと違うと思うんだ。
単に俺は学生でも主婦でもなく、その値段では受けれない条件の人ってだけなんだから。
なので、「依頼者に悪いから受ける」とか変な情心は出す必要はない。
「もっと上げて」「あげれない？ じゃあ今回は無理 またよろしくね」
と遠慮無く交渉し、ダメと思ったら爽やかに断りましょう。
そしてその依頼者も大切なお客さんの一人。次はもっと好条件で依頼してくれるかもしれないから
あくまでも今回断るだけで、付き合いは大切にしましょう。
相場を知らない絵師に安い報酬でねじ込むのは受けるほうがが小遣い稼ぎ感覚でいいならいいだろうが、
そのつもりが下手だの何だの言われて理不尽なリテイク繰り返されたらたまらんな。
リテイクに関しても交渉する術を保たないとね
「こっちも忙しいので何回もリテイクかけられるのには対応できないから
発注書に書いて。その発注書に書いてない範囲のことはリテイクには応じられないよ」
とか
「１回のリテイクまでは無料でやるけどその次からは有料でね。
そのリテイクにかかった時間の給料はもらいたいね」
とかある程度リテイクに関しては、始まる前に擦り合わせしておくといいかも
俺は逆だな。大した用もないのにメシでもどうですかとか誘われるのがうざい。
まともな発注で金払いさえよければ会う必要なんてないよ。
それはむしろ依頼主が決めておくべきところじゃね？
報酬にリテイク含むけどいいですかと。
それで了承しても発注時にない後出し指示でリテイクとか論外だが。
一度、DMMで独占販売してたけど、あれでアフィ経由で買ったお客さん達は
堪ったもんじゃないんじゃない。
現に購入スレで許すマジでテンプレ化までされたんだし。
本人も自覚してるから、すぐに別サークル作って登場するし
タチが悪い。
てかDMMの独占契約も一回で打ち切られたみたいだけど、なんかあったのかな？
勉強になるな、もっと頼む！
交渉の術が全然わからんくて困る
>>57
飯おごってくれるなら
その分、報酬上げてほしいと思ってしまう
交通費もあわせると結構な金額に
もぉからは受けちゃダメって最低でも友達10人に
情報共有してるし皆もするだろうから
終わった話だわｗ
しっかしゴミゴロはゴミ同士でシェア食い合ってて
急速に絵師というパイが無くなってるのわかってんのかね？ｗ
自分で絵が描けない奴は脳味噌が異常だからｗ
終わってるよ人生的に言ってもｗ
もう長文ダラダラ書くのは勘弁してくれ
依頼者は依頼者で条件を決めてくるだろうけど
依頼者に有利な条件で当然交渉してくるから
受ける方からも「こういった条件なら受けていいですよ」と条件を提示する
といいと思うんだよね
その交渉のすり合わせで、納得いったら受ければいいと思うんよ。
例えば開発期間がながければ、「一ヶ月ごとにお金いただいていいですか？」 とか
「最初の一ヶ月はお互いの試用期間として ■枚の絵を○円で受けます。 それでお互い良いと思えば
残りの枚数も受けるという形式でいかがでしょう？」とかさ
ある程度互いの人なりがわかれば大きな仕事を受けてもいいけど
いきなりでかいの受けて「全然思ってたのと違ってた」ってことになるのは不幸だからね
それは依頼者からも言えることで
「頼んでみたら全然絵が上がらない 自分の絵はかけても頼まれたら半年で１枚しかできない絵師だった」
「こっちの依頼通りの絵を描く能力がない人だった」とか
（例えば俯瞰やアオリがかけないと頼んでから判明したとか）
ある程度の試用期間がないと危険と思うんだよね。
いやデジ同人の、外注する場合の摺り合わせの話だから
かなり関係してくると思うよ
だってRPGとかの作成で多人数でやる場合、どうしてもこういう部分が必要でしょ
なんで同人依頼ノウハウの話になってるのさ。
しかも一人でグダグダ語ってるだけだし。
表紙描いてくれ、くらいならともかく
同人ごときで作品の絵丸々外注する奴なんて十中八九同人ゴロだし
普段ここにいる連中にはほとんど関係ない話だわ。
なんだ？ｖｓピコはまだ続いてんのか？
排泄物のクセにいい燃料になってるようだな。
2chでこんなに長い文読めない
これ結局初日１６本か
毎回思うんだが、こういうのは一生懸命作ってももう売れるわけないんだから、
いっそフリーソフトで出した方がいいと思うんだが、作った人は事前にリサーチとかしないんだろうか
デジ同人だと完全に赤。
そうそう「そして儲けは独り占めするぜ！」くらい本音語ってほしいぜ。
もう全部バレてるんだから。
俺もこれ気になった。昔こういうの作って失敗したから、こういうのトラウマ
なんだよ。調査すれば「純愛」「世界系」とかが全く売れない要素だって分かる
はずだんだけど。イベントで販売してるみたいだから、デジはきっとついでなんじゃ
ない？…そう思いたい。
恐ろしいなぁ これだけ気合い入れて１６か
ところで「こういうの」ってなに？ アドベンチャー系ってこと？
自分で作品を出す場合、儲けは依頼料を差し引いて独り占めだが、
爆死したときは、依頼料分、大赤字になるわけで。
ストーリーと絵に凝った、ノベルゲームの「感動系」。だな。
ＤＬはおっさん多い
値段高い
ひでぇ…
こんなジャンル何があっても絶対売れないってのはわかっててもこうして数字を見ると改めてひでえ
こういうのっていうのは
純愛系、泣きゲー、セカイ系のような雰囲気むんむんのストーリー重視っぽいゲームの類だろ
かすりもしないだろ
色とかパッと見は綺麗なんだけど
サムネクリックすると線画がちょっと残念だな
なんかもったいねぇ
自分で「感動」って入れるのには割と抵抗があるな
>基本絵5枚 差分10枚 でちょうど９万円
ちょっと、それで客に700円で売るんかいｗ
極悪企業やでｗ
マンジは元から日本にあったもんで似てるからって訳わからんケチつけんな！
って思ったら太もものハーケンクロイツじゃんどういう事なの・・・
>爆死したときは、依頼料分、大赤字になるわけで。
そういうリスクが有るから腕がある人は企画者である自分が原画を描いて
塗りだけを外注に依頼する。
人気がある絵師なら絶対に爆死しないしファンも大喜び。
５年以上DLやってて 初めて知ったよ 書いてくれたひと気がつかんですまんｗ
そもそも完全に忘れてたわDLサイトの海外販売サイトでも売ってたことをｗ
ＯＰムービーも頑張ってるな…ＡＦとか使って…
頑張ってるんだが…エロ同人としては、頑張るべき方向がかなり違うかもな。
ちょっと「ばんぎゃる」思い出しちゃった…。
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