【ﾚｲｽﾞﾅｰ】高橋良輔作品軍事考察スレ 3【ｶﾞﾘｱﾝ】

1 ：11/07/30 〜 最終レス ：12/05/16

高橋良輔の作品を軍事板で考察するスレです。
前々スレ：
【ボトムズ】高橋良輔作品軍事考察スレ【ガサラキ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1293444299/
前スレ：
【ダグラム】高橋良輔作品軍事考察スレ【FLAG】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298777245/

2 ：

>>1がスレ立てV-MAX発動！

3 ：

>>1乙。
かつてこのスレでは、赤い肩をした鉄のねらーが蠢いていた。

4 ：

>>1乙。
肩を赤く塗らないのかい？

5 ：

>>1乙。
貴様塗りたいのか？！！

6 ：

>>1
ど〜だい>>1乙、この色はよぉ。
地獄の使者、レッドショルダーだ。

7 ：

>2-6
レッドショルダーの赤はもっと暗い。血の色だ。それとマークは右肩だ。

8 ：

>1乙がはちきれそうだぜぇ〜！

9 ：

実写ヤマトのアナライザーがなんかベイブルみたいだった。
サイズはATよりちょっと小さいかな。

10 ：

ＡＴサイズロボでＳＰＴみたいなアクションできる物ってあったっけ？

11 ：

>>10
コードギアスのナイトメアがかなりそれっぽい感じ。

12 ：

モスピーダ(のライドアーマー)もけっこう動いてた希ガス。

13 ：

【ｳﾎｯ】【塗らないか】
という語句が頭をよぎった。

14 ：

>>12
あれはどっちかってーとパワードスーツじゃないか

15 ：

SPTのケレン味のあるトリッキーな動きは、ローラーダッシュがあって空も飛べるのに何処か動きが地味なガリアンの反省からだろうな…

16 ：

ガリアンは鉄巨人と呼ばれたくらいだし、動きに重量感が求められたのでは。
あの世界観で巨大ロボがビュンビュン飛ぶのはダンバインが近いしねえ。

17 ：

オーラバトラーって身長設定8mくらいじゃなかったか？
ちょっと巨大ロボとは言いかねるなあ。

18 ：

つーか、オーラバトラーってすごく軽そう…１トンないだろ、多分。知らんけどｗ

19 ：

しかも生ものだから腐るらしいぞ

20 ：

一会戦で撃墜されたのが多いときちんと戦場掃除しないとえらいことになりそうだ

21 ：

>>17
実物大ＡＴを見たことあるけど、３ｍちょいでも近くだとめちゃくちゃデカく見えるよ。
それにトランスフォーマー連中も７〜８メートル程度だけど、どいつもこいつも都市部だとめちゃくちゃデカい。
対比物があるとデカさが際立つ。

22 ：

よくよく考えてみると全高18MクラスのMSが街中で撃ちあってた
08小隊ってかなり無茶してるよな。
グフカスタムのガトリングシールドが75mmで陸戦型ガンダムのマシンガンが100mmだったっけ。

23 ：

やっぱＭＳの１８メートルってのはかなり無茶だよな。
そら富野もＭＳ小型化したいとか言い出すわけだわ。
しかし初代ガンダム以上のヒット作は登場せず、１／１４４がロボのスタンダードサイズとなってしまった、と。

24 ：

まあ、元祖のマジンガーＺがそれくらいだったからなあ

25 ：

元祖という言い方にはちょっと引っ掛かるものがあるので、
中興の祖とするのが適当でありましょう｡

26 ：

いや実は、身長が伸びてるんだよ成長期だったから

27 ：

でも、ガッコの25mプールに余裕で収まるんだよな。意外にコンパクトだなーと思った17の夏。

28 ：

>>23
キャラクターとの絡む画面を考えると、人間の10倍くらいが映えるんだよ。感覚的にリアルな巨大感つーか
小型化を言い出したのは、Z以降大型化傾向にあってキャラと絡ませにくくなったから。

29 ：

>>27
マジンガー→グレート→グレンダイザーと、ざっと倍々に大きくなるんだよな。でも、画面上では同じくらいw

30 ：

一方でATの4mサイズは、キャラと絡めやすいのが大きな魅力だね
ニコ動にうｐられてるCGモデルのロボットも、ダントツでATが多いし

31 ：

マジンガーZ、ガンダム、エルガイム、18ｍ→人間の１０倍
グレートマジンガー、25ｍ→学校のプール
グレンダイザー、30ｍ
1/60ガンダムと12インチフィギュアのGIジョー（人間の1/6）が正しく同じ身長ｗ
ウルトラマン、40ｍ
コンV、57ｍ
ライディーン75ｍ（うろ覚え）
イデオン、108ｍ（うろ覚え）
ガンバスター、260ｍ（うろ覚え）→大体、宇宙戦艦ヤマトの全長と一緒？
ダイバスター、12000キロ→大体、地球の直径と一緒？

32 ：

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/1/4/143b7672.jpg
ATがゴミのようだw
ttp://ameblo.jp/wink7/image-10321314712-10233425382.html
マジンガー、ゲッターに比べると、超電磁ロボ系はでかいねぇ。ゲッターでも子供サイズだし、Zに至っては小人だw

33 ：

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/2/3/232e3df3.jpg
ついでに怪獣勢。でけぇ、比較で出ているガンダムがゴミだw
このケール差を見ると、戦車砲が効かないのも納得?

34 ：

>>32
ttp://news.9-dream.com/post/288332813
その図に入りきらないダイターンすら小人状態の図。まあ、さらに上には、マクロスやらユニクロンがいるわけだがw
　ガンダムサイズくらいまでなら、実際に存在して、動いたらいたらどうなるかは想像できるが、ダイターン以上は
立っているだけで災害クラスの影響がありそうだw　もう頭がついていかん。
　ガンバスターとか、軌道上にいても肉眼で見えるんじゃないか?

35 ：

ダンガードＡも出してくれと言いかけて、記憶があやふやなのに気づいた
(ロボット形態の身長か戦闘機形態の全長のどちらかが200m)。

36 ：

戦闘機形態＝サテライザーはマッシグラ〜

37 ：

超銀河グレンラガンだけよくわかりませんが…
グレンラガン
約5m（公式設定集より）
アークグレンラガン
約5km（DVD 8巻オーディオコメンタリーより）
超銀河グレンラガン
約5000km？（月の直径3474kmからの推測値、詳細不明）
天元突破グレンラガン
5 × 10^25 ／ （9.4605284 × 10^15） [光年] ＝52.8億光年
（ムック『天元突破グレンラガン[最終発掘完了編]』より）
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/m/e/l/meltdown3/tengen2.jpg

38 ：

でかさだけならアルジェントソーマの終盤に出てきそうになった超特大エイリアン。
ロッシュの限界を超えると地球が割れるとかのでかさ。
最終回では太陽系サイズとかインフレしてた。

39 ：

ロボ設定ギネスの更新を張り合ってるとしか思えん創り手側のお遊びｗ

40 ：

>>31
まあグレンダイザーはあれで恒星間航行やってのけるからな
宇宙船としてはあれでも全然小さい
マジンガー/グレートだと操縦者は頭にがっちゃーんとはまり込むわけだが、グレンダイザーだと目玉の奥にいた記憶が
対比的にはだいぶ大きくなってたよね

41 ：

天元突破は力ある意思の具現化でロボとは違うだろう

42 ：

そうやって曖昧な線引きにして後続の余地を残してるんだよ。
グレートガンバスターよりガンバスターの方が縮退路のエネルギーが高くて強い、とかね。

43 ：

>>40
グレンダイザーのコクピットは、口-というか鼻の下の鼻ヒゲみたいな水色の青い部分。
スペイザー合体時は尾翼付け根。分離時にシートモジュールが移動する。

44 ：

＞ 目玉の奥にいた記憶が
ひょっとして同じダイナミックプロ作品である｢グロイザーＸ｣との混同かな？
分離・合体か変形かの違いはあるが、どちらも巨大飛行メカと
人型巨大ロボットとの２形態を持つという共通項があるし。

45 ：

う〜ん
グレンダイザーやジーグは空/水中/地中とジェットスクランダー的な補助機と合体して機能を使い分ける、いわばゲッターみたいな側面があるけど、
グロイザーXは何処までも「空爆ロボ」だからな〜…野暮ったいバルキリーというかZガンダムというか…

46 ：

似てないこともないが……いろいろと失礼だろ。
グロイザーXとガッタイガ……じゃなかったグレンダイザーを混同するのはw

47 ：

＞ＡＴサイズロボでＳＰＴみたいなアクションできる物ってあったっけ？
⊃【ttp://livedoor.blogimg.jp/upgrade404/imgs/2/d/2d1b291b.jpg】

48 ：

これほど、ためになるようで全然ためにならんスレ進行は初めて見た。おれは今猛烈に感動している。

49 ：

>>44
流石にグロとは間違えんわw
なんか顔の部位のどっかからデュークたんの姿が覗いていたよなあ、って適当な記憶で書いただけだから許せw

50 ：

お前らせめて高橋良輔作品の話しをしろ

51 ：

みんな米谷さんに変な汁射たれたんだろ

52 ：

>>49
> グロ
略して書くなw
さて高橋良輔出演作品且つ巨大ロボット登場しかもＸ繋がりということで
超星艦隊セイザーＸの話だが、コアブレイバーのコックピットがどこにあったか記憶に無いなあ。
奥まった箇所にあって、モニターで外を見る形式だったと思うが。

53 ：

>>52
一応突っ込んどく
>高橋良輔出演
ウォルト・ディズニーの様に
ほんとに登場人物の声をあてていたならゆるせ

54 ：

超星艦隊セイザーＸは、東宝制作の｢超星神シリーズ｣の第3作(現在のところ最終作)として
2005-2006年にTXN系列で放送された特撮テレビ作品｡
東宝公式サイト：
ttp://www.toho-a-park.com/character/SAZERX/index.html
テレビ東京の番組公式サイト：
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/sazerx/
詳細は｢スタッフ＆キャスト｣および｢セイザーＸデータ＞ライオセイザー｣をクリック｡
高橋良輔さんは主人公・安藤拓人の役では顔出し出演していたが、セイザーアーマー装着後の
ライオセイザーの役としては声をあてていた(アクションを担当したスーツアクターは
J-STUNTS NETWORKの新上博巳さん)｡
プロダクション尾木の公式HP：
ttp://www.ogipro.com/talent/takahashi/index.html

55 ：

確かに一点の間違いもなく高橋良輔のことを高橋良輔スレに書き込んでいるが…
それでいて「何か違うぞｺﾞﾙｧ｣と罵声の集中砲火を浴びること必至のレスw

56 ：

高橋 良輔（たかはし りょうすけ）
高橋良輔 (アニメ監督) - 代表作:「装甲騎兵ボトムズ」「ガサラキ」他
高橋良輔 (科学者) - 京都大学医学部教授（神経内科）神経変性疾患、パーキンソン病に関する研究をしている。
高橋良輔 (プロボクサー) - 日本のプロボクサー。
高橋良輔 (俳優) - デビュー作:超星艦隊セイザーX
高橋良輔 (カメラマン)
どの良輔を語ってもいいオール良輔大行進なスレなのか?

57 ：

ではそれぞれの高橋良輔にこのスレで独自に
コードネームを付与して区別するしかあるまいｗ

58 ：

ジオ小林とかタンク小林とかオヨヨ小林みたいにか

59 ：

>39
ついでにコナミがバンナムを嫌ってるからかな
このサイズのままだとスパロボには出せない _φ(･_･

60 ：

（スコープドッグ＋スカルガンナー＋ＳＰＴドトール）÷３＝ステルスワイズ
で良かったのか。
まあ厳密にはステルスワイズから派生してスカルガンナーとドトールが出来たのだが。

61 ：

もう高橋監督はテレビシリーズ作らんのかな

62 ：

もう流石に歳なんじゃね？

63 ：

｢太陽の牙ダグラム｣放送当時に何かの雑誌で（多分デュアルマガジン）
ソルティックの緊急脱出シークエンスの図解を見た記憶がある。
航空機と同じように射出座席で上空に飛び出しパラシュートで降りる仕組みだった。
だがその図には、生産型では廃止されたと説明が添えられていた。
…戦車の何倍もの高さがあって目立つ兵器のてっぺんに、防護力なんかロクに無さそうな
透明ガラスで囲んで座らせ（実際作品中に、コンバットアーマーに乗った者が
アンチマテリアルライフルらしき兵器で撃たれて死亡する場面もあった）､
脱出装置どころか普通に外に出る手段すら設けず（外見上、操縦席から地面まで届く
梯子や足掛けの類は無いし、あったとしても降りるのは極めて大変）…
どこからどう見ても兵員使い捨てですありがとうございました。
自殺志願者でなければ、コンバットアーマーの乗員のなり手がいたこと自体が大きな謎ｗ

64 ：

>>63
ハシゴとかは作画上の都合で省略されてると考えるんだ！
まあ10mの高さまで手すりや縄ばしごでよじ登るってそれだけでゴメンだがなw
何にしても擱座すればこけて地面に近くなるだろうから多少乗り降りはしやすくなるよ
姿勢のことは考えない方針でw
激しくこけたら中の人ひとたまりもないことはもっと考えない方針でw

65 ：

乗り降り用のウインチはあったはず
後、何話だか忘れたけど実際にその脱出システムも実際に描写されてたよ

66 ：

>>65
あ〜そういえばワイヤーの先に電車の手すりみたいなフックをつけたやつにつま先突っ込んで片手で掴まって乗り降りしてたような気もするな

67 ：

ウインチはSPTでも使ってたな

68 ：

バイファムでもな

69 ：

ウインチの作動音ってウィンチウィンチって言うよな。
関係無いがべスパのエンジン音はベスパパパパパパ！！だが。

70 ：

ヘイスティのほうが脱出困難な感じが。
（たしか2回ほど脱出したシーンはあったが）

71 ：

バイファムはBASICで動いてるのかｗ

72 ：

イチ・ニィ・サン、ガリアン。
　ニィ・ニィ・サン、ガリアン。…と同じレベルｗ

73 ：

>>70
ブロックヘッドの下の人・・・

74 ：

マジンガーの初稿ラフデザインでは頭部まで滑り台の様なスロープが背中から降りてクルマで駆け上がっていく発想だった。
パイルダーやスパイラルフローみたく確立する以外の方法だとバイクでジャンプしてフェードインしたり、
或いは足のエレベーターから頭部コクピットに入ったり、色々と巨大ロボット搭乗の仕方を真剣に工夫してたんだよな〜
…まさかシンプルにウインチで乗降すればいいとはｗ
ある種ガンダムみたいに腹にコクピットが移ってから柵が取れたのかな？

75 ：

>>74
それじゃ演出的に映えないってだけだろｗ

76 ：

マンガや小説じゃ遊園地のアトラクションみたいに毎週出撃バンクは使えないからなぁ
アニメというか映像作品ならではの演出というか…映画じゃバンクは難しいがｗ
でも元を正せばサンダーバードとか英国特撮番組の模倣だよね…ウルトラ警備隊基地の発進バンクとか。

77 ：

＞…戦車の何倍もの高さがあって目立つ兵器のてっぺんに、防護力なんかロクに無さそうな
＞透明ガラスで囲んで座らせ（実際作品中に、コンバットアーマーに乗った者が
＞アンチマテリアルライフルらしき兵器で撃たれて死亡する場面もあった）､
ゆっくり移動するものには照準が合いにくいというソルティックのFCSの弱点を
知っている連邦軍が、ジープをそろそろと走らせてEガンで狙撃、ってのはあっ
たけど、歩くだけで時速で30キロにはなるCAのコックピットのパイロットだけを
狙うなんてのは、まずコックピットと同じ水平レベルにならんと難しいし、正面を
向いているってことは、こっちもCAのセンサーに捕まるという事でもある訳で。

78 ：

ダグラムも今風のリメイクをしてくれんかな

79 ：

>>78
ロッキーやハックルが美少年になるのか？！
あと女性はメガネに巨？

80 ：

あきまん辺りがリファインすれば男は元のままゴツゴツに描いて、女キャラは艶っぽく仕上げくれそうな気がする…
でも今、リメイクしたら、ロケットブースターやスラスターで姿勢制御しそうだな。
ストライクドック系でも重力下でそんなことやって壁を背面で乗り越えてたし…
移動中、首を振ってればコクピット狙撃は難しくなるけど、パイロットはすげえ揺らされる事になるな。
キャノピーである必然性の解釈が新たに細かく設定されそうだ…

81 ：

キャノピーはフェイズシフト装甲の応用で、乗り込んで電源入れると透明化する、とか
でも、今だとギアスみたいに翼つけて空を飛ばされそう
地味な陸戦だからいいのに

82 ：

クリン：Xネブラ対応！
中の人：レディ

83 ：

>>81
ハンググライダーを忘れないで
忘れないでハンググライダーを

84 ：

ＡＴとかの方がやっぱ後からギミックやガジェット付け足し易かったのかもな…。
ＣＡで自力飛行したりローラーダッシュされるとやっぱ違うものな。
二足走行の性能上げると単にＴＡっぽくなっちゃうだろうし。
キャノピー＆歩行+ミリ色がＣＡのアイデンティティだしな…野暮ったさというか、運用の苦労だとか。
しかもデロイアの特殊環境によるアドヴァンテージも余り露出させられてない…

85 ：

>>81
陸戦だけど飛び跳ねてなかった？ｗ

86 ：

50ｍ以上飛び跳ねてた

87 ：

ジャンプとかハンググライダーはいいんだよ
ギアスみたいにフロートシステム（重力制御ユニット）つけて
空中戦ばっかりになるとちょっと面白みが半減するねって事
挙げ句にスパロボ目当てでアルビオンや聖天八極式がでたときは
白けちまったよ
アレも無印の陸戦描写の方が良かったと思う俺は
根っからのダグラム・ボトムズファンなんだなあと

88 ：

ダグラム・ボトムズファンはコードギアスなんて観ないんじゃね？

89 ：

CBアーマーが空を飛ぶ…。
それってSPTじゃね？

90 ：

ガングリフォン？

91 ：

ハングライダーに被弾して
「これくらいの穴、こいつは飛行機じゃないんだ」
的な強気発言してたＣＡパイロットがなんか印象的だったな。
ＡＴが無音降下していたシーンとチョット雰囲気似てる…なんかの映画の借用なのかな？

92 ：

>>72
お盆休みとはいえここまで突っ込まないですまんかった。
デュ・ワ〜

93 ：

>>91
「飛行機じゃね炎だ、効くか!」　だったかな。
救出作戦を前に、整備中のCBアーマーにパイロットは余計な事をしない
整備班に嫌われたら、まともにCBアーマーを動かせなくなるぞ
とクリンにそれとなくアドバイスしたり、軍ヲタ視点で観るとなかなかニヤニヤ出来るエピソードだった。

94 ：

ボトムズに出てくるジープ相当の六輪車って後ろの四輪がやたらと大きいのな。
重火器を荷台に設置しやすくするための措置なのか。
へヴィマシンガンやソリッドシューターをそのまま使うとかそんな感じか。

95 ：

スカルガンナーみたいな無人ＡＴを大量生産すればＰＳもネクスタントもバーコフ分隊も
必要無いと思う。ＡＴは質より量の兵器のはずだから。
通常型の有人ＡＴ一機から複数の無人ＡＴを現場で制御する形をとれば暴走や誤作動のリスクも
少なかろう。
青騎士のＷ１は出産機能とケイン脳が高くつくから却下ｗｗ

96 ：

つロボトライブ

97 ：

まさにその青騎士に、W１から制御される
近接・砲撃・索敵型３種の、無人の支援用AT？とか云うものがあったりする

98 ：

カラミティドッグ乙

99 ：

カラミティは青騎士版ストライクドッグみたいなもんで普通に有人だよ。
胴体が左右に展開してＷ１がドッキングするけど。

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