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2012年5月軍事152: 米軍のイラン侵攻作戦を予想する2 (321) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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米軍のイラン侵攻作戦を予想する2


1 :12/02/18 〜 最終レス :12/05/15
前スレ
米軍のイラン侵攻作戦を予想する
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323093546/l50

2 :
イスラエルが距離のあるイランを空爆するには
どうしてもシリア国内を飛行中したい
その為には邪魔なアサド政権を倒してイスラエル傀儡政権を作らないいとけいけない
そこで欧米は、シリアに反政府組織に武器を渡して市街戦をやらせ
ユダヤメディアを使い、実際は国民の支持があるアサド政府が
まるで市民弾圧をやってるかのように報道
国連安保理でそれを非難して、UNで軍事介入を正当化しようと目論むが
アメリカの覇権を終わらせたい支那とロシアが拒否権を発動したために思惑通りに
事態が進展しないので
最後はイスラエルが核ミサイルをイランに撃ってから開戦

3 :
我が国も、ただちに小沢一郎を復権させ
日中露三国同盟を締結して
鬼畜米英とは手を切るべきだ

4 :
>>2
シリアが健在な頃からイスラエルは大統領官邸の真上を威嚇飛行してたんだがw

5 :
1000ならイラン勝利

6 :
>>4
一度に破壊しないといけない場所が沢山あるんで
確実な制空権が欲しいんだよ
長距離になるんで空中給油もやりたいし

7 :
今やイランだけが生産を続けているT-72で使用されるAPFSDS弾の性能について検証
〜mmは均質圧延鋼板に対する浸徹力
340mm 3BM-15 イラク軍(鋼鉄製のモンキーモデル) 湾岸戦争(1991)で使用
470mm 型番不詳 2012年現在、イラン軍(数値は製造元の「大本営発表」)
500mm 3BM-32 ソ連軍の湾岸戦争(1991)当時の主力
660mm M829A1 米軍のM1等が湾岸戦争(1991)で使用
このようにAPFSDS弾のような基本的装備においてすらイランの水準は20年前に及ばない
基礎的工業力で他国に大きく後れを取っていることが伺える

8 :
TOR-M1がある限りユダ公に指一本触れさせないよw
死の飛び道具=ヒズボラももうハヤリたってるからねw
はやくまた血が吸いてえってw
100人以上もも死者出して敗退した、
5年前の恐怖を忘れるはずがなかろうw

9 :
T-72は世界中で改修型が作られていて特にユーゴ製のM84は世界中に輸出されている
一方イランのT-72はエンジン換装すらされていない
イランの技術水準はNATOに屈辱的なパーフェクトゲームを許したユーゴにすら
遠く及ばないということが分かる

10 :
インドからの米の輸入代金未払いでインドが輸出を差し止めた件だが
現地報道によるとイラン制裁の抜け道になってきたドバイの仲介業者の支払い難による模様
制裁強化でのドル調達難とリアル安が原因で決済が難しくなっているとのこと
イランは輸入の多くをドバイ経由で行っているため今後他の分野でも同様の問題が発生するのは必至

11 :
>>10
ここで怪しいお米セシウムさんの出番だな

12 :
核保有の目処が立ったので強気になってきたなイラン海軍
さっそく米海軍相手に肩を並べて軍艦を出してきたぞ

13 :
ヒトラーの政策が正しかったと気付く中東の国々哀れ

14 :
>>12
88年のカマキリ作戦でフルボッコだったじゃん>イラン海軍

15 :
>>10兵糧攻めにして暴発を待つイスラエル+欧米。
イランは進退窮まっってきての強気な行動。
その時歴史が動いた。

16 :
イランはどれくらい持つの?

17 :
>>16
国軍としてなら瞬殺
残りのゲリラ戦は結構粘れるんじゃないかな

18 :
トムキャットVSイーグルorホーネットの戦いが見れるかもしれないのか。
あるいはトムキャットVS TNDとか熱いな

19 :
エルサレム時事】AFP通信によると、イラン石油省は19日、英国とフランスの企業向けの原油販売を停止したと発表した。(時事通信)
開戦秒読みだろうな。禁油で日本も開戦したけど

20 :
イラン軍が掟破りの核の先制攻撃に不踏み切るか
その前に米軍が核施設を叩くか
たぶん両者剣を抜けないまま時が過ぎてゆく

21 :
そもそも両者共に剣を抜く必要があるのか
案外イランは折れるかもしれないと思ってる

22 :
イランは核開発は諦めないよ。
イスラエルもイランの核保有阻止を諦めない。
イスラエルはやるよ。イラクやシリアの原子炉をやったように。
イランはホルムズ海峡を封鎖する可能性もあるので、
アメリカは支援せざるを得ない。
オレは今年の夏頃と見てるね、Xデーは。
ロンドン五輪とニュースが重なりまくりになってうざいわ。

23 :
イラン情勢ってメディアでもっと取り上げてもよくないか?

24 :
日本には報道なんてないから仕方ない
日本にはバラエティかワイドショーしか存在しないから

25 :
普通にやってるだろ
この前イランの立体地図まで見たぞ
報道特番は近いのかね

26 :
イラン政府も必ず負けるとわかってるので開戦はない。
アヤトラや革命防衛隊も自分達が滅びる戦争をするはずがない。

27 :
イランは核武装しないことには何日までも中東はイスラエル問題を解決できないままだし
イランが核武装して発言権を強めればイスラエルの存在が危うくなるなるから
イランがやりたくなくてもイスラエルが仕掛けると思うよ
もう何年も前からイスラエルはやろうとしてるわけだし
http://www.youtube.com/watch?v=i0O8Er6d908&feature=related

28 :
もしも開戦した場合にはパレスチナも動くよね?そうなればパレスチナもただじゃすまないよね?

29 :
アメリカは戦後数十ヶ国を攻撃しているが、
相手側の先制攻撃で始まったのなんて朝鮮戦争くらいだぞ
戦争やるかどうかはタイミング含めて全てアメリカの一存だ>>26
つうかイラン側はむしろ米が攻めてくる訳ないと勝手に思い込んで備えをまるで怠っている
でもこれはイランを責められてなくて典型的な認知的不協和の状態
超大国の米には絶対に勝てない、でも体制が存続する限り和平は絶対に無理
そこで米が攻めてくるはずがないという都合の良い考えに陥ってしまう

30 :
>>29
戦争は弱いほうはやれば負けるので絶対やりたくなく
やりたがるのは強い側
なので開戦は常に強い側が工作員を使って先制攻撃を受けたと言う形で始まる
しかし今回のイランはそれを許さない

31 :
イラン特需が日本にどれぐらい恩恵あんのかね?
もう何年も前から補給課の人間がイスラエルとイランの戦争で
少し景気回復できる、って言ってたけど。
補給距離からいって朝鮮戦争やベトナムみたいな役割を遠い日本が
どれだけ果たせるのか眉唾っぽいんだな。
まあ何も起こらなかったら、アテにしてた軍需景気はパーだろうけど。

32 :
>>31
石油を中東に依存してる日本が
中東のトラブルによって景気が上がるわけがない
誰がそんな馬鹿なことを言ってるのかは知らんが
ちょっと考えれば子供でもわかることじゃないか

33 :
中国〜北朝鮮経由〜イランミサイルがどの程度使えるのかは見てみたいね
初手のトマホ〜航空機で主要な施設は消えるだろうから
移動ユニット単体での運用が見れるかもしれん

34 :
イランは、イラクの3倍ぐらいの面積だし、人口も7400万人でイラクの
2倍以上、国土は殆ど山岳地帯だろ。米軍も短期間で勝利は難しいんじゃな
いの?アメリカが勝つだろうが、戦後の治安維持に大兵力が必要なんじゃな
いかな。

35 :
TOR-M1があるからイスラエルは手えだせないよw
だからズルズルここまできたw
口先だけなのはイスラエルw
ヒズボラも怖いしなw

36 :
M84とイランのT72比較すんなよ
ぶっちゃけM84の方が上、
確か湾岸の時にクウェートが使ったはずだけど誰か戦績あげて

37 :
イラン指導者は国内でも支持されてないから
負けるとわかっていて米軍に戦争しかけるかもしれない
山本五十六みたいな奴が大統領をやっている
穏健派のハメネイ氏は昭和天皇みたいに口を封じられているし
恐ろしい悪夢が現実のものとならねばいいが

38 :
>>35
1970年代のソ連製の骨董品が何の訳に立つと思ってるんだ・・

39 :
>>34
リビアはイランより広い上に周辺に米軍基地は全くなく航空作戦は著しく制約された
またカダフィの基盤である西部や南部の国境側は欧米が手を出せない友好国に囲まれていた
一方イランの周辺は米軍に既に完全包囲されている
人口の殆どが住むイラン高原は極めて平坦な地形で森もなく年間を通じて好天に恵まれ、
全く遮蔽物の無い空爆するのにこれ以上無い理想的な地形
また国土の殆どが砂漠で居住に適さない地理条件のため主要な軍事施設の殆どが人口密集地から離れた郊外にある
そのため米軍は誤爆を気にする事なく遠慮なく空爆できる条件も整っている

40 :
>>39
チョガ・ザンビールとかに篭るか

41 :
仮に開戦になったら
アヤトラはジハード宣言しそうだな、
正直、イスラム教って結構寛容な所もあるから、また変な誤解されるのか・・・
やっぱり第一段階は湾岸と似たような感じになるのか、

42 :
>>41
イランは空爆に脆過ぎる地理条件だし野党勢力も強い
かなり早期に体制転覆されてハタミあたりを中心にした親米政権が成立するだろうね

43 :
誰が空爆するんだよ
仮にアメリカが空爆してもリビアの時と違って地上勢力いないから意味無いだろ

44 :
>>44
米の空爆を受ければイラン政府は瞬時に機能マヒして統治能力を失う
地上戦などするまでもない
元々警察も軍も革命防衛隊すら政治には中立だからすぐに親米派の政府を受け入れることになる
イランはイラクのような堅固な独裁国家とは全く違う

45 :
>>42>>44
イラクの時も似たような妄想をネオコン連中が捻ってましてね
自分で自分を納得させてれば世話はないんですが

46 :
>>45
俺もそれ思った

47 :
>>45
イラクは完全に平定された訳だが・・・
独裁政権打倒だけじゃなく支配民族入れ替えなんて荒療治を8年程で完了させている
こんなことが出来る国は地球上に米国以外は存在しないぞ
日本の失われた20年と比較すればそれがどれだけ大変な事業が想像できるだろ

48 :
SA-22やS-300などの最新鋭の防空システムを配備するシリアでも
イスラエル相手に手も足も出なかった
それらより30年遅れた装備しか持たないイランは米相手にどうするつもりなのか

49 :
ある程度正規軍や革命隊を叩いてテヘランから指導部を追い出せばアメリカの勝ちになる。
イランはイラクなんか比にならないほどの多民族国家で利害関係もあるからイラン人同士でやりあってくれる。

50 :
>>7
いや、その性能は普及ラインだ。
距離2000メートルで420ミリが妥当ラインなので
470なら優秀
1000メートルかもしれないけどな。

51 :
なお、
まずイラン攻撃できない。理由として
海兵、空挺では戦闘に難航して、
アメリカが下手な徒歩歩兵メインになり勝ちで
いわば歩兵主力派兵プラス戦闘がまず無理。
ほぼ戦いようない。

52 :
なお、
まずイラン攻撃できない。理由として
海兵、空挺では戦闘に難航して、
アメリカが下手な徒歩歩兵メインになり勝ちで
いわば歩兵主力派兵プラス戦闘がまず無理。
ほぼ戦いようない。

53 :
すでに米軍のやくわりが
シーレーン、およびシーレーンのパワーバランス保持に限定されまくっているため、
内陸防衛、直接防衛、シーレーン防衛
このうち2個しか実はできない。
かつその都合、シーレーンにアメリカが戦力をおくなら
その全般までの防御があやしいか?が今の状況。
いわゆる基本ブラフ調もあるが、ペルシャ完全封鎖の場合。介入するが
1 イラン直接攻撃、本土戦争
はできない。
2 ペルシャ湾の沿岸戦争
3 戦闘機攻撃
ならなんとかできて、その類の戦闘にはなるかという話。

54 :

本土戦争は最初からプランから切り離されてる。
まぁ、その都合封鎖〜されてからアクションが1ヶ月以内に行わなければ会戦の枢機は完全に失ってしまうとして
1ヶ月に投入できる戦力は
1個空母艦隊
1個哨戒機部隊
1個MEU
くらいの戦力で、大丈夫そうで非常に微妙。
F35などもないし、ミサイル艇を航空優勢がない状態で制圧は難しい。
合計100〜200の戦闘機で航空優勢は保持仕様がなく
せいぜい航空5分が限界。
都合戦力的には勝てないか、勝ちにくい。
少なからずほしいのは、比較大目のオリバーハザードほか水上戦力で
しかも1個1個ミサイル艇駆逐する戦力ないと難しくなる。
とてもアメリカは勝てない。
オーダーとして多数の水上艇がいるが、
とても派兵余裕もない。
いわゆるASW,沿岸の戦闘がメインであって、その戦力アメは二級
オリバーハザードはたった20隻しかいない。今100のオリバーハザードがないと戦力終了なんだよな。

55 :
戦力の偏見(転換)で
アメは航空戦力に依存したが、結果航空優勢のない状態だと
DD依存の沿岸作戦に傾向するわけだが、
都合まったくアメはDDない。
航空水上打撃に依存して、
非航空優勢確保状態でのDD沿岸戦闘能力はwまったく的に盛ってなかった。
そもそも作戦海域が全世界すぎて、都合合計常時40パーセント35w隻の水上艦艇以下しか稼動できず。
訓練余裕あるの?レベル。
で、結果たかが35隻で総沿線20w〜30万km
基地は8〜10
1隻で常時1000km 半径400km監視
当然監視網は荒すぎてとても何もできないよ。

56 :
イランの東西南北はグルっと米軍基地とNATO軍基地、空母に包囲されてるってのに
何を言ってるんだこいつは・・・
周辺の空と海は開戦前から完全に米軍のコントロール下にあるぞ
米軍が現時点でイラン周辺に展開している戦力だけで日本の空自・海自総戦力
のゆうに数倍が集結済みだというのにアホか

57 :
核保有国を刺激するのやめろよ

58 :
メトットゥイラン

59 :
>>55
米軍は平時でもペルシャ湾に最大で空母打撃群を過去3つ展開している、
戦時なら最大8個まで展開可能な体制を目標としている
1個空母打撃群は正規空母にイージス艦×3と原潜1隻が随行
1個打撃群だけでも一国を消滅させるに十分すぎる戦力を有しその戦闘行動半径は1000kmに達する
ペルシャ湾の米空母からはイラン全土が空爆可能

60 :
イランはキロ型潜水艦からスーパーキャビテーション魚雷「フート」を発射して、
米原子力空母を撃沈するであろう。アッラーのご加護がある。

61 :
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        |リビアがやられたようだな   │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は四天王の中でも最弱…     │
┌──└────────v──┬───────┘
| NATOごときにやられるとは │
| アラブの面汚しよ…        │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
  イラン        シリア      エジプト

62 :
状況は非常にやばいよね。
>>61の状態が
:::::   |エジプトがやられたようだな     │
┌──└────────v──┬───────┘
| 四天王二人しか残ってないぜ。やばくない? │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,      
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ    
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/    
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く_
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| |
イラン          シリア
になって
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        |やっば、シリアやられてる。救難いかないと
  |ミ,  /  `ヽ /!
  |彡/二Oニニ|ノ  
  `,' \、、_,|/-ャ   
T 爪| / / ̄|/´__,
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/
/  `ー─'" |_,.イ、 |
の状態

63 :
いわゆる
あくまで対小国行動が
対大国暴動〜から
あきらかなアラブ対アメリカ、NATO
の図式になってる。
そしてその内部ゴタゴタのさまはさながら三次大戦前夜を彷彿とさせるわけだ。
そしてその図式はイデオロギー対立じゃなく、
金持ちと非金持ちの図式。
今まで
アラブ7強がバランスを保持しても、一気に
シリア、イランしかのこらない状況になった。
そしてイランしかのこってないから非常にやばい。
この状況で、もう明らかに
アラブが石油、ロシアが監査、生産がシナの経済やりたい石油連盟。
石油支配と資本強化したい陣営。
の二軸になってる。
そしてここでおされると、アメ経済終了なわけだな。

64 :
あきらかな、
石油簒奪者と非簒奪者の構造。
事実は実は違うけど、それは潜在する。
そしてこの構造上どちらの働きも失敗する。
ないしアラブが石油自立権を確保して、ロシアも失敗
この選択がおいしい。
まぁ現実的なのは、どれでもないが。まぁ石油価格関係は尾綿くさい。
まぁ日本的には天然ガスにいこうすればいいけど。天然ガスなら大国だからな。

65 :
スレタイは「イスラエルのイラン侵攻作戦を予想する」のほうが良かったんじゃないの?
現状でアメリカが積極的に介入するとは思えない

66 :
http://img.irna.ir/1390/13901202/1014180/N1014180-1803080.jpg
http://img.irna.ir/1390/13901202/1014180/N1014180-1803086.jpg
レーダーをこんな稚拙なカモフラしても上空からは丸見えな訳で
そもそも電波を出してる時点で対レーダーミサイルで瞬時に破壊されてしまう
イランは一体どこへ行こうとしているのか・・

67 :
馬鹿やろう。稚拙戦術と高度戦術の組み合わせがイラン戦術だ。

68 :
パトリオットやS-300でも同じようなカモフラはしてるんだが
叩けリャなんでもいいってわけじゃないぞ
http://www.army-technology.com/projects/patriot/images/pat2.jpg
http://www.ausairpower.net/30N6E-Flap-Lid-B-Deployed-1S.jpg

69 :
個人的なアレではもはや今のカムフラージュはレーダーがでるから、
あきらかに徒歩歩兵対策メインだと思うぞ。
あくまで徒歩偵察無力化
だから戦術的意味が違うと思う。

70 :
ここまでこのスレの票を知りたい。
漏れは6対4でイラン有利 イランの石油が始まる。

71 :
>>68
西側は対レーダーミサイルへの対抗手段も有しているから全く無意味ではない
それに上空からの偵察を誤魔化す意味もある
イランの場合は砂漠な上にSAMの設置個所周辺を綺麗に整地して道まで作ってるから
解像度の低いグーグルアースですら丸見え状態でカモフラがまるで意味なし

72 :
>>62
まあ待て、ヨルダンとレバノンを四天王に加えればいいんだよ

73 :
>>71
実は支那から入手した軍事衛星を撃つミサイルを持ってます

74 :
イランどうせ負けるなら広島長崎福島の報復をやってから負けてくれ

75 :
穏健派に期待してもな、
アルカイダとかにもイランは支援してるんでしょ、
核物質がアルカイダに渡ったら、汚い爆弾使ったテロやられそうで怖い

76 :
このスレ本当に酷い・・・
アルカイーダはスンニ派、シーア派のイランはむしろ攻撃対象
同じくシーア派政権のシリアを攻撃してる反政府軍を今まさにアルカイーダが支援してるというのに何を言っているの
軍事以前にマトモにニュース見てるんですかぁ・・・

77 :
>>76
2chに何を期待してるの・・(´・ω・`)

78 :
>>75
アルカイーダはCIAだよ
アメリカが次に戦争を仕掛けたい場所で騒ぎを起こして
アメリカが軍事介入するための大儀を作るための工作機関だ
ブッシュとビンラディンの関係くらい知っておくといいね

79 :
ビンラディンはもう居ないし

80 :
ビンラディンは死んでないよ
アメリカを盛り上げるために死んだと言う事でお役ごめんにしただけ
故郷のサウジかイスラエルで隠居してる

81 :
イランとシリアの防空軍を比較
シリア 兵力4万人 創設1946年
長SAM S300:48基 対空車両 9K37:48両 SA-22:50両
イラン 兵力1.8万人 創設2008年
長SAM S200:若干数 対空車両 Tor-M1:29両
イランの防空軍は08年に空軍を半分に分割しての急造で錬度は低いと考えられる
またシリアが最新鋭のS300やロシアですら配備が進んでいないSA-22を保有するのに対して
ほぼまともなSAMを保有していない
またロシア製では最新鋭の装備を有するシリアはイスラエルの空爆に対して全くの無力だった
イランが米軍の空爆を受ければどうなるかはもはや論じるまでもない

82 :
>またロシア製では最新鋭の装備を有するシリアはイスラエルの空爆に対して全くの無力だった
空爆された施設近辺のSAM配備状況を無視して結果だけ語っても意味が無い:5点

83 :
>>72
陰の支配者はどんでん返しでイスラエルですね!

84 :
>>82
お前は一体何を言っているんだ・・・w
S300の射程は優にシリア全土をカバーしているんだぞ
しかもイスラエル空軍はシリアの大統領官邸上空をこれ見よがしに飛行して見せている

85 :
タイプにも寄るが最新のS400でも射程250キロのうえ
イスラエル軍機の飛行する高度が低けりゃ照準レーダーに映らん
単純な数字だけ見て判断する馬鹿だな

86 :
つまりイランとは比較にならない程装備の充実してるシリア軍でも
低空飛行されただけで防空網を完全に無力化されるとw

87 :
イラン IAEA軍事施設視察拒否
ttp://www.youtube.com/watch?v=FVxuDftyc4E
B61-11地中貫通核爆弾の名称
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/b61.htm

88 :
イラン戦術・・・
地対地ミサイルを空対地ミサイルにすることか?

89 :
>>88
他にも地対空ミサイルを弾道弾に魔改造、
ホークを改造してF14に搭載とかあるな・・

90 :
イランが今やってる防空演習でも
登場してるのは数十年前のレイピアやホークばかり・・
他には中国のバッタもの携SAMのQW-1や今更なエリコン35mmのコピーなど

91 :
だからそんなによええなら、なんでヒズボラ相手に
常勝イスラエルが100人もの死者をあっという間に出して退却したんだよ
説明不能だろうがよ

92 :
>>90
QW-1はMiG-27を撃ち落してるんじゃなかったっけ?
>>91
レバノン侵攻ならヒズボラが総力戦しかけたせい
イスラエルに前人未到の大打撃を与えたは良いがヒズボラの主力戦闘部隊も壊滅して
以降の武力闘争に多きな痛手となってる
みんな装備で勝るイスラエルの苦戦を敗北と見てるし確かにヒズボラの壊滅という目標をなしえなかったから敗北と言えるが
ヒズボラ側もあまり報道されてないだけで深刻なダメージを受けてるよ

93 :
>>92
イスラエルの被害は極めて軽微だしむしろヒズボラが弱すぎたせいで
拳の降ろしどころに困った訳だが
イスラエル北部じゃヒズボラのロケット弾がショボ過ぎてゾロゾロのんきに見物人が出てくる有様だった

94 :
>>93

95 :
>>93
本気で言ってるのか・・・
イスラエル人ですら敗北を認めてるというのに

96 :
日本に石油なくてよかったなw

97 :
新潟県人に謝れ!

98 :
イランフルボッコはマダカナー?

99 :
イスラエルによる核攻撃だけらしい

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IDにvegeやveganが出るまで頑張るスレ