当スレは資本・援助関係が明らかである人間をリストアップする「御用スレ」から分離独立
したスレです。
目的は主にtwitter等で「何か安全っぽい発言」を反原発・脱原発のスタンスから切り貼りし、
上記>>1の纏めにリストアップし抜粋する事であり、客観性や合理性等は基本的に考慮されて
おりません。
注意して欲しいのは、本スレ及び纏めは福島県の方々の生活やその復興等一切何の興味も
関心も無い事です。
反原発・脱原発に有用であると本スレの固定ハンドル「御用聞き ◆f1qmsMDFdM」が判断した
内容が、オープンスペースたるwebに編集された状態でアップロードをされます。彼らは事実性等
は一応考慮していると主張していますが、それは「反原発・脱原発」より圧倒的に優先度は低いと
言わざるを得ません。
昨今はスレ住人の先鋭化が進み、殺害予告を行う人間を「反原発っぽいので」擁護するという事態
となっており、最早「市民」としての観点は完全に失われ"活動家"のそれとなっています。
スレ住人はそういった状況を自浄する能力も無く、または何らかの利益供与の存在すら疑わせる
様な非合理的レスを繰り返しており、本レスから何かしら有用性、例えば「ネット上で見かけたこの
人の発言どうなんだろう」という事についての情報を得る事は基本的に不可能です。
「何か安全っぽいな」と言ってる人を"叩き落としめる事"が情報だというなら、まぁそうなのかもしれ
ませんが…
「エア」は空気椅子やエアギターのように、そこにないはずのものが、
あたかも存在するかのように振舞うこと。
このスレにおいては、原子力ムラとは直接利害関係ないが、
なぜか原発に都合のいい言説を垂れ流したり、原発事故を過小評価したり、
放射能はそれほど危険じゃないと触れ回ったり、反原発の人の足を引っ張ったり
揚げ足とったりする学者やサイエンスライターやジャーナリストなどといった人々。
【エア御用が好きなもの】
権威
体制
科学的なふいんき
中立を装うこと
取り巻きが集団で攻撃するのを見ること
勝ち負け
【エア御用が嫌いなもの】
市民運動的なもの
味噌
広瀬隆
野呂美加
■前スレ
【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ20【放射能安全】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1334574220/
■関連スレ
【原発】御用学者のリストを作るスレ★46【推進派】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1334882182/
●したらば避難所
【原発】御用学者のリストを作るスレ【推進派】避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422487/
また2chのサーバーダウン時などにご利用ください。
●通称“悪い”(大阪府)専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422615/
最近、(大阪府)や(チベット自治区)などと表示されるIPから、いちゃもんをつけるだけの荒らしが投稿されます。
これに直接レスしていると、スレッドに無用なレスが溢れてしまいますので、こちらのスレに投稿をお願いします。
※(大阪府)は環境の変化により(新疆ウイグル自治区)に変更との自己申告あり。
●【推進？】原子力発電所と政治家【反対？】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307315561/
●【ICRP】まじめに放射能の健康被害を検討6【ECRR】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327566047/
●【発電】電力独占やめて発送分離せよ【送電】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310985701/
●いまこそ発送電分離しよう 5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1325310665/
なんか、頭おかしイね。革命家かよｗｗｗ
「エア」は空気椅子やエアギターのように、そこにないはずのものが、
あたかも存在するかのように振舞うこと。
このスレにおいては、原子力ムラとは直接利害関係ないが、
なぜか原発に都合のいい言説を垂れ流したり、原発事故を過小評価したり、
放射能はそれほど危険じゃないと触れ回ったり、反原発の人の足を引っ張ったり
揚げ足とったりする学者やサイエンスライターやジャーナリストなどといった人々。
【エア御用が好きなもの】
権威
体制
科学的なふいんき
中立を装うこと
取り巻きが集団で攻撃するのを見ること
勝ち負け
【エア御用が嫌いなもの】
市民運動的なもの
味噌
広瀬隆
野呂美加
エア御用な人々
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/17.html
■前スレ
【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ20【放射能安全】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1334574220/
■関連スレ
【原発】御用学者のリストを作るスレ★46【推進派】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1334882182/
かぶったスマソ
http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/6054799921.html?t=1336148452494
ほんとに良かった…
>>6
あれ、自分が書き込もうとしたときはエア御用wikiのurlを含めるとスレ建てや書き込みが反映されなかったのに
なんか変な規制に掛かってるなあ
興味深いですなあ。一人で幾つか使い分けてるなんてのは結構居るだろうねえ。
同じメーカーの製品は国立天文台の大石氏も買っていたけど、こいつもメンタルに難がある人物で、ときどき人格が豹変して一般人相手に妄想じみた言いがかりや罵声を浴びせているんで要注意
とりあえず前スレで「東京電波」つかってたのは、
(WiMAX) (やわらか銀行) (神奈川県) と微妙にソレっぽいラインナップｗ
buveryの真性御用説の信ぴょう性がまた高まったな。
なぜかICRPの非公開情報を知ってる。
ついたー円卓会議 http://togetter.com/li/297630
>>888
buveryはエートス日本版のシナリオ書いた人と深いつながりが
あるんだろうね。それかb自身もその一味か。
>そこへ、問題をすり替えてもともとの放射能汚染についての責任を有耶無耶に
>したい人達が笑顔で連帯を持ちかけ、利用しているというようにも見える。
>考えすぎだろうか？
それにつきるでしょ。
buveryは石坂氏よりももっとすごい「当事者」の気がするな。
893 名前：名無しに影響はない(愛知県)[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 16:12:19.07 ID:AzaB+6WU [3/5]
中川の嫁とか
894 名前：名無しに影響はない(チベット自治区)[] 投稿日：2012/05/04(金) 16:24:13.09 ID:f37tX25W
どんどん曝されて行くなｗ
ここまで来ると時間の問題ｗ
895 名前：名無しに影響はない(東京都)[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 16:53:24.31 ID:jGbiaHIj [1/2]
目立ちすぎると、たいがい近くにいる人にバラされちゃうんだよな。
↑ということを気にし出すと人間不信になるｗ
てかそんな利害関係者が匿名で牧野氏disってんのかw
円卓会議の人選は、
どう考えてもbuveryとエートス信奉者界隈から
それも民主的に自発的に参加という態をなすという・・・
まあbuveryは自分がICRP関係者だと言ってるも同然、と。
これはmogmemoの例を思い出してしまうわけで。
身バレしたときに隠すつもりはなかった、との弁解がなりたつし
ICRPがそれこそ赤十字みたいな（赤十字がアレなのはおいておいて）
団体だと思っているエートスの人たちには、後ろ楯のありそうな専門家が
善意でうごいてくれていると印象付けられる。
お見事です。もっとすごい「当事者」でしょうから、mogmemoのように
簡単に尻尾はつかまれないと私は思いますね。
誣告しかできないアホの子ですが、可愛がってあげてね(はぁと)
@amneris84 @osoujiouji 紹子さんは常々「発言の一部だけを切り取っての批判」を嫌っている人だと思っていたので意外でした。
とても残念です。
kikko_no_blog/きっこ2012/05/04(金) 23:38:26 via ついっぷる/twipple amneris84宛
@amneris84 戦争体験者が「今の日本は本当に酷い。戦争中のほうがマシだった」と言えば、
これは犠牲者数や言論の自由がどうとかではなく「戦争体験者が戦争中のほうがマシと言わざるをえないほど酷い状況」という
比喩表現でしょう。言葉通りに受けての批判は子供の揚げ足取りと一緒です。
kikko_no_blog/きっこ2012/05/04(金) 23:46:55 via ついっぷる/twipple amneris84宛
@amneris84 「○○するぐらいなら死んだほうがマシ」と言ったからって本当に死んだほうがマシと思ってる人はいません。
紹子さんの批判は「死んだほうがマシ」という表現を額面通りに受けて「死ぬことがマシなわけない」と批判しているのと同じです。
言葉の表面ではなく本質を読み取るべき。
kikko_no_blog/きっこ2012/05/04(金) 23:56:13 via ついっぷる/twipple amneris84宛
@amneris84 「瀬戸内さんの言葉に一切意見を言ってはいけない雰囲気っていうのも異様」かも知れませんが、
私から見ると紹子さんほど賢い人が周りの取り巻きと一緒になって自論を補強するために低レベルなツイートをRTしていることも
異様に見えます。「らしくない」と思います。
kikko_no_blog/きっこ2012/05/05(土) 00:03:27 via ついっぷる/twipple amneris84宛
@amneris84 紹子さんの考えや主張はよく分かりましたが、寂聴さんの発言の表面を批判している紹子さんと、
発言の本質を理解して納得している私とでは、議論のテーブルにつく以前の問題なので、このまま平行線が続いてしまうと思います。
お忙しいところありがとうございました。感謝します。
kikko_no_blog/きっこ2012/05/05(土) 00:27:58 via ついっぷる/twipple amneris84宛
@amneris84 お忙しいところ、どうもありがとうございました。
kikko_no_blog/きっこ2012/05/05(土) 00:43:09 via ついっぷる/twipple amneris84宛
@amneris84 繰り返しになりますが、あの流れからの発言なのですから、あくまでも「戦争体験者の私が『戦争中のほうがマシ』と
言いたくなるほど今の日本は酷い」という比喩表現であって、本心から「戦争中のほうがマシ」と言っているのではないと解釈すべき、
これが私の見解です。
kikko_no_blog/きっこ2012/05/05(土) 00:59:53 via ついっぷる/twipple
「現状がどれほど酷いか」ということを言い表わすために使った比喩が「不適切である」という点を批判することよりも、
そのような表現を使ってしまうほど現状が酷いのだ、という点こそを汲み取るべきだと私は思います。
発言の本質を無視して表面上の言葉狩りをしても何も生まれません。
きっこの江川へのツイート
@kikko_no_blog 戦争中の方がまし、というのは、彼女の失言でしょう。これはダメです。ある種の高揚感の中で言ってしまったことで、
後で冷静になって見れば、これは違うなと、本人も思うのでは？それから私は他の発言も見ていますよ。ツイート全部見たんですか？
amneris84/Shoko Egawa2012/05/04(金) 23:42:59 via web kikko_no_blog宛
@kikko_no_blog いいえ。今の状況を、戦争中よりひどいと言うのは、まったく不相当。人の命がたくさん奪われたんですよ。
政府への抵抗や批判をすれば、どれほどの弾圧があったのか…それを考えれば、口が滑っても言ってはいけない。
彼女の他の言動を評価しても、これだけはダメ
amneris84/Shoko Egawa2012/05/04(金) 23:47:12 via web kikko_no_blog宛
@kikko_no_blog 言論の自由で言えば、横浜事件で捕まった女性がどんなひどい目に遭わされたか…そういうことを考えれば、
戦時中の方がいいとは、言論人は絶対に言うべきではないと思う。今の状況に対して、どんなに頭に血が上っても、
これだけは、言ってはいけない
amneris84/Shoko Egawa2012/05/04(金) 23:49:42 via web kikko_no_blog宛
@kikko_no_blog 瀬戸内さんの言葉に、一切意見を言ってはいけない雰囲気っていうのも、異様。さっきも言いましたが、
言論活動で生きて生きた瀬戸内さんは、この発言には批判をする、この意見には評価をする、ということは、
当然と受け止めているんでは？少し頭を冷まして欲しい
amneris84/Shoko Egawa2012/05/04(金) 23:52:34 via web kikko_no_blog宛
@kikko_no_blog 全く違いますね
amneris84/Shoko Egawa2012/05/05(土) 00:11:31 via web kikko_no_blog宛
@kikko_no_blog ご自分と異なる意見は低レベルですか…あと、私には「周りの取り巻き」なんていません。
どうでもいいですが、頭を冷やした方がいいと思います。今回の震災と原発事故を受けて、
非常時は政府があらゆる権限を集約するよう憲法改正すべきだという意見すら出ている昨今
amneris84/Shoko Egawa2012/05/05(土) 00:37:42 via web kikko_no_blog宛
@kikko_no_blog 自分は発言の本質を理解しているが、お前はしていないからしょうがないと。
それで納得するなら、それもいいでしょう
江川のきっこへのツイート
これかな？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422487/n156-159
広告レス規制のNGワードの中に短縮URLサービスや御用wikiのアドレスが入ってる模様。
御用wikiのアドレスを2chのどこかで貼りまくった人がいたんじゃないかな。
「ご自分と異なる意見は低レベルですか」・・・
この中で江川がとっている態度そのものだろうに
それにしても、言葉の端々に挑発的な言葉をいれるようになったんだなあ、この人
火炎瓶監督にでも影響されてきてるんだろうか
国の方針の全肯定は、本来的にジャーナリストとしてはあり得ないことだ。特に江川紹子みたいなタイプでは。攻撃的な物言いは煙幕のつもりでもあるのだろう。
きっこのいうように、寂聴さんの発言は比喩表現だと受け取るよね、普通。
比喩表現すら許されないとはどういうことだろう。
今の時代に自主的に権力に擦り寄る人間が多いことを寂聴さんは危惧しているのだろうな。
まさにエア御用批判かもしれない。
「大本営発表を信じていて愚かだった。ニュースは真実ではない。疑ってかかりなさい。」
と強調しているし。
そう？
国民主権のはずなのに、今の政府は住人の命はもちろん、子供も守ろうとしない。
戦争中は子供は疎開させた。
国民を平気で人体実験の道具にしている。
戦争中と比較しても、ひどいところはあるよ。
比喩ではなく文字通りだよ。
世に倦む日日 ？ @yoniumuhibi
「戦争中より酷い」のは、現在が当時と違って民主主義の社会で、全体主義国家ではないのに、
政府とマスコミによる国民の騙しと操作が公然と行われていることだ。欺瞞のレベルが深い。
それと、あの戦争では曲がりなりにも責任者が裁判にかけられた。今回、東電幹部も経産官僚も
誰も責任を問われない。
http://twitter.com/#!/yoniumuhibi/status/198554588171870208
わざと炎上作って、スルーしようとしてる？
キクマコさんも
「児玉さんの発言はすべて肯定しなければならないという「空気」」
の存在を主張してたな。
ttps://twitter.com/kikumaco_x/statuses/103647460366360576
自分たちの攻撃がかすりもしないと、ありもしないものが見えて
自尊心を保つようになっているらしい。
敗戦を体験して体制を根本的に見直そうという決意があったはずなのに、
体たらくの現在の欺瞞は、
敗戦をまだ体験していない戦争中と比べても、
ひどい欺瞞だ
って私は寂聴発言をとらえていたのですが、引用されているツイもたぶん同じようなとらえかただとおもいます。
でも、きっこのとらえかたもアリだとおもいます。まあ、だれかが、寂聴さんに、もっと真意を問うのがいいのじゃないかとおもいます。
一方、江川さんは、寂聴発言に対して
あのようなツイートをおこなうことがどう反原発派にとらえられるのかまで含めて、わざと、確信犯的におこなっているようにみえます。
つまり、なんらかの動機が感じられるんですよねえ。
ジャーナリストなら、まず瀬戸内に取材して、話を聴けばいいんだよ。
所詮江川はワイドショーのコメンテーター。
ジャーナリストじゃない。
> 国民を平気で人体実験の道具にしている。
しかも、税金を使って人体実験を推進することが公文書に明記されているという、ナチスや731部隊を
はるかに超える外道ぶり。
「狂気の公文書」 新たな発想による事業事例の研究 「南相馬市」経済復興研究チーム作成文書より
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/398.html
Dr.NOMURA 反原発 ？ @Chooemon92
避難区域指定解除された南相馬市の住民を対象に行おうとしている研究
→http://www.city.minamisoma.lg.jp/mpsdata/web/5125/jirei.pdf
http://twitter.com/#!/Chooemon92/status/197519539926335488
確かにすごいねこれ。影響が観測されたらどうする気なんだろう？
> 福島第一原子力発電所事故は、放射線に関する情報が交錯する中で、市民生
> 活に大きな不安をもたらしています。これは、放射線被曝による人体への影響
> について、疫学研究上、充分な臨床を得るにいたらず、未だ解明されていない
> 部分が多いことに起因するものと考えます。
> このことは、すなわち、本市は、放射能による人体あるいは環境に及ぼす影
> 響を明らかにしていくフィールドとしての重要な意義を持つに至ったことから
> その解明のための努力をしなければならなくなったと捉えられます。
きたない、げんしりょくむらは断然きたない、とか書くとまた変なのが噛みつくんだろうなｗ
まあ一番大きいのは、戦前は帝国主義で、国家が市民の言論を弾圧しているという対立構造が明確であり、
少なくとも一部の知識人達は、自由民権運動などで抵抗を行なっていたし、口には出さないもののそれに
シンパシーを感じていた知識人も多かったのに対し、今は
学者やジャーナリストがゴロゴロ出て来て、
ハンストする老尼に「正義」の罵声を浴びせてる世の中は
けっこうな地獄だな。
kikumaco
.@fringe299 さんの「*「甲状腺等価線量と実効線量について」
福島県民は小児甲状腺癌のリスクが実質上ない程度に被曝を抑えた」をお気に入りにしました。
http://togetter.com/li/180281
jun_makino
@kikumaco 8/27 の時点での田崎さんの計算と、そのまとめに出てくる人の計算はどちらも 2 桁ほど間違っていて、
田崎さんはあとで修正されていますので念の為お伝えしておきますね。
amneris84/Shoko Egawa2012/05/05(土) 09:20:12 via Twitter for Android kamenove宛
@kamenove 私、瀬戸内さんの他の発言や行動を否定してませんよ。
この発言についての私の意見を聞かれたから考えを述べただけで。
そうすると、またいろいろおっしゃるので説明をする。そうすると、私が積極的に彼女を批判しているようにとられるんですね。
もう、この問題は終わりにします。
↑
江川のツイート
これだけ読むと、あんまり深い考えもなく寂聴批判したようにもみえる。よくわかりません。
江川のツイート確認すると、キクマコらの批判ツイートをリツイートし、
リツイートした理由を聞かれて自分の考えをつぶやいている。
うそは言ってないけど、本当のことも言ってないよ。
低線量被曝の影響の具体的評価、及びその後のケアの為に行うデータ収集の土台を行政が推進する事を
「人体実験」呼ばわりする様な時期はもう過ぎてるよ…
江川のツイート逐一追ってないけど、なるほどそういうカラクリか
作家タブーではないが、出版社にとってセールス的にもありがたい寂聴さんを批判するとは
江川もけっこう踏み込んだなーと思ってたが
正面きって批判できないので、きくまこさんらを走狗に使ったような感じかな？
寂聴さん(小説系)をあげつらって、澤地久枝さん(ノンフィク系)はスルーしたのもなんか腹に一物ありそうな…
３１１以降、飼い猫が立て続けに病気になって、
福島取材後に本人がのどが痛くなって発熱。
ひしひしと危険を感じるよ。
安全以外の話を聞きたくない状態じゃないの？
早野の御意RTと同じ手法
「期待」というバリエーションも最近登場。
https://twitter.com/#!/hayano/status/197597345863565312
ryugo hayano @hayano
期待 @hidetoga: 石戸記者は「エートス」のような「住民主体のリスクコミュニ
ケーション」こそが重要であると訴えています。このコラム「ソーシャルメディア
と記者」。５月５日（土）朝刊には、私の原稿が掲載される予定です（内容はまだ
内緒）。毎日ｊｐでも読めます
5:04 PM - 2 May 12 via Echofon
早野氏が「期待」していた斗ヶ沢秀俊の記事がこれ。
5/5 毎日
つながる:ソーシャルメディアと記者 誤解多い「放射線の影響」＝斗ケ沢秀俊
http://mainichi.jp/feature/news/20120505ddm012070020000c.html
２月下旬、「週刊文春」が「福島県から北海道に避難した子ども２人が甲状腺
がんの疑い」という記事を掲載した。私はツイッターで「福島第１原発事故から
１年で放射線に起因する甲状腺がんが発生することはない。文春の記事は、事故
と関連があるかのように印象付けている点で、勉強不足、または売らんがための
記事だ」と批判した。私のツイートを見てくれているフォロワー（現在５９００
人）の何人かがそれをツイートしてくれ、一気に広がった。フォロワーの医師が
すぐに、甲状腺がんの詳細な説明付きで「原発事故とは無関係」と断じる連続
ツイートを返してくれた。一連のツイートは誰かの手によって、誰もが読める
ようにまとめられた。ツイッターの魅力である「双方向性」と「情報拡散の広さ
と速さ」を物語るエピソードだ。
ツイッターを始めたのは昨年３月下旬。政府が放射線の影響について「ただち
に健康に影響しない」と紋切り型の説明しかしなかったため過剰な不安が広がっ
ていた。３月１８日に「記者の目」で「現時点では健康影響はない」と書いた
ものの、本業は環境活動を実践する部署の責任者だから、通常の記事は書けない。
そこでツイッターでの発信を思い立った。
ツイート内容は主に原発事故関連だ。メディアには根拠の不確かな情報が飛び
かう。子供の鼻血や下痢の症状があたかも放射線の影響であるかのように報じた
朝日新聞、東京新聞の記事や、「福島、郡山市には人が住めない」との見出しの
虚報をした著名ジャーナリストを批判した。時には、毎日新聞の記事にさえも
矛先を向けた。放射線を過剰に危険視している人たちからは「御用ジャーナリスト
は引っ込め」などの非難を浴びる。科学環境部記者だった私は一貫して脱原発を
主張してきたのだが。
返り血を覚悟で批判する理由はただ一つ。放射線の影響に関する誤解や根拠の
ない情報が福島県や周辺県に住む人々を不安にさせたり、福島県民差別につな
がることを防ぎたいからだ。【水と緑の地球環境本部】
http://www10.hepco.co.jp/gen_out_realtime.html
なんだこの自画自賛記事は？
「すべて分かってる俺すごいだろ？」って感じですごく気持ち悪い。
この自画自賛のクソ記事、我が家に配達された毎日紙面にのってなかったよ
全国版に断られて東京の地方面に押し込んだなｗ
ちなみに静岡の地方面は浜岡停止１年ということで菅元総理インタビューの詳細版が載ってました
http://twitter.com/Hornet_B/status/198698737596514305/
http://twitter.com/muimi/status/198702725662392320/
ビールも飲むしタバコも吸う病人(俺)の為にエアコン付けろｺﾞﾙｧ！
http://twitter.com/chronekotei/status/198704792917389312/
http://twitter.com/muimi/status/198705576803442689/
http://twitter.com/chronekotei/status/198706077573971969/
直近３〜４時間を見ると更に駄目人間ぶりが楽しめます。
ネタが多過ぎて拾い切れません。
カルトが信者を使って開催する講座にボランティアで対抗するのは難しいね
http://twitter.com/#!/kikumaco/status/198728138757373952
2012年5月5日 - 19:57Twitter for iPhoneから
ワロタｗ
エセ科学批判のカルトが信者を使って講座を開催しているくせにｗ
自覚がないというのは怖いな。
> ドイツから『チェルノブイリの健康被害−原子炉大事故から25年の記録』
> がネットで配信されました。WHO（世界保健機構）の広報とはまったく異
> なることが書かれています。私たち医師としても驚愕の内容であり、多く
> の人に知っていただくべきと考え、翻訳に取り組みました。
...
原発の危険から子どもを守る北陸医師の会
http://isinokai.blogspot.jp/2012/05/25who-2-1.html
工作員がわざわざ自分が馬鹿だという宣伝ご苦労さんだが、
「人体実験」呼ばわりでなく、人体実験そのものな。
冷房を必要とする人たちの冷房も贅沢だなんて言ってなくて、
そういう人たちの電力を確保するためにも、
大丈夫な人は節電しましょうと言ってるだけだと思うんだけど。
相変わらず、言葉の端を捉えての藁人形叩き。
GWなのに他にすることないんかねぇ。
菊池誠 ? @kikumaco
島薗さんも安東さんのエートスに関する講演のビデオをちゃんと見たほうがいい @Shimazono
2012年5月5日 - 20:56
https://twitter.com/#!/kikumaco/status/198742989311442945
しかも「見たほうがいいです」でなくて「見たほうがいい」とか
何様のつもりなんだか。
そもそもこれ、buveryの島薗さん攻撃に乗っかったツイートだろうから、
島薗さんの主張を理解できてないのだろうし。
理由を言わずに「見た方がいい」だけなのが怖い。
あのビデオで自我崩壊して滂沱の涙を流すのは、世間知らずの理系の学者さんだけだと思うけどな。
泣かせる系のエロゲーを感動するから一度やってみろとしつこく進めてくるオタクみたいなもの。やってみたけど、伝統的なお涙頂戴メロドラマのフォーマットそのものだった。お前らが免疫ないだけじゃと。
勧められる方はかなり迷惑である。
ポイントは「ちゃんと」だな。見てもネガティブな感想をいうと「ちゃんと見てない！」というアレ
ちゃんと見た＝洗脳される、の同義語だ罠
自分はともかく、周りは気が付かないのだろうか？
オウム問題からニセ科学批判を始めたという菊池さん。。。
正面から認めず、頓珍漢な事を言い続けた時点で御用学者側の人間だからなぁ。
菊池誠 @kikumaco
島薗さんも安東さんのエートスに関する講演のビデオをちゃんと見たほうがいい
@Shimazono
https://twitter.com/#!/kikumaco/status/198742989311442945
島薗進 @Shimazono
お久しぶりです。ご親切に謝々。エートスのＨＰは見たり安東さんのツイートは
フォローしてるけど、そのビデオまだ見ていないです。どこで見れますか？
「ちゃんと」見ましょう。自発的試みには関心あり。@kikumaco 島薗さんも安東
さんのエートスに関する講演のビデオをちゃんと見たほうがいい
https://twitter.com/#!/Shimazono/status/198756537181806592
> 理由を言わずに「見た方がいい」だけなのが怖い。
前から思っていたが、思わせぶり話法が好きだよなｗ
キクマコは水俣病について「メカニズム解明にこだわリ過ぎたから、決着がつかず被害が拡大した」
などと連呼していたけど、それは非力な被害者に課される「被害者立証責任」の非合理性や、
虚偽の安全宣言を繰り返した御用学者の犯罪行為を免罪するための屁理屈なんだよね。
で、ふだん「ニセ科学批判」なんて御大層な看板を掲げている人間なんだから
とうぜん水俣病における熊本大学医学部の行動を一つの規範に
今後起こり得る具体的被害と訴訟の立証責任をフォローするために
今から各種測定や検証を始める事がが重要だろう、と迫ったんだけど。
なぜか他人の会話に小波氏が割り込んできて頓珍漢な事を言い出して議論は発散
しかもそのあと小波氏は「議論が箸にも棒にもかからない」とか言い出す始末。
結局連中は「ニセ科学批判」で政府にすり寄って、いっぱい給料もらいたいだけの人だと理解した。
論客ぶりたい人が安易な自己顕示の手段としてニセ科学批判の立場を取るのはよく見られる
ロクに材料を集めないで安全を連呼するエア御用は大体この手の「安直なニセ科学批判」をやってる奴だったりする
みたいな意味が込められている？
http://twilog.org/tweets.cgi?id=kikumaco_x&word=shimazono
http://twilog.org/tweets.cgi?id=kikumaco&word=shimazono
2011年7月 島薗先生tweetに出た医療行政関係者の問題発言に
なぜかピンポイントで食いついたとても不自然な構図
2011年12月 被曝影響の「過小評価による危険」を論じる島薗先生に
ひたすら「過大評価による危険」をぶつけようとするおバカな構図
2012年5月 唐突に「エートスのビデオをちゃんと見た方がいい」
おまい何様ｗ いい歳して意見を異にする格上の人間にタメ口きいてんじゃねぇ〜よばかぁ
キクマコ一派とその類似現象との相関や裏の繋がりをヲチするスレ
みなまでいうとボロが出るから、相手が勝手に買いかぶることを期待する遣り口を多用するんだろね。
キクマコさんの「メルトダウンじゃないだす」も野尻さんの「あのくらいの爆発でプルトニウムが何十キロも飛ぶわけない」も、物理学者としての知見の裏付けは全くない。
門外漢は、物理学者がいうんだから概算でも熱量計算なり大気モデルなりの裏付けがあって自信ありげに言ってるのだろうと思って一目置く。
実際は適当なでまかせで、物理学も阪大もKEKも関係ない。だから根拠を付していうことはできない。思わせぶりに言って相手が勝手に買いかぶるのを期待してる。
こんな奴がいるから、学者は信用を失ったんだよ。
人間全般の精神の内部にある重要な物を土足で踏みにじりたい
みたいな歪んだ欲望をたぎらせてるんだろうなぁ。
こういうある意味唯物論的な科学馬鹿には、
人間活動全般に占める信仰の重要性や個人の尊厳を知っている
先輩科学者が引導渡してやらなきゃダメっしょ
そのビデオの背後に潜む人心掌握技術に良くも悪くも興味を持っていて
専門家たる宗教学者さんの反応や解釈から、ビデオの持つ心理学的効果みたいなものを検証しようとしてるのかな？
なんてね。普通の人間でｍその程度はに考えるでしょ)
ああ、地方によっては載ってなかったんですね。
そういえば>>53の元ページには「東京朝刊」とありました。
しかしラジオ出演で山下俊一と同じようなことをしていたくらいだから、
度胸がすわってますねー（棒）
https://twitter.com/#!/hidetoga/statuses/47891093655781376
> 斗ヶ沢秀俊 @hidetoga
> @cnm1005 ラジオ福島の放送を聞いてくださって、ありがとうございます。愛する
> 福島の方々に、適切な情報をお伝えしたいと思い、話しました。今のところ、
> 放射線量は全く心配する必要がありません。斗ヶ沢
> 2:25 PM - 16 Mar 11 via web
これはさすがに酷いｗ
福島市内でも除染してないと結構ギリギリな数字(20mSv/y)になる場所が
そこここにある事は、エア御用含め多くの人が示してきたのにｗ
これ、去年の３月16日のツイートだよ。
こんなスレ見つけた。2011/3/16の2chラジオ番組板のログ。
もちろん、これだけでは裏をとったことにはならない。
が……しかし……「20マイクロで全く問題ない」か……。
【ﾗｼﾞｵ福島】
http://unkar.org/r/am/1283525984/356-364
356 ：ラジオネーム名無しさん：2011/03/16(水) 13:38:18.33 ID:RbHhvW6Z
１０時頃の原発の話を聴いて、本当に安心しました！
今まで聞いた放射能汚染の話が何だったんだと言うくらい(泣)
357 ：353：2011/03/16(水) 13:40:56.21 ID:1zRks/Nb
>>356
kwsk
358 ：ラジオネーム名無しさん[sage]：2011/03/16(水) 14:08:17.98 ID:KD2kW+6F
カガちゃんも「アナの声が励みになります」みたいなメール読んだとき泣いてたな
359 ：ラジオネーム名無しさん[sage]：2011/03/16(水) 14:23:54.61 ID:aESKqsCY
手塚さんは？
ちょっことしか出てこないけど
災害室（っていうのかな）に行きっぱなしなのかな？
360 ：ラジオネーム名無しさん[sage]：2011/03/16(水) 14:31:39.81 ID:z96GJ2kD
>>356-357
以前、ラジオ長屋に出てた毎日新聞の斗ヶ沢さんが解説をしてた。
とがさわさんの表記はググッて調べた。
361 ：ラジオネーム名無しさん：2011/03/16(水) 14:34:13.02 ID:RbHhvW6Z
>>357
356です。
夜に全国ネット（ﾆｯｹｲ？）でやるかも知れません。
内容は、超簡単に言うと、午前の時点での数値（福島市で20マイクロ）では全く問題ないと。
とにかく専門家の方の話で初めて納得出来ましたよ。
362 ：ラジオネーム名無しさん：2011/03/16(水) 14:39:05.34 ID:h+HedcvY
今また再放送してるねー
363 ：357：2011/03/16(水) 14:47:10.74 ID:1zRks/Nb
>>361ほか
ありがとうございました。
364 ：ラジオネーム名無しさん：2011/03/16(水) 18:05:43.13 ID:eDxLBZKH
斗ヶ沢さんの解説分かりやすくて安心したよ。
そんで大和田さんの声も聞くと安心できる。
たまに壊れて面白いしw
http://togetter.com/li/180281
このまとめがものすごい気持ち悪い。実際、ヨウ素が問題になるような時期には、まともな情報なんて
ほとんど出てなくて、空間線量だけが部分的に知らされて、この程度の線量ならレントゲンと比べて
問題ないとか、そういう話が出てた頃だよね。適切な対処をして、子供のヨウ素被曝を抑えるるなんて
とてもできるような状態じゃなかった。
それにも関わらず、「福島県民が抑えた」って言い方をしてるのは、人は誉められるとその人には
反論しにくくなるというような効果を狙ってるんだろうね。大体、ヨウ素の汚染がどの程度だったのか
は、今だに様々な方法で推定が試みられていて、子供の甲状腺被曝量を測定できる検査もまともに
行なわれていなかったことが明らかになっているのに、何でこんな断定的なことを言うんだろう？
ヤバそうな情報は無条件に抑えとけって話？
原発推進派がいう「ご理解ください」と同じやつね。
賛成と言わない限り「ご理解いただけてないようで残念です」と言い続ける。
「理解したから反対」はないという自分勝手な想定。
「メカニズム解明にこだわり過ぎた」のではなく、
不合理な被害者立証責任のもとで、
御用と国・司法側が勝手に被害者側にメカニズムの証明を要求したから
そうなったわけなのにね。
ただの不勉強というより、意図的にやってるんだろうね。
一種の歴史修正主義。
表現の批判と人格の批判は違うのですよ、という諫言から逃げるキクマコ
ニセ科学批判の人達からすると、公害問題ってのは科学の汚点であって、できるだけ触れたくない
問題なんだろうね。「警察は絶対の正義だ」って主張したい人にとって、警察官の不正や汚職が
そうであるように。まあ現代を生きる人間としてはあまりにナイーブだけど。
アイコン変えても放射能吐き散らしてるバカとは大違い。
エアスレ分離前からニセ科学批判クラスタがエア御用ヲチの中心だったという経緯から
惰性でスレタイに「ニセ科学批判」という文言が残っているという感じかな。
実際には、今となってはニセ科学批判クラスタは放射能安全厨内のの指導的地位を失い
もぐやbuveryの追随者に成り下がっている。
キクマコももはや教祖ではなくただのカルト信者だし。
合気道の達人みたい
https://twitter.com/#!/Shimazono/status/198789985556627460
>ほぼ通して見ました。安東さんの話は実に筋が通っていて共鳴できます。よい活動に展開
>していくとよいです。多様な専門家が関わるとよいと思う。留まる方々を支援する活動は
>ますます重要になるでしょう。@kikumaco こちらにありますので、ぜひ http://www.ustream.tv/channel/ethos-learning-tokyo
しかしキクマコ真理教の上祐こともんた劇場は相変わらずブーメラン投げまくりだな…。
オウムだのサイエントロジーだのってお前らも大して変わらんっての。
世の中を撹乱させたという意味じゃ悪質なのは上杉よりキクマコ一派の方。
キクマコ氏は、○○さんは終わった、とか、○○は残念だ、といった人格否定をする事が多いんだね。
○○さんの意見には反対だ。なぜなら××だから。という風に議論すれば建設的だと思うんだが、、、
薄っぺらくてそういう建設的なことが出来ない自分に最近気がついて泣いている模様
菊池誠 ？ @kikumaco
https://twitter.com/#!/kikumaco/status/196965111691362305
みんな、自分の薄っぺらさに涙するべきだよ
今回の寂聴さんへの人格否定発言にはたまげたよ。
戦時中を実体験してきた寂聴さんが深い問題提起をしてくれた、と受け取るのが普通の感覚だと思ってた。
寂聴さんが戦時中の何とどう比較して今の方が酷いと言ったのか、それを具体的に論じれば意義があると思うんだよなあ。
報道の自主規制なのか、情報隠蔽なのか、判断の悪さなのか、戦時中との比較で考えると見えてくるものもあるはず。
それを人格否定して終りってのは、どういう所から来るのか謎。
「おめでとうー888888」されて
すっかり迷いがなくなったキクマコくん。
躊躇も思慮もなく誰彼かまわず文脈無視してdisりまくる。
はっきりいって公害である。
科学とは関係のない非常にドロドロしたものに
ずっと軸足があったのだと、そろそろ自覚してもらいたい。
>えーとす自己啓発セミナーで涙して
>「おめでとうー888888」されて
>すっかり迷いがなくなったキクマコくん。
>躊躇も思慮もなく誰彼かまわず文脈無視してdisりまくる。
なるほど、必死こいてエンロールメント活動している訳ですねｗ
寂聴さんの発言も細切れだからね。そこで何がどう悪いか聞けてればまた違ったと思うよ。
自分が戦中世代じゃなくても親や祖父母から悲惨な話聞いてれば、
一時的に「そんなわけあるか」ってなるのはそう変な反応でもない。
そこで真意はどうなのかよく考えずに人格否定で終わったのはどうなのよっていうか、残念。
食べて安全、住んで安全、子供は外でマスクせずにすごしましょう
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