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2012年6月ビジネスnews+491: 【電力】火力発電、無理やりフル稼働…点検また先送り[12/05/06] (241) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【電力】火力発電、無理やりフル稼働…点検また先送り[12/05/06]


1 :12/05/07 〜 最終レス :12/05/31
大飯原発3、4号機の再稼働が期待できる関西電力と異なり、
ほかの電力会社は原発を再稼働できないまま、夏を迎える。
供給力の上積みは、廃止を決めた火力発電所の再稼働や、
定期点検の1年先送りなど急場しのぎが目立つ。
四電は、火力の坂出発電所2号機の定期点検を1年繰り延べる。
昨夏に続いて2回目の先送りだ。トラブルで停止する恐れを抱えたままのフル稼働で、
出力35万キロ・ワットの火力発電所1基が止まれば、需要に対する供給力の余裕度を
示す供給予備率が6%落ち込む。このため、数値目標を定めて、管内の企業などに
節電を要請する検討に入った。
九州電力も老朽化のため昨年度末でいったん廃止を決めていた火力の
苅田発電所新2号機(福岡県、37・5万キロ・ワット)の運転を6月から再開し、
北電も苫小牧発電所内に小型発電機100基を調達することにした。
福島第一原発事故の影響で昨年、電力不足に陥った東京電力は、
被災した相馬共同火力(福島県)の復旧や小型発電機の設置が進み、今夏の供給力不足は
回避できる見通しだ。
ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120506-OYT1T00084.htm
“今夏の電力9社の供給力の見通し”という図は
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120506-591683-1-L.jpg
関連スレは
【エネルギー】関西電力、和歌山の火力1機がトラブル停止[12/04/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334555737/l50
【エネルギー】今夏の電力、関西電力など3社不足…東京電力は余裕あり[12/04/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335225838/l50
【電力】国内の原発50基すべての発電が停止:原発稼働42年ぶりゼロに [12/05/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336228093/l50
等々。

2 :
節電してるのに電気料金が上がってるのは
どういうわけなんだ

3 :
関電の原発再稼動は、電力需給とは関係ありません。
脱原発すると、2年で債務超過になって破綻するからです。
http://www.dailymotion.com/video/xqjuay_20120503ayyyyyyyyyyyyyyyy_news

4 :
>>1
定期検査の先送りって・・・
検査しないんだから、検査で発見された不具合の隠蔽よりタチが悪いわ
この期に及んで
安全神話で企業経営し続けるって、どういう料簡だ?

5 :
>大飯原発3、4号機の再稼働が期待できる関西電力
プロ市民に全力で止められそうだけどな
今は稼動させて今後無くして行くって考え方が出来ない土人ばっかりで困るわ

6 :
>>5
真の反日乙です

7 :
フル稼働はよろしく無いんだけどな
70%前後が一番効率が良く寿命も伸びた気がするけど
と 言うか点検見送りはダメだろう
フル稼働している物こそ定期検査はきちんとしないと
大体、1年も有ったのにそれらの準備整えて無いのかよ

8 :
>>6
お前の方が真の反日だろう
原発停止しても危険度は変わらんよ
廃止じゃないからね
停止と廃止の違い分かってる?

9 :
火力発電 酷使運転重ねてれば 何れ応急修理も
ままならない事態に 何処かで事故が起きれば 次に負担が
そして連鎖火力発電所停止

10 :
なぜ春や秋に点検しないのか

11 :
>>7
>フル稼働はよろしく無いんだけどな 
>70%前後が一番効率が良く寿命も伸びた気がするけど 
火力は、フル稼働が最高効率だし、常にフル稼働で動かす
>と 言うか点検見送りはダメだろう 
電力需要が落ちkんでる時期に点検するもんなんだけど、何でやってないのか理解に苦しむ
他の点検を優先したにしても、2回目の先送りっては不合理

12 :

これって、旅客機のエンジン1発で飛べるからって、
1発壊れたままアメリカまで飛んでいく発想だな。
さすが民主、中国人のバス運転手。

13 :
>>11
原子力もヅフル出力で火力もフル出力だと、どこが発電量の調整をするんだ。

14 :
火力発電所なんて半年や一年で立つって書いている奴は
土地の買収にどれだけ時間がかかるか分からないバカなのか
土地を買っても周辺住民の賛同を得るのにどれだけ時間がかかると
思ってるんだ
うちの地域なんてNTTの電波塔建てるのに4年かかったぞ
自分は賛成だったがこんなに時間がかかるのかと思った
無茶苦茶快適に使えるようになったが
反対派住人の半分以上が知らない奴(遠くからわざわざ来ている)
ってなんなんだ

15 :
火力発電所全国フル稼働+震災瓦礫処分
深刻な大気汚染が来る、空気清浄機バカ売れ
今のうちに関連株買っとけ

16 :
つかえるものもはいしにしようとしてたのか?
はやく、自由化して地熱や太陽光普及させようぜ。

17 :
火力なら事故っても放射線という国や世界を揺るがす半永久リスクがない分まし。

18 :
>>13
小幅の調整は水力
大幅な調整は、火力を完全に止めて

19 :
>>14
土地の買収どころか
タービン作るだけでそれだけ時間がかかるはず
タービンは規模によって特注品だったはずだから
1年で可能なのは廃止した火力・水力などの再稼動準備だろうな
原子炉依存が増えて、火力停止して設備そのままとかまだ有るし
中には売却先が決まって手を付けられないのもあるだろうけど

20 :
大丈夫大丈夫
世の中の製品は一回二回検査をしなくってもちゃんと動くから
むしろ日本は検査しすぎ。

21 :
馬鹿だからプロ市民にしかなることができないんだよ。聞くだけ無駄なのに、マスコミはおもしろがるから
こんなことになってしまう。

22 :
第4回 需給検証委員会 ≪原発を再稼動しない場合の夏の電力需給とは!?≫
【ニコニコ生放送 2012/05/07(月) 開場:12:50 開演:13:00】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv91627943
【出席者】(予定)
委員長:石田勝之 内閣府副大臣(国家戦略担当)
副委員長:牧野聖修 経済産業副大臣
委員:秋池玲子 ボストコンサルティンググループ パートナー
   秋元圭吾 公益財団法人地球環境産業技術研究機構
        システム研究グループ グループリーダー・副主席研究員
   植田和弘 京都大学大学院経済学研究科 教授
   阿部修平 スパークス・グループ株式会社
        代表取締役社長/グループCIO
   大島堅一 立命館大学国際関係学部 教授(海外よりSkypeで参加予定)
   萩本和彦 東京大学生産技術研究所 人間・社会系部門
        エネルギー工学連携研究センター パートナー
   柏木孝夫 特命教授 工学博士
   笹俣弘志 A.T.カーニー株式会社 パートナー
   松村敏弘 東京大学社会科学研究所
※この放送はニコニコ動画のアカウントがなくてもご覧いただけます。

23 :
>>2
物が不足すりゃ値が上がるのは経済の基本。

24 :

おーい、大先生、集団自殺まだー、もう原発止まってますけどー
それともまたホラですか?

25 :

フル稼働て、またオーバーな表現、それでビビらすわけですけど
そんなの古い手ですわ、電力会社はもっと真面目に仕事したら?

26 :

電力は、足りてるから最後の脅しの手段、そんな脅し通用したら
どんな発電でも心配ですわ、そんな脅し小学生でもわかるわ、バカ電力会社。

27 :
節電した分は減収になるから 値上げするん?>

28 :
>>27
名目上は燃料費高騰に付

29 :
精神論でなんとかしようとするやつが多いよね。
欲しがりません、勝つまでは(笑)
痛みを伴う構造改革(笑)
節電で夏を乗り越えよう(笑)

30 :
30年過ぎの原発は廃炉にして、
所轄の原発を2基程度稼動させれば
電力は足りるんじゃねぇ?
老朽化した原発を使い続ける必要はないと思う

31 :
原発イラネ・電気は足りてるって言ってる奴が多いんだから、
無理に火力や水力をフル稼働しなくてもいいだろ。
大規模な停電にでもなれば、そいつらに補償して貰えば良いしな。

32 :
いつも行くスポーツジムを見て思う
全マシンに発電機をつければ、ここだけは電気を自給できると

33 :
普通は需要が多くない春や秋に定期点検するけど
供給が足りないから点検に入れないってだけの話だろ
アホなのか

34 :
昔から原発の安全意見だとか、停止した場合の手当てとか書くと
サヨのレッテル貼られて叩かれるのがデフォでしたからね、
あの絶対安全連呼してた方々は何処へ行ったんでしょうか?
計画停電やったでしょ、あんな場合を想定した意見書いたのなんか
かなり前です、2CH の意見ですら叩いて来たのがこれまでなんです。
本来ならシュミレーションして対策してなきゃおかしい話なんです。
そうした意見を叩いて来た方々が今度はそれをたてに、早々に原発
動かせと云う。 彼らはまた同じ間違いをやろうとしている。
彼らは安全運転の意見すら無きゃ困るだろと脅しに入る。
異常ですよ。

35 :
>>34
絶対安全と言うのは・・・考えられんな
元々このような危険性が0では無いから
特別に税金から予算がその地域に下りたり
電力会社から匿名の寄付などあるんだしな
火力発電だとこのような物は無いに等しいからね

36 :
野田 枝野

37 :

安全神話とか言い出したのはキチガイサヨの方だろ
ああー、放射能は怖いなー、脳細胞を破壊して記憶も消してしまうのかーーーーwwwwwwww

38 :
核ボイラーに水さえ満たしておけば重大事故になんかならんといのに
バカどもはどんな知識で「絶対安全はありえないキリッ」とか言ってんだか

39 :
>>31
そんな覚悟がある奴が多そうには見えんな
そうなったらなったでまたセイフガーキギョウガーて陰謀論叫ぶだけだし

40 :
>>33
ヒステリックな反原発のおかげでそれが出来なくなりました

41 :
日本劣化進行中w

42 :
1年あったのに前倒し検査してなかったの?
>>32
ジムは発電して欲しいよなwwww
アホみたいにちょろちょろ走り回る幼稚園児がいるから
ネズミ車回させたら、トイレの電気ぐらいならんからと思ってみてる

43 :
反原発の売国スパイと馬鹿野郎のせいで大迷惑!
チェルノブイリでさえ発電を続けているというのに。

44 :
>>38
だよねー
水に浸しさえすれば致命的なチェルノブイリのような事故にはならんのにね
バ管民主党が爆発させたから大災害になっただけなのにな

45 :
電力会社は電気を作るプロではなかったのか。
こんなどしろうと集団に地域独占させていたら阿寒やろ。

46 :
いや冬も止めることできなかった。
点検は時間が係る。

47 :
民間から仕入て売れよ、高いからか買ねなんて言うなよな

48 :
休止中の骨董石油火力や水力の最大出力持ち出して足りてるじゃねぇか!っていうバカは
サラ金から借りまくり、カーチャンが子供のために蓄えていたカネを酒代に取り上げる
バカ男と脳味噌が同じレベルだぞ

49 :
とにかく早く節電始めたほうがいい 特に関西は

50 :
>>42
四国電力の総供給量は約700万kWなのに、合計200万kW分ある原発が停止した分、火力を動かさざる得なかったから。
2011年4月に3号機(89.9万kW)停止
同年9月に1号機(56.6万kW)停止
今年1月に2号機(56.6万kW)停止で全て停止

51 :
再稼動しろ、出来ないなら節電とか簡単な構図じゃ無くなっている。
原発立地の地元という設定が福島の事故以来狂ってしまって、関西じゃ滋賀京都まで被害の地元になっている。
これは疑いように無い事実。
そして関電の経営方針が原発依存になっていて、脱原発依存に方向転換していないのも事実。
本来は日本国政府が明確なエネルギー政策を示して、国民や企業に説明することが重要なのだが
全くそれを行なわず、単に既存政策の後追いしか行なっていないこれが大元の問題。
原発システムは破綻しているのに、その代替策を出さないのも政府が悪い。

52 :
>>45
電気を作る場所を沢山止められてしまったでしょ。それでどうやって充分に作れるの?

53 :
ミンスはやらないだろうが
今年原発が動かないと 来年もされ来年も動かない
日本はオワタになるね

54 :
ミンスは原発の再稼働はしない
次の総選挙後の政権に再稼働をさせるつもり

55 :
また、原発容認への世論誘導か。
国民の安全より利権第一の日本らしいわ。

56 :
この調子だと関西今年は停電もあり得るでしょうね。
真面目な話各自話ピークアウト対策の準備をしておいた方がよい。
こんな事を想定した意見も電力板では反原発と見做されて叩かれきた。
草の根レベルでこんなんだから 毎度毎度対策が後手後手に回る。
利権の欲の前には長い目で見ての利益と云うのは見えないのだろう。
どうしてもと云うなら動かせばいい。ただ琵琶湖は守らんとな。

57 :
>>56
そのとおり。
政府も関電も再稼動か停止かの選択肢しか出してこない。
しかし、例えば原発のうち安全順位の高いところから30%程度に集中して安全対策をすれば
コストも安く済むし核燃料を節約できる。住民合意も簡単。
でも政府はやらないんだよな。

58 :

日本人は75%がバカ

59 :
>>57
大飯原発の今回動かそうとしてる3号機と4号機は90年代初頭の稼働だったはず。
それなりに安全な方だと思われ。関電の原発なら上位30%くらいには入ると思う。
説明してないのかしてるけど報道されてないのか。

60 :
関越のバス事故が起こってから、予約してたバスをキャンセルして自動車にするやつと同じ思考だな。
事故がひとつ起こったらからと言ってリスクが増えるわけではないのに。
しかもより危険で高額な方法に切り替えるなんて俺には理解できない。

61 :
>>59
新聞、TVどころか、2ちゃんですら原発の型の話
それと、安全性の違いについて語らないからな
知ってる奴からいえば加圧水の圧力容器にベントつけるとかアホなんかとか思うしな
制御棒が上下どちらから差し込まれているのか、緊急時どのように刺さるのかも知ってないんじゃないか?

62 :
去年から点検先延ばししつづけてるわけで。
関西や九州は早めに計画停電の実施予定を発表すべき。
対処できないよ。

63 :
利権利権言う割に、反原発利権の存在を疑わないおまいら馬鹿日本人乙www
交付金がこれからも「稼働無し」で交付される。その金がどこに行くか…わからないのか?w

64 :
自社基準と言うか、法定基準で整備時期って決まってるんじゃないの?
車の車検の様に。
アホどもが何も考えず原発止めろと言ってから火力がフル稼働してるが
整備もせずに発電を続けて故障どころか事故が起きたらどうするの?
また火力発電が危険だから火力を止めろって言うの?
発電を様々な方法に分散させるのは今現在燃料が皆無な日本にはとても重要なわけだが
そんな事をアホどもは全く理解できてないんだよな。
単に流行でやってるだけ。
だから停電になるとか節電だと言われるとどうして停電するんだと暴れだす。
ほんとバカ。

65 :
>>64
そうなんだよな
分散化してきてると言っても原油は80~90%、LNGは20~30%だろ、中東リスク高すぎ
せめて、オーストラリア、中国辺りに頼るとして石炭だろ
石炭ならミドル、ベースとして使えるしな
「代替エネルギーは?」「LNG!」←馬鹿なんじゃないかと

66 :
まず、事の発端の原発人災事故を起こした東電エリアで発電した送電力の30%を
他の発電会社エリアへ無条件で分配する事。
これをするだけでとばっちりを受けた全国の発電所はずいぶんましになる。
さらに、原発を止めろと言ってた連中への電力供給をそのエリアの原発依存度を考慮して供給量を絞る。
ここまでで各電力会社は定期的に火力発電など設備の整備ができるようになるだろう。
そしてさらに、エコカー減税やエコカー補助金で車を買わせて燃料を垂れ流してるわけだから
減税や補助金をカットする。そうすれば燃料消費が抑えられ発電にかかる燃料費高騰も抑えれる。
そして電気代の値上げもすくなくなる。
原発はいらない発電を止めろって言うのは電気が要らないと言ってるわけなんだから
その連中の電気をとめればほそぼそとやっていけるんじゃない?
原発はいらないが電気をよこせ車もよこせ油もよこせなんて
あつかましい。

67 :
>>60
たしかに。
更に、そういった人の声が大きかったりするから、
「本当の情報を出すと混乱を招く」となり、
情報の隠蔽が常態化するという悪循環。

68 :
新型のコンバインド火力発電より燃料電池の方が発電効率いいの?
そうならエネファームの普及を目指すべき。送電ロスも防げるし。
3年後、エネファームは50万円になるってさ。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/event/2010_0304/20100304_352654.html

69 :

最近の日本人は、文句ばかりで無責任

70 :
無理やりにでも動かさないことには足らない非常時に何のんきなこと言ってんだか。
原発事故後5年間は電力確保の非常時だという認識を持たないとダメだよ。
火力発電所の事故も覚悟で発電できなくなるまで使うしかない。

71 :
>>68
効率は確かにいい
ただ、燃料電池に使う水素は、工業的にはガスから抽出するんだよね
その時にCO2もでる
燃焼効率でいえばガスのほうが高いから、大規模のピーク電源ならガスのほうがいいしね
現状だとちょっと微妙かな
もう少し出力がほしいところ

72 :
>>71
ありがと。

73 :
これで今夏停電しなかったらどうするつもりなんだろうな

74 :
最悪の事態が想定できない、つーか、目をつぶるって発想は、根っこのとこでは
原発を爆発させたのと同じなんだよね。
本質的にリスクマネジメントの意識がない。事故が起きるかもしれないからその対策を
練っておく、ではなく、何で事故が起きることが前提なんだ、事故が起きないようにしろと
無茶を言うパターン。現実が見えないというか、建前だけで話をする。
この件に限った話じゃなく、日本全体的にそんな感じ。

75 :
今瀕死なのに、明日の健康法を考えてるからな

76 :
>>59
>大飯原発の今回動かそうとしてる3号機と4号機は90年代初頭の稼働だったはず。 
>それなりに安全な方だと思われ。関電の原発なら上位30%くらいには入ると思う。 
と、言われても、防潮堤のかさ上げが2013年度、ベントフィルターがつくのが2015年なんだろ?
水素再結合装置も、これからつけるんだよな
手動ベントができるという話は、そもそも聞いたことがないけど、できるのか?
その上、PWRのメルトダウンは原潜ではしょっちゅう起きてるし、なにがどう安全なんだ?

77 :
>>74
企業や組織トップの釈明会見での
「あってはならないこと」という決まり文句も
根が同じかもしれないね。

78 :
もともとフル稼働だろうがwww
50%ロードとか調整できるんかよwwwww

79 :
>>76
原潜のPWRって制御棒の差し方はBWRと同じなんだな
これが一番の違いだと思ってるから、やっぱり、それなりにPWRって安全だと思うな

80 :
>>79
スリーマイルでもチェルノブイリでも福島でも、制御棒が入らなくて事故ったわけじゃない
のに、おまえは何を言ってるんだ?

81 :
去年のいまごろだと
福1で作業している人の
熱中症が問題になったけど
ことしは対策できたのかな

82 :
関西地方の皆さん、この夏のストレステストにどこまで耐えられるか
関電が計画停電を実施
高校野球で地元大阪桐蔭高校の連覇のかかったテレビ中継は停電でアウト
ロンドンオリンピック
なでしこ日本時間7月28日夜8時から、停電でテレビ中継アウトか
オリンピック見られなかったら、恨みはふかい
民主党の政治家さん、選挙でききますぞ

83 :
去年の停電恫喝は笑えたよな
なくても充分賄えるバレバレ
原発穢れ売国奴
火力破壊して
無理やり再稼働か?
まともな日本人じゃない穢れはすげえな

84 :
>>10
蒸気プラント技術者やそれにかかわる職人の多くは火力だけでなく原発にも
行くからな。今多くの原発は止まってるけどただ止めてるだけじゃなくて定検
やってるから業界的には人員は足りない。
そりゃオマエさんみたいな低脳でグズで根性なしでも勤まるような職種じゃないから
熟練した職人掻き集めるだけでも結構大変なんだよ。
メーカーだってたくさんのサイトの設計掛け持ちさせると設計ミスや検査見逃しも
多くなるしね。

85 :
>>18
どこの火力もちゃんと負荷調整運転してるけどな
定圧貫流ボイラではガバナ損があるからあんまりやりたがらないってだけで
ここ25年くらいに建てられた変圧貫流ボイラやガスタービンコンバインドとか
はむしろ負荷調整運転得意だし

86 :
>>20
点検漏れで数十年経過してみてはじめて破断した配管とかいっぱいあるからな
原発でさえそういう事故あるし

87 :
>>84
>今多くの原発は止まってるけどただ止めてるだけじゃなくて定検 
>やってるから業界的には人員は足りない。 
夏に点検すればいいだけなのに、馬鹿なの?

88 :
>>87
で需要が一番高い夏に火力を定検で止めた分不足する電力はどっからもってくるの?
あなたが住んでる地区止めたくらいじゃ全然足りないんだけど

89 :
>>76
なんだ、原潜でしょっちゅう起こってても全然影響ないし安全なんじゃん?

90 :
満州満州満州満州満州満州満州満州満州露助露助露  死
州満州満州満州満州満州満州満州満露助露助露    死州
満州満州満州満州満州満州満州満露助露助露              州
州満州満州満州満州満州満州満州助露助露助      死      死
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那支          屑屑  死   死黒死黒死黒 死黒
支那                死黒  死黒 死
那支那            黒死黒死 死黒         死
支那支              死黒
那支               黒死
支那支               死  実写版「ブラックアウトJAPAN」近日公開予定?

91 :
>1
火力発電所すら安全に運転できないのに、原発なんて使わせたらえらいことになるな

92 :
>>80
日本では制御棒入りきるまで数秒ですから地震でもちゃんと止まった
だがRBMKでは数十秒かかります異変に気づいてあわてて入れてもとても
入りきらない
入れられないのと同じ

93 :
「ブラックアウトJAPAN」近日公開予定 ?
いつもの年より暑い夏の19時
それは、ささいなきっかけで始まった・・・
老朽化した火力発電所が故障して止まった  
予定していた電力供給量が突然オーバー  
またたくまに周波数の乱れが送電装置を次々に破壊していく・・・    
闇の広がる日本・・・
、暴力、殺人、強盗、放火、
           
突然電力が失われて暴走する点検中の原子炉、
突然電力が失われた化学プラントの暴走・・・
突然電力が失われて研究室から漏れ出す未知のウィルス・・・
突然電力が失われて空港機能がマヒをして着陸ができない航空機・・・
果たして日本人に明日はあるのか?

94 :
その内無理がたたって発電所停止しそうだな

95 :
電力を安定供給するためには、
電力の需要の変化に合わせて供給を一致させるという
「同時同量」と呼ばれる送電システムの運用が前提となっている。
電力の需要と供給のズレ(需給ギャップ)が大きくなると、
周波数や電圧に乱れが生じ、発電、送電設備が正しく動かなくなったり、
破損したりして、「大規模停電」(ブラックアウト)
を引き起こす恐れがある。
具体的には、需要が供給を上回ると、周波数の低下が生じます。
低下の度合いが大きくなると、
設備の損傷を避けるために発電所などが送電網から離脱する。
その結果、需給ギャップがさらに大きくなり、
周波数が一層低下する。
すると、他の発電所も送電網から次々に離脱するという減少が起こり、
大規模停電に繋がる。

96 :
>>92
4基もメルトダウンしてから言い訳しても無駄

97 :
>>88
夏に点検すればいいだけなのは、お前が無理やりこじつけようとした原発の点検の話な
のに、やっぱり馬鹿は馬鹿だねー
>>89
海は広いし、深海に沈めば環境に帰ってくるときには薄まってるからな
福一の被害が最小限(あれでも)に食い止められたのも、放射能のほとんどが海に流れ
たり海上にとんでったからだし
どうしても原発動かしたければ、太平洋の真ん中でメガフロートでやるといいと思うよ
送電は、あきらめてくれ

98 :
>>92
http://en.wikipedia.org/wiki/File:RBMK_reactor_schematic.svg
おや?RBMKの制御棒、上から入ってない?wwwwwwwwwwww

99 :
>>97
原発って定期検査周期ずらすの許されないから真夏にかかっても定検してたぞ
>>96
冷却できなくなった後に菅直人が邪魔したからだろ
何にも知らない無知無能の低脳がいすぎで笑っちゃうわ

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