【まあ】敢えてMacで3DCG【そう言わず】Part 4

1 ：10/09/27 〜 最終レス ：12/06/07

Macの3DCG事情が冷え込んでしまってから長い事経っておりますが
皆様いかがお過ごしでしょうか。
CG板でもなかなか肩身が狭い昨今ですので、立ててやりました。
前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1210082795/
関連スレとかは >>2-5 あたり

2 ：

ＣＧ技術＠2ch掲示板
http://hibari.2ch.net/cg/
過去スレ
Part1 http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1143445379/
Part2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1171894672/
Part3 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1210082795/

3 ：

・LightWave [統合]
http://www.dstorm.co.jp/products/lw9/
・Maya [統合]
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/pc/index?id=14515239&siteID=1169823
・Cinema 4D [統合]
http://www.maxon.net/ja/products.html
・Shade [統合]
http://shade.e-frontier.co.jp/
・Carrara [統合]
http://www.daz3d.com/i/software/carrara8
・Cheetar3D [統合]
http://www.cheetah3d.com/
・Blender [統合](無料）
http://blender.jp/
・Strata 3D [統合]
http://www.strata3d.com/

4 ：

・modo [モデラ/3Dペイント/レンダラ]
http://www.mars-inc.net/modo/
・silo [モデラ]
http://www.nevercenter.com/
・Hexagon [モデラ]
http://www.daz3d.com/i.x/software/hexagon/
・ZBrush [モデラ/3Dペイント]
http://www.pixologic.com/zbrush/products/products.php
・六角大王Super4 [モデラ]
http://www.shusaku.co.jp/www/product_s4.html
・Poser [キャラクタ]
http://content.e-frontier.co.jp/poser/index.html
・DAZ|Studio [キャラクタ]（無料）
http://www.daz3d.com/i.x/software/studio/-/?
・Vue [景観]
http://www.e-onsoftware.com/
・Bryce [景観]
http://www.daz3d.com/i.x/software/bryce/
・Terragen [景観]
http://www.planetside.co.uk/terragen/

5 ：

ttp://www.3dcgawards.com/camp/ministage_table.html
10/16（土）国産統合型3DCGツール「Shade」の新バージョン12 世界初披露会

6 ：

Shadeか
披露はいいとして、ちゃんと改良されてるんだろうな？
なんか番号だけ大きくなって機能がほとんど変わらない感じだったからなあ、ここしばらくは

7 ：

メールで案内来てたのを見ると、機能は増えてるみたいだけど、
アップグレード権切れてるのでもうどうでもいい。

8 ：

機能増えましたメールはうちにもきてるんだが
ぶっちゃけた話、「おお、すげえ」じゃなく
「こんなのまだついてなかったの？」な機能ばかりなんだよな
強力になってきてるのは事実っぽいけど、開発の方向性が
単なる他ソフトの後追いになってる気がする。
方向性を指し示す人がいないんじゃないか、あそこ

9 ：

ニコニコ動画で昨日一位になったIKEDAムービーも正直…

10 ：

IKEDAムービーってどれ？

11 ：

>>10
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12284787
これのことじゃ？
自分は素人だもんで凄いなぁと思ったけど。

12 ：

Shade買ってもイケダ氏のようには
作れそうもない(~_~;)

13 ：

>>11
ありがとう
見せ方が上手いね。CGは…どうなんだろう？船とかロボットとかミサイルとかしょぼい気が…

14 ：

最初の方のカットで赤いロボットが戦艦に向かって突っ込んでいくところ、
せめてカメラぶれか戦艦の載ったパートをブラーorぼかしで表現していれば
嘘っぽくならなかったのになぁ。
あれでちょっと醒めた、というか「プロのロボものアニメーター」と
「Shadeクリエーター」の違いを感じた

15 ：

ま、本職の作ったロボットアニメでも3DCGでやると動きがぎこちないってのはザラだからな
Shadeがどうこうじゃなく、ちゃんとできるだけの人材と時間（と費用）が用意できるかどうかの話
他のソフトはまだ勉強中なんで、他のソフトで楽かどうかはわからないけど
Shadeでちゃんと動かすのはなかなか難しいんだよね

16 ：

ブラーやボケとかの表現が無いと一気にCG臭くなるからね。
でも、ようやるわなー。正直尊敬するわ。

17 ：

LightWave 3Dは今はWindowsと遜色なく使えますか？
昔はWindowsに比べてだいぶ重かったけど

18 ：

処理速度はそれほど気にならないレベルになってきたものの（9.6の場合）
対応するプラグインの数が少ないのは変わらずなのでそっちの方が問題。
10以降はCoreでプラグインSDKがWin/Mac/Linux共通となるようだから
期待はしてる。

19 ：

Cheetah3D 5.6 preview
http://bit.ly/btZJee

20 ：

Shade 12でCALLISTO死亡のお知らせ

21 ：

死んだのか
設定が面倒で使ってなかったが、なんかすごいとかいう話だったような

22 ：

12は動作スペックも上がっているので注意です
ttp://shade.e-frontier.co.jp/12/spec.html
＞以下のShade 11までに搭載されていた機能は、Shade 12では搭載されていません。
●Shade Professionalにのみ搭載されていた機能
* CALLISTOプラグイン
●Shade Professional/Standardに搭載されていた機能
* GDL エクスポータープラグイン
* POV-Ray エクスポータープラグイン
* ShockWave 3D エクスポータープラグイン
* Viewpoint エクスポータープラグイン

23 ：

LightWave 10発表
ttp://www.dstorm.co.jp/archives/press/LightWave10_20101015.pdf
12月プレリリース、2月に日本語版リリース予定。
通常版：188,000円、アップグレード版：75,000円。
…高くね？

24 ：

>23
２年前の価格に戻っただけだよ。

25 ：

また割り引いてくると思うよ
モノは悪くないんだろうけど、MAXやMAYAに上客とられて、下はShadeとかフリーソフトにとられてだから、20万前後のソフトって行き場所がないんだよな
値下げするか、思い切って機能向上させて値上げしていくか……

26 ：

>>23
うへぁ、たっけぇ！！
Cheetah買うか・・・

27 ：

Cheetah、BNNでもアスキーでも技術評論社でもいいから入門本の１冊
出てこないかな？（理想は六角大王Super虎の巻くらいカジュアルな奴）
先達のネット情報が参考になる時もあるけど､どちらかというとパワーユーザー
向けあるいは「既にある程度ミッド〜ハイエンドソフトで場数を踏んだ人」の
書いた情報はまったくの3D初心者には取っつき辛い（MMDがはやっている
うちにキャラものが作れるソフト！として売り込んでもいけると思うんだが）。

28 ：

今ならソフトバンクの方が初心者向けの本を出してくれる気がする。
ローポリ本・MMD本、ともに編集が暴走しがちな著者の手綱をしっかり
コントロールしつつその持ち味を引き出してるから。
同じグループ企業でiPhone独占販売してるんだから､Mac専用ソフトにも
愛情を注いで欲しいものだぜ。

29 ：

「5000部売れる確証があったら本にする」って話だったよ
俺が別の3DCGソフトの本の企画を別の大手出版社に持ち込んだときにはさ

30 ：

3DCG日和。みたいな本をMac専用ソフトで出せばいいんだろうけどね。
Mac専用ソフトは知名度の低さ、ノウハウの少なさとハードルが高いな。

31 ：

Cheetah3Dのoptionドラッグとかスクロールで拡大縮小なんかの時に軸ずれ？して
オブジェクトが明後日の方向に飛び去る様になってしまった
Magic TrackPadかいかんのかMagicMouseがいかんのか
さて

32 ：

C3dでパフュームのチョコレイト・ディスコを作った人ならﾔｯﾃｸﾚﾙ！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6024811

33 ：

あの人、もう一年以上動画作ってないじゃんｗ
ニコニコでCheetah 3Dで検索したから知ってるけどさ

34 ：

Cheetah3D
期間限定だったはずの割引価格（148→99ドル）がもう１年は続いてるし、
クリスマスには6.0のお知らせがあがったりして。

35 ：

>>31
選択範囲を見るってのを環境設定からショートカットキーに割り当てるといい。
中心にしたいものを選択した後そのキーを押す。

36 ：

>>34
只今、5.6 の非公開テスト中。
スナップの改善など細かいところに手が入っております。

37 ：

>29
厳しいな
日本人Cheetah3Dユーザーが5000人もいるのだろうかひょっとしたら50人にも
満たないのではないだろうか。
同人誌（あるいはDVDムービー教材自費出版）で出すという手もあるが、同人オタ
ほいほいするにはボーカロイドや東方をネタにするしかないのか。

38 ：

Cheetah3D使ってるけどモデラーしか使ってない
テクスチャとかアニメーションはほぼ分からないので
3DCGをやってるとは言えない自分がいる

39 ：

こういうのの教材本は電子本でいいよ

40 ：

ならiPhoneアプリまたはiBookとして電子出版すればいいんじゃね？

41 ：

>>37
>ひょっとしたら50人にも
>満たないのではないだろうか。
そこまで小規模だったら、ユーザーコミュニティでwikiとか設置してTIPSとかFAQとか
並べたり互いに教えあえばいいんじゃね？
そういう情報が整備されたアプリはユーザー拡大が期待できるから、その後に商売
でも何でも考える余地が出てくる。

42 ：

mixiに2006年開設のC3Dフォーラムがあるにはあるが、運営期間1632日で24人しかいない。
最後の発言も去年６月（12月にアイコンのみ変更）で止まってる。

43 ：

>>42
いや、mixiとか閉じたところに居ないで、wikiとかオープンな場でやらないと人目に付かないのでは・・・

44 ：

Cheetah3DってNURBSでモデリングできる見たいだけど
どのくらいのレベルなの？
shadeと天秤に掛けてるんですが、あまり情報がないので迷ってる状態です。
作りたいのは流線型な宇宙戦艦とかのメカっぽいのです。

45 ：

そういうのを作るつもりなら、Google SketchUp無料版＋有志作objエクスポートプラグインとCheetah3Dの組み合わせがオススメ。
Shadeはやめとけ。

46 ：

>>45
Shadeもいいかと思ってたんですが、やっぱり今となっては微妙なのですね、
チータンのデモ版でも落として練習してみます。

47 ：

Shadeも、個人使用で動画はそんなに重視しないなら悪くないと思う
仕事となるとShadeってだけでダメな場合も多いけどね、静止画は別として
（静止画だと絵ができればなんでもいいわけで）
ただ、一時の、山ほど解説書が出てて独習がしやすいってメリットは
解説書が減ってきた現在かなり薄れてきた……ただしフリーソフトとかにくらべれば
まだ格段に上だけどね
メカっぽいのを作るならShadeはむしろ得意技な気はするが
（美少女とか多いので誤解されてるが、メカ系のほうがShadeに向いてる）
爆発その他の特殊効果とかになると少々残念なので、SF映画やロボットアニメみたいなのは
静止画ならともかく動画だと苦労する。
とはいえ、それらがCheetahでどの程度できるかはまったく知らないんだがなw

48 ：

Shadeでメカモノ、今でもほぼ完全な形で講座が残っているサイトは
Shadeアンロック素材集でフロントミッション風メカを作っている
ttp://www18.ocn.ne.jp/~robo3dcg/howto.html
くらいしか思い出せない。
ヤマト（松本零士）ものは作者が例の裁判で騒ぎ出した頃から著作権や
虹創作についてやかましくなってからごっそり消えてしまった（Bryceの
ブーリアン機能でガミラス星を作る講座もブクマから飛んだら404）。

49 ：

ああなんだかもうガミラス星はブーリアンでできたとしか思えない

50 ：

MacがWindowsに明らかに負けているのが3D
3D弱いという理由でWindowsに移行したクリエーターがどれだけいたことか…
Appleはどっかの3Dソフトメーカーを買収してMac専用の3Dソフト出してくれ、たのむ！

51 ：

>>50
がんばれよ
http://www.fileserve.com/file/cKN6cQc/Cinema 4D R12 Retail DVD.part01.rar
.
.
.
http://www.fileserve.com/file/r6ZgjSB/Cinema 4D R12 Retail DVD.part29.rar

52 ：

海外ストレージへのリンク貼って逮捕される時代なのに勇気あるね。

53 ：

>>51
Cinema 4Dいいね！
信頼のApple製で
わけのわからん保守料金とかなくて
もちろん日本語表示で
Final Cut Studioくらいの値段だったら今すぐにでも買うわ

54 ：

strataなら容易に買収できそうだぞappleよ。
意味ねえけどな！！

55 ：

strataはAdobeが買収してPhotoshop Extendedの
標準プラグインにしてやれよ、と思わんでも無い。

56 ：

Strataは64bit対応してくれればなあ
高解像度の画像レンダリングしようとするとメモリ足りなくなっちゃって使えない

57 ：

>>53
Apple製ではないだろ…

58 ：

>>53
ドイツの MAXON Computer だよ。
あ、そうそう。
マーチンさんからのお知らせ：Cheetah3D 5.6 Beta1 is avairable.
Adds better snapping, pre- and post-rots, muti-object selection, etc. ...
Cheetah3D 5.6 will be a free update for all registered 5.x users.

59 ：

そろそろFeed for Macで安くなる頃だから６無償アップグレード権つき
5.6セールをはじめるまで待つぜ。

60 ：

>>57
Appleが買収してくれないかなって話だよ

61 ：

Cheetah3D買収してRendermanのせたi3Dつくってくれよ。

62 ：

MSですらSOFTIMAGEをかつて買収したくらいだから、今の金持ちAppleなら
3DCGソフトを一つ買っても不思議でもなんでもないのにな。
オートデスクの寡占状態の方がわけわかんねーし。

63 ：

Google Earthもどきサービスを始めようとして買収したtrueSpaceのような末路を
迎えさせることがないのは、MSにはないAppleのいいところ。

64 ：

>>38
むしろレスリングとか真夏の夜の夢の方が来るんじゃない？
萌え反発組も結構強くなってきてるだろうし

65 ：

Clarisse
http://isotropix.com/clarisse.html

66 ：

>>65
レンダリング爆速だな・・FPrime思い出して胸が熱くなったわ・・。
英語読めんけどorz

67 ：

Cheetah3D 5.6

68 ：

inkscapeで書き出したEPSFがShadeで読めない…
鬱だ
というか何かソフトを経由すれば行けるのかな？

69 ：

プレビュー.appで開いて改名保存。

70 ：

http://img43.imageshack.us/img43/9350/213gm.jpg

71 ：

>>70
詳しく

72 ：

MayaっぽいけどDockにはLightWaveのアイコンが。

73 ：

SideFX Houdini Master 11.0.581 Mac OSX

74 ：

http://www.filmeaz.com/wp-content/uploads/2009/07/f10f_houdiniformac_screengrab.jpg
http://indyzone.jp/catalog/products/houdini/img/houdini_ui.jpg

75 ：

HoudiniってMac版出てたのか。知らんかった。IRIX版はさすがに消えたか。
一般人お断りのハイエンドだと思っていたが、非営利なら1万8千円か。随分敷居を下げてきたな。

76 ：

でも日本語に対応してないんでしょう？

77 ：

3Dソフトで日本語って意味ねーだろｗ

78 ：

>>73-74
サンクス。Houdiniか・・10年位前に触ったけど、分厚く数冊に分かれてるマニュアル見ながら制作したっけか・・
18000円ならアリだな・・。

79 ：

日本語対応で問題になるとすれば、文字作る時くらいか
フォント直で読み込むとかだと対応がほしいとこだが、どうせそんなに数もないだろうし
イラレとかでアウトライン化して持ち込めばなんとかなるかもしれん

80 ：

http://img801.imageshack.us/img801/2067/maya2011.png

81 ：

Cheetah 3DはApp Storeで18,000円か。びみょー。

82 ：

>81
ええ？！たけぇなおい…まぁそれでもShade Basicよりか機能豊富で安いんだけどさ。
どんだけ手数料ぼったくってんの。

83 ：

ttp://www.filesonic.com/file/54615485/AutoCAD.2011.for.MAC.single.links.rar

84 ：

>>81 >>82
AppStore の(Appleの?)仕様っぽいよ。
デベロッパ側では国ごとに個別に価格設定が出来ないらしい。
例えば、米ドルで価格を設定したら、ほかの国の価格は自動で設定されるらしい。
で、この時のレートが日本やオーストラリアで特に悪いらしいんですよ(理由は不明)。
ディスカッションボードとかで話題になってるから、おソースはてけとーに漁って頂戴な。

85 ：

dat落ち阻止のついでに
Strata Design 3D SE　5,800円（米国版MASで買えば＄49.99）
ttp://itunes.apple.com/jp/app/strata-design-3d-se/id414123610
ttp://www.strata.com/products/strata_design_3d_se/images/se_intro.mov
ただでさえ日本ではSTRATA関係資料が手に入らないところへ
UI・ヘルプは英語だけ、じゃ需要は見込めないかも。
機能もかなり削られているので注意（動画書き出し不可ほか）
ttp://www.strata.com/products/strata_design_3d_se/
→What's the difference between Design 3D SE and Design 3D CX?
なお期間限定ながら上位版Design 3D CXへの半額アップグレードパスあり
ttp://www.strata.com/special/march_madness/

86 ：

Cheetah3DがApp Storeで11,500円になってる

87 ：

それって本来の（公式直売の）適正価格だよな…。

88 ：

http://www.mupromo.com/

Strata Design 3D CX 6.2 $199
おれはFoto 3D買った。

89 ：

10周年記念大バーゲン中。公式サイトでもやっとるよ。
公式→KAGI 経由なら只今￥8,800。
AppStore でも公式からでも ver.6 への無償アップグレードパス付き。

90 ：

アップグレードも割引してくれりゃ買ったのに。

91 ：

？？？

92 ：

六角大王S4が動作しなくなるLion以降プリインストールマシンに買い替えるのが怖い。
今使っている2006年版Mac mini（Tiger）をあとどれだけ延命させられるか。

93 ：

>>91
Cheetah3Dの話。

94 ：

>>93
今買うと、次のメジャーバージョンアップはタダじゃん。
今はバーゲンセール。

95 ：

>>94
今バージョン3を持ってるから、
Cheetah3D 5.x Upgradeも割引してくれたら買ったのに。

96 ：

まあ、2,3回飲みに行くの我慢すれば買える値段だしね

97 ：

開発者にすら見放されていた元eovia 現DAZ HEXAGONがまさかの復活。
DAZアカウント（無料でOK）さえあれば誰でも来月４日までの第一次オープンβに参加できるぞ！
特に英語圏以外かつLeopard・Snow Leopard環境でのバグ報告を求めている
ようだから3Dに興味ある人協力求む。

98 ：

Cheetah3Dに興味が湧いて公式サイトから体験版を落としたものの
回転する地球儀と斧のチュートリアルを終えてから先の解説や講座サイトはないの…？
3Dを始めようとした目的はセルシスComicStudioの3Dアタリ機能で使えるデッサン（ポージング）人形の改造。
ttp://server09.joeswebhosting.net/~xx5491/cs4/gallerypro/gallery.cgi?no=20

99 ：

Autodesk 123D Free
ttp://www.youtube.com/watch?v=jGYPrEfG4no
どうみてもGoogle SketchUpのような何か。
3D立体出力に対応（現在は英語圏のみのサービス）
Mac版の開発予定もあるようだから将来Mac App Storeにあがるかも。

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