【遊戯王】暗黒界を捨てる【グラファ蘇生16回目】

1 ：12/06/17 〜 最終レス ：12/06/27

ここは2011年6月に強化された暗黒界について語るスレだ。
フレーバーテキストとアニメでのかれらの性格が異なるが、
どちらを信じるかは君に任せる。
次スレは>>970が立てる事。
2012.3月はじめ時点で使用できる「捨てる」効果を持つカード
・《暗黒界の狂王　ブロン》　　　　　　　・《クリアー・ワールド》
・《暗黒界の導師　セルリ》　　　　　　　・《剣闘獣の檻−コロッセウム》
・《剣闘獣オクタビウス》　　　　　　　　 ・《螺旋槍殺》
・《クリアー・バイス・ドラゴン》　　　　　 ・《弱肉一色》
・《トランス・デーモン》　　　　　　　　　　・《手札抹殺》
・《トランスフォーム・スフィア》　　　　　 ・《デンジャラスマシン ＴＹＰＥ−６》
・《ドリル・ウォリアー》　　　　　　　　　　・《墓穴の道連れ》
・《Ｎｏ.７ ラッキー・ストライプ》　　　　　 ・《埋蔵金の地図》
・《魔轟神レイヴン》　　　　　　　　　　　・《無の煉獄》
・《魔轟神ディアネイラ》　　　　　　　　　・《陽気な葬儀屋》　　　　
・《メタモルポット》　　　　　　　　　　　　・《暗黒の謀略》
・《リグラス・リーパー》　　　　　　　　　 ・《インフェルニティ・インフェルノ》
・《伝説の賭博師》　　　　　　　　　　　 ・《デプス・アミュレット》
・《暗黒界の雷》　　　　　　　　　　　　　・《罰則金》
・《暗黒界の取引》　　　　　　　　　　　 ・《光の召集》
・《暗黒界の門》　　　　　　　　　　　　　・《ボーン・テンプル・ブロック》
・《エクストラゲート》　　　　　　　　　　 ・《マインドクラッシュ》
・《王家の生け贄》　　　　　　　　　　　 ・《闇の取引》
煽り叩き禁止　荒らしはスルー　原則sage進行を守ってご利用お願いします。
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
前スレ
【遊戯王】暗黒界を捨てる -墓地から15枚特殊召喚-
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1337607730/

2 ：

【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
エクストラ
α×3　β×3　γ×3　δ×3　ε×3
（↑上記のように横書き必須。縦書きは診断されません）

3 ：

・よくある質問
Q.レイヴン、墓穴って必要？
A.あると便利ですが、なくともトーナメントレベルで勝ち上がれるポテンシャルがあるので
　絶対に必要というわけではないです。
Q.どのデッキタイプが一番強い？
A.暗黒界は様々なデッキタイプが組めて、どれも強いのが売りなので自分で強い型を見つけましょう。
Q.○○(カード名)どう思う？入るんじゃない？
A.そう思うのならまず自分で試しましょう。手元になくともプロキシでまわすなど方法はあります。
　同じことを考えている人がいないか過去レスを見て、それでも気にかかるのでしたら
　感想を踏まえてレスすることをお勧めします。
Q.カードによって捨てるのがコストなのか効果なのかわかりにくい。
A.「捨てる」効果を持つカードを↑に列挙したので参考にしてください。
Q.カラレスってなに？
A.遊戯王GXにて名前だけ登場した最強の暗黒界です。効果は不明ですが、混沌帝龍を
　超える強力カードであることは間違いないです。このスレでは一刻も早くＯＣＧ化が望まれています。

4 ：

>>1-3乙

5 ：

　　　　 　　　　　　　r-┐
　 　 　 　　　　　　／　 |
　　　　　　　　　　￣|　 |
　　　　 　　　　　　　|　 |
　　　　 　　　　　　　|　 |
　　　　 　　　　　　　|　 |
　　　　 　　　　　　　|　 |
　　　　 　　　　　　　|　 |
　　　　 　　　　　　　|　 |
　　　　 　　　　　　　|　 |
　　　 　　　　　　　　|.__,|　　　　　 _ ＿ 　 lヽ,,lヽ
　　　 　 　 　 　　 　_| ::|_ 　 　　　| |Θ|　( 　 　 ）　))
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿| 　 し 　 i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　 　 しーJ ....
　　　　　ｳﾆｮｯ
　　　　　　＿＿＿＿＿　　ヾ
　　　 (( 　l､_＿_　　 ／
　　　　 　 　　／　／
　　　　　　　/ 　 / 　　　　　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　 　　（　　(＿＿／|　))
　　　　 　 　ヽ＿＿＿ _,/　　　 　 _ ＿ lヽ,,lヽ
　　　 　 `ｰ 　 　 　_| ::|_ 　 　 　　| |Θ( 　 　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿と　　 i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　 しーJ

6 ：

ナイススレタイ
乙

7 ：

乙←ブラウさんの弓

8 ：

>>1乙

9 ：

東部真季さんはメンタルが豆腐です

10 ：

>>1乙の取引
しかし実際のデュエルでグラファを16回も蘇生することがあるのだろうか

11 ：

>>1乙
ぶったおしても！ぶったおしても！されても何度でも蘇るグラファさん素敵です

12 ：

>>10
対ユベル

13 ：

ガイドさんが来日すると暗黒界ってどんな動きするの？
この遊戯王初心者に教えてください

14 ：

>>13
ガイド召喚してベージ呼んでリヴィエール
リヴィで門コストにした暗黒界帰還戻してグラファ
orレイブントランス帰還からさらに展開
使用後は門コストにして無駄が一切ない

15 ：

ブラウ「」

16 ：

ベージ呼ぶってどういうことなの・・・

17 ：

>>14
ありがとう。
これじゃすぐに規制されるな…

18 ：

レイヴン帰還って何かメリットあんの？

19 ：

さらに展開って文字も読めないの文盲なの

20 ：

>>15-16
間違えたでござる
レイブンはそこから捨てて色々出来る
捨てなくてもチューナーってだけで利点

21 ：

ブリュ禁止の噂聞いて完全にエクシーズ脳だったわ
レヴュアタンがいたな

22 ：

あ、こいつ弱いな
暗黒まともに使える人は一瞬でそう思ったろう

23 ：

暗黒（ブラック）使いが何だって？

24 ：

周りがヴェーラーだらけで起動効果モンスターに頼るのが怖いからスキドレ型使ってます、すみません

25 ：

前スレ982です
診断ｵﾅｼｬｽ
上級3枚
グラファ×３
下級11枚
スノウ×３　ベージ×３　ブラウ×３　トランス×２
魔法19枚
門×３　取引×３　サイク×３　ナイショ×３　剛健×２　雷×２
蘇生　おろ埋　抹殺
罠7枚
激流×２　スキドレ×２　マイクラ×２　神宣
普通の暗黒界から罠抜いてサイクナイショガン積みしただけだけど、どうかしら
フリーで回した感じだと、サンブレ奈落踏む確立が格段に下がってなかなかいい感じだった
暗黒界が強いんじゃなくてナイショが強いだけだったらすまん

26 ：

フリーなら強いだろうね。

27 ：

最近墓穴が取引に変わっていく…

28 ：

下手に取引や道連れを積むよりテラフォ入れて門を確実に引っ張ってきた方が強い気がする
気のせいかな？

29 ：

暗黒帝って帝スレ？
それともここ？

30 ：

帝だな

31 ：

黄金櫃は結局

32 ：

ガイドは先行リバイスで門発動
門のコストをリヴァイで帰還
ブラウ呼んでグラファ
時間稼ぎのゼンマインごり押しのアシッド

33 ：

いざという時のためにアシゴリリースできるようジルバさん入れとくか

34 ：

テラフォは微妙だと思うの

35 ：

俺も門２テラフォ１態勢だったけど、門２枚割られた時の悲壮感がヤバいから門３に戻した。

36 ：

門3テラフォ1でいいじゃない枠作り大変だが

37 ：

門3でデッキ40枚にするなら
門3テラフォ1で41枚にするわ

38 ：

へえ、そう
よかったじゃん

39 ：

そんなに門ばっか来ても餌がねーんだよぉ！
メインカーガンの時代か。

40 ：

レイヴントランス取引道連れ増量するだけで十分墓地落とせるぞ

41 ：

デスカリってどうかな？
勝手に墓地行ってくれるし門張ればサイドラまで耐えられる

42 ：

>>41
サイドから突っ込むならいいんじゃないか

43 ：

暗黒界の効果も無効にされちゃうんじゃ

44 ：

邪魔になったら門張ってウィルスの餌

45 ：

ずっと邪魔だと思うんだが。まあ回したこと無いんで言い切れないけど

46 ：

自分以上に相手が邪魔に思ってくれればいいって感じ
ヴェーラー環境の最近じゃ結構つらいが

47 ：

ヴェーラー環境だからこそサイドに入れておけば強いんじゃね

48 ：

暗黒界デッキにヴェーラー効かない→打たれるとしたらレイヴン
・レイヴン使いたいから手札にデスカリはとっておいてレイヴン召喚→相手ヴェーラーうつ→レイヴン使えない
・すでにデスカリ場にいる状態でレイヴン召喚→レイヴン効果使うとデスカリ自動発動し、相手の場が勝手にがら空きになるのでヴェーラー打たれない→レイヴン使えない

49 ：

初歩で悪いがチェーンの組み方がよくわからん
メタポ→例えばスノウ捨てたとき5枚引いてスノウなのかスノウして5ドローなのか

50 ：

>>49
それはチェーンじゃなくて効果処理だな
捨てても効果処理が終わるまで暗黒界の効果は発動しない
だから5枚引いてから暗黒界の効果をチェーンを組んで処理する

51 ：

>>50
スマン効果処理だな
一連の処理が終えての暗黒界か、サンクス

52 ：

強制効果なのでタイミングを逃さない

53 ：

これ覚えとかないと暗黒界の強さは段違いだよな
手札交換したうえにそれみてからサーチ・破壊・ドローはこのデッキの原動力だろう

54 ：

暗黒界の初動を教えてほしい
手札に下級1、2枚で捨てる札がないときは
基本的にモンスターは出さずに手札に温存？
手札に貯めとかなきゃ捨てる札来たときに効果が薄いけど
がら空きでターン渡すのは今の環境だと悪手かなって思った

55 ：

逆だアホ。

56 ：

トフェニシユウシユウありあっしたー

57 ：

アセトシユウシユウでも大差ねえじゃん

58 ：

何スレだっけ

59 ：

日曜出た公認2位だった、まだ暗黒界もいけるな

60 ：

みんな剛健何枚入れてる？

61 ：

>>60
剛健どころかヴェーラーすら

62 ：

ヴェーラーは分かるけど剛健０って事故らない？

63 ：

ドローや手札交換を増やせばいいんだよ

64 ：

剛健は初手とか初動で凄く強いけど
あんまり引いてもなってかんじ
2枚くらいがオススメ

65 ：

まあ3枚もってりゃ確実に3積みだわ。
強すぎる。規制しろ。

66 ：

今の暗黒界って環境トップ勢との相性どうなの？

67 ：

ここはトーナメントシーンで使用してる奴はいないんだな
期待外れどころか的外れな回答ばっか

68 ：

剛健3枚はさすがにないだろ
いくらなんでも枠がない

69 ：

>>68
こういう書き込みとかな。

70 ：

上級プレイヤー様の多いスレですね

71 ：

ブロン様イケメンだから好きだけどスキルドレインでバニラになるのが弱い
ヴェーラーはレイヴントランスに使われるのと比べれば痛くない

72 ：

暗黒界の剛健は好みじゃね

73 ：

>>66
基本的にグラファが何度もわいてくるのが辛くないデッキには弱い
虫 聖刻 アライブHERO とかは辛い
ヒロビはグラファで押しきれるから相性はいいはず
兎はメインマクロで五分くらい
マクロなければヒロビと同じく打点勝ちできるから有利
ラヴァルはわかんね

74 ：

虫「ホーネットを墓地に送って効果発動、対象伏せ魔法罠」
暗黒界「チェーン伏せ発動暗黒の煙」
ここで効果発動して悪魔捨ててホーネットを除外できる？

75 ：

>>74
暗黒の煙=dark smogのことなら出来る

76 ：

dark smogの来日が待ち遠しい・・・・

77 ：

>>75
ありがとう
これが希望の光か

78 ：

煙来日は9月規制後だから虫は死んでると思う

79 ：

虫が死に、暗黒が強化され、大会が暗黒界一色になり、暗黒界を使ってる奴は古参新参問わず最強厨と称されるんですね。
暗黒界が好きか、強いんだけど環境トップになれないデッキを使ってる自分が好きか。別れるところですね。
ちなみに自分は後者です（泣）　まあまあ強化されるくらいでいいです。

80 ：

ホーネットとかクリッターが墓地にいったとき
ＤＤクロウとか煙とかで除外すれば効果発動阻止できるの？

81 ：

>>80
できるよ＾＾
不親切な人が多いから ここで聞かないほうがいいですよ＾＾

82 ：

ガイドきたら暗黒界は環境上位を狙えるのかね
如何せんほかに比べて遅すぎるし安定性に欠けるんだよなぁ

83 ：

>>80
出来ない
前者はコストを除外するだけだから効果は発動する
後者はサイクロンを通常魔法に使うのと同じこと

84 ：

何故そんなことも知らないやつが２ちゃん見るのか
wikiのが千倍ためになるのに

85 ：

>>81
お前何言ってんの？

86 ：

わざとだろいわせんなはずかしい

87 ：

>>83
いやだなーウソ教えないでくださいよ＾＾
それとも本気で勘違いなさってるのでは？＾＾
》》８０さん
ホーネットやクリッターが墓地に着地する前に
カラスや煙が除外ゾーンに連れていってしまうため
効果は発動しませんよ＾＾

88 ：

こんなことして虚しくならんのかね

89 ：

あんまりカモメ飛ばしてるとネタだってバレるぞ

90 ：

ホーネットは効果使ったときはそもそも装備魔法として墓地に行くからＤＤクロー、Dark Smog打て無いじゃん・・・

91 ：

>>90
装備魔法として墓地に送られても墓地ではモンスター
だから何の問題も無く撃てる

92 ：

>>81で止めときゃそこそこ釣れたのに馬鹿だな

93 ：

暗黒魔轟作りたいんだがクシャノって必要か？

94 ：

エクストラゲートがランク宣言できるか、カード名まで宣言できたら【暗黒界】に入れたんだけどな…
あれじゃフォーミュラ狙い撃ちしかできない

95 ：

名前宣言はチート

96 ：

レシプロドラゴンフライが飛ぶ恐怖を知れ

97 ：

ラヴァルメタにはなるな…
六武はナチュビがいるからダメか。

98 ：

Dark smogが来るまでの間は1枚入れてみようか考えるレベル…と思っていたが枠がなかった

99 ：

よく言われる　枠がないってのがよくわからん。
必須カードで４０枚埋まっている＝最強。なら枠がないけど、
最強でない時点で構築をかえるべきなんだから、必須なんて一枚もないはず。
とはいったもののまぁグラファは必須だけど。

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