【失敗】カオス＊ラウンジ133【金を返せとﾌﾞﾀﾐﾏﾝ】

1 ：12/05/27 〜 最終レス ：12/06/08

カオス*ラウンジと周辺のトラブル（違法あり）スレです
目立った問題
主に梅ラボ氏の著作権無視と盗用作品
　・キメこなを自作として盗用／著作物を無断で商業利用
　　・ホテルカオスラウンジ
　　　・iPhoneケースカオスラウンジ＞全品回収処分
　　　　・トートバッグカオスラウンジ
その指摘を受けると代表黒瀬氏が
　「これが犯罪ならコミケも犯罪」、「これからも無断使用するしあやまらない」
　「自分らのせいで他のコミュニティが潰れても仕方のないこと」
と問題発言
関係したイベントや人物にも様々な問題が発生
　・偽札コピー
　・雑誌、同人誌を切り抜いて使用
　・客に同人誌を踏ませる（アートと主張）
　・無断使用にピカチュウ（ワイセツな悪戯）サンライズ作品やマイクロソフト商標など危険物を発見
　・東浩紀氏の震災の死者と原爆の虐殺への冒涜発言(東浩紀氏はカオス*ラウンジのパトロンである)等々
酷すぎて書ききれないカオスラウンジの罪状追求、確認するスレです
詳しい事柄は下のページを参照のこと
ざっくりまとめ
https://sites.google.com/site/eqbnizld/home/konachan
詳しくまとめ
http://vikipodia.dip.jp/viki/?%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%B9*%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%B8
【助成金を】カオス＊ラウンジ132【喰い物に】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/art/1336839607/

2 ：

【カオス・ラウンジの代表とその主張】
◆美術家（自称）・梅沢和木こと梅ラボ◆
・匿名掲示板やpixiv等で気に入った画像を保存。自作品に丸々コピペする手法を取る。
　ネット上の全ての画像を自分の素材のように扱い、あたかも自分の作品のように改変、発表する。
　pixiv運営とはズブズブの関係で、苦情により一度事務的にアカBAN処理されたものの
　すぐに復活する。本人の実力はニコニコドラゴン（要グーグル）。
自演工作容疑参照URL
ttp://www14.atwiki.jp/yurusarenu-vip/pages/69.html
◆評論家（自称）・黒瀬陽平◆
・梅ラボの手法である「他人の創作や商標を丸々コピペ」が犯罪なら「同人、コミケも犯罪」であるという主張。
　著作権と商標権を意図的にすり替えて説明する。（※著作権は親告罪。商標権は刑事罰。）
　同人界を勝手に巻き込んで企業に喧嘩を売った。
参照URL
ttp://www.youtube.com/watch?v=JmJ_YszC5EA&fmt=22
└( 再生: http://www.youtube.com/v/JmJ_YszC5EA )
　└( ｻﾑﾈ: http://img.youtube.com/vi/JmJ_YszC5EA/0.jpg )
◆発起人・藤城嘘◆
・主張は上二名とほぼ同じ。「ネットの素材はフリー」「使用許可は取らない」
　「同人だってそういうものでしょ？」「画像を刻んだり踏んだりするのはエロ同人と同じ」
　商標権・著作権については企業が決めることなのでグレー。これからもどんどん使っていく。
　そんな本人のHPにある一文「☆画像･文章等の個人範囲を超えた利用･無断転載はご遠慮ください。」
参照URL
ttp://megalodon.jp/2011-0625-0913-12/d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/20110625

3 ：

pixivカオスラウンジ騒動まとめwiki】@VIP
ttp://www14.atwiki.jp/yurusarenu-vip/
【まとめてる人たち：外部リンク】
ttp://15393.diarynote.jp/201107200909072104/
ttp://15393.diarynote.jp/201107212253209954/
ttp://yu-hi.sakura.ne.jp/hinabita/archives/2011/07/21034656.html
ttp://yu-hi.sakura.ne.jp/hinabita/archives/2011/07/22193819.html
ttp://blog.livedoor.jp/pixiv_hajikko/archives/1845006.html
【ウォッチしておくと便利なカオス＊ラウンジ批判者たち】
・玄米茶（匿名の人）ttp://twitter.com/#!/genmai_tea
　カオスラウンジを批判したり、適切な助言もしている親切な人
・本物川 （真紅党員）ttp://twitter.com/#!/kinky12x08
　カオスラウンジ周辺の情報をまとめている人
・q4500（コンテンツ配信会社勤務）ttp://twitter.com/#!/quadro6000
　　ttp://twitter.com/#!/quadro4_900xgl
　初音ミク・ボカロ嫌い。pixivに投稿した「現代アート」を理由に、
　謎の人物よりプロバイダ経由で、書面不備だらけの個人情報開示請求書が届く。
〜〜〜〜〜〜〜[スタンスの差異を示す線 ]〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・村上隆（アーティスト・カオスラウンジ＊の育ての親でpixivとも関わりがある）ttp://twitter.com/#!/takashipom
・カオスラウンジが名を売る原因になった人
・キメこな騒動後、カオスラウンジ（梅ラボ・黒瀬）を批判し決別
※キメこな等の「商標権・著作権」については批判せず
※pixivについても今の所コメントせず

4 ：

【注意】現在社会的に問題との認識が広まっています
・カオスラウンジがデザインしたiPhoneケースに著作権法違反が発覚し全品回収処分になりました
・福島学院大情報ビジネス科美術デザイン論の授業でこの問題が取り上げられました
・カオスラウンジ藤城嘘の個展（2010年）で「けいおん！」のCDジャケット画像2種を無断使用し発表された
　「作品」に対し、制作に携わったデザイナーが非常に強い遺憾の意を表明しました
・村上隆運営のギャラリー「Hidari Zingaro」のHPに掲載されていた藤城嘘の水ぶっかけアートの画像が
　著作権者からの苦情により削除されました
・TBSラジオ『荒川強啓 デイ・キャッチ！』のコーナー『デイキャッチャーズ・ボイス』7/28放送回において
　「カオスラウンジの活動内容は法的に完全に黒である」という見解が出ました
・livedoorニュースの記事「イラストSNS「pixiv」に批判殺到！カオス*ラウンジって、どんな集団」にて
　カオスラウンジのこれまでの問題行動が取り上げられました
・『カオス*イグザイル』第２会場でのイベントが中止されました
ttp://www.festival-tokyo.jp/news/2011/10/post-6.html
関連スレ（IDでます）
【pixiv】ガチ通報でカオスラウンジオワタw【カオスラウンジ】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1324789259/
カオス・黒瀬陽平・ラウンジその2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1305533028/
【商標使用】カオス*ラウンジ注意喚起スレ3【偽札コピー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312024221/
【未確認情報】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/art/1327073287/187

5 ：

　 ∩∩　　カ ス ラ ジ　は　絶　対　に　許　さ　な　い ！　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（；´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　 　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ.精神病 /~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、高卒30代/￣| ニート/／`i　中三　　/
　 　 ｜玄米茶 |　 | ﾌﾘｰﾀｰ　/　（ミ　　　ミ） 　｜リスカ ｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　@genmai_tea　@fat2307　@ultimate_q4500　@gendaisakura
異常な状態の中、鍵垢に隠れながら法人達の著作権を守ってるq一味

6 ：

【Ultimate_q4500の主な支持者】
・北久保弘之
ロリコンアニメ、くりぃむレモンなどのアニメ監督として有名
ニコニコ動画に関わった作品が転載されるも、自身は著作権を持たないため手立てが打てずに逆恨み、
同じくかわんごに絡んで無様を晒して逆恨みし続けているq4500と共同戦線を構築している
・カゲレス
東方Projectの大手グッズ会社として知らぬ人間はいない、ピンクカンパニーの社長
自身のシマである東方界隈を荒らしたカオスラウンジを徹底的に潰すべく、q4500を支援している
その粘着力は、ピンクカンパニーを恫喝したと噂されるホワイトキャンバスの末路を見れば明らかだ
・高橋けんじ
元ガイナックスのイラストレーター
ふたばでは三賢者として持ち上げられている
・赤雪姫
pixivとの軋轢を経てq4500の支持者に
あの絵柄を何歳まで続けるのか見物である

7 ：

話題そらそうとしてもだめよ
言質担当が何もできてないんじゃだめよ
黒瀬君予定は？

8 ：

ないです…

9 ：

はい黒瀬くんなぁし！

10 ：

むいむいむい(｀´)

11 ：

ん、夜は寝なー

12 ：

最近のハイライト
カオスラウンジ騒動その後：梅沢和木さんインタビューまとめ http://togetter.com/li/310060
東浩紀「梅沢さん、うちの絵画、CASHIで買い戻してくれる？」http://togetter.com/li/310380

13 ：

そろそろいつもの人が大量書き込み始める時間か

14 ：

大量書き込み始める人はブタミの発狂で忙しくなったんじゃね？
ガッツリcashiも絡んだしな
リスクある作家抱えてるんだからcashiも西くんもイヒもこうなることくらい予想しとけと

15 ：

カスラジとヒ組を繋げたのがイヒってことを知らないのかｗ
おつかれqちゃんｗ

16 ：

いつもの人が書き込まないだけで過疎りすぎだなこのスレ

17 ：

>>15
カスラジと繋ぐとエサで釣ってある事ない事言って邪魔しただけだよ
その結果のイヒは抜きだ

18 ：

東の件は確かにカスラジに直撃する話題なんだが
自分的には昨日した批判以上の事は今語る事も見当たらないので書き込みをしないだけ
しつこく東メインに据えて言説重ねてもいいんだけど
流石にそれはカスラジスレより東スレのがいいだろう

19 ：

ええー
平日昼間書き込んでたのが数名しかいないって認めちゃうん？
嘘はだめだよーカスラジアンチはいっぱいいるんだよーー

20 ：

西くん21時間も呟いてないけど相当揉めてんのかね

21 ：

もっとカスラジ憎んで書き込めよ
平日ノルマ100書き込みに全然達してねーぞ

22 ：

いわゆる長文さんは俺の書き込んだの以外はいくつもないから
せいぜい2人かそこらだぞ(俺含む)
概ね俺ばっかりという事実は他ならぬ俺自身が認識するところであるのでな
自分を騙す事は結構難しい

23 ：

自分も騙せないやつが他人を騙せるかよ
そこから芸術家は始まるんだよ
ほらさっさと黒瀬のふりして盛り上げろや

24 ：

ただただ両陣営(？)を煽ってるだけの奴は何なんだろう？
落ち着いて話す空気になると困るのかな？

25 ：

そういや淡いのは今回の件何かコメントしたん？
全く話聞かんねんけど

26 ：

淡瀬と豚未満は徹底的にやれ

27 ：

んじゃ、最新トレンドのアレでも出すか、バナナ
あれは被害者発生した時点で全面的アウトで擁護の余地はないのだが
猥褻な表現というのはどこまで許されるのか
そもそも猥褻表現は猥褻というだけで違法
チャタレイ夫人然り松文館事件然り
しかしエロい表現は今現在様々なメディアで「容認」され商品として消費されている
これが間違いの元なのではないか
猥褻は即違法と厳しく規制
あるいは法整備されるまでもなく国民感情、倫理観的に
猥褻表現をゆるさない気風が必要ではないか

28 ：

>>27
そういうーはチラ裏にでも書いとけ

29 ：

いつもの人来ないなあ

30 ：

チャタレイ夫人事件の双方の言い分を吟味したこともないんだろうな
法廷でどんなことが話されたのかも読んでいまい

31 ：

で、猥褻表現は無制限に許されるべき？
有罪でも罰金刑程度なら俺またやるよっていう居直りはアリ？

32 ：

駅前のヌード像の作者はひとまず全員逮捕だな

33 ：

見えそうなミニスカで出かけてしたら未必の故意で逮捕
下にショート履いてても某アニメ以降は同罪だな
人でなくても人型兵器ならアウトか
一般の健康的な人間はエロと猥褻とハードコアポルノを区別できるのかな
自分の行為が人に見られるとか読まれるというだけでたまたま興奮した場合はどうか

34 ：

http://coffeewriter.com/120308.html
下ネタとエロの境目も難しい
口説いてる時に限らず

35 ：

くだらない話してる暇あったらカスラジ叩けよ
イヒが派遣した工作員か？

36 ：

ぶっちゃけ西くんが動いたんでやることなくなったっていうのはある
むしろ黒瀬が動けよって感じではあったけど

37 ：

このタイミングで動かないでいつ動くというんだ？言説担当

38 ：

>>35
おもちもいつまでイヒに粘着してんのやら
そんなに藤子が羨ましいなら、はづきに藤子を印刷したお面でもつけとけよ

39 ：

薄いのはブタミの飼い犬としてゲロ内で駄コラ作りで生きて行く感じか
言説担当淡瀬抜きは決まりそうだ
菓子はブタミにカシ作ったね

40 ：

キメこな返せばとしあき達は大義名分無くなるし、コンテキは粘着から外れる
ついでに梅も株上がるで良いことづくめなんだがな

41 ：

自分で表に出さないし生放送に使いません勘弁して下さい！とか言っといて生放送に使って応援したつもり
それで迷惑料とか本当にケツの穴が小さい男だよな西くんは

42 ：

>>40
ふたばの犯罪者どもがらきすたをネタに恫喝したことで京アニが動く展開になったら燃えるな

43 ：

なぜわざわざ生放送に
アンチが大喜びで涎垂らしながら喚きちらす事を確信した上で使ったのか
「法的には問題ない、アニメやゲームのノポリと同じ」なんて思っていたとは思えない

44 ：

姫宮みたいなのが涎垂らしながら暴れたところで何もならんだろｗ
面白い見世物でしかない

45 ：

>>43
そらＢＵＺＡＭＡがガキでムキになって
これ見よがしにふたばに対して
やってんだろｗｗｗ
相当Pなプライドだけは高いからな

46 ：

>>45
お、ふたば在住犯罪者か
随分と顔真っ赤だな
おっさんいつまで犯罪掲示板在住を自分のアイデンティティにすんの？

47 ：

(甲高い声)

48 ：

はづきが不細工すぎるせいで粘着されるイヒカワは気の毒だな
はづきを見ると目が潰れるのはイヒのせいじゃないのに

49 ：

なんだ
姫宮は先行ブロック要員リスト入りしてるの知らなかったのか

50 ：

同情

51 ：

いつもの人はやっぱりおもちくんなの？

52 ：

そんなに甲高い声って言われるのが嫌だったら喋んなよイヒカワ

53 ：

ヲチスレでもないのにおもちだ姫宮だと騒ぐ奴は大帝・・・

54 ：

ククク、気付いたか
我こそは大帝おもち様よ

55 ：

GENDAI*ARTの続き早く出せよ
5月が終わっちまうぞ

56 ：

梅とアンチのインタビューが出て原田くんは大喜びだろうな
卒論がまた捗るぞ

57 ：

で梅ラボはどうするの？

58 ：

>>57
昨日東と話し合いしてたけどどうなるんだかって感じ
迷惑料ってのがどうなるか分かんないけど買い戻すなら騒動も七割くらい治まるねって感じ
残り三割が公式見解かな

59 ：

>>55
そういえばそんなものもあったな
幻の創刊号になるのか

60 ：

まじq湧かないと過疎スレだなここ

61 ：

元々過疎板なのに何言ってんだコイツは

62 ：

買い戻しちゃえばいいんだよ
東のケツの穴が小さいってことで大体まとまる

63 ：

qは元々ここにはそんなに来てないんじゃないかな
完全匿名になってしまう芸デは俺は都合いいんだけど
「qというパーソナリティ」を保持したい彼には不都合…彼ら的に言うと旨味がない環境だろう
時々は様子見にきてｲﾋｲﾋ言っているかもだけど
それは彼的にはサブクエって言うか暇つぶしのツネりだろう
何よりドワンゴの話題ないしねここ
かわんごや津田関係からの問題提示とかしてもいいんだが
生憎俺はそっち方面疎いというかどうでもいいので
qを召還したい人がやってあげて

64 ：

>>63
さっさと失せろよ豚はづき

65 ：

(甲高い声)

66 ：

>>62
逆にここで買い戻さなかったら解決の意思無しってことになるわな
梅が今まで東に遠慮して言わなかった事をあっちから言ってくれたんだ渡りに船だろ

67 ：

何をやっても解決にはならんのだがな
そりゃあアンチの溜飲を下げる事が解決というなら
買い戻して破棄アンド謝罪イベントでやればそれこそオタク界隈は涎垂らして大喜びだ
現代アート界隈も「カスラジ以降」という言説を始められるし
黒瀬や嘘も人心地つくだろう
結構みんな幸せになる
梅以外はな

68 ：

梅もアンチから開放されて幸せになるだろ
キメこなを返す＝自らのコンセプトを崩すことではないぞ？
問題が起きたから対応するだけ
いつもカオスラウンジが言ってることを実行に移すだけだろうが
逆に買い戻さなかったら適当言ってることになる

69 ：

梅は何度も言っている、対応をします
それがただの説明をしますっていうだけで他に何の行為も伴わないんだったら、そりゃただの言い訳だ

70 ：

インタビューで現実的に実現出来る対応と出来ないことがあるって言ってたんだから、買い戻し可能なんだからやればいいだけだわな

71 ：

日本では昔からいいものは人に見せない方が良い
まさに良くわかる出来事だな

72 ：

それだけの事ならヒで直接ブタミに言えばいいじゃん
お前が見せびらかしたのが悪いって

73 ：

それ盗んだ物は、人には見せるなの間違いだな

74 ：

ブロックされて終わりだろ

75 ：

いや、いいモノは物の価値が分かる人の手元にあってこそだよね
安直な考えで現代アートにブヒブヒ擦り寄っただけの西くんなんかに、大事なマスターピース（９を売ったのが悪い

76 ：

あれ東の注文制作なんですよ

77 ：

買い戻しても損はないだろ
滅多に人に見せびらかさないコレクターも多いし意外に人気を呼ぶかもな
大浦信行みたく曰く付きのが好きな人もいるし
版一欠あたりが喜んで買いそう

78 ：

自分が注文しておいて作品を質を全く理解せず、門外不出と言いながら見せびらかしてたのか
露出させない事が作品のコンセプト上大事な要素なら、作品の質を損ねたのはやっぱり安易に見せびらかした東浩紀の自業自得なんじゃないの？

79 ：

いやだからヒで直ｓ(ryったら即ブロックだったな・・・
迷惑この上ないわがまま豚だな

80 ：

つうかそれはアンチは一年間散々言って来たことだから(ツイッターでの直接含む)
今ブタミに直接言えるのは梅かカシだけだろ
黒瀬のごめんねはないと同じように、門外不出で放送に使わない勘弁してくれ、が破られて無かったらここまで叩いてねーよ

81 ：

せっかく東が手放す話出して来たのだからCASHIは買い戻しで破棄してくれよ
また売るなんて考えるなよ

82 ：

キメこなが存在する限り叩かれる呪いみたいなもんだからな
燃やすとこUSTでもするか、本気でお炊き上げしたほうがいい

83 ：

燃やしたりなんかしたら、アニメ絵パクった挙げ句、それを燃やして作品化しやがったって形で、余計炎上しそう

84 ：

せっかくだからCASHIに戻して行方不明にしてもらって
ぱっと見て似たようなパネルを作って低画質USTの背景にチラ見せしたりして
粘着くんとの間のゲームとしてお互い楽しめば良いのに
お互い余裕がないのがつまらん

85 ：

(甲高い声)

86 ：

>>85
殺人的に不細工なせいで随分とストレスが溜まってるみたいだね
いい整形外科紹介しようか？(甲高い声)

87 ：

>>86
ようやく書き込みでも自ら甲高い声で喋るようになったか
手術で声帯いじってこいよ

88 ：

（引き笑い）

89 ：

cashiが買い戻しても転売したらまたアンチに叩かれるし、ほんとただの不良在庫だわな
燃やしたほうがいい

90 ：

めちゃくちゃカシにまで炎上してるけどイヒカワは何がしたかったの？

91 ：

真面目な話、村上あたりが拾わない限りもうこいつらにFTとかのデカい話は来ないだろうな
黒瀬梅沢が村上にごめんなさいできるとは思えんが

92 ：

死体が蘇るわけないだろ

93 ：

ゾンビラウンジ

94 ：

cashiはカオスラウンジに個展やらせてやれよ
どうせしばらく予定無いんだから
そしてTシャツでもなんでも売ってカオスラウンジ直売店になったらいい

95 ：

50人から始まったカスウジがいまや30人に減少、その半分は新入り
ずいぶん落ちぶれたもんだな
新入りは作品返して貰えるとは思わないほうがいいぞ
http://d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/20120528/1338161218

96 ：

お絵かきオフのベースにして塗りつぶされて廃棄処分しろよ
梅ラボと嘘はよく人の絵塗りつぶしてたから塗りつぶされた人の気持ちも
わかってただ燃やすより良いよ

97 ：

塗りつぶしより踏み絵にすべきだな
cashiの入り口に裸のまま敷いたらいい

98 ：

カシじゃ汚れないから意味ないだろ

99 ：

なるほど、踏み絵放題•ぶっかけ放題の素材として、再生紙に印刷して100枚300円とか確実に赤字の値段で売るのはいいかもね

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