どこまで家事や育児手伝ってる? vol.2

1 ：08/11/08 〜 最終レス ：12/05/09

女親からの視点、男親からの視点、共働きか専業か、家族構成、
今後これを手伝って欲しい、これなら手伝ってもいい、ってことなんかも書いてくれると嬉しいな。
前スレ
どこまで家事や育児手伝ってる?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1197217417/

2 ：

これはすばやい
>>1さん乙！

3 ：

前スレで告知できなかったぜ・・・
引き続きどーぞw

4 ：

専業ｖｓ兼業禁止。

5 ：

共働き子無し
調理以外の家事と呼べるものは全て俺で妻は調理のみ担当。
調理で出たゴミくらいは選別してゴミ箱に入れておいて欲しい。

6 ：

うちはこーだよ、あーだよとか
軽い愚痴や不満をぶちまけたり・・・
ってスレだと思ってたが前スレ後半の流れは他でやってくれ、って感じだな

7 ：

禁止でも良いけど
専業なら家事は基本全て妻だというのは大前提にしてね。
（おっとが自ら手伝うのは除外）
そうしないと無能な専業の愚痴スレになるから。

8 ：

>>7
そうやってまた煽る・・・。
そういうのはその家庭によるって事をそろそろ
わかってくれないかな？

9 ：

我が家は旦那も家事できるから休みの日はなんでもやってくれます。
やってくれるというより自発的にやる・・かな。
庭いじり、日曜大工、休日の料理は旦那の専門分野です。
頼めば洗濯物も干してくれるしふろ掃除もしてくれるし。

10 ：

>>8
家庭によって違うから夫が自ら手伝うのは除外してるよ？
特別な事情でもない限り専業なら家事は基本妻なのは
当たり前なんじゃないの？

11 ：

>>10
同意
煽ってるのは馬鹿の>>8

12 ：

うちは休日は手伝いはいいから、子供を連れ出すように頼んでる。
おかげで子供は動物園とか博物館とかあらゆる所に
行っていい社会経験になってると思うよ。
地下鉄路線図にも異様に詳しくなったｗ
旦那も昼好きなもの食べてビールひっかけて楽しんでるみたいだし。
私は自分のペースで家事を片付けられるのが何よりの
気分転換になってるかな。
平日だと、うちは子供がママっ子なので
何しててもママママ言われて全然集中できないから。
可愛いんだけどね。

13 ：

うちも子供小さい頃はよく連れ出して体力作りしてくれたっけー

14 ：

子どもを連れているのに
ビールひっかけるのはいかんと思うけどな。

15 ：

別にぐでんぐでんにならなきゃいいじゃんw
地下鉄とかなんだし
休日は夫と子供で楽しんで
妻はじっくり家事できて理想的だと思うわ裏山

16 ：

えーそうなの？
子ども連れている時にお酒飲むのは非常識だと思っていたわ。
他に誰か素面で面倒みる人がいるなら良いけど
ぐでんぐでんにならなくても素面とは違うのだからいかんと思うのは私だけ？

17 ：

ぐでんぐでんにならなければ良い
これって家族連れで居酒屋に行って夫婦でお酒飲む人が言うセリフと同じ。

18 ：

じゃ子供がいる家庭では
成人するまで外では酒飲まないの？
そりゃ大変だね

19 ：

なんか酒を飲むことに関して異様に反応する人がいるねw
ウチは子供1歳そこそこなんで流石に子供と二人の時酒は飲まないけどさ
子供が小学生とかなら遊園地とかで青空の下ビール一杯飲んだところでどうってこと無いでしょ

20 ：

ビール1杯で前後不覚になる人たちなのかもよw
子供をシラフで守り通すのが親の勤めだとでも思ってるんでしょ

21 ：

家族で居酒屋もいいもんだと思うけどね、ウチはまだ前述どおり一歳なんで行った事無いけど
子供のときたまに居酒屋連れて行ってもらうとメニュー多くて楽しかった
平日のリーマンがぐだぐだしてる時ならともかく日曜の居酒屋なんてファミリー多いでしょ?

22 ：

家庭板って些細な事にも
必ずいちゃもんつけてくる人がいるね。
だから過疎板なのかも。

23 ：

居酒屋はタバコとか空気も良くないし
何より「酒を飲むための大人の場所」だから
子供がいることにちょっと、と思うのはわかるよ
でも子供と一緒に休日冒険して
帰りにファミレスでお父さんはビール1杯、子供はジュースとか
微笑ましいと思うけどねえ

24 ：

>>18
外で飲んでも子どもが居る時に夫婦揃って飲むことはないです。
さすがに成人するまでとは言わないけど
完全な素面とビール一杯だって判断力や瞬発力が同じなわけはないし
小さいうちはやっぱりどちらかが飲まないくらいで良いと思う。
それの何が大変なのかよくわからないわ。
それに居酒屋のメニューなんて大抵冷凍か家で作れるものばかりだから
子どもを連れて行く理由が全く思いつかない。

25 ：

>>24
はいはい
じゃ飲まないでりゃ良いでしょ
バカなの？

26 ：

＞家族で居酒屋もいいもんだと思うけどね
この発言は人間として欠陥があるとしか思えない

27 ：

居酒屋ってほとんど行かないけど
子供連れで行く場所ではないと思う
でも、そもそも12は居酒屋なんて一言も言ってないけど

28 ：

居酒屋肯定は一人だけだよね
まあどうでもいいけど

29 ：

>>12さんは別に普通だよ。
激しく異常なのは>>21とその親だけ。

30 ：

>>24の子供はアスペルガーか何か？
よっぽど落ち着きがないんだね。

31 ：

試しに好意的に考えてみる
居酒屋って言ってもチェーン店じゃなく
料理好きなオヤジがやってるような手料理というか
小料理の店っぽくて小上がりで
17時くらいにちょっと…とか？
あとは地域によってはそういうのが肯定されてる地域なのかも

32 ：

焼肉屋でもお好み焼き屋でも花見でもいいよ

33 ：

飲み屋もいろいろだよね。
うちの近所、過疎で大手チェーン居酒屋皆無。
昼はランチで夜も昔は定食屋だったんだけど
今は酒も出す・・みたいなのが数件。
週末は家族連れだらけだよ。

34 ：

家族連れだらけだろうと、>>21みたいな非常識な家族だらけってことかもしれない。
自分はぜったいに嫌だな。
飲み屋にいろいろも糞もあるかよ馬鹿って思う。

35 ：

>>21だがぼろ糞だなw
地域にもよるの･･･かな?
日曜日なんてガラガラだし結構ファミリー見かけるけどな
子供が小学生くらいならありかと思ったけど

36 ：

あなたが行かないのは自由だけど、
馬鹿とかいわなくてもいいんじゃない？

37 ：

うちの方では居酒屋は昼間開いてないからなあ
独身で残業続きの時には
居酒屋でちゃんとした焼き魚と煮物とお握り
っていう夕食が食べられて助かったから
ちゃんとした食べ物が食べられる場所でもあると思う
子連れでは行かないけど
これは周りのお客に迷惑＆自分が楽しめないってのが大きいな

38 ：

>>30
落ち着きはありますよ。
子連れOKならレストランにも連れて行きます。
だけど夫婦で飲むということはないですし
私は子どもが居る時に外で夫婦揃って飲むのに違和感を抱くだけですから
他人に強要なんてしませんしそもそも出来ません。
>>26に同意。

39 ：

>>37
ちゃんとした食べ物でも家で食べられないものではないから
わざわざ子連れで行く必要はないよ。

40 ：

居酒屋肯定が1人
ビールくらいいいじゃん、でも居酒屋はちょっとねが2人？
何が何でも飲み屋なんて許せんが2人ね
まあ人それぞれってことで

41 ：

昼間から飲むビールが、居酒屋の話に移行してるけど、
昼間ビールをジョッキ２杯飲んだくらいじゃ酔わないでしょ！
それにビールを飲む楽しみを奪ったら、子供を連れ出さなくなるよ。
一緒にご飯食べながら、ビールくらい飲んでもいいような・・・

42 ：

つか家事の話と全然関係ねーwww

43 ：

べつに子連れのパパが遊び場でビール飲むのはおかしくないよ。
それと居酒屋に連れて行くのとを一緒にする奴＝ぼろ糞家族の第二世代目（三世代目を育成中）がへんなだけ。

44 ：

>>35
うちもチェーン店ありだよ
とりでん行くよ

45 ：

>>44
もういいよ。
今から行ってこい。同類がいっぱいいるから。

46 ：

今日は焼肉屋

47 ：

いいなケンカ中。家出したろかしら。

48 ：

そうそう子供連れだろうと何だろうと
居酒屋でもどこでも行って飲んでくれば良い。
まともな人は眉をひそめる程度で文句は言わないから。

49 ：

昼間子供を連れ出した場所でビール。一杯ぐらいじゃ酔わない人ならいいんじゃないの？
別に自分が飲む目的のために子供を居酒屋に連れまわしているわけじゃなし。
ピリピリしてるね皆さん。

50 ：

ピリピリしてたら子供が立派な酒飲みに成れないぞ。

51 ：

昼間子供を連れ出してくれるのは本当助かるわ。世の父親方、出番ですよ！
でも休みの日はゆっくりしたいって言うんだよね〜。言うよね〜。
今日の晩御飯、出前でも取る？とかファミレスでも行こうか？とか言ってくれると気持ち的に助かります。
正直毎日面倒だな、と思うので。実際「いいよ私作るから」となっても”少し楽してもいいよ”と言ってもらっている
みたいで気は楽になります。
あとたまに、季節に１回でいいよ。丸一日しっかり母親業なんかと切り離してもらえるとすっごく嬉しいです。
朝から美容院に行ってそのあと友達とランチしてくるわ〜、っていうのを許してもらえるとストレスが上手に
発散できると思います。
専業のくせに、とかはいりません。
兼業も頑張ってるね、偉いよ。
ケンカは無駄。

52 ：

専業のくせに

53 ：

＞世の父親方、出番ですよ！
男を舐めてんの？
＞兼業　も　頑張ってるね、偉いよ。
「も」って何？
女を舐めてんの？

54 ：

>>50
子供を立派な廃人にしてどうするつもりだ？

55 ：

舐めてんの？って・・・・・ｺﾜｲ

56 ：

心に余裕が無い人は金に余裕が無い人が多いのかね

57 ：

ん。まあ逆とも言う

58 ：

人には何も期待せず、ただ感謝をするだけ。
余裕のある人ならそうすると思う。

59 ：

期待しないの？ｗ
それはそれでどうかと思うんだけどｗ

60 ：

なんでいちいちつっかかる人が多いんだろうねこの板は。

61 ：

>>59のように余裕がない人が多いから。

62 ：

専業なら全部完璧にやって当り前よﾌﾝｶﾞｰ！って言う人がいるからだと思ってた

63 ：

あー、あの人ね。みたいに硬い人だったｗｗ

64 ：

>>21とか>>51とかこういう人って主婦としてというより
親として人としてどうかと思うわ。

65 ：

休日一緒に出かけて、外食せず、お腹ペコペコで帰ってきて、
何よりもまずご飯の支度をするのが１番合理的なのに、
上着を脱いで手渡ししてくる態度にイラッと来る。
そのくらいできない！？
まず火さえ通せばスピーディーにご飯が食べられるんだから、そのくらい分かってよ！
こっちが外出着のままなの見て分かんないかな？
あと、ただの朝勃ちくらいで迫らないでほしい。
休日、お出かけで正午には家を出るとして。
普段働いてくたくただから寝坊したいのに、
単なる生理現象で叩き起こされ。嫌だから眠いふりして毎回のらりくらりかわしてるのに。
で、貴方が射精したがってる間に、ごはんの用意と後始末とシャワーとメイクと巻き髪しなきゃいけないの。
やってる暇なんかないんだけど。朝っぱらから！
朝からムラムラする女なんかいるの？
たかが生理現象で口説いてるわけでもないんだから
やりたくなるわけないじゃん。

66 ：

余裕の無い人は専業になったらいいのに。

67 ：

出前とか外食誘って欲しいって言う人いるけど自分から言わないのかな？
私は時々「食事の支度したくないなぁ〜どっか食べに行かない？」と誘うけど
「ああ良いよ、どこ行く」と気軽に言ってもらえる時と
「外に出たくないなぁ納豆でも良いから家で食べたい」と言われる時がある。
我が家は出前をとらないので後者でもご馳走作れと言われるわけじゃないから
どちらもとてもありがたく「ごめんね助かるわ」という気持ちになる。
仕事は嫌だからと言って休めるものではないから
それを振りかざして「なにーーーーっ？」と言われたら辛いけど
自分から言ってみると意外とあっさりＯＫしてもらえるんじゃないかな？

68 ：

食べ物のことで文句言ったことは無いな。
親から　文句言うなら食うな！　と言われて育ったからかも・・

69 ：

家事なんて余裕、専業なら手伝いなんて望むな、兼業なら分担もいいけどぉ。
ウトメがやり玉に挙げられるスレでよくトメの言葉として出てくるよ。

70 ：

ﾌﾟｯw

71 ：

>>69
家事にも質がある。
だらけた主婦なら俺でもやれる。
１００％完璧を目指したら心底疲れると思う。

72 ：

質ねぇ・・・・。きっと専業だって夫に１００％を求めてないと思うんだよね。
兼業ｲﾗｲﾗｳｰﾏﾝが波風立ててる気がするよ。
１００％完璧な家事って何？とすら思うｗ

73 ：

男でも女でも完璧な人なんてそうそういない
夫婦がお互いに満足して明るく優しい家庭が築けたら
それがその夫婦に合ったあり方だと思う。
大抵の人が完璧じゃないのに相手にだけ完璧を求めるのは
男でも女でも間違ってると思う。

74 ：

男でも女でもその場その場で頑張ったり疲れたりするんだよ。
それぞれ抱えている内容が違う。

75 ：

完璧なんてないという奴ほど完璧からほど遠い場合が多い。

76 ：

はい、兼業さんは偉いです。その通り。文句無し。

77 ：

>>76
そうやって落ちこぼれが拗ねるのも醜いよ。
気をつけてね。

78 ：

完璧な家事かあ。どのレベルを言うのか人それぞれだけど、
完璧な家事を望む夫の、完璧な仕事と年収が知りたいわｗ

79 ：

ろくな家事もできない主婦の生涯収入も知りたいね

80 ：

こういう自分で1円も稼げるわけでもないのに
数百万の年収でも嗤ってやろうっていうバカは
一度自分で金を稼いで見たら良いと思います

81 ：

専業なのにひとりで家事が出来ない無能な主婦なんて
社会に出てきても迷惑だから家に居てもらったほうが良いと何度言えば・・・

82 ：

自分で稼いでいた女性を専業にしたのは自分なんじゃないの？
そういう金でしか物事を見れない男に限って
共働きでも家事育児おざなりなんだよね。
俺の方が稼いでるとかなんとか言ってさ。
世の中男の方が稼ぎやすいしくみになってるだけなのに。

83 ：

>>82
人のせいにしててもしかたがないよ。
今からでもがんばってみようよ！

84 ：

>>80
だからね、専業主婦だからって一律に「完璧な家事」
を求めるのはどうなの？って思うのよ。
例えば、年収低くて食洗機やレンジなどない家の主婦と
家電揃ってる家の主婦と家事労働に差があるとは思いませんか？
なのに一律に完璧を求めるのはいかがなものかと疑問に思う。
あなたの完璧度がどの程度かは知りませんが。

85 ：

食器なんて手で洗えばいいし
レンジなんてなくても料理できるでしょ
24時間家にいるんだから時間はたっぷりあるだろうに
バカなの？

86 ：

ここで自分で稼いでみろと煽っている人が専業の夫とは思えないけど。
うちは夫婦とも兼業家庭で育てられて、親の作った家庭に不満があったから
子育て期は妻が家に入ることで夫婦合意してるしね。

87 ：

>>84
差があってもそれを自分の努力で埋めればいいだけの話。
甘ったれてたらきりがない。

88 ：

すげーなw
家事できないのは
夫の稼ぎが悪くて食洗機買えないからかwww

89 ：

>>87
甘ったれるとかそういう話？
電子レンジが長い間なかったのは私の子供のころの話で
そういう事に対して父は母に悪いなとありがとうということを
いつも言っていたし手伝ってもいた。
母も内職で助けてたし、そういうのに慣れてたからある程度余裕ができても買わなくて
就職してプレゼントしたとき、本当に便利だねって喜んでたんだよ。
自分語りって叩かれそうだけど、言いたいのはお互いそういう思いやりがないのかってことなんだ。
専業だから家事は当たり前、男だから仕事して当たり前ってお互い思ってたら家庭を継続する意味ないんじゃない？

90 ：

>>89
あなたってだめな人だね

91 ：

読解力も説得力もないしね

92 ：

>>89
思いやりとは、
○
一生懸命働いてくださってる旦那に対し収入額にかかわらず感謝し、
少しでも報いるために家事をできるかぎり完璧にやろうとすること
×
完璧なんてできるわけねーんだからぶつぶつ言うんじゃねえよ　という主張を理解してもらうこと

93 ：

それだ
なんか違和感あると思ってたんだけど
出来る限りのことをやればいいだけなのに
完璧って？あんたもどうせ完璧じゃないんでしょ！？
っていうのが透けて見えるからかw

94 ：

家事に完璧を求めるのも、専業だから完璧に家事をこなすべきというのも
家事を夫に手伝ってもらうのが当たり前だというのもどちらも間違っている。
夫が自ら進んで家事に参加するのは良いけど
専業なら家事はひとりでやって当然、完璧かどうかは問わない。
家族が満足しているならそれで良いと思う。

95 ：

まあ自分の家事は完璧だと思っている人は人間的に欠陥があるんだろうね。
人のやることに完璧なんてあり得ないよ。
それに自分の欠点や至らなさに反省することがないなら
成長も望めないから現状以上になることもない。

96 ：

まー、あれだな。
私は兼業主婦で専業の時は夫に感謝しつつ家事は完ぺきだったわ。
専業の　く　せ　に　家事も完璧にできないようなやつは一生家に籠ってろ。
社会貢献もできない社会のゴミ。
と言いたいんだね。
正直稼いでる額はこのさい関係ないね。こんな考えの人を伴侶に持ったら大変だ。
ピリピリしてて疲れる。

97 ：

>>96
いつまでも卑屈なままだねえ。
それでいいの？

98 ：

なんでそんなに攻撃的なの？
専業主婦に迷惑かけられたの？
社会貢献ｗするために働いてるの？
夫に家事育児の協力を求めるのがそんなにいけない事なの？
訳があって働けない人もいるし夫の収入によっては働く必要が全くない環境にある人もいる。
夫婦で協力して家事育児をしてきた状況を見て育ってきた人は当然自分もそう生活しようと思うでしょ。

99 ：

>>98
馬鹿だねww

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