アコースティック・リ７db

1 ：12/03/21 〜 最終レス ：12/06/09

引き続きアクセ界の王者アコリバを語りましょう
メーカーHP
http://www.acoustic-revive.com/japanese/index.html
マルタ・アルゲリッチその他大物多数登場掲示板
http://www.acoustic-revive.com/xoops/modules/newbb/
グラミー受賞録音エンジニアも大絶賛
http://www.zukizuki.net/zukizuki_bbs.cgi?book=zuki_bbs
http://www.acoustic-revive.com/japanese/introduction/report_001_1.html
海外オーディオ誌でも絶賛の嵐
http://www.acoustic-revive.com/japanese/review/
http://www.positive-feedback.com/Issue47/acoustic_revive.htm
http://www.stereotimes.com/MW2008d.shtml
http://www.highfidelity.pl/@main-675&lang=
アコリバ単線ケーブル米国でノードストバルハラに圧勝
http://www.stereotimes.com/comRN041910.shtml
オーディオ銘機賞アクセサリー部門14年連続TOP賞
http://www.phileweb.com/aea/2012/kako.html

2 ：

賞や評価は金出して買え！

3 ：

体験CDは捏造

4 ：

よく考えてみて。
ガンに効く水ってのは、「効果が認められない」のに
認められるかのように装うから問題になる。
しかも命にかかわる問題だから消費者を誘導しやすい。
丸山ワクチンのように微妙なものもあるけどね。
「溺れるものは藁をもつかむ」っていうでしょ。
オーディオアクセなんてものは好ましい効果を感じたら買うし、
感じなかったら買わなければいいだけ。美味いと思うものを食べ、
いいなと思う服を買うのと同じ。ディメンションが違うんですよ。

5 ：

丸山ワクチンは効果を認められているよ。
学閥による争いから認定をされないだけ。
アコリバの製品にはいかなる効果も無い。
プラシーボ以外には。

6 ：

アコリバは丸山ワクチンに似てるね。
「いかなる効果もない」っていうのは、あなたが感じないっていうだけでしょ。
良し悪しは別として効果を感じている人は少なくないよ。前スレ見れば明らかでしょ。
丸山ワクチンの効果が認められるとしても被験者１００％ではないよ。
認可された薬でさえ、４０％程度の被験者に有意性が認められればＯＫだから。
　アコリバについては学閥は関係ないと思うけど、汚い商売人が蠢いている可能性は否定できないね。
おまえら逮捕されるぞ。

7 ：

医療でさえ、プラシーボを利用する治療法が医療法で認められているんだよ。
どうしてそんなにプラシーボを嫌うのか理解できない。

8 ：

「音が変わったことは認めるが、良い音ではない。」
こういう人もいるみたいだけど、プラシーボ説の人たちは、
これをどう説明するんですか？

9 ：

>>7
医療の場合、カネ取ってないでしょ。
また、医者の間では「あれはプレシーボ」だと堂々と言える。
>>8
それもプラシーボ

10 ：

何言ってんの？医者が一番儲けてるのに。

11 ：

音は変わらないのに悪くなったと感じるプラシーボってのが発声する理論を
きちんと説明して欲しいな。なぜなんですか？理屈が明らかになっていないものは
信じないんでしょ。じゃあ、なんでプラシーボという現象は信じるの？

12 ：

ごめん
発声→発生

13 ：

>>10
議論する気ないの？
医者がプラシーボでどういう名目でカネ取っているの？

14 ：

>>11
音は変わる→説明しない
プラシーボだ→きちんと説明して欲しいな
不公平だろ

15 ：

プラシーボ代ってか？ハハハ。そんなわけないでしよ。全部込み込みなのよ。
どんな業界でもやってるでしょ。科目の付け替え。建築業なんて一番酷いよね。
医者も大差ない。今は検査が一番儲かるけど。政治にかかわってるといろいろ裏側が
見えてきちゃうんだ。

16 ：

あのね、よく考えて。理屈なんていらないのよ。いい音と感じて気持ちよければいいだけ。
ところが理屈を気にして、チャチャ入れてくる人がいるから迷惑なわけ。だから、「そんなに理屈が
好きならば理屈で全部片付けてちょうだい」と言ってるだけ。
理屈なんて「音楽」というラーメンにとっては、どうでもいいトッピングにすぎない。
オディーオにまつわる全ては音楽の奴隷です。

17 ：

私の好きな言葉
「真に客観的なものなど一つもない。客観的であると主観的に思っているだけだ。」

18 ：

オーディオで音楽を聴いてる気分になっている事自体が思い込みの正解ですから。

19 ：

そうそう。生きていること自体思い込みかもよ。＝懐疑主義
↓
「我思う。故に我あり」（デカルト）
↓
それも思い込み
↓
正解は
「我思う故に我あり、と我思う」
（注）ここまで行きつくと死にたくなるのでご注意ください。

20 ：

>>6
お前、丸山先生に失礼極まりないぞ。
丸山ワクチンは、実効がある。治験結果も効果があることが認められている。
それが認可されていないのは、東大閥が日医をバカにしているからだ。
実際、東大の医者が癌に罹って、こっそり丸山ワクチンをもらいに来たのを知らないだろ。
一方、アコリバの製品には何の実効も無い。
音を変えることの出来る製品は皆無だ。
バカは、丸山先生に謝れ。

21 ：

>>17はアホの典型だな。
悪しき相対主義の例。一番楽な態度。
ところが1気圧下の水の沸点は決まっている。
そういったことは無視するんだよな。

22 ：

楽？そうだよ。趣味だからね。理屈がいらないと言っているのは、
ユーザーの立場としての話。メーカーの人は一生懸命理屈を探ってください。
期待してますよ。ただね、理屈は楽屋裏の話。発売するときにグタグタ宣伝に
使わないで。見苦しいから。

23 ：

お前とは何だ、お前とは！俺に謝れ。

24 ：

やっぱり音楽冷感症の患者が多いな。

25 ：

趣味が楽？　はぁ？
車もバイクも時計も決して楽な趣味では無いがな。
そして車もバイクも時計も全て理屈の塊。
オーディオがオカルト化したのは、理屈を軽んじたせい。
モンスター・ケーブル辺りがオカルト理論を言い出した。
アコリバのは理屈ですらない。

26 ：

オウム信者が、一般人に向かって「やっぱり、宗教冷感症の患者が多いな」と言っているのはバカそのものなんだが。

27 ：

メーカーの皆さんは理屈を求めて頑張ってください。ユーザーはお金と引き換えに
「理屈」ではなく「結果」を買いますから。お金と引き換えに「楽」を買ってどこが
悪いんですか？理屈は仕事で使うもの。でもね、仕事でさえ理屈が邪魔になることもあるんだよ。
芸術家とかね。会社員だって理屈だけで動いてたら干されるんじゃないの？
アコリバをオウムと一緒にするとは許さん！アコリバに謝れ！

28 ：

しかし、アコリバの社長も、このスレ読んでいい勉強できてるよね。
心ないレスにはむかつくだろうけど。

29 ：

アコリバ信者とオウム信者は瓜二つの精神性の持ち主。
入学試験で落とされた某、落ちているにもかかわらず大学へ通学を始めた。
警備員に止められて「理屈じゃねえんだよ」

30 ：

ハハハ、おもしろいね。でも前段と後段が全然繋がっていないよ。
「分裂」してるよ、「分裂」。

31 ：

別に繋がっている必要など無いのだが？
どこにも矛盾は無いし、１と２を書いただけの話。
「ここのところ、春めいて来ましたね」という前段と「少々用立てていただきたい」という後段が繋がっていないと言うバカ？

32 ：

矛盾がなければいいというものではないのですよ。
「論理の飛躍」も重大な減点要因です。
しかもそれに気づいていないことを自白したも同然のレスを重ねてしまった。
成績→不可。

33 ：

残念ながら俺の文章は文学部で優。
論理の飛躍など何処にも無い。
ちゃんと指摘してみな。出来るわけ無いだろうけど。ぷ。

34 ：

なんだただの大卒か。

35 ：

＞メーカーの人は一生懸命理屈を探ってください。
＞発売するときにグタグタ宣伝に使わないで。見苦しいから。
＞でも前段と後段が全然繋がっていないよ。
＞「分裂」してるよ、「分裂」。
＞「論理の飛躍」も重大な減点要因です。
CDのごく僅かな磁性体に関する話をグダグダ書いて宣伝し、
それが読み取りにどう悪影響するかの繋がりを一切説明せず、
いきなり「だから音に悪影響がある」と飛躍してるアコリバに謝れ！

36 ：

君もヒマだな。
では君の期待に応えて．．．．．
アコリバ→優

37 ：

トルマリンを多用している時点で引く
何の意味が？？

38 ：

それは確かに謎なんだよね。
私の調べたところ、トルマリンってのは昔が輸入し始めたため非常に
イメージが悪くなったが、鉢植えなんかの土に混ぜると、バンバン育って
笑いが止まらないってこと。肥料としての機能が凄まじいらしい。
開運とか騒いでる人もいるようだけど、単なるおまじないではないようだ。
しかし、それとアコリバは全く繋がらない。

39 ：

>>37
未だに「マイナスイオン」を堂々と掲げてるのも凄い話だね。

40 ：

マイナスイオンをめぐっては複雑な経過をたどった。
もともと学術用語ではなくビジネス用途の造語だったようだが、それ自体は問題ない。
問題は「健康に良い」という表示。効果が実証されないためアウト。そこで現在は、
１　マイナスイオンと明示するが「健康に良い」とは表示しない。
２　マイナスイオンという言葉自体にケチがついたから全く表示しない。
という２方向に分かれた。どちらの方針で行くかは企業により異なる。
したがって、隠れマイナスイオンという製品も出回っている可能性ありだ。
やったこと全部書く義務なんてないからね。例えば菓子の袋にはたいてい窒素を
充填しているけど、そんなことどこにも書いてない。

41 ：

アコリバはもともと健康とは無関係だから、この問題は対岸の火事。
しかし、マイナスイオンのイメージが損なわれて誤解されることになったから、
むしろ被害者ともいえる。

42 ：

マイナスイオンは、まだまだ研究の余地のあるテーマ。
現に研究を続けているサイエンティストもいる。
どんでん返しがあるかもよ。ただ問題は行政機関だ。
一度悪いイメージを植えつけてしまったでしょ。そのときの
関係役人は、意地でも撤回しないからね。彼らがリタイアしなきゃ
世の中は変わらないよ。国民の利益より意地優先だから。

43 ：

それはいいんだけどアコリバの製品あんた何か持ってるの？

44 ：

役人というのは、なかなか始めないくせに一度始めると止まらない
という困った習性を持っている。検察なんかその典型。堅いと思ったのしか起訴しない
くせに、一度始めると女性局長冤罪事件のように暴走する。

45 ：

>>41
大半が健康に関するものだったが、マイナスイオン製品が消えた理由の景品表示法
改正が規制したのは、「マイナスイオンで〜の効果がある」の表示全般なんだけどね。
（マイナスイオンだけじゃないけど）
だからアコリバの「マイナスイオンで音が良くなる」も対岸の火事じゃないよ。
ニッチ過ぎる市場のせいなのか、何故かオーディオ関連は他社のもっとぶっ飛んだ
オカルト含めて全て野放し状態だけど。

46 ：

今年中には新しい電源ボックスでると思うので買い替え注意です
新商品でると売値も落ちるんで

47 ：

マイナスイオン発生器は当然プラスイオンも発生すると思う
それならパナのナノイーやシャープのプラズマクラスターと何ら変わらないように思う
http://joshinweb.jp/2022/detail.html?PGN=1&LVC=20&LVT=1&CRY=4616&IID=4974019717951&SSID=075843026692a15c8692
アコリバのはマイナスイオンだけ発生してプラスイオンは出ないのだろうか？

48 ：

>>46
また値段上がっちゃいますかね！？

49 ：

アコリバの新商品で安くなったことは一度もないので値段アップは
既定事項です。

50 ：

ケーブルインシュレーターですら新商品になったら値段が5割上がってましたし。
約1、5倍って値上げしすぎですがw
ヒッコリー材木自体それほど高い木材ではないんですがね

51 ：

アコリバ信者は付帯音を取り除くのが一番としつこく書くけど
公式掲示板みたら信者でクレモナとか買ってる馬鹿いるんだね。
付帯音なくすのがいいなら最も音に影響与えるスピーカーもその発想で
選ばないとおかしいだろ。もう笑ってしまうわ。
スピーカーそれ使っててアコリバアクセサリーで付帯音をなくして
没個性化させるって馬鹿なの？やってることが矛盾してること気づけ。

52 ：

訳がわからなくなった。
昔カセットデッキとかでヘッド消磁器とかあったと思うんだけど、
あれってどんな効果があったのかな。あれってインチキだったのかな。

53 ：

>47
リバに限らず、オーディオアクセメーカーのイオン発生器はボッタ栗
ですよ。おっしゃるとおりイオンドライヤーで十分です。

54 ：

パナソニックやシャープは良い企業でアコリバは悪い企業だってことですか。
マイナスイオンってのは、オーディオに効果があるんですか、ないんですか。

55 ：

「良い音」かどうかは個人の好みによる。だから「音が良くなる」はアウト。
これを当時の公取が打ち出して機器メーカー各社も広告戦略を練り直したんじゃないんですか？
別にアコリバだけの話じゃない。消費者関連とか独占関連は微妙な判断を要する分野だ
から、見解の相違って場合が多い。だから行政の側も指導とか勧告とかおっかなびっくり
ソフトな手段から始めるわけだ。もちろん不服があれば裁判で争うこともできる。

56 ：

但し、カルテルや談合は非難度が極めて高い。これをやった会社は
社員全員土下座ものだな。矢崎総業なんてアメリカで９００億円だかの
課徴金だ。倒産かね？

57 ：

それはもういいからアコリバのはなししろや基地外
お前のことだよ、お前

58 ：

前スレから見てるけど、アンチの心理は理解不能。
嫌いならスレに来なきゃいいのに。
1日中張り付いてると、仕事でアンチやってるのかと思いますよ。
お疲れ様です。

59 ：

仕事ですよ、仕事。汚い仕事。

60 ：

業務妨害業。の新たな「しのぎ」らしいよ。

61 ：

水晶チップって固有の音あるよね。
明らかに変な音が乗る。

62 ：

いつも他のスレでケーブルで音は変わらないだのデジタルで音は変わらないだのの戯言をいってる奴が
こっちのスレで暴れてるのか？

63 ：

デジタルで音が変わらないなら、どのCDプレーヤー買っても同じ音だし、
CDプレーヤーとMDプレーヤーも同じ音だな。

64 ：

>>58
確かに前スレからアンチの粘着は異常。間髪いれずに出てくるもんなｗ
一日中張り付いてるんか？完全な仕事だねｗ
粘着内容もアコリバの摩訶不思議な製品に対するオカルト呼ばわりや値上げに
関する誹謗中傷のワンパターン。
技術的にも立証出来、エポックメイキングだったDSIXやUSB＆LANアイソレーター、
電源信号分離のUSB＆ファイヤーワイヤーケーブル、ショートピン、初めて
フレキシブル性を獲得した単線ケーブル、超高額な電子顕微鏡台を安価で実現した
エアーフローティングボードなど、アコリバの功績については一切コメントなし。
摩訶不思議な製品に関しても試しもしないで効果ないだのインチキだの繰り返し。
アコリバは無料貸し出しやってるんだから使えば真実は判ってしまうのだが、
貸し出しを妨害するための仕事（粘着）なんですかね？ｗ

65 ：

確かに誹謗中傷はひどいものがあるけど、↑は、何かステマくさいな。

66 ：

磁性の問題は要するに電磁気学に含まれるわけだから、
ファラデーあたり以来産業界のドル箱でしょ。
実は既に分かっていることだって企業がノウハウで抱き込むから
一般ユーザーが知ることなんてほとんど不可能なんじゃないか？
つまるところデジタルだって何だってみんな「不思議ビジネス」。
食い物だってその他の商品だって、よくよく考えればみんな「不思議ビジネス」。

67 ：

>>64
>技術的にも立証出来
こういうバカがアコリバを買う。
定性的にも定量的にも立証できた効果なんて一つも無いぞ？　アコリバ製品には。

68 ：

>>67
また湧いてきた。
巡回乙。

69 ：

>>66
普通は企業だったら特許とって公開する。

70 ：

>>64
＞一日中張り付いてるんか？完全な仕事だねｗ
ここで一番長時間渡って書き込み続けてる人に言ってください。
＞粘着内容もアコリバの摩訶不思議な製品に対するオカルト呼ばわりや値上げに
＞関する誹謗中傷のワンパターン。
でもそのワンパターンにまともに反論できた試しが全く無いんだよね。
てか摩訶不思議って・・・

71 ：

特許というのはバラせばすぐばれる技術に使われる制度。
ばらしてもなにやっても分からない技術はノウハウで抱き込むんだよ。
みんなそうやってるよ。

72 ：

値上げに関する誹謗中傷ってw
あれだけ値上がりしてるのをみて反発が起きるのを誹謗中傷と感じるのって普通じゃないね

73 ：

ライフラインやコメ等は別だが、基本的に値上げに対する抗議は
買わないことによって表明するしかない。資本主義の鉄則だと思うよ。

74 ：

アコリバのYラグやプラグなんか観れば判るけど、凄く真面目にしっかり作られてるよ。
ネジ留め式のキャノンプラグなんて感動的なくらいだ。
数百円のノイトリック使って数十万とかのケーブルあるのを考えればアコリバが
ボッタクリとは考えられないな。
電源BOXなんかも高いけど、やはり物量投資考えれば高過ぎるとは言えないんじゃない？
もしもコストかけてるのに良心的な製品出してるメーカあるなら教えてよアンチの皆さん。

75 ：

だから値上げするのは必然ってか
バカジャネーノお前

76 ：

でも、この長期デフレから脱却するために政府も苦労しているわけだから、
このご時勢に値上げするというのは、むしろ奇特なことでは？売れなければ
また値下げすればいいし、たくさん売れたら社長がお金持ちになって、
たくさんお金使ってくれる。それが流れてさらに．．．．
経済ってそういうものじゃないか？

77 ：

そういう増徴した態度とるからファイルウェブの狂信者にも離反者が出たり、掲示板内ですら内紛が起こるんだよ
そして中古屋に大量に排出されていく
もういい加減現実見たら？

78 ：

売れなくなっても値下げしなければ潰れるわけだからいいんじゃないですか？
ニーズのある市場だったら新規参入もあるだろうし、激安メーカーが出てきたり。
アコリバ憎しの人たちは、むしろ値上げを勧めた方が得策なのでは？

79 ：

とにかくアコリバには潰れて欲しい。
アコリバがオーディオという趣味をオカルトに見せている。
CD消磁？　アホですか？　というのが一般人の対応。

80 ：

はいはい、ではアコリバ全製品３倍値上げを提唱し、
潰れていただきましょう。

81 ：

中古屋に大量に出てもあっという間に商談中、流石キングやね

82 ：

新品の値段が跳ね上がると
既に持っている人にとっては中古の相場も上がるだろうからチャンス！
騙しやがってこのヤロウとか思っている人には福音ではないですか？

83 ：

国に金がない。国民にも金がない。一体金はどこへ行ったのか。
金持ちが貯め込んでいるんだ。よし、それなら金持ちからむしりとればいい。
アコリバは国の政策に沿った立派な会社ですよ。きちんと税金も払っているでしょうし。

84 ：

売上を維持するために
思い込みバカの自然減に伴って
値段を上げていくのは当然だろ

85 ：

しかも価格を上げるだけで音質も良くなるし。一石二鳥
思い込みだけどｗ

86 ：

>>77
掲示板とやらも見てみたけど、極めてマトモじゃん。
内紛というものも特に感じられないし。どこまでネガティブなん？
この手のメーカー掲示板にしちゃ真摯な投稿が多いぞ。
特に信者だの宗教だのって印象もない。
それとも地震の義援金募集して被災者に渡したりしてるのがおまいらには
宗教に見えるん？
ここで騒いでる奴らは一体何？好き嫌い通り越した変質ぶりだな。
もはや何らかの恨みや目的があるとしか思えん。

87 ：

アコースティックリルの製品いいよね

88 ：

>>86
あぁ確かに掲示板見たけど、震災によって被害に遭った人に会員から義援金を募って、
被災者に均等に配分している。結果報告もちゃんとなされているな。
こんな親身なメーカって、他にあったら教えてくれよ。
この業界でさ。。
特定メーカのネガティブキャンペーンやるだけが能じゃないだろ。
そんなことだから、同業他社の工作だと言われてしまうんだな。

89 ：

本業がアレなのによく言うぜ

90 ：

大メーカーが巨額赤字で追い詰められているから、そろそろ有名どころが参入してくるかもね。
何だかんだ言って資金力は桁違いだから、量産効果、販売ネットワーク等凄いパワーをもっている。
アコリバなんて風前の灯。そうされたくないから、適当に怪しげなイメージを維持してた方が得かもね。
そうしておけば大メーカーの頭の固い人たちは参入を見合わせるだろう。

91 ：

アンプ内部に水晶チップ貼り付けると音はどうなるのかな？

92 ：

義捐金とか全く関係ない話で擁護とか相当苦しいんだな

93 ：

まあそういわないで。
確かに義捐金は他の企業や個人も出している。
でも汗水出して働いたお金の中から出すわけでしょ。
特に中小企業は親分の貢献度が圧倒的に大きいから、
見返りのない支出の苦しみも大きい。
なのに、これだけ口汚い人たちに罵られれば言いたくもなる。

94 ：

そんなのどこのネットコミュニティーでもやってるでしょ
アンチがそれをピンポイントで罵ったわけじゃあるまいし
そういうのはいちいちアピールしてる時点ですごくキモイし台無しだって覚えておいたほうが良いぞ

95 ：

どこでもやってるからいいんですか？
それは違うでしょ。
基本的なところで流されすぎていませんか。

96 ：

義捐金アピール自体が間違ってるってことでしょ
ていうか値上げを擁護してる時点で相当痛々しいんだけど新手のアンチなのかこいつは

97 ：

気持ちを察してあげなさいってことですよ。

98 ：

ぼったくりショップの思惑なんて興味ないだろ

99 ：

そういう感情に任せた侮辱的な発言は良くないと思いますよ。
自分でもそう思いませんか。

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