【ｵｻｰﾝ】美術を志す25歳以上スレPART2【ｵﾊﾞｻｰﾝ】

1 ：06/01/31 〜 最終レス ：12/04/25

・一般大を出て就職したけど、どうしても美大が諦められないｵｻｰﾝ。
・多浪の為、25歳を過ぎてもまだ学生なｵﾊﾞｻｰﾝ。
・社会人入試に向けて、頑張ってるｵﾊﾞ-ｻﾝ。
etc…
そんな25歳以上の方のためのスレッドPART2です。
受験の事、就職の事、いろいろ情報交換をしましょう。

2 ：

そこまで美大にこだわる理由がさっぱり解らない一人。

3 ：

>>2
資格とか欲しいんじゃない
しかし今の時代
25歳ってｵｻｰﾝｵﾊﾞｻｰﾝという年ではない気がする

4 ：

いまどきアート系って資格より実践能力って気がするけど。
でも仕事柄必要に迫られて就学する人もいるだろうね。

5 ：

肩書きは大事。
でも25過ぎて私大はどうかと思う。
嘘。大事なのは本人の気持ちと実力。

6 ：

今は少子化の時代、チャンスじゃね？

7 ：

その意味が解らない。

8 ：

解ろうとしてないし解りたくもないんでしょ

9 ：

単純に受験の倍率が低くなるってことが言いたい阿呆・・？

10 ：

それしか考えつかないなんて相当阿呆だな

11 ：

うちも某地方のｶﾞｯｺ出た人間で、少ないけど入ってくる人が多い。
そういう人達は真面目で成績もよかったそうな。
うちは・・・不器用で落ちこぼれもいいとこでしたが。

12 ：

今年で25になるけど、美大を目指すよ

13 ：

>>4
自分がまさにそれ。
一般大出たんだけど、趣味が高じてグラフィックデザインの仕事してる。
技術的には特に支障を感じないんだけど、
クライアントに「やっぱり芸大とか出てるの？」って毎度聞かれるのが結構しんどい。
それに自分自身ちゃんと美術の勉強をしたかったってのもあって、来年受験するつもり。

14 ：

>>12漏れも25だ。来年26。在学中にキチガイになって中退、そして最近具合良くなりつつあるから
もう一回学校いきたい。

15 ：

↑今度はいいことあるよ。

16 ：

>>13
現在、実際に仕事についているんなら、
美大にいく必要は無いと思うが。
油、日本画やりたいってのなら別だけどね。
>クライアントに「やっぱり芸大とか出てるの？」って毎度聞かれるのが結構しんどい。
逆じゃないか、
美大を出ていないで、それなりの仕事をこなせるのなら
それが「売り」になるじゃないか。
安藤忠雄だって建築を正規に学んでいないよ。
もう一度学生やりたいっていうなら別だがね。

17 ：

実情はそれだけの問題ではないんじゃないかな。
むしろ個人的には絵画系の方こそ就学の必要性が低いと思う。

18 ：

>>16
それを売りにできたら本当にいいんだけど、
「美大出てませんが、なにか？」って堂々と言えなくて、毎度卑屈になっちゃって。
正直、もう一度学生をやるなんて考えるだけでめんどいんだけど、
ちゃんと学びたいのと、このコンプレックスを解消して仕事をやってくためなら、
もう一度学生やるわという気持ちです。
この選択は「逃げ」かもしれないとは思うけど…

19 ：

逃げてるとは思わんが・・。

20 ：

すでに現場でつかえるスキルがあって
実践力以前の美術とは、デザインとは、を学びたいだけなら
武蔵美や京造や大芸の通信で良いんジャマイカと思うのだがね。
大学はこれから社会に出る人に必要になってくる
コネや仲間作りの面が大きいと思うから。
意外だろうけど絵画とかは特にそれがデカイ。
日本にいると何大学の誰先生の研究室にいたとか
作家の誰々の縁故があるとかいつまでも付きまとうし
海外でガツンと賞とって凱旋すりゃそんな付加価値の有無も
帳消しにできると思うけど普通の人はなかなかそうもいかないし

21 ：

しかし美大出とはいえ学閥とは無縁の著名作家もかなりの数なんだよね。
年鑑立ち読みしてて思いました。

22 ：

年鑑のしくみは知っているのかな。
年鑑だけの話するとあなたもすぐ
うん百万／号の作家先生の仲間入りすることができるのよ。
学歴はなくて困ることがあってもあって困ることはない。
なくても困らない人はいるけどないことが有利に働くことはない。
そのことを言っているのではないのかな

23 ：

じゃ「美術市場」ね。。
望んでいた絵画系の仕事をしていますが、
自分の進んだ美大に費やした時間はかなり無駄だったと思っている。

24 ：

中途半端な大学へ行くと>>23のようになります。

25 ：

>>18
>ちゃんと学びたいのと
何をちゃんと学びたいのか？
もし、それが自分の中ではっきりとしているならば、
大学院を薦めるね。
もう４大をでているんだろ？
ならば、大学院の受験資格があるはずだ。
デザインだったら、学部なんかより簡単に入れるよ。
現在自分が関わっている仕事を纏めて、
自分の研究テーマをはっきりさせてごらん。
夏以降に、
それを持って、君が希望する教授を予め訪ねて意見を求める、
それで大学院受験が可能かどうかの結論がでるよ。
高い金を払って学部からなんて、時間の無駄だな。
>>22
もっと現実を把握しなさい。

26 ：

どういう絵を描かれてらっしゃるのですか？

27 ：

通信って方法もあるんですね・・・。
仕事をこなすほどコンプレックスが深くなる感じで、
学歴なんか関係ねー！と言える強さが自分には無いです。
>>25
ありがとう！今の仕事のポートフォリオを纏めてみます。
テーマはある程度絞れると思う・・・。
選択肢が増えて嬉しいです。ありがとう。

28 ：

で自作絵うｐはいつですか？

29 ：

>>27
すでに美術やデザイン関係の仕事してるけど
美大卒じゃないって人が通信にけっこういますよ。カメラマンとかもいるし。
あと美術短大卒の人が編入してきてたり
美大卒の人が他学科を勉強するために入学してきたり。
普通に進学すると仕事はいったん中断することになるけど
通信なら仕事続けながら勉強するという選択肢もありますよね。
学歴なら通学過程と同じ学士の卒業証書も出ますし。
すでに職場で使えるスキルを持っているあなたは
何年かけようと自分のペースで学べば良いわけです。
学費も通学の1/6程度です。

30 ：

２４歳だけど受かった・・・
私立デザイン科だから入っても浮きまくりだなｗｗ

31 ：

そうだぬ。
人柄によっちゃ兄さん姉さんと慕われるかもしれないぞ
18、19のやつらとテンション無理に合わせずに大人を売りにしていけば

32 ：

>>29
参考になります。ありがとう！
確かに学費も魅力だし、通信も調べてみます。

33 ：

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/design/1130171894/l50
通信も一部荒れてるな・・。

34 ：

２４なんてまだまだですよ。
僕の考えではね、
美大なんて２５過ぎてから入れって感じですよ。
美大は模索する所じゃないんでね。実践する所ですからね。
職場とか一般大とか美大予備校とかで
じっくり育ったものを思う存分発揮してもらいたいですね。
私大デザイン合格おめでとう。

35 ：

前スレのＵＲＬ教えてください。検索しても出てこなくって。

36 ：

>>34
美大が実践の場なんて、ままごととの差が判らないのかなw？

37 ：

あのね、実践でもしなきゃ美大なんて
そもそも行く価値もないことに気付きなさい。
君がムダに時間を過ごしてしまった鬱憤を
ここで晴らしたくなるのは解るけどね。
残念だったね。ドンマイ

38 ：

>36
ままごととか言ってる奴が何で
こんなところにいるのな？ｗ

39 ：

ちょっと雰囲気がおかしくなってますが、私の経験では大学は仮想実践
の場で有意義でしたけど、大学がそのようにままごとと言われても決し
て否定は出来ないです。仕事をしていてつくづく思うので・・。
でも大学で学んだことはいくつか現在の糧にはなってるので、各々に必
要なスキルが大学で養えると思うなら行動に移すべきだと思います。
ただ、一度社会に出ていると、漠然と授業は遠回しでじれったく感じる
かもしれません。
あー家帰りたい・・・・

40 ：

ひとそれぞれ

41 ：

絵画系だったら今更行く必要なし。
留学だったらそのプロフィールが良い方向にはたらくこともあるけど。

42 ：

ロンドンでは、アート系のスクールには普通の大学を卒業してから、
入学するのが普通らしい。ロンドン在住の友達が言ってました。
海外の学校に入学したら？社会人してたなら、貯金ぐらいあるっしょ

43 ：

大学主催なので期待して玉日の生涯学習センターに描きに行ってみたら、
あまり上手そうではない調子だけのいい講師に当たってしまいました。
プロフィールを調べたら大して発表活動もしてないし、大学OBのバイト
じゃない！

44 ：

ふーん、
簡単に特定できたけど、街のカルチャーでは「大学（生涯学習）講師」で売って
るのが痛かった。でも大学にとっては将来有望のOBなんじゃない？。

45 ：

28だけど行く事に決めました。
死ぬ覚悟もある。

46 ：

夜間にしなされ

47 ：

授業料が一番安い通信制大学はどこ？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1009042117/

48 ：

ハチクロの森田さんに勇気を貰いました

49 ：

２０代でオッサンオバサンていうんかな厳しいな

50 ：

35を過ぎると体力がガタ落ちするんだって！
いつまでも良作を量産したいよーorz

51 ：

３１ニートですが、この年で美術に目覚めました
とりあえず何から勉強すればいいのでしょうか、教えてエロイ人

52 ：

大学行くわけじゃないなら
絵画教室とかに通いなさい

53 ：

やりたいようにすればいいと思うな

54 ：

三十路超えニートはまず働きなさい
絵画教室も画材も無料ではありません

55 ：

友達と楽しい思い出とコネゲット（出来れば）の為に行きたい。

56 ：

40歳くらいで学生の方っています？

57 ：

稀に

58 ：

１０才以上年下の女子美大生と仲良くヤリたいです

59 ：

その目標があれば合格できる

60 ：

ほんとうに？

61 ：

こんなスレあったんだ。
30越えです。通信制というのは今まで気づきませんでした。
美大じゃなくて申し訳ないんですけど、専門学校はどうでしょうか？

62 ：

お金と自信に余裕があるならいいと思います

63 ：

>>61
なにが『どう』なんだ？
お前の志望を明記しな。
何も言えんがな。

64 ：

否定材料をそこにしか見出せないのが哀れ。

65 ：

>>64
誰にレスしてんの？

66 ：

ピンボケ

67 ：

東京猿術大学

68 ：

要は>>63は暇ってこと。

69 ：

>68
全く意味がわからないんだが？
デザインとかファインとかあるだろう。
『どう』
なのかと。
なにかおかしいか？

70 ：

何も知らない者にとってはまず漠然と教育機関のそれぞれの特性を
知りたいと思うという思考までも広く忖度してみようね。
君のようにお利口な人ばかりではないのだから。。

71 ：

>70
日本語がおかしいがな。
そんなところまで推し量る必要は無い。
30だぞ？

72 ：

ダメだなこりゃ。全ての理解力に乏しい人だ。
自分が正しいという気持ちはわかってあげますよ。
しかし不毛なのでもう来ません。
好きに書いてくださいな。

73 ：

よそのスレでやってくれ
>>61
専門でも通信はあるが、資格取得が目的ならよく調べて。
資格ではない純粋な能力の昇華を目的にするならどんなジャンルで
あっても学びに行く方が圧倒的に有利。

74 ：

>>61
あとそれから通信といっても各地でスクーリングがあったり
年に何度か集中ゼミで登校する必要がある学校が多いんじゃない
でしょうか。よく調べてください。

75 ：

>>72
一番ダメなお前が言うなｗ

76 ：

>>73>>74＝>>72
正答法示してるのが判らないとは・・アレが弱い人だ

77 ：

なるほどね。相手遊ばれてるわ。

78 ：

>61=>64=>68=>70=>72=>76=>77
寂しい自演乙

79 ：

ハア・・元凶は78お前なんだよ・・・

80 ：

20代後半で学士卒社会人。営業。
デザインで食っていけるようになりたくて、今予備校通ってる。
思い立ったのが秋で来年度受験に向けて
今期は記念と実践を兼ねて受験の予定だが･･･
結局自分がどうなっていきたいかなんだよな。
自分の認識だと
上位4大・・・切磋琢磨できその中で実力をみがく。
人脈作りの場。デメリットは卒業時の年齢。キャリアの中断。
通信・・・仕事しながら勉強できるが･･･人の作品見る機会なさそう。
未経験就職・・・キャリアを積めるが引き出し少ないので苦労しそう。
という感じ。大学院はすでに美術学んでないと・・・と
言われてしまった。
デザインならフリーか就職だろうが年いってると就職も難しそうだ。

81 ：

>>79
俺のレスを全部挙げてみな

82 ：

>>80
桑沢夜じゃだめなのかい？
予備校並に忙しいらしいから、基礎もできるんじゃない？

83 ：

>76>77>79は同一

84 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| / ／
　　　　　　　　　　　　 　　,　-―――-　､
　　　　　　　　　　　 　　/　 ＿＿＿＿　　ヽL
　　　　　　　　　　　 　　Τ ＿　 ＿ ＼|　　　l
　　　　　　　　　　　 　　 |/　　Ｖ　　ヽ　|　　 |
　　　　　　　　　　　 　　 ||　 (:)|(:)　　|-|　　 l
　 　 ＿＿＿　　　　　　 {｀, -c ｀―_´　6) _/
　　(＿　 　　 ヽ＿＿　　＼Τ￣￣ ヽ　ノ
　 　　(　 し､　　|　 　 ￣￣| ￣￣￣　　）￣￣ヽ
　 　　 ヽ＿/＿ |＿＿＿　 |_／　 ＼_／　　_ 　　 ＼
　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　　　　　　　　　|＼　　　＼
　　　　　　　　　　　　「おまえら騒々しいぞ！！」

85 ：

暇な釣に応えてたんだが、
>>63>>65>>67>>69>>71>>75>>78>>81だろ。
ちなみにこちら
>64>66>70>72>73>74>75>76ってこと。
相手を忖度しろと言ったでしょ？
忖度してコントロールするんですよ。。
ディスカッション能力が相手にないと
対話が構築しないのでつまらないんですよね。

86 ：

>>85
おお、さすがだね。
ちなみになんで
>>63
を「否定的…」と思ったんだい？

87 ：

>>82
桑沢夜も考えたんだけど、3年行くなら
4大の方がいいような気がしてきてさ・・・
高齢じゃ学歴あっても無意味？

88 ：

違った、夜間は2年でした。

89 ：

>>88
そうだよ、2年でわりとビッシリできるよらしいよ。
ファインなら大学を薦めたいけどね。
>>64は面倒そうだから去ったかな？
居たらコメントヨロ。
絵を描きながらここで気長に待っております。

90 ：

>>89
ヒント、>61は何処に行ったのか

91 ：

61です。すみません、お騒がせしてしまって。
いろいろコメントありがとうございます。
自分はグラフィックデザイン希望です。会社はもうすぐ辞める予定です。
本当は大学が理想なんですけど、年齢が心配なので・・・。
合格するかどうかもわからないですし。
通信もいろいろ調べたんですが、不安がありますね。
そんなわけで今は、専門学校にしようかなと思ってます。
ただいま、専門学校調査中です。
>>80
がんばってください。

92 ：

本当はやりたいのに年齢が理由で
諦めるのって凄く残念だとおもう

93 ：

暇なひきこ森がちょっと威張りたかったんだね。
なむ〜

94 ：

>>92
辞めるわけではなく、手順を考えてるみたいだからいいんじゃない。

95 ：

28歳無名専門卒よりも30歳有名難関四大卒のほうが
世間の風当たりは柔らかいと思うよ。
何年か働けば何歳で卒業したかなんてもう聞かれないから。
何歳になっても何大学卒かは聞かれることが多々あるし
その大学のＯＢであることは新卒であろうが
５浪であろうが変わらない事実として残る。

96 ：

>95
30の壁は以外に高いよ。
俺は桑沢あたりを勧めるが、
まあ本人次第だな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

97 ：

専門学校は18,19の子がほとんどだし、
タマムサのグラフなんて簡単に受からないし、
…ってまず仕事やめちゃうの！？
ちゃんと進路決めてからじゃないとただのニートになっちゃうよ。
本気でやるなら桑沢かな、悩むなら仕事やめずに通信で様子見たほうがいいんじゃない？

98 ：

タマムサくらいで受からないしとか言ってるようなら
（お金の問題なら別として）
会社辞めてまで方向転換したところで
すぐに年齢を理由に淘汰されてしまうレベルじゃないですか？
世間にはタマムサ卒の若者がたくさんいるのだから。
例えば高齢・無名専門卒の人がエントリーしてきたら
あなたのセールスポイントはどこなんですかって聞いてみたいんだけど。

99 ：

>97
>98
釣れたｗ

100 ：

↑厨坊

101 ：

↑暇人↓

102 ：

忖度

103 ：

暇なひきこ森

104 ：

愛知産業大学の通信制ってどうだろう？
今休学中なんだが復学するべきか考えている
２５歳だけど

105 ：

どうだろうって何が？
何を聞きたいのかさっぱりわからない

106 ：

休学してまでやっている事によるな
何もしないで悩んでいる馬鹿はいないと思うが

107 ：

通信はやめとけ。
この世界、恥じかいてなんぼだ。

108 ：

通信だめなの？

109 ：

うちの予備校に一流大学出て勤めた会社辞めてまで、四芸目指してる30才の好青年来てるよ。不器用だけどかなりの良い人でさ。。ファインだから就職厳しいかもだけど、彼には是非とも合格してもらいたい。

110 ：

30でファインで就職希望な訳？
まじで？

111 ：

その年でそこまでして美大で得るものってあるのかな。
独学じゃ出来ない何かって・・・。

112 ：

得るものがあろうがなかろうが、就職ってなんだよ

113 ：

まぁ人生なんていいんじゃない？
どうあっても

114 ：

>>109の30代本人は、別に就職希望なんて、無いだろ。
ファインなんだから。

115 ：

なんで通信じゃダメなんだ、と思ったが、ファインとは…根性あるなあ。

116 ：

ファインなんて所詮主婦の暇つぶしだろ。
イラストレーターなら副業で小遣い稼ぎには出来る
かもしれんが。家が金持ちでないならファインなん
て辞めた方が良いと思うぞ。やりたいなら趣味に止めておけ。

117 ：

副業の小遣い稼ぎって、そういう言い方したらこっちも主婦の暇つぶし
じゃねーか。。

118 ：

>116
かわいそう

119 ：

まあ確かに。金稼ぎは確かに大切なことだけど、心意気が貧困だな。

120 ：

まさに心の貧困層だな

121 ：

普通にサラリーマンか公務員で良くないか
子供じゃないんだし、自己実現やら夢とやらに捕われずに
身の程をわきまえたまえ。学士の資格が取れるだけで儲け物だ。

122 ：

夢は大事だ。だがあえてそれは胸にしまって
もっと謙虚に現実を見つめたまえ。
サラリーマンも案外悪くないぞ。君たちは野心が強すぎる。
長いものには巻かれるのが我々凡人にとって尤もリスクの少ない
生き方なのだ。好きと仕事は別の問題なのだ。

123 ：

まったく・・。
今までの安定を犠牲にする覚悟のない奴は復学しないだろうね。
将来の経済安定のために絵をやろうとしてる訳ないだろ。
本当に心が貧困だ。

124 ：

サラリーマン十把一絡げで「普通」という囚われ方がそもそも狭い。

125 ：

２５歳でも焦る事ないと思います。
自分の行ってる美大は年の差人もいるけど、
そんな気にもしてませんよ。
一度きりの人生なんだから、自分の夢叶えたほうが絶対いいと思います！！

126 ：

私と同じように君はおそらく若く独身で自由な身なのかもしれんが、
将来結婚して家族を持った時、自己実現や野心などに振り回され、
先の見えない生活で家族を路頭に迷わせるよりも、経済的な豊かさと
安定でもって家族を安心させてやるのも立派な男らしさだと思うぞ。
いやなに、私のよく知る人物の生き方を見てつくづくそう思った
までだが、果たして１０年後どちらが社会的に頼もしい存在になって
いるか勝負してやっても良いぞ。

127 ：

取り敢えず、身の程をわきまえて復学してみようと思う。
学士を取れば少しは職業選択の自由度に貢献すると思うし。
最近２０代の終わりを意識して鬱状態になっていたので。

128 ：

好きにすりゃいいんだよ。
みんな親身だな。

129 ：

>>126
そいつが大多数の能力と変わりないんだよ。
一体勝負って何だか・・。個の生き方にそういう範疇で
縛られてるのは国家の犬の家系か。。

130 ：

いや、私の親はバリバリのアナーキストだが。
ただ少々調子に乗りすぎたが故に半ばドロップアウトして
貧乏な生活をしている状態なんだ。つまり、世間一般を馬鹿
にしすぎた罰が当たったという事か。ちなみに親の親、つま
り祖父は明治生まれの役人だが、うちの親が子供の頃に死ん
だお陰でうちの親は苦労したらしく、高学歴や体制的なもの
に異常なまでの敵対心を抱いている。まあ、そんな訳で揺り
戻しと言った方が良いのかもしれないな。

131 ：

126
俺立派じゃないし今のところイラストの仕事も月何とか2桁に乗っかる
くらいで会社勤めのカミさんの方が一家の稼ぎ頭。子供幼稚園に連れて
行ったり食事作ったり、俺は主婦やってますよ。だから世間からは
「男らしい」とは思われないんでしょうね。外見はイカツいんで知らな
い人には恐がられますが。勝負負けです。ハハハ。。まあ自分なりに幸
せといえば幸せなのかな。

132 ：

大事なのは大義だろ。
便所掃除しようが、何しようが、
大義あるのみ。

133 ：

大義って。。
それって一体何を言おうとしたかったんだろ？
意味判らない。

134 ：

カチャでタマとるのも大義あってのこと。
大事だよ　大義

135 ：

幸せならよしでしょ

136 ：

>>134
ｶﾁｬw

137 ：

うちの予備校に34歳のｵｻｰﾝがおります
今年2浪目っぽい
朝すれ違うとみんなに挨拶してる気持ちよい人
今年は受かって欲しいと思う

138 ：

20代後半以降で入学し、四年後卒業しても、果たして就職先ってあるのか??

139 ：

そうだよなあ。

140 ：

就職しないでフリーでやるとか？
別に実力さえあれば就職しなくてもやってけるんじゃないか？

141 ：

そんな実力のある奴なんて少ししかいないし、
一方的に実力に訴えるよりもコネを手に入れる事の方が
遥かに重要だと思うぞ。取り敢えず、通信でも良いから
卒業して布石を打っておく。それから出来るだけ残業の
少ない会社に努めて安定した収入を確保する。あとは空
いた時間で作品を制作して、もしも副業として会社員の
収入を補完する事が出来たら十分儲け物だと思うが。
フリーだろうがそうでもなかろうが実力云々するよりも
多少のセンスとあとはコネとそれを築くだけのコミュニ
ケーション能力を身に付ける事に専念すべき。それから
勿論、通信でも良いから関連する学歴なり客観的にアピ
ール出来るシンボルを身に付ける事だ。

142 ：

そのとおりだ

143 ：

ポートフォリオたくさん持っていきます！
と、書いとけば書類選考は通る。
あとは実力次第。

144 ：

なるほどねぇ!

145 ：

自演キメ

146 ：

ポートフォリオはたくさん持って行くより少数精鋭のほうがいいです。
見るほうは何十、何百と見なきゃいけないから。
あと希望企業や事務所にＯＢの多い大学に行くのがベター。
現実問題として高齢の通信卒を面接に呼ぶぐらいなら
専門学校卒の若者を呼びますです。
だって年上をあとから採るなら自分と同等か
それ以上の経歴の持ち主じゃないと使いづらいですよね。
想像してみてください。「年上の部下」を持つ立場を。

147 ：

きっと>141は年上でも成功してるから言ってるに決まってるんだ。
バリバリやってる人だから言えるんですよね>141さん。

148 ：

>>141
プギャ！！m9(ﾟεﾟ)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ
　　　　　　　 　　 　 ｀　､　　　　,　´　
　　　　　　　　 　　　　　　 ＼　 /
　　　　　　　　　　　　　m9. （ﾟεﾟ）
　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ.i;lililiノ´　　141ﾌﾟｷﾞｬｰ !
　　　　　　　　　　　　　　,癶l;ilililil癶､
　　　　　　　　　　　　　　　./l;liliilヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 .,i　.ﾟεﾟ i、

149 ：

高望みはせず、はじめは地道にキャリアを積む覚悟があれば、
25なんて余裕です。
ちなみに、ポートフォリオは多いに越したことはない。
あとはプレゼン次第。
全力でのアタックは歓迎です。

150 ：

参考になりました

151 ：

一般入試全滅。
会社通いながら予備校行って、休み全部当てても
圧倒的に描く時間少ない・・・
来年までやってケリつけようと思ってたけど
今はどっと疲れが出て・・・

152 ：

>>151
会社に通いながら、予備校に通う、その意気や努力は敬服するに値しますがが、時間が少ないと感じていたなら、そもそもその二足の草鞋生活は、合格の障害になったというわけですよね。
合格が第一義で、時間が足りないのならば、会社を辞めれば済むことです。
それができないのならば、進学を諦めるか・・・。それとも来年も同じことを繰り返して終わるのか。
疲れが取れたらゆっくり考えてみることですね。

153 ：

多摩美の二部受ければいいんじゃん？
あそこ夜間だから昼仕事やってる人多いし、入試もわりと簡単だと聞くよ
あっでももう願書締め切ったか

154 ：

通信とかもあるよ。
まあ本人次第だけど。

155 ：

通信は四月まで願書大丈夫なはずだが
予備校行く時間が足りないほど仕事忙しいなら
スクーリングができずになかなか卒業できないだろうね。
働きながらタマニブや桑沢夜って手もあるけど
ぶっちゃけフリーターか自営か職場が
学校の近所でもないかぎり毎日通えないだろうし。
（働いてみればわかるだろうけど普通の人は毎日
定時に退社なんてできない。公務員ならともかく。）
タマニブや桑沢夜に毎日通えるようなら予備校も毎日通えただろう。

156 ：

まあ、結局は金が全てという事だな

157 ：

編入は？一般より楽だよ

158 ：

編入試験に使えるレベルのポートフォリオを
用意する時間があるなら普通に予備校通えますよー。

159 ：

編入したけど、予備校にも通ったしポートフォリオも
つくりましたが。要領悪くなきゃできる。

160 ：

タマ夜間はやっぱ仕事やってると通いずらいんだ

161 ：

仕事終わってから急いで退社して上野毛（桑なら渋谷か？）に着くのは何時か？
っていうところさえ解決できればなんとかなるかもね。
フリーターか近所の人じゃないと難しいだろうけどさ。
（朝）家→（朝〜夕）会社→（夕〜夜）学校→（夜中）家で課題→Endless…

162 ：

どうせ大学通うようになったら仕事辞めなきゃいけないんだから、今スパッと辞めて今からでも予備校でみっちりやればいいのに。
つーか>>151さんこんなにレスいっぱい来てるのに見てないのかな？まだ来ないけど。

163 ：

すみません。ぼやきのつもりで書いたもので
スレ見てませんでした。ちょっと精神的にもしんどくて
何かする気が起きませんでした。
色々と意見をくださったのにすみません。
そうですね、仕事をやめて全て時間をあてればいい話です。
本末転倒です。
でも講師にも辞めろといわれつつ退職はずっと迷ってきました。
今ムサビの通信も視野に入れて考えてます。

164 ：

どうでもいいが、金に困っているけど絵の勉強したい奴ってなんで国立の美術教員部に入ろうとしないの？
教師なんて年齢関係ないし、公務員だし、結構大穴だと思うが・・

165 ：

>>164
>美術教員部
美術教員目指せってこと？
埼玉の高校美術教員なんて採用の倍率16.54倍だよ
藝大の彫刻より高い w

166 ：

だから結局、金だろ

167 ：

世の中金より他に先立つ物無し。金こそが無限の可能性であり、
あらゆる夢を現実に叶えるただ一つの力。金こそが信じられる力であり、
金に始まり、金に終わり、金で持って夢につながるのだ。

168 ：

そーゆー自分は金あんの？

169 ：

今日、予備校に電話相談したら、年齢いったとたん
｢へっ｣
て鼻で笑われたよ。
HPの感じもよかったし、それまでの対応も好印象だったのに…。
ていうか、鼻で笑わなくたっていいじゃんかよ…
笑う気持ちはわかるけど…
もっと早くに目指してればよかったと思うが、
二十歳前後のときはそれどころじゃなかったんだよ。

170 ：

>>169
どこの予備校か知らないけど、聞き間違いじゃない？多浪生なんてごろごろいるし、20代後半で今まで社会人やってた人とかもいるしさ。
気にしないほうがいいよ。

171 ：

>>169
駄目だなぁ
自分もうへへとか言い返せるようなくらいじゃないと

172 ：

聞き間違いかよっぽど小さい予備校だったかだろ。
大手や中堅だと大卒社会人や5〜10浪とかもいるから

173 ：

職場でさぁ
「美大目指してるんですよぉ」って言ったら
「え！！？医大！！？」ってめちゃめちゃ驚かれて、慌てて「ぇ、いゃ、あの‥美大です」っていったらさ
「え……？あ、、へぇ…」っだって。
なんて言ったらいいかわかんなかったみたい。複雑な表情をかいま見たよ…苦笑

174 ：

みんなめげるな！(｀・ω・´)
そんな自分はこの春から通信行こうとしてるんだけど、この時期になってもまだウジウジ悩んでる。
仕事とスクーリングどーすりゃいいんだーー！
つーか卒業まで何年かかるんだよ･･･なんかいろいろ考えるほど不安になってくる･･･

175 ：

おい、１０月入学という手もあるぞ。自分もやっぱり１０月にずらそうかなと

176 ：

通信の10月入学って普通のセメスター制の大学の秋入学と違って
翌年4月スタートの勉強を半年早く始めて翌翌年の4月に進級
っていうやつだから、来年4月入学と同じことなんだよねたしか。
一年生を一年半やるという

177 ：

10月入学も考えたよ。でもそれイマイチよくわかんなくて･･･
それって来年の4月から始める人よりも半年早く始められる分有利になるってこと？
まぁ一年遅らせることにはなるけど、お金のこと考えたらもうちょっと貯めてからのほうがいいから、できれば10月からにしたいんだよなー。

178 ：

「人と比べて有利」なものではない。
一年でやらなきゃいけないことを一年半かけてやるから
半年ぶん物理的な余裕が生まれるというもの。
学年は来年４月入学者と同じになる。
去年10月に入学した人が来月入学する人たちと同じ学年。

179 ：

迷ってます。
いま、金がギリギリしかありません。
地元で春期講習会を受けて、都内大手の通信を五月から受けるか、(五月からなら金がある)
はたまた地元春期はあきらめて都内大手の通信を四月から受けるか、
どちらが有益だと思いますか？

180 ：

春期とか夏期は地元より大手に通ったほうがいい気がする
金がなく、こんな２ｃｈで聞くくらい迷いかねてるなら金貯めてから行動起こせ

181 ：

>>180
ありがとう。
都内で一年間仕事しないで独り暮らししながら予備校に通える程度に金貯めてから本格始動するわ。
今年は準備期間として備えにまわる。
一年間だけ、モラトリアム期に戻ってやる。
学費込みで三百万くらいでいけるかな。

182 ：

春期は出なくていいんじゃない？

183 ：

>>182
うん。
今年は通信だけにする。
がんばって働くぞー。

184 ：

ねぇね、ちなみに通信っていくらくらい？
自分で石膏とか揃えるならかえって金かかったりしないかな？？
そしてなにより他の人の作品を見る機会もなく、みんなどうやってモチベーションを維持したり作品の上達をはかったりしてるの？？
いい歳して不安で眠れない

185 ：

(´･ω･`)おいさんいくつかお

186 ：

レス遅くてごめん…仕事が…………
今24だけど私立行くだけの余裕はないから芸大しか狙えない…。これから通信で初めて４浪とかした日には…………ｶﾞｸｶﾞｸ(;_;)
誰か時を止めてくださぃ

187 ：

悪いけど通信じゃ４浪しても東京芸大は無理だと思う。
芸学や先端なら大丈夫かもしれないけど。
通学でおまけに昼間部でも３、４、５浪はたくさんいるからね。
仕事やりながらは無理だと思う。
金ためてから仕事すっぱり辞めて予備校毎日通わないと�_

188 ：

187のとおり。
何科を目指しているかはわからないけど、全くの基礎から始めるなら、
無試験でムサビや京都造形の通信か、タマビ夜間を社会人で受けた方が
美大で勉強するという目標を達成されると思う。
予備校見学して、合格再現作品見てくればなぜ無理と言われるか気づくよ。

189 ：

通信じゃ私大もタマムサ造形クラスは難しいかも。
行きたい科にもよるし
講習会全日程大手予備校に通学できるなら別だけど

190 ：

(´･ω･`)おいさんおないどしかお
わいはかねないからつうしんしかねらえないお

191 ：

予備校の春期講習とか、夏期講習とか２週間くらいのを一度うけてみたらどうですか？

192 ：

>>186
やめろ
とは言えませんが年を気にしてる上になになに芸大？
何いってんですか、無理です。
ちなみに芸学、先端ですら通信じゃ甘くない
科は問わず本気で芸大目指すなら予備校に行くべき
まずは春期か夏期講習受けてみたら
そこの時点で無理又はやれる（とはかぎらないけど）と何かを悟るはず

193 ：

予備校の春期講習とかうけてみたらどうですか？

194 ：

>>186
今24でこれからはじめるとなると、>>192の言った予備校の春期からはじめて、年間を通して昼間部に通学をし、どうにか来年の私立受験に間に合うかどうかと言ったところです。
芸大も東京芸大に限って言えば、頭が柔らかい高校生でも高２から予備校に通い始めて、うまく軌道に乗れれば、１浪・２浪くらいで受かるようなところです。
>>186がもともと素養があるなら話は別ですが。それでも大変難しい道です。
それから、通信の予備校って郵送で悠長なやりとりするんですよね。
五美大クラスの受験には、まったく役に立たないでしょう。

195 ：

186ﾃﾞｼ。
無理は承知。
本人なのでよくわかっております。
なにより、ある程度自分を客観視できるような年齢になってしまったので、レベルの差もヒシヒシと感じちょります。
わかりやすく言うと…デッサンだけなら、予備校のパンフに載ってる作品くらいなら
及ばずとも遠からずって感じかな。
ちなみに、合格レベルの作品は、パンフなんかには載せていないと知ってのうえでの意見ですが…。
ただ着色はまだまだで、正直これからって感じで、今の段階では……言えません。笑
講習は参加する予定でいます！
一度すべてを目のあたりにしてメッコリ凹む予定なので！！
そしてやっぱり、お金ないから私立は無理です。芸大行きたい……くぅぅ

196 ：

独学？

197 ：

ここで相談するより
一番自信があるデッサン数点持って
予備校数軒訪ねて講評してもらったら？

198 ：

独学でパンフレベルとか言ってるなら客観視できてない証拠。
もし過去にずっと予備校通ってて一回諦めたという経験の持ち主なら
芸大受験に予備校の通信なんて選択肢には入れないだろうしなぁ
どういう了見なんだかしらないけど
芸学ならセンター９割以上と小論がなんとかできれば通信で大丈夫かも。
予備校なしで東大入るやつが全国的に毎年何人もいるんだから
そういう学力さえあれば芸学の場合問題は
小論or実技の選択問題だけだろう。
先端はポートフォリオがなぁ

199 ：

>>186は、結局のところ何科志望なんだ？
芸大なら何科でもいいのか？
地域も不明だしなぁ。

200 ：

>>195
以前芸大スレにいた人に似てるな。
木炭デッサンがかなり上手（本人談）で、予備校に行く予定はなく
油かデザインかどっちが入りやすいか聞いてた人。
予備校行け！と散々言われても「合格する自信があるから」とスルー。
デザインはボーダー高いから油にするとか言ってたような。
その人なら講習行く気になっただけ進歩したね。

201 ：

186
あ、母が美術系だった人なのです。昔一緒に描いてました。説明不足ですいません。
ただ今はもうおりませぬ。まぁそのへんはスルーしてくださぃ。
一応参考までにパンフの話をしたら一番わかりやすいかと思ったんですが、へんにイヤラシイ言い方になっちゃいましたね。
誰かに作品としてきちんと講評してもらったことはないので、 実際言われてるように鼻で笑われちゃうかもです(　´　▽　｀　)
それと
この板で聞きたかったことは最初に書いた>>186の内容なので
そっちも話題にあがると嬉しいっす！！

202 ：

で、何科に行きたいわけ？

203 ：

>>200
ちなみにその方とは別人ですね。
結構、小心者なんで人並みに不安です…。
前のコメントで自信過剰ヤローになっちゃったんですね。とほほ…

204 ：

親が美術系なら一緒に描くのは子供の頃のことで
受験に関しては予備校を勧めるんじゃないか？
両親美術系のウチはそうだったよ。

205 ：

とにかく、油だろうがデザだろうが、>>186の選択肢には(東京？)芸大しかないみたいだから、あえて言わせて貰うと、通信は絶対無いわな。
今、仕事持っているなら、スッパリと辞め、受験に専念した１年間を過ごすこと、これでどうにかこうにか、芸大受験のスタート位置に立てるかどうか。
仕事と両立とか考えているなら、もう絶対に芸大は無理も無理。
これから何年も浪人するって覚悟なら、別だけどさ。

206 ：

>186
>誰か時を止めてくださぃ
それはムリ

207 ：

今までは水彩しかまともに触ってないので日本画なんでしょうが
油いきたいです。
油に魅かれて大学いきたいと思ったので。

208 ：

＞今までは水彩しかまともに触ってないので日本画なんでしょうが
日本画ナメてる？

209 ：

って、油志望で、油さわったこと無いんですか。うーむ。
これは、１年じゃ、無理だなぁ。

210 ：

そうですね…通信ではやはり厳しいですよね。
うん、まぁそりゃそうですよねぇぇ。
みんな毎日何時間も描いてるのに、そんなうまい話はないとおもっちょります。
どっちにしろ地方なので、通学するにしても今年いっぱいはお金貯めないと無理なので、今年は通信でがんばるしかないんす…

211 ：

日本画なめてません
いろんな表情があって奥が深いと思ってます。
つっかからないでください

212 ：

>>210
そか。
いろいろ大変ですね。
油は、使いこなせるようになるのに時間がかかるんですよ。
一番のネックになるのが、早描きしなければならない受験で絵の具が乾かないうちに上塗りして、グチャグチャになってしまうことです。
しかし、これは溶き油を工夫することで、かなり改善されます。シッカチーフ(代表的な速乾剤)の大量投入は、定番ですが、あとダンマル樹脂を使うと作業性はかなり良くなります。
１次で落ちるような実力なら知っていても仕方がない話ですが、先々油で行き詰まったら、これらを使ってみるといいかもしれませんよ。
経験者談

213 ：

わぁ！！
経験者さんありがとうございます！！
まだ今の実力じゃ一次突破が目標ですが、参考にさせていただきます！！！
しっかりメモとりました。なんか嬉しかったです。ありがとぅ。
頑張って時間つくって練習重ねます。

214 ：

>>212
あたしもいつもグチャになって困ってるw
今度やってみゆ。
>>213
がんばれ！！あたしも浪人だ！！ww

215 ：

（〇´ω｀〇）

216 ：

そうか。
やはりグチャグチャ系の失敗で伸び悩む人は多いだろう。
あと、私は、キャンバスの目というやつが嫌いだったので、地塗りにはモデリングへーストを使ってスベスベにしてたよ。
下塗りには、アクリル系の絵の具で十分だ。
ダンマル樹脂は、普段からテレピンに漬け込んでドロドロのものを用意しておく。
これを適宜溶き油や絵の具に直接混ぜて使用する。
混合率にもよるけど描いてから早ければ、５分で重ね塗りが可能だ。
また、筆は、豚毛のみならず、セーブルなどの柔らかい物にも慣れた方がよい。
面相筆とまでいかずとも０番くらいの細丸筆は、ここ一番の決め所を描くのに必須だが、なかなか使いこなせない人が多い。
柄が細すぎて持ちにくいのが原因の一端だと思う。
そこで柄にビニールテープを巻いて太くしてみると持ちやすくなる。
これに腕鎮を組み合わせると抜群の安定感になるから試してみるのもいいだろう。
自分は、こういう技術的な問題をクリアーできて初めて、構成等に気を回す余裕が生まれたので、これらをヒントにあなた達も早く抜け出ることができるように祈る。
まぁ、それはともかく１次を突破できないとせっかくの油テクも無駄になっちゃうから、気を付けてね。
経験者談

217 ：

は〜ぃヾ(@^▽^@)ﾉ~
予備校の講師ってこんな感じですか？
頼れる兄さん素敵です…！

218 ：

金なくて今年は通信しかできないってことなら
通信しないでそのぶんも通学できる時のために金貯めといたほうがええよ。
予備校行ってない奴の何が問題かって
技術がどうこうよりその根拠のない自画自賛と過信。
一度講評で下段からも漏れて床にでも置かれてみるといい。

219 ：

自分のレベルを知ることって大事だよね。
＞あ、母が美術系だった人なのです。昔一緒に描いてました。
・・・・これがなぁ。
>>218の「自画自賛と過信」に繋がってるのかと思ったり。
年代から考えて美術学科のある短大だったりすると
簡単な静物デッサンと彩色系の試験で済むから予備校は必要ないし。

220 ：

＞あ、母が美術系だった人なのです。昔一緒に描いてました。
んなこといったら、
私だって昔ずっとプロの油絵描きの家で絵を一緒に描いてたよ。
んでもねぇ、受験と、そういうお絵かきとはまったくモノが違うんだよ・・・・
受験云々言う前に、それをまず理解しないと。

221 ：

ｳﾝｳﾝ
俺のダチで父ムサビ卒・母芸大卒の人も予備校は高１から来てたからなァ
美術系高校の人もいっぱい来てるし

222 ：

高１の頃はこんな風に考えてたこともあったけど、
お金がない→藝大って…。油やりたいっていうより
なんかすごそうっていう藝大ブランドへの憧れだけじゃないのかな？
金なくても有名予備校の講師に面談でもしてもらってみては？
自分が浪人してた頃もカルチャーオバが集団で公開コンクール受けにきてて、
選外なのにA〜B+の棚だけ探してて「どこからのその過信がくるの？」と謎だった。

223 ：

まぁ、いずれ現実を見なければならないんだからわかるでしょ

224 ：

>>186は、今年いっぱい、通信でお茶を濁す考えのようだが、自分の客観的な立ち位置を確認するためにも、春期講習だけは、行った方がよい。
それが駄目なら、デッサンなりを一度予備校講師に見て貰うだけでもした方がよい。

225 ：

みんな厳しいな。
>>186は講習受けてみるって言ってるからいいじゃないか。
高三の秋から始めてその歳に東京芸大受かる奴もいるんだし。
とりあえず試験でテンパらなければ誰にでも可能性はあると思う。
二次試験中の２５歳より。

226 ：

みんな自分の焦りや不満をぶつけてる感じたな。
まぁわかるけどさ‥。

227 ：

そうだね。
>>212や>>216みたいなレスができるのは、もうゲームをクリアしちゃった人だからだね。
余裕があるんです。
ただし、言及されている内容は、もうかなり上のレベルに行って、尚かつ技術的スランプに陥っている人じゃないと役に立たない。
受験絵画だろうがなんだろうが、自分の絵(客観的評価も含む)というものがまったく確立されていない人には、関係のない話です。
>>216
＞こういう技術的な問題をクリアーできて初めて、構成等に気を回す余裕が生まれた
も、それまで全く画面構成に関して気を遣ったことがなかったわけじゃないと思います。
長い時間、コツコツと積み上げてきた物が、技術的問題の解消をきっかけに爆発したみたいなものでしょう。

228 ：

改行してないレスが同じ人に見えてしまうんだが

229 ：

だれとだれが ???

230 ：

212＝216＝227
別にいいんだが

231 ：

いや考えすぎです。
別人ですって。

232 ：

ぅむ
どっちもおとなっぽ
無理だ無理だとさけんでるひとは
みんなこどもっぽ
他人のことなんだから
どっちでもいいのにね。
願わくば
ひとりでも蹴落としたい
ってかんじが
読んでてとってもつらい。
なぜなら
あの頃を思い出すから。涙

233 ：

>>231
そうか
すまない

234 ：

いや通信では無理だと言った一人だけど受験生じゃないし
25以上のおっさん学生ならいんでしょこのスレ。
普通に予備校通って受験したけど２浪しちゃって今院生なんだな。
まあここにいるおっさんおばちゃんは誰よりもひしひしと感じてるだろうけど
若い時は二度とない。と思う。
ただでさえ時間過ぎちゃってるのにさらに
無知（識）のせいで時間を無駄にしてしまうのが一番もったいないこと。だと思う。
金も時も大事に使おう。

235 ：

親孝行したいのにここにいるあたし……
みんな似たようなもんでしょ？？
頑張って受かってほしいと思うよ。
あたしも夢諦められなぃ

236 ：

子供がやりたいことやるのが一番の親孝行って意見もあるし、頑張っていきましょー。

237 ：

その通り

238 ：

ファインの場合、美大卒業後に本当の親不孝が始まる場合もあるよ

239 ：

恐ろしい世界だ……

240 ：

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
今年こそローティーンのかわいい彼女をゲッツする！ [孤独な男性]
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

241 ：

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

242 ：

>>240

ﾏｼﾞﾀﾞｗｗｗｗ

243 ：

一体誰だよ！！！！！！！！！！WWWWWWWWWWW

244 ：

正直すまんかった〇|￣|＿

245 ：

だから一体だれなんだヨォォオオ覆お！！！！！！！！！wWwWwwWwwwwWwWww

246 ：

25歳以上の方たちは予備校とか通ってる？
年齢が高めでも行きやすい予備校ってありますか？
社会人専用コースやカルチャースクール以外で。

247 ：

夜間でも浮かないのはお茶美かね？
しかし昼間ならどばたとか新美とかの大手予備校だと
22、23歳ぐらいまでの浪人が普通にたくさんいるから20代なら全く浮かない
ファインなら。
デザインは高齢だと就職厳しいからか
予備校にも多浪はそんなにいない。
年齢層は高校生〜せいぜい２浪で講師も学生

248 ：

新美の昼間のファインだけど、25歳以上普通にいるよ。
もっとおじさんおばさんみたいな人もいる。

249 ：

5月から予備校通おうと思ってます。
お金の問題でスタートが遅れたんだけど、
まったくの初心者なんだが大丈夫なんだろうか・・・不安(´･ω･`)

250 ：

美術の予備校ってさぼりまくってる奴多いし、
朝から来てる奴の方が珍しかったりする所だから入るの遅れるの何の問題も無いです。
あと冬くらいまで何故か皆結構下手です。
周りの不真面目さにがっかりしないで淡々と頑張るのが大事ですよー！

251 ：

>>250
レスありがとう。
ﾏｼﾞｽｶ。朝九時から大忙しだぜ〜、と思ってたんだが、
そんなこともないのか。
よーし！五月から頑張るぞー！

252 ：

まあ、受かる奴の特徴は朝早く来て皆勤賞ってことが多いな。
五月からっていうのには何か理由があるのだろうが
『明日から』ではなく『今日から』っていう気持ちが大事だよ。

253 ：

俺は、ちゃんと朝一で予備校通ったよ。楽しかったからね。
で、夕方５時半くらいから１１時くらいまで皿洗いのバイトを年末まで続けた。
年明けからは、昼･夜と予備校で描く生活。
そして芸大油に受かりました。

254 ：

>>253
学科の勉強いつしたの？

255 ：

>>254
センター前日に教科書を読み返したぐらいだよ。
それでもＯＫ。まぁ、それなりに点数とれた。
そういうことで、私立は受けとらん。

256 ：

みんな将来どういう風になりたいと思ってる？

257 ：

>>253
どこ通ってたの？
予備校時代を詳しくききたいよー

258 ：

>>256
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
今年こそローティーンのかわいい彼女をゲッツする！ [孤独な男性]
アンチホモ・ゲイ [生活サロン]
【昭和】1981年生まれの孤独な人【56年】 [孤独な男性]
?　?　?　好き好き松井冬子　?　?　? [美術鑑賞]

259 ：

とんでもない奴らしかいないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

260 ：

http://news.ameba.jp/2007/03/4015.php

261 ：

美大なんかでなくても、すごい画家はたくさんいる。

262 ：

263 ：

でもそのとんでもない奴が凄い作品を作りだすんだと思う

264 ：

松井冬子…ってことは日本画の人が多いの？
日本画は七浪？とか八浪？とかの人が受かったとかきいたけど。
日本画の女の子なんて13、4人しか受からないんだよね…
会場行くとほとんど女の子なのに。日本画の人おつかれ。がんばって。

265 ：

芸大受験に現実的な年齢の限界ってあるんでしょうか？
もちろん建前上は何歳でも可ということになるとは思いますが。
普通の四大でも稀に30代〜40代の生徒を見かけますが
芸大や美大でもそういう事はあり得るのでしょうか？

266 ：

>>265
専門学校卒⇒予備校に五年⇒芸大⇒大学院
受かった年にすでに30才。卒業する時に36才。
という人を知っています。十分あり得る。
70才すぎてから二年通って、多摩美に合格したおじいちゃんがいたよ。
でも体力的に無理らしく進学はしなかったけど。いい絵を描く人だったよ。

267 ：

おー、実力があれば年齢で振るい落とされる事はないんですね。
現役生以上の努力は必要なんでしょうけど、
勇気がでてきました、がんばって腕を磨きます。
ありがとうございました！

268 ：

大学受験の人たちは予備校かよってる？
良い刺激もらえてる？

269 ：

>>267
超がんばってね！ほんとがんばってね！
口だけしか応援出来なくて申し訳ないんだけど応援しておく！

270 ：

偶然見つけた女の子の個人ブログなんですが、すごく気になってます。
素人って感じでもないし、
素性も謎
どなたか知ってる方いますか？↓
http://dai62fuku.blog53.fc2.com

271 ：

↑宣伝乙。
でもかわいいね〜。りょうちゃん。

272 ：

もし素人だったら、かなり自分大好きっぽいなこの女ｗ

273 ：

↑AV女優ぽくね？

274 ：

前から思ってたけど、このスレタイどうにかならんのか？

275 ：

スレタイってどういう意味？

276 ：

>>275
【ｵｻｰﾝ】美術を志す25歳以上スレPART2【ｵﾊﾞｻｰﾝ】

277 ：

>>274
おれも思う。
前、予備校にこれくらいの年の人いたけど
普通にかわいかったし、作品もセンスよかったし、変だったし（いい意味で）
その人はクラスの人気者だったけどなー

278 ：

つーか25はｵｻｰﾝ、ｵﾊﾞｻｰﾝじゃないよねまず。
失礼な話だわ全く･･･

279 ：

まさか芸大目指してる奴いる？

280 ：

ギクッッ ‥‥‥!!!!!

281 ：

>>279
ごめんね目指してて
でも目指してるだけで入ろうとはしてないけど
仕事を言い訳にして。

282 ：

当事者を装う臭いがなんとも

283 ：

>>279
いた。
来年受けるよ。
勉強楽しくてたまらんお。
がんばろーぜ

284 ：

この歳で入るからにはちゃんとそれなりの大学に行きたいわけで。
しかし親に出してもらえる世代ではないので、お金は自腹。
＝
芸大。
という人はいるだろぅ。

285 ：

しかし入りたくても確実に入れるわけではない
精神的にやられてくるよ

286 ：

日テレの朝の4時からのニュースにでてる中田有紀って美人だよね。
彼女がモデルだったらいいな。

287 ：

誰もいない･･･

288 ：

ヽ〔ﾟДﾟ〕丿
ﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ

289 ：

ｵｻｰﾝ臭い

290 ：

そういや今気づいたけど、このスレタイは｢美術を志す〜｣だから、美大入ってなくてもいいのか。

291 ：

>>290
もちろん。

292 ：

学校側としては少子化時代に生き残るには
もっと社会人に目を向けるべきなんだがな・・・。

293 ：

Σ(ﾟ□ﾟ;)だ、誰もいない･･･

294 ：

(´・ω・`)ﾉｼ

295 ：

やっぱ25過ぎてから美術の道に進もうなんて無謀かな･･･

296 ：

かってに言ってやがれっっ！俺はもうあきらめんぞ！

297 ：

２５歳になりました・・・・・・・・・・・
行くぞ！！

298 ：

独り言のように突っ込みますけど、
工芸や彫刻の様に教わる技術が多い分野じゃないと、機材が有るからって理由しか美大に入るﾒﾘｯﾄは見付からないと思います。
だって、放置されてる時間の方が多いのだもの。
美術手帳とか美術館、図書館で得られる知識と感性の方がずっと質が高いですよ。
ま、工芸系も弟子入りするのが近道ですし。

299 ：

>>298
何もわかってないな。メリットなんて関係ない。意地。それだけ。

300 ：

>>298
それは自分の経験から言ってるの？

301 ：

勿論経験から。
よく聞く台詞が
「それ位自分で考えろ、大学は研究するとこなんだから自分でやり方見付けなきゃ駄目なんだよ。溶接機とか重火機使うとき以外俺に頼るな。」
ってうちの先生は言ってくれるだけ優しいけど、藝大含め殆んどの美大は授業時間以外放置。
先生のやり方と同じ事しても只のｺﾋﾟｰだし、先生の様に作家になれる訳じゃない。
自分にあったやり方(これを代二次獲得技法という)と形を見付けなきゃ話しにならない。
よって、浪人する金があるなら実家住まいで道具を買い揃えて工房作りたい…
よく大学を「ｺﾈと人脈を作る場所」と言う人も居るけど、そんなものはｺﾝﾍﾟで賞取れば良いはなしだし、実力よりｺﾈと人脈が強いだけって作家として使えない

302 ：

確かに実力よりコネ・人脈が強いだけなのは駄目だけど
実力だけで勝負するなら受験以上の努力と時間を割くことになるはず。
良質な人脈作りの場として大学は貴重な場所だと思う、
それを活かせるかどうかは個人の問題だけど。
メリットなんて探そうと思えばいくらでもある、せっかく美大行ってるのなら
不満を言うより自分を伸ばせる環境として前向きに活用した方が得。

303 ：

四年間行って出した結論がそれだから、伊達に場数は踏んでねぇ
もうすぐ卒業なもんで、そんなこといわれても右から左

304 ：

あと、自分が事実だと思う事は言ったものの、不満を言った覚えはない
でも前向きなのは素直に尊敬できる。まだ入学してないのなら、卒業までその心粋で居られると良いですね。
初心を忘れずにいてください

305 ：

こういうのは美大に限った話じゃなくて、自分も大学在学中（美大ではない）は同じように思ったりした。
基本的に放置されるのはどこでもいっしょ。学校で得られる知識や技術自体は独学でも得る事は可能だしね。
でも卒業した今考えるともったいない事したなと。もっと積極的に動けば他にも得られる物があったと思う。
その反面、知らないうちに享受していたメリットが多少あった事も後から気付いた。
残された時間の中で少しでもメリット探してみるのも悪くないと思うよ。
卒業を前にしていろいろ思う事はあるんだろうが、結論出すのはちょっと早いかもよ。

306 ：

一里ある。
だからこそ、外に出ようが出まいが、結局は世界と言う同じﾑｼﾞﾅの穴で暮らしているわけだから、内と外に同次元で比べられる違いは何かと考えると、機材の有無や教員の作業を観て技術を盗めるっていう物益的なものでしかないという結論に達する。
しかしその物益的結論に置いても、機材を有するにはお金を学費につぎ込まないで道具買えば良いわけだし、教員ﾚﾍﾞﾙの技術を間近でみたければ弟子入りすれば良い。
それにこの話題に関しては、俺を改心させようとするよりかは、これみた人が自身の気持を再確認出来れば良い程度にしか話してないし。
ついでにいうと、美大に入る事の「ﾒﾘｯﾄは無い」と結局はいいたいだけで、美大に入らない場合より「入った場合の方が損している」なんて一言もいってない。
ヤッパリ一番納得出来る回答としては「メリットなんて関係無い！意地だ！！」が妥当だと思う
大学に入るってのを通過儀礼として割りきれてるってことにもなるし、損得感情のない純粋さを感じる
真っ直ぐな一生懸命さには美しさを感じます

307 ：

303さんは「自分にとって美大はメリットがなかった」ってことでしょう。
先生にかまってほしいならカルチャー行けばよかったのに。
美大生なら、公募展の審査員がどれだけコネで動くかも知ってるはず。
>美術手帳とか美術館、図書館で得られる知識と感性の方がずっと質が高いですよ。
改心させようなんて全く思わないけど、時間もお金ももったいなかったね。
自分は意地以外にも、物益的やスペースの提供、
制作に時間裂いても周りに咎められない環境あればいいやと思って入学した。
正直、有名教授の制作風景から技術を盗むなんて機会ほぼないけど、
さまざまな面でメリット感じてるよ。

308 ：

ﾒﾘｯﾄなんて、
個人でやろうが画塾行こうが美大行こうが、結局差引ゼロで何処に行こうが気合次第だっつってんだ！
このｽｶﾀﾝ！！

309 ：

>>306
入った場合の方が損してるなんて思ってないよ。
美大にメリットが無いという意見に対して、必ずしもそうではないという考え方を示しただけ。
個人的にはメリットを見つける事の方がいいとは思うけど、どっちの意見が正しいとかではないし
結局は本人次第の問題だから、意地を貫くも良し、メリットを求めるも良しってことだと思うよ。

310 ：

上に同じ

311 ：

>>309
言ってること最初と最後で微妙に主旨変わってね??

312 ：

書き方が悪かったかな、主旨が変わるというか306から話の軸が2つになってるからね。
・美大にメリットがあるかどうか
・美大を目指す人の動機・目的について
探せばメリットなんていくらでもあるだろう、というのが一貫した主張だけど
303＝306の考え方を全否定するつもりはないよ。ただし、25歳以上のスレである以上
通過儀礼というよりは何かを求めて学校に行った・行こうとする人も多いだろうから
メリット自体がないと言い切ってしまうのはどうかと思っただけ。
美大を目指す動機に関しては個々の問題だから
306が言うように意地だけでやるのもいいと思うけど
メリットを求める事も決して悪くないという事が言いたかった。

313 ：

なるほどなー
http://www.yoko-deli.com/img/gra/flove/mary04.jpg

314 ：

age

315 ：

遅レスだが、>>298がスレタイどおり２５過ぎで美術目指してそれなら、
全く持って残念でした。
お疲れ様です。
さようなら。

316 ：

あげ

317 ：

年取るのは嫌だなぁ

318 ：

>>317
若いのは今のうちですぜ。
せいぜい後で後悔しないようにするこった。

319 ：

【芸能】 倖田來未、「３５歳になると、羊水が腐る（笑）」発言で謹慎＆２月スケジュール白紙に…出演自粛、化粧品サイト閉鎖も★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202095615/

320 ：

３０はオバサンですか？

321 ：

とりあえず一校受かった…
この勢いで絶対芸大に…

322 ：

誰もおらん。みんな受かったのか

323 ：

俺は駄目だったよ。
今年こそ必ず受かってみせる。

324 ：

26歳、通学じゃなくて通信だからスレ違いだけれども迷ってるわ
今年3月に通信制高校を卒業しそのまま大阪芸大の通信制(絵画)に通うんだけれども
卒業時31歳職歴無しでどうなるかわからん…
大人しく諦めて美術とは関係ない大学行くべきか

325 ：

>>324
亀レスだけど自分は美術に関わらない仕事をしていて
このままじゃ腐ってそのうち自殺でもするだろうなあと思って
やっぱりこの道を再度目指そうと思いました。
自分が美術芸術とどう付き合っていきたいかとか考えて結論だせばいいと思いますよ。
自分は絵を描く人の中にいたいと思ったので。

326 ：

５０歳でも美術習えますか？

327 ：

うちに45位のオッサンいるけど意味ない。人生の無駄。

328 ：

かき込む場所がちがっていたかしら？
子供が育った後に、ずっとできなかった絵の勉強をしたいと思っています。
どういう学校があるのか、知っている人がいたら教えてください。
横浜市に住んでいます。油絵か水彩をやっていきたいと思っています。
今は水彩を習っています。でも油絵の方がむいているかなぁなんて思ってます。

329 ：

やっぱり人生の無駄なのか。現役の中で習うのは難しいのかな。
どうもありがとう。
皆さん、今しか出来ない勉強がんばってくださいね。

330 ：

>>392
カルチャースクールや専門学校などでは駄目なのでしょうか？
それとも５美大等の有名美大が希望ですか？
美大受験予備校でも受験とは関係なく絵を教えてくれる所もありますよ。

331 ：

>>330=>>329
間違えた

332 ：

素人に絵を教えるって難しくて、基本的なこと教えても小手先だけ上手くなって空疎な絵になる。
制作してないからって心が腐ってるってのはあり得ないけど、作品に現れる印象は、どろどろで重く嫌味なものになりがち。
趣味は趣味なりに楽しめば良いけどさ。

333 ：

25ぐらいで美大に行こうと思って予備校に1年通った俺の感想。
目標は5美大だったけど、結局受からなかったよ。そもそも画のことについてまったくの知識がなくデッサンも指折り数えられるぐらいしかなかった。
やっぱり俺なんかより経験が多い若い人が多い上に美術的な環境に恵まれている人たちが多い中、たった一年通ったぐらいじゃ受からなかったよ。
美術史も知らなかったしファインって何？っていう状況ではじめたから今考えれば当たり前だったかなって思うよ。
結局、デッサン力や構成力、油彩道具の知識や扱い方、技法、絵画表現ってなんだろう、自分の表現ってなんだろう、
てことを知って、理解して、頭の中で繋がったのは受験終わってからだったな･･･。
予備校に一年通うだけでも相当お金があ必要。目指すなら覚悟とお金がいるから上に書いたような俺と同じような状況で目指そうと思った人は、
想像以上にがんばらないと受からないよ･･･。
俺もう一回、筆もってみようかな･･･。

334 ：

多摩夜間かムサ通信に行きたいのですが
社会人で業種的に残業等がよくあるので時間的に両方共厳しいのが現実です
ストレートで卒業は無理だと思っているのですがどう思いますか？

335 ：

>334
ムサ通信は、進級／卒業に必要なスクーリング時間数/提出数もはんぱじゃないから、
スクーリングに出るために確実に長期休暇を取れる職場じゃないと厳しい。
レポート＆実技課題提出もきっちり期限までに出せる性格も必須。
多摩夜間は科によるけど、1・2年生の間18時半までに週4日はこれるかどうかかな。
日曜に大学来て遅れてる分制作するとか。

336 ：

>>335
ありがとうございます
多摩美のキャンパスには会社も近いので18時半ならなんとかなるかもしれません
あとは残業がうまいこと減れば通学に心配はないのですが
まずは合格するために頑張ろうと思います

337 ：

はじめまして、
４芸大目指すとなるとみなさん東京の予備校に行ってるんでしょうか？
私は以前公立対策をしてくれる関西の大手予備校に通っていたのですが
やはりそこからでも東京芸大に通るとなると１人か２人･･･。
時間のことを考えると、年も年なので上手い人がたくさんいるところで
もまれながらが一番私には近道かと思っているのですが
東京の予備校に行っている方または行っていた方のご意見が聞いてみたいです。
やはり地方とは違うものでしょうか。

338 ：

めんどうだから国立の美術教育目指す事にした
センターシフトに切り替えるわ

339 ：

後悔しないですか？

340 ：

337>
どの専攻を受けるんですか？
藝大が第一志望であれば専攻関わらず、間違いなく東京に行くのがベストかなと思います。
自分は金沢とタマビを目指して、大阪の大きくない予備校で４ヶ月程浪人、現在はタマビに通ってます。
自分のところはそうでもなかったですが、周りのレベルとモチベーションは高ければ高いほど自分のレベルアップにもつながると思います。
藝大以外は関東から受けにくる人は意外と少ないようなので、そこらへんの合格実績の良い名古屋河合とかがオススメです。
京都・愛知・金沢なら、中部・関西の予備校の方がノウハウはあると思います。

341 ：

>>340　ありがとうございます。専攻は日本画です。
やっぱり東京の予備校だと藝大ムサタマ志望がほとんどなのでしょうね。
340さんのように小さい予備校でもタマ美に受かる方も居ることを考えると
地元の予備校なら実家から通えるのでそこに何年か通って藝大を目指すことも出来るわけですね。
でも藝大向けの日本画コースのある予備校は関西には少なかったように思います･･･。
名古屋河合見てみたしたが県芸の日本画は河合以外からはほとんど出ないみたいですね･･･。
地方は地方の方が強いとゆうことですね。併願を考えるのはやはり甘いのでしょうか。
貴重なお話ありがとうございます。

342 ：

>>341
愛知県芸の場合、地方は地方が強いというより県外から受ける人がいないというだけの話。
名古屋には大手は河合しかないから河合出身者が多いだけの話。

343 ：

「カルチュラルタイフーン　2008 in 仙台」（6.27-29)がせんだいメディアテークにて開催。
内外の著名な文化研究者、アーティストが集結！
http://www.is.tohoku.ac.jp/past_updated/news/c_typhoon080627.html
　6月27日（前夜祭）、28日、29日にかけて、「カルチュラルタイフーン in 仙台」（協賛「青葉工学振興会」「東北大学大学院情報科学研究科」等）がせんだいメディアテークを舞台に開催されます。
本イベントは、主に東北大学大学院文学研究科（社会学）、工学研究科（建築）、情報科学研究科（メディア文化論）に属する大学院生からなる「カルチュラルタイフーン 2008 in 仙台実行委員会」が企画・運営に当たっています。
　この期間、仙台で「文化が爆発」。国際的文化イベントが多種多彩に展開されます。
ゲストには、『帝国』の著者の一人、マイケル・ハート、日本の最近の文化研究の論客である宮台真司など、内外の著名な文化研究者・知識人が多数集結。
また、地域を拠点に独創的な芸術制作に励んでいるアーティストあり、時代の文化をテーマにしたさまざまなセッションあり、さらに仙台初上陸の作品を並べた映画祭あり、魅力的なプログラムが数多く並んでいます。
　詳細はＷＥＢサイト「カルチュラルタイフーン ２００８」( http://www.cultural-typhoon.org/)をご覧下さい。
多数の来場者をお待ちしています。文化の最前線を満喫して下さい。

344 ：

>340
その学校への志望者が多ければ、結果的にその学校への対策に力が入ることになるでしょうね。
自分はデザイン系なんですが、予備校には自分と似たような進路を希望する子がいなかったので、志望校の情報はほとんど自分で調べましたよ。
よほどのことがなければ、短期で合格できるに越したことはないと思います。現状がどうあれ、「来年絶対合格する！」くらいのモチベーションで
やってかないとキツいんじゃないでしょうか。
個人的には、入り易い私立とかでなければ、少なくとも四芸大であれば併願も全然ありなんじゃないかと思います。
悔いが残らないように頑張ってください！

345 ：

>>342.344
なるほど、第一志望以外は自分で調べれば良いとゆうことですね。
344さんの言うとおり、やっぱり一年と決めて頑張ってみようと思います。
無駄にダラダラとしてしまいそうですもんね･･･。
四芸大併願するとなると、もしも前期中期で受かった場合、
藝大は受けることは出来ても受からないんですよね。
そのあたりでも少し悩んでしまいます･･･。
それは自分の実力が見えてきてから考えればいいんだと思うのですが･･･。
やっぱり金銭面で少し無理してでも東京の予備校に行こうと気持ちが固まりました。
とりあえずお金を貯めようと思います。
色々と参考になるご意見本当にありがとうございます。

346 ：

みんな頑張ってるな･･･
自分は来年からムサビ通信行こうと思って今頑張って学費貯めてるんだが、寿命ちかい車を新たに買い替えることになっちゃって、入学どうしようか迷ってるよ･･･
ド田舎だから車はないとキツイから絶対買わなきゃいけないんだけど、買ったら学費減っちゃうからまたあと一年入学延ばしたほうがいいのかなやっぱ･･･
かと言って金ないのに無理矢理入学するのもな〜･･
は〜〜どうしたらいいんだほんとorz

347 ：

あげちゃう

348 ：

>346
原付じゃだめなの？

349 ：

>>348
原付も考えたんですが、雪国在住だから冬乗れないと不便なんです･･･

350 ：

346>
そんな悩みをこんなとこでさらさなきゃ決められないようなら、止めた方がいい。
車なんて探せば原付くらいの値段のヤツなんてザラにある。

351 ：

>>350
いや、そうはいかないんじゃね？
そこに住んでなきゃわかんないことだってあるよ

352 ：

そこに住んでなきゃわからないとくると
それこそここに書く意味がなくなるのでは。
>>346
何だかんだ言って自分の中ではどうするか決まってんだろ。
自分の思う通りにやればいいんじゃね。

353 ：

美大目指すには年齢もネックだけど何よりお金が無い…ボーナス凄く少なかったし
私立なんか夜に水商売でもしなきゃ無理だ
みんなお金はどうしてるの?
予備校だって結構かかるよね

354 ：

私立なんて間違っても行けねー

355 ：

>>353
私立か地方の市立の美大行きたかったけどお金なかったから国立行きました。

356 ：

会社員だけどとりあえずデッサンスクールに通う事にしたよ
楽しいなぁ

357 ：

とりあえず親に頼んだ。
そして、前より稼げる会社に再就職して返済する。

358 ：

いい歳こいて親を頼るなんてｗｗｗ

359 ：

25歳から受験準備して、30前後で卒業。
学んだこと生かせて稼げる就職って、どんな職がある?
煽りじゃなくて、本気で知りたい。

360 ：

ありません。

361 ：

私もそれ考えてる
あまり良い職業が思い浮かばない
だったら勉強して公務員受けた方が良い気もする
美術は趣味で教室通うくらいにしてさ

362 ：

つーかそれはこのスレで聞くべき質問ではないだろｗ

363 ：

30手前で卒業して、企業のインハウスデザイナー。
実際に志望企業の人に聞いてみても、ハンデはあっても、可能性のない年齢ではないらしい。
実務経験なしで、それなりのところに入るのはムリ。学部出てしまうのが結果的に近道。
情報収集や、人脈作りもやりやすい。

364 ：

ファインで作家志望なら全然問題ないよ。
＆就職したけりゃ、これまでも職歴も関係してくるよ。
ピンからキリのキリ側のwebデザインくらいならどーにでもなるけどさ。

365 ：

実力と工夫があれば、なんとでもなる。
行動する前からどうこう先を心配する人の特徴は
腹がくくれてないこと。
それなら、下手に受験や美術作家の道を選ばないことだと思う。
実力があれば必ず道はある。
けど、甘くはない。

366 ：

>365
あなたの座右の銘としてがんばってください。
わかるけどさ。

367 ：

>>365
そう考えている時代が私にもありました。

368 ：

もういい加減歳なんだけどね。
まだ人生を決めれないよ。

369 ：

海外からも勇気を持って闘いぬこうとみなさんに緊急応援メッセージが届いてます！
http://www.youtube.com/watch?v=-IUSZyjiYuY
【毎日・報道】「前回取り上げ大反響」読売テレビ・ミヤネ屋が再び放送！…「ネット上で話題。不買運動にも発展」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216789921/
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216774603/
【論説】 「毎日新聞『報道』騒動…"第四権力"として好き放題のマスコミだが、ネットにより力関係に変化が」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216165783/
【毎日・報道】『のまねこ事件』より大事に！毎日新聞は“全国の女性を敵に回した”
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216091386/
【毎日・報道】 WaiWai記事をまとめた書籍の第３弾、講談社の子会社から各国に向けて発売予定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215573523/
「新聞記者としての誇りはないのか！」 毎日新聞社への抗議デモ行われる（動画あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215326447/
【毎日・報道】“ネットの敵”毎日新聞、スポンサー撤退が始まる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216169232/
【毎日・報道】ひろゆき氏「『厳重な処分』なのに社長に昇進って何なの？ネット以外のメディアで騒がれないのは何で？」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216025307/
「押し紙」率7割！老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」
http://news.livedoor.com/article/detail/3394103/
毎日新聞が小額で日本で少女を買春する方法を紹介
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214808695/

370 ：

25歳以上で入って、もう卒業した人いないの？

371 ：

今３年

372 ：

何科？就活するの？

373 ：

就職を前提としてる人って多いの？
このスレにいるのは作家志望がほとんどだと思ってた。
25すぎてから就職のために美術系大学に行くのはやめた方がいいような…
稼ぎたいのが目的ならもっと他の道があると思う。

374 ：

金稼ぎたいだけなら、確かに他の道を探した方がいいが、デザイン系の場合は違うんじゃないの？
選り好みしなければ、何かしらデザイン関連の仕事はできるだろうけど…。

375 ：

デザインがやりたい場合でも今から受験準備したら卒業時には30代だろうし、
桑沢とか専門に行くか未経験でアシスタント的なバイトから始める方が可能性があるんじゃないかな。
選り好みできないのなら就職のために進学する意味がなくなってると思うんだ。

376 ：

その気があれば、半年か１年あれば十分名の通った所に行けると思うよ。
ムダに年食ってなければ、効率の良い作業や、客観的なモノの見方も現役生よりはできるハズだろうし。
25前後であれば、３０手前で就職できる。
アシスタントから始めるのは、それ以上に未知だと思うけど、どうなんだろう？
全然違う畑からだと、ポートフォリオすらないわけだし、ヘタすりゃ、オペレーター止まりも十分あるんじゃないだろうか。

377 ：

どの程度で『名の通った』とするかわからないけど、安易に受験すすめるのはどうかな。
自分は2浪して美術と関係ない就職して退社、再受験だったから半年の準備で合格したけど
この板にはこんなスレもあるよ。
多浪だし就職できないから自殺しよう
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/design/1170308987/
美術大学って、卒業しても職あるの？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/design/1114634547/

378 ：

ムサ、タマ、金沢あたりかな！？
入試科目は少なくても、就職でちゃんと実績があるところ。
自分は、一般大出て、就職・退社、受験のパターンだけど、半年弱で一発で行けたよ。
逆に言うと、受験くらいで失敗・挫折する程度なら、成功する見込みなんてないくらいの気持ちで自分は会社辞めたよ。
もちろん、安易にその道を選択すべきではないと思うけど…。
似た様なパターンで希望通りいった人はしらないけど、自分で道を拓くつもりでやってるよ。

379 ：

でも、30過ぎで自分より年下にこき使われるんだよ。
怒鳴られたりもするし。

380 ：

>378
金沢は科目は少ないが、ここの住人にはNOでしょう。
年がいっていて、デザインなら、学生時代から社会と繋がっていないと駄目だよ。

381 ：

379>
年下でも先輩は先輩だしね。自分のやりたいことできるなら、いいじゃないか。
380>
金沢がNOな理由は？
立地は悪いけど、少数精鋭で、就職実績や企業からの評価ではムサ・タマより上手だよ。
学費はそれらの半分だし、家賃だって安い。
社会とのつながりや、年齢相応のデザインスキルをいかに積み上げるかは、確かに難しいところだ…。
そこを重視するなら、金沢はちょっと厳しいかもね。

382 ：

俺も、もう若くないんだけど、
とてもこの世界で食っていける気がしない。

383 ：

趣味でやってけばいいじゃん

384 ：

教員って30以上でもなれるんだろうか

385 ：

スレチを承知で書き込ませていただきました
私は21の高卒派遣なのですがデザインの仕事がしたく、
美術方面の進学を希望しています。
学費に関しては今の自分の経済力では夜間がやっとなので
桑沢（本命）か多摩二部を考えているのですが、将来のことを考えると
大卒の資格が取れる多摩二部のほうがいいのでしょうか
スルーされるのは覚悟の上ですがどなたかアドバイスをお願いします。

386 ：

>385
やりたい媒体や入りたい会社の規模など、希望はありますか？

387 ：

>>386
レスありがとうございました。お返事が遅くなってしまい申し訳ございません。
希望する会社は、小または中規模のデザイン事務所を希望しております。
興味のある媒体はDTPで、パッケージやフライヤーなどのデザインなどに携わりたいです。

388 ：

過疎ってるな
予備校高いんだな〜
金が飛ぶ

389 ：

もう少子化で現役が普通の時代

390 ：

>387
それならどちらもいいんじゃない。
学費だけなら桑沢、一般教養を得たいのならタマニブかな。
21ならまだまだ時間はあるので、大学受験を経て見聞を深めてはと思いますが、
やりたいことが絶対に揺るぎないのであれば、
スパッと桑沢で2年修行すれば叶うかと思いますよ。

391 ：

過疎ってる…
誰もいないのかorz

392 ：

いますよー

393 ：

いますよー

394 ：

日芸以上には行きたいな
五美大展に卒業作品を出したい

395 ：

>386
DTPだったら、桑沢でいいんでないの？
デザイナーというか、オペレーターだね。

396 ：

webの個人事務所ならバンタンやらデジハリで十分だけどな。

397 ：

すげーしょぼい事務所じゃね？

398 ：

あぁ、そうか・・・専門逝って就職するっていうのも一つの手だよなぁ

399 ：

専門で充分だと思うぞ

400 ：

今更ながら美術関係の勉強がしたいと気付いた20代後半
金はねぇ技術はねぇ勇気もねぇー
なんでもっと早く気づかなかったんだろうってほんと今更
以上、一人凹み

401 ：

>400
デザインでなく、美術？
デザイナーではなくディレクターやキュレイターならなれんじゃね？

402 ：

フリーターだと社会人入試は厳しいのかな

403 ：

そらはそうだろうけど、志望校の倍率みてみな

404 ：

春から予備校通う。みんなよろぴく

405 ：

四､五十のオバサンが多摩美の試験受けにきてた
個人的には是非受かって欲しい

406 ：

>>405
予備校の講師

407 ：

>>406
いや､それはないと思う
１８〜９の受験者と大学受かった後何したいかとか話してたし

408 ：

有閑階級さんだね。

409 ：

デザイン事務所の言分
「僕たちはね、デザインの仕事をしているだけで幸せな人種なんだよ。
この職業じゃなきゃ働きたくないっていう人たちの集まりなんだよね。
だから、給料が、基本月給16万（社保、年金込、残業手当1日2時間迄）で安いとか、
午前2、3時の残業（週3位）がキツいだとか関係ないんだよね」
すべてを犠牲にして身も心もボロボロになる覚悟で望まないと難しいのが現実。
中小企業ほど、時間、コストに余裕がなく会社全体がギスギスして精神崩壊する危険性大。

410 ：

>>405
同じ予備校の人かも
最初はびっくりしたけどどんどん吸収して上手くなってくから感動した

411 ：

ファインはデザインと比べて、長い目で見れば年齢関係ないからね。

412 ：

>>409
アニメーターよりはるかにマシだな

413 ：

俺も宝くじ当てて有閑階級になって美術の勉強を本格的にやりてぇ

414 ：

>413
もっともだ。
有閑階級気分で学生生活を過ごし、奨学金を返済し続ける俺がいます。
みんな、どんどん借りな！

415 ：

高校卒業後美大目指して予備校通って二年目
今年で２２…今まで職歴も梨だしそろそろ諦めた方がいいのかな…

416 ：

>>415
遅咲きで入った短大23で中退して美大志した私がいるから大丈夫だ
小企業のヒラ社員の父だからありえない経済負担かけてしまうし、いい年して夢を振りかざしてしまい、両親には申し訳ないが

417 ：

>>416
ありがとう
今在学中ですか？
デザインはこの年齢で就職はありますか？
よかったら聞かせてください

418 ：

同い年で初心者から１年で美大目指したいんだけど
２年浪人してもうからないのか・・・
学科は美大目指してなくて私大で浪人してたから平気だと思うんだけど
やっぱり１年じゃ美大は無理なのかorz

419 ：

>>418
いや､一年二年やれば多摩ムサはどっかしら引っかかると思うよ
実際自分より実技出来ない人でも情報は受かってた
グラフ視デも簡単ではないけど不可能ではない
つーかグラフ視デは上手くても運がないと落ちる
講師も自分はどっかしら受かると思ってたらしいけど…なんでか落ちたね…はぁ…

420 ：

>>419
サンクス
やるしかないんだが
まず。予備校に行った方がいいのかすら謎だ。
そりゃ行かないとまずいんだろうけど
昼間の部だと高いし基礎からはやらなそうだし
通うとなると美術予備校みたいなのが近くにないから、
中央線沿いあたりに引っ越して、バイトして通わないといけない。
かといって、この関門をスルーして専門にいくのはこの分野としてもどうかと思う。
ほ、ほんとに２５以上で行く人いるのかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

421 ：

>>420
美大(多摩ムサ芸大)目指すなら予備校は必須
あと昼間部でもちゃんと基礎から教えてくれるよ
でも講師には全くの初心者であることを言っておいた方がいいね
教え方も変わるだろうし
それから最初に厳しいこと言っとくと
一年で目指すのはやっぱり簡単じゃないむしろ難しい
２ちゃんとかで｢俺は始めて半年で〜｣とか言ってる人いるけどそんなの極一部
多くの人は２〜３年予備校に通ってる
んでそんな中に周りより年が上の初心者が入る
当然周りはみんな経験者で自分より若くて上手い
一年通して多分周りよりずっと下手のまま(のように感じる)だろう
考えてみれば周りは自分が描いてきた時間と同じ時間＋それまで描いた時間があるから当たり前なんだけど
でもやっぱり落ち込む
それで始めたのが遅い人はみんな諦めて辞めてっちゃう｡
その中に耐えて耐えて耐えて耐えて耐え切った人が受かるんだよ｡
だから諦めないで最後まで頑張って｡
俺も諦めたくない…諦めたくないよ…

422 ：

そのごく一部の俺が通りますよ

423 ：

>>417
自分の話をすると、去年の５月からド田舎の美術予備校昼間部入った。絵は中学の授業で一枚デッサンしただけの超素人だったから、予備校できる限り休まず真剣にやった
今回の入試でムサの補欠上位にひっかかって、繰り上げ濃厚予報もらったからいまwktkしてるとこ
参考作品や周りの上手いやつらの絵をたくさん見て技を盗むことと、必ず受かってやるってモチベーション保つことができれば行けると思う。
就職なんか、留年はおろか多浪うじゃうじゃの世界なんだから他大学に比べたらましなんじゃないか？

424 ：

他の大学で仮面浪人しまくって結局タマ○ブにしか入れなかったんだが
タメがほとんどいなくて困る・・・特定されてもなんだし年齢は言えないが。
歳の近い社会人やオッサンオバハンもいるっちゃいるんだけど
仕事後に遅刻してまで一生懸命通ってたりする外見も小綺麗な方ばかりで
自分は学生一本で来たからのほほんとしてたりしてなんか話が合わないんだよね。
バイトしかしてなくて見た目もカジュアルで汚いし。
かといって二十歳前後の学生モード剥き出しなヤング世代と話してても
若いノリについていくのに必死で悲しくなってくる。
同窓会出てもみんな就職や結婚しててみじめになる。
こういう歳の取り方すると居場所なくなってツラい。
課題や作品づくりっていう発散場所がなかったら俺、自殺してるだろうな。

425 ：

>424
前の大学も美大だったの？
美大以外からなら、胸張っていいんじゃないかな？

426 ：

424じゃないけど俺も同じような立場だなぁ
自分の場合、浪人→美大で仮面浪人→美大。だから
同じくらいの歳な希ガス
美大から美大。で仕事もしてなかったから肩身狭いわ

427 ：

金持ちだな…
美大に入れたと仮定して
25歳で入って卒業時29歳、実際就職できるのだろうか
女性の場合結婚出産等あるしさらに厳しいと思うんだけど、どうだろう

428 ：

できるかできないかじゃなくて
その４年間でその関係にバイト、自分の気になる講演会、協会にはいって顔を出す等して
その後の道を開いておく必要がある。

429 ：

今年で四浪になるよ…
もう一年続けた方がいいかな…

430 ：

>>427
俺って書いてあるから男じゃね。
女性蔑視みたいになるが、女はむしろ結婚っていう逃げ道があるからいいよ。
男は就職しないと家庭も持てないし。

431 ：

>>429
あなたのやる気次第

432 ：

>429
芸大、且つファインなら。

433 ：

経験者から、途中で寄り道した人達へ（多浪除く）
半年くらいで受かる（もちろん妥協なしで）ことは夢物語じゃないよ。
ほんとに自分次第。
学科対策なんかも含めて、自分の伸ばしやすいところをメインにしっかり取り組めばいい。
年のことを考えれば、受かることのが先決なんだから、とりあえずは試験に直接必要な対策だけに集中する。
私は「受験程度で埋もれちゃったら、その先なんてあるわけないじゃん」と思ってやり切ったよ。
失敗したら、ニートにもなりかねないワケだし…。
実際問題、受かってからの競争のが熾烈だよ。現役で勝ち抜いてきたかしこい子達も同じ
環境で、同じ時間かけて戦うことになるんだから、それこそ受験どころの騒ぎではない。
同じだけの力が着いてもそれだけじゃ、就職における年齢のハンデは埋めれないし。
さらには、他大学にだって優秀なヤツはいっぱいいる。
そういう意味で受験なんて単なる通過点でしかないわけで、そこで挫折するようなら、早めに切り替えを考えるべき。
自分を信じてやり切れるなら、やり切ればいい。
あと、最後に自分が本当に進みたい道なら志望校と学科は絶対に妥協すべきでない。
だって、卒業後のことまで自分が考え抜いて選んだハズの道でしょ？
その為の手段（＝本当に自分の描く将来に繋がる勉強をすること）に第二希望とか妥協なんてあっていいハズない。
現役生の「とりあえず進学」とはワケが違うんだから。
学校は妥協しないことは、後々の後悔を避ける為。結果的に滑り止めでいい結果になればいいけど、そうでなければ
余計な悔いや後悔が残るでしょ。
ほんとにやりたい人は、そんな勢いで受験も入学後もがんばってください。

434 ：

ぶりぶり

435 ：

>433
私も寄り道したものですが、なかなか美術の
道があきらめきれず、悶々とした日々を過ごしています。
私にはどうしてもリスクが大きく思えてしまって、美術の道へは進まないかも
しれませんが、実際に決断された方の背景を知りたいなって思いました。
経験者さんは、どんな気持ちで美大に進学しようと思ったのですか？
美大行って良かったと思っていますか？後悔はしていないですか？
就職とか、ありそうですか？
質問ばかりですみません。もし気が向いたら、今の気持ちとか書いてくれると
嬉しいです。

436 ：

>435
４大卒→就職→一般受験のパターンです。
サラリーマンをやっていたときに、５年後１０年後の自分、死ぬ前の自分を想像して決めました。
同じ後悔でも、やりきってからの後悔の方が良いし、まだやり直しがきくと信じて会社辞めました。
周りの同年代は普通に働いているので、焦りは感じますが、大学自体は本当に充実しています。
デザイン系で、卒業時に30手前ですが、十分希望の就職の見込みはあると思って取り組んでます（もちろん裏も取った上で）。
受験もそうでしたが、前例なくても、前例つくるつもりでやってます。
そいうワケで今のところ後悔も後悔する予定もありません。
迷っているのであれば、自分の足で実際に動いて情報を集めるなり、手を動かして対策するなりすべき
だと思いますよ。
余談ですが、美大よりも、桑沢とかTCAなんかの方が比較的そういう人が多いみたいです。
ただ、作品レベルなんかは同じ名前の学校でも中間部と夜間部で全然違ったりするので注意が必要です。

437 ：

>436
私の質問に答えて下さってありがとうございます。
年齢を考えると、社会人として働かれていた年数は少なそうですので、大学や予備校
の学費、生活費など貯めるのは大変だったのではないでしょうか。国公立大学で奨学
金を貰いながら勉強を頑張っておられるのかもしれませんね。
おっしゃられるように、本当に大変なのは受験などではなく、その後の就職や人生設計
なのだと思います。何のために大学に行くのか？卒業後、どのような進路へ進むのか？
という問題を考え抜いてクリアにしておくことが、私たちの様な「寄り道組」には最も重要
な事なのでしょうね。
あなたの文章から、強い覚悟のようなものを感じました。その心境に至るまでには、
相当な迷いや葛藤があったのだろうと思います。
私は、あなたのように強い人間ではないかもしれませんが、今後についてもう一度
考えてみようと思います。ありがとうございました。

438 ：

桑沢は夜間の方が完成度高いかもね。

439 ：

予備校の学費払った。４月から通うよ

440 ：

来年の桑沢夜間視デ、宜しく。

441 ：

やりたいことは根拠ない自信持ってやればいい
そのかわり少しでも気を抜くと死ぬよ

442 ：

芸大２次落ちした。
来年どうしようかな。
今の仕事を続ければ食べるに困らないけど･･･

443 ：

自分デッサン苦手だったので１次通っただけでもすごいなあと思う。
諦めることで一生の悔いが残らないのなら
なんとも言えないけど、そこで辞めるのってもったいないような気がする。

444 ：

就職に関しては年齢高いけど新卒は新卒なわけで頭の固い新卒至上主義を逆手に取ればいいと思います。

445 ：

無理、で終了。

446 ：

>>444
お前天才じゃね？

447 ：

ただの馬鹿だろ。

448 ：

いま23才。ニート経験ありで中退。
高校は出ず高卒認定資格をとりました。来年度の入学で25才ですが、世間的に見て遅いでしょうか…？

449 ：

何事にも遅いなんて事はないよ
遅いと思って何もやらないことが問題
美術芸術は先が長い
あせらず生きるには丁度いい
日本人は生きいそぎ過ぎなんだ

450 ：

>448
デザインなら就活の書類審査でめげるな。
ファインなら同じスタートライン。

451 ：

皆さん結婚とかはどう考えてますか？
女性は出産のこともあるし…

452 ：

>>450
「めげるな」って励まし？断定？
あと新卒扱いも3浪までって聞いたような気がするんだけど、
誰か知らない？

453 ：

あー、もし来年入学して卒業する頃には32歳か…
ありえんな…

454 ：

>>452
新卒は何歳でも新卒だよ
ただそれと企業がとってくれるかは別の話

455 ：

>>454
ありがとう。
今年多浪で入学したものの
就職のことが気になって
ナーバスになっていたところ少し気が軽くなった。

456 ：

絵画教室に応募し、行くことにしました。
27歳のオッサンですorz
本当は美大行きたいがなー。

457 ：

２７歳で美大行きたいと思えたことが素晴らしい
気づいたときがその人の適齢期なんだと思うでし
大学出て就職ってだけが人生じゃないよね

458 ：

>>451
何が一番欲しくて、そのために何を諦めるかだね。
自分の過去や性格とこれからの人生を考えて、良い生活、良い学校、
良い仕事、良い収入、良い恋人、良い結婚、良い家庭、良い子供
何が一番欲しいの？
そのために何を諦めるの？
その選択の問題じゃないかな。

459 ：

>430みたいに女は結婚って言う逃げ道があるからいいって書き込みがあるけど、
逆に女は結婚や出産や古風な価値観が足かせになって、自分の生きたいように
生きれない場合もあるからね。
男女どっちにもいい点と悪い点はあるよ。

460 ：

>>451
結婚しても絵を描いてる人とかいるから相手がいる人はできればした方が良いと思うな、聞くところによると人間としての幅が広くなるらしいしね
喪女の意見なのであまり参考にはなりませんが・・・

461 ：

人間的な成長と芸術的な魅力は比例しないからなあ…

462 ：

現在26歳、今年27歳の男です
このスレざっと見返したんだけど、ほとんどの人がお金のことに触れていない・・
なんか美大は卒業までに1000万かかるって聞いたんですけど、お金どうやって工面してるんですか？？

463 ：

国公立なら学費は年間50万程度。
科にもよるけど画材費などあわせて4年間で300〜400万あれば大丈夫。
あとは実家から通うか一人暮らしかで生活費が変わってくるけど
1〜2年必死で働けば入学時の最低限の資金ぐらいはなんとかなるはず。
入学後は生活を切り詰めつつ地道にバイトでもするしかない。
ただし、それ以前に予備校に通うだけで年間50〜100万近くかかるから
今の段階である程度貯金がないと長い道のりになるとは思う。

464 ：

既に美大卒業した者なんだけど卒業した後も順調に制作続けてる人っている？

465 ：

>>463
どうもです
現在無職26歳貯金150万の自分が受験とか言える身分ではなかったですね
でも大学時代から沸き上がる絵のプロとして生活していきたいという思い…
矛盾しているなあ 絵画教室に通ったりしているけど、受験予備校で絵の勉強に没頭してみたいという欲求も強い
親に金銭補助してもらえる高校→大学の時に美術の道選ばなかった時点で、軌道修正は難しくなってしまいますね 美術大学はお金の面で

466 ：

30代美大生ですが、
美大合格すること、合格後のお金の問題はみんな乗り越えて来た問題だけど
教授ですら「絵だけでは生活していけない。大学の給料が生活を支えている。」って
おっしゃっています。
制作だけで生活できてる人は日本で何人くらいいるんだろう？
日本人メジャーリーガーくらいの人数？

467 ：

＞既に美大卒業した者なんだけど卒業した後も順調に制作続けてる人っている？
いるでしょ。周りに居ません？
＞４６６
会田誠でさえ同い年のリーマンより少ないくらいと(年300~400万)、2005２月の
BTでゆーてますよ。
月30万円分作品が売れる＝月１ペースで３０万の作品をクリエイトする。
はんぱね〜
メジャーリーガーより尊敬する。
海外では先生、教授というと第一線を退いた印象をもたれるみたいですね。
ぜんぜん羨ましいが。
あ〜とりあえず、売ることより自分の納得できるものつくろ。。。

468 ：

>>465
150万あれば（余裕があるとはいえないけど）無理ではないよ、
今の時点で卒業までの資金が全部なくてもいいし。
バイトしたり奨学金などの制度を利用すればなんとかなるはず。
具体的に目指してる学校とか専攻はあるの？
一般的な絵画教室と予備校ではレベルや内容も違うから
とりあえず予備校の夏期講習会だけ行ってみたら？1週間程度なら
3,4万だし
合格までどれくらいの時間とお金がかかるかの目安がわかると思う。

469 ：

>>465
目指している大学のレベルにもよるので、まず入りたい学校を絞り込みつつ
勉強をしてみたら？
卒業後の進路は学科や目指す分野によってかなり違うので、収入もそれによって違う。

470 ：

画材費を少しでも節約したいです。
都内で安いところありますか？

471 ：

２５歳以上の社会人が美大目指すとなると、出願時に書類として求められる
高校の成績証明書や卒業証明書等、必要な書類はどうするんでしょうか？

472 ：

>>471
高校に連絡するんだよ

473 ：

大学を出てから美大を再受験する場合でも高校の成績証明書とか卒業証明書は
必要なんでしょうか？
それとも大学の卒業証明書があればいいの？

474 ：

センター受けるなら出願時に卒業証明書が必要
私大は調査書が必要
いずれも高校のね

475 ：

国公立も高校の調査書は必要。
卒業してから年数が経ちすぎて調査書が発行されない場合は成績証明書＋卒業証明書。
志望校や地域によっても違いがあると思うので
志望する大学と出身高校に問い合わせれば教えてくれるよ。

476 ：

>>472 >>474 >>475
ありがとうございます。
自分は一般入試で私大受験を考えています。夏から予備校に通う予定です。
高校卒業から１０年近く経っており、しかも一般の大学も卒業しているのですが
脱サラして美術に生きます。
必要な書類は出身高校にて成績証明書＋卒業証明書（＋調査書）を出してもらうよう
連絡をすることになるんですね。

477 ：

予備校を調べているけど、社会人の受験てほとんど乗ってないな
日曜画家コースみたいなのはあるけど…
やっぱ高校生しか対応してないのかな
みなさん高校生に混じって予備校通われてるんですか？

478 ：

そうだよ
つか気にし過ぎwww
別にそんな大それた行為じゃないから

479 ：

ｵｻｰﾝですが、ヌードモデルやってみたいです。

480 ：

キモい.....

481 ：

おっさんの使い込んだRも描いてみたいです。

482 ：

真面目に困ってる人が質問しにくくなるだろ、やめとくれ

483 ：

みなさん美大卒業後、どのような仕事を考えていらっしゃいますか？
美術の世界はよくわからないので、どのような選択肢があるんでしょうか
自分がもし美術の大学に行った場合、卒業が30を超えてからになってしまうので・・

484 ：

土地だけはあるから農業

485 ：

予備校行きたいけど、学費が…
貯金140万だ
今年、来年予備校通える分のお金がほしい…
みなさんお金はどうしてるんですか？
みなさん予備校通いは働きながら？それとも無職で？

486 ：

こんな事を書くと特定されるかもしれんし
ここの人達も、うんざりな内容かもしれんが
自分の人生の大きな節目として、記そうと思う
チラ裏に書けといわれても構わない！！
今日日付けで仕事をやめてきた
前からやりたい仕事があった、それを生活の軸におけたら幸せだと思っていた
憧れの自分と、今できる事の大きなギャップ
遅過ぎる再出発
金の不安、時間の不安、憧れへの不安
この不景気だ、仮に受験が突破できても仕事に出来るのか？
自分の歳で相手にされるのか？
アプローチの仕方はあるのか？
今の会社だって、１人の派遣の募集にさえ１００単位で応募が殺到
選定のコストすら切り詰められ、募集をかける事すら許されないで居る
働きたいと願いながらも、それすら叶わない人たちが大勢居る
自分はその理想と言う形の無いものに全てを捧げ
その後どのような現実にたどり着くのか？
毎朝毎晩自問自答
今のままで良いのかと言う自分と、もうまともに働けないかもよと言う自分
余計な時間は削り、無駄な出費は避け
練習を重ねながらも、かき消せぬ不安
怖い、怖い、怖い、怖い、怖い！！！
怖いよ・・・楽しい事のはずなのに、憧れのはずなのに、大好きなはずなのに
何でこんなに怖いの？何で踏み出す一歩がこんなに震えるの？

487 ：

自分は今働けてるじゃないか、生きてける
職場の人達とも楽しくやれてるじゃないか、皆優しいよ
下っ端だけど仕事だってやれるようになってきているじゃないかっ！
贅沢すぎる悩みなんじゃないのか？
だからもう、考えなければ・・もう、あきらめてしまえば・・・・・・
・・・でも、それでも、だとしても！！
貴方はその選択を後悔しないの？今だって、今までだって後悔してるじゃない
信じるのは会社なの？自分じゃないの？
・・・自分を変えると決めてから一年近くかかりました
金にゆとりは無いけど、時間はもっと無い
でも、これ以上やらないで後悔したくない、これ以上後に回したくない
今年必ず受かる気合でいく！！
理想と言う言葉に形が無いのなら、理想を形にする者に成るために・・・

488 ：

1年間の美術系学校ってある？全然違う学部卒だけど美術系出た人になりたい

489 ：

25過ぎて美大通ってるものだけど、あんまり気負いすぎてると
合格しても入学後鬱になりそうだな。
大学や教授がなにかしてくれるわけじゃないし（大学に来ない先生もいるし）、
みんながみんな創作意欲に燃えてるわけじゃなければ、
意欲的な人がいい評価を受ける（or いい作品を作る）わけじゃないしね。
有名教授がやってる生涯学習のコース行った方が、実際指導受けられる気がする。

490 ：

>>486
すごい
自分が書き込んだのかと思うくらい吐き出したい叫びまでまるっと同じで驚いた
しかし専門出てからニート派遣バイトでやってきた自分のほうがもっと情けない
決意したって「30代で職歴無し」「学生＝逃げだろ」って言葉が内外共に突きつけられる
考えを纏める為のモラトリアムとして予備校に通い始める、みたいな優柔不断な気持ちで
いい取り組みが出来るはずがない、なのにありつけた仕事で毎度「何してんだろう？」って
凄い焦りと不安と絶望感が襲ってくる時がある。しっかりやりたいって気持ちはあるから虚しさはないけど・・・
しかもなんだろう真夏の、この中途半端な時期にやっぱり諦めきれないって気持ちだけが強くなるなんて
何も始めてすらないのに泣けてきた

491 ：

>>489
美術系学科行きたかったから行ったら違うんだろうな、という想像で頭がいっぱいになってしまう・・・
本当は絵を描くのに大学は必要ないとは思ってたんだけど、道具の使い方とか本格的に学んだことないからな
でも正直、美術史とかにはまったく興味がない。美術館めぐりも興味がない。

492 ：

正直受験ではなく、ただ絵の練習時間が欲しいって理由で予備校の夏期講習いきたい
でも一つの予備校に電話したら、受験以外はお断りしてますって言われた
どこか無いかなあ

493 ：

ええ　断られるんだ
社会人・一般用ってそういう人のためのものだと思ってたわ

494 ：

自分も断られるとは思ってなかったです
しらみつぶしに予備校電話しまくった方がいいのかな
でも夏期講習やっぱみんな高校生ばかりかなあ・・自分が行ったら目立っちゃうかな
デッサン初心者なみだし

495 ：

今週から夏期講習始まってるとこ多いだろうけどそういうのは気にしないで行くべき
というか行っちゃう予定

496 ：

みなさん社会人で受験しますってことを伝えて予備校通い＆夏期講習通いされるんですか？
断られたらいけないから受験するためといった方がいいんでしょうか

497 ：

受験しないなら普通の社会人向け教室に行ったほうがいい。
みんながひとつの目標に向けてやっている中にそうでない人が混ざるのは
周りにあまりいい影響を与えないし、本人にとってもメリット少ないよ。
講師も受験生の指導に力を入れるだろうし。予備校はあくまで受験のための学校。
限られた時間の中で受験しない人のために時間を割く事はどういう事か考えてみて。
いくら本人が真剣にやってもナーバスになってる受験生には煙たがられるよ。

498 ：

>>489
それは年齢に関係なく感じることだろうね。
大学は予備校教育などで基礎ができている人を前提としているから
生徒がそれを土台にして自主的に研究・制作をしていく場所なんだと思う。
カルチャースクールとかは生徒のレベルやモチベーションがバラバラだから
細やかな指導が必要になるんだろうね。

499 ：

予備校レベルでのスピード実践がほしいって意味なんじゃない？

500 ：

そうだなあ
予備校行くからには受験として気合い入れてやらなくちゃいけないよな
どうもありがとう

501 ：

なんだこのスレ、自分みたいな人がいっぱいいる…
芸大目指そうと思いつつ、今の歳で目指しても卒業時の年齢を考えると躊躇してしまう
だけどとにかく絵を勉強したい
>>499の言っているような予備校レベルの勉強が出来る所ってあるのかな

502 ：

予備校のペースで書くなら日替わりで何ヶ所かハシゴするしかないだろうね。
複数の絵を並行して描くことになるだろうけど。
個人的には25過ぎて予備校に行こうと思うぐらいの気持ちがあるなら
そこで留まらずに大学目指せばいいのに、と思うよ。
美大に限らず25歳以上で大学に行く人なんて（極少数だけど）昔からいるし
就職目的でなければ卒業後の年齢はそれほど気にしなくてもいいんじゃないかな。

503 ：

ファインは作家志向だから確かに就職はあまり重要じゃないのかも
しれないけど、デザイン、建築などは就職できないんじゃ意味ないよね？
後者は芸大出たとしても、就職ないの？
デザイン事務所とか、アトリエ（設計事務所）とか、
そういうところも高年齢の卒業だと就職無理ですか？

504 ：

普通に考えれば就職は厳しいだろうけど本人次第としか言いようがないよ。
芸大やタマムサレベルであれば高年齢である事を逆に売りにできるかもしれないけど
そこに興味を持ってくれる会社は極僅かだろうし、即戦力レベルの実力も必須だろうね。
学生時代に人脈を作るなどしておかないと難しいと思う。
就職無理とは言わないけど期待はしない方がいいよ。

505 ：

俺現在３４だけどこの年で彫刻科目指してます
芸術を学問として学ぶことが夢だったので
様様なリスクを覚悟の上で
思い切って一歩を踏み出しました
色々な困難があるとは思いますが、
皆さんも自分の夢実現のために頑張ってください！！

506 ：

>>501です
確かに勉強したいのはファインだし、目指してしまおうかな…
年齢きにするなんて勿体無いよね、頑張るぞ！
>>505
なんだか凄く励まされた、505さんも頑張れ！

507 ：

>>504
レスありがとうございます。参考になりました。

508 ：

チラ裏でも良いから書かせてくれ…
高校時代親に反対され東京に出て二年間やりたくもない分野の専門学校を出て二年間働き、もう限界だと思って仕事をやめ、今は貯金200万を片手に美術の予備校通ってます。
やっとやりたい事が出来て幸せだと思いきや、今度は現役生が当たり前のように親にお金を出させてもらってる状況、更にその生徒は自分が周りとは違う苦しい環境に居るんだと勘違いしている始末。
先生に経済的な相談をしてもお金持ちの人の自慢話しかされず、まだまだお金が必要なのでバイトをするもどんどんお金は消えていき、親には絵なんかで遊んでないで仕事しろ！と一喝される中、毎日へとへとに生きてます
もう諦めるべきなのか
自分はこの世界に居てはいけないんじゃないかと悩む毎日です。

509 ：

いやいや、、すごいね。関心してしまうよ。昔の自分見てるみたいで。
悩む気持ちは痛いほどわかるが突き進むしかないのだよ。後退などないのだ。
今から引き返して職探ししてもただのフリーターになるだけだ。
だったら限界まで突っ走って砕け散るんだな。その時はまたフリーターになりゃいい。
引き返してもフリーター前進して自滅してもフリーター　だったら夢見たほうがいいだろ

510 ：

みんなすごいな。私は、美大すごく行きたかったど、あまりにも高リスクに思える
ので仕事辞めてまで美大っていうのはちょっと無理かな。
でも、夢物語としては今でも考えるし、実行に移してるみんなはホント尊敬します。
だから、このスレ読んでるとみんなを応援したくなっちゃうよ。
私は幸い、受験しない社会人にも対応してくれる美術予備校が近くにあるので
土曜日だけ趣味で描きに行っています。今で3年ちょっとくらいかな？まだまだ
全然下手だけど、少しは見れるようになってきたかな？日曜日には普通の絵画
教室にも行っているけど予備校って全然別モノですよね。
生徒さんも先生も真剣で、言っている事も理にかなってるように感じるし、作品の
レベルも高く感じるし、私はこっちの方が合ってるなって思う。
高校生に交じって恥ずかしい…って最初は思ったけれど、慣れちゃえば全然
平気です。
美大に行く事が出来る周りのみんなを見てると、やっぱり羨ましいって感じちゃう
事もあるけどね。
私は、これからも今の生活を崩さない範囲で、自分のペースで作品を造って
いきたいと思います。受験する人も、しない人も、頑張ってくださいね！
以上、未練タラタラなチラ裏でした。

511 ：

>>509
ありがとう。後退などないなら、今の生活を続けていくしかないんだね。受験に対する不安が根本的に人と違うからやっぱり馴染めない(´;ω;`)
挫折するまで頑張るよ。
>>510
いやいや、俺は逆にあなたを尊敬するなあ。ちゃんと線引きして(良い意味で)その上で行動してる冷静さがさ。
俺大学だけが絵を描いていく道じゃないって最近強く思うなあ。美術を知れば知るほど。

512 ：

>>510
凄いな
俺も一般私大行ってるとき、絵画クラスで予備校行ってたけど、周り受験の子ばかりで
なんか自分のバランス保てなくて嫌になってしまった
社会人なってからやっぱもう一度…って思って今絵画教室行ってる
でもやり始めるともっと上手くなりたいって思って予備校行きたいって思い始めてる
なんかゴールが見えないや

513 ：

みなさん夏期講習行ってますか？
自分は下手だし、周り高校生ばかりで何か気後れしてしまって…

514 ：

下手なうちは誰でも気後れするから。
後れて始めた人ならみんな経験してる事だと思う。
ちゃんとやってれば上達するから変に萎縮しないほうがいいよ。

515 ：

とにかくうまいヤツの絵見てマネするんだな。そのうち自分のものになるよ。

516 ：

>>514-515
ありがとう
頑張ってみる

517 ：

出典は忘れたけど、
「夢は残滓のように、振り切っても振り切ってもいつまでもまとわりついて離れてくれない」
らしいから、一般大卒業後浪人生に交じって浪人しています。
「あの大学は年いってる人は取らないらしいっすよwww」とか言われても気にしない！(・3・)
現役の時だったら今のモチベーションは保てなかっただろうから、＋4年間は無駄ではないと自分に言い聞かせている。
色々後悔することもあるし、年下の先輩のリア充話を聞くのは辛いけど、過去を悔やんでも仕方がないし、前向きに行こう。
まだ8月だ。ここからが正念場ですよ。みんな頑張ろうヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

518 ：

>>517
尊敬
強いなぁ

519 ：

別に若い奴と混じって絵を描くのは抵抗はないんだよな
一番辛いのが生活維持のためのバイト。
マジでだるい

520 ：

24歳からデザイン志したら遅いかな

521 ：

ぜんぜん遅くないよ
そういう人いっぱいいるから

522 ：

つーか年齢で合格不合格が決まる大学なんてないだろ

523 ：

卒業する頃は30歳手前。
デザイン職つけるのかなぁと思って…

524 ：

どっかの医大で50過ぎの人が年齢理由に不合格になってうんたらとか
やってなかったっけ・・・
美術系でそこまでのことはないだろうけど

525 ：

>>523
現役で美大入ったとしても花咲くのは何歳になるか分からないんだから
それぞれの努力次第だね

526 ：

年齢理由に不合格ってないだろ
あったら、受験資格の時点で公表すべきこと
海外の大学では３５（？）以上は受験の資格ないらしい
美大出て就職考えてるなら、高齢だと難しいと思うが
画家になりたいなら全然ありだろう
還暦過ぎて絵を描き始め画壇にはいる高齢者は多い

527 ：

もし一、二浪で入れたとしても三十越え確定
そうすると年齢アウトで就職難にｇｋｂｒ
そこで改めて、何がしたいの？って自問したあと人生の尺度で美大受験を考える
25歳以上でも、25前後の年齢って決意するには際どすぎて色々堪らないわ

528 ：

なんか既に弱音吐いて情けなくなってしまった
でももう決めたからｇｋｂｒしたってほんとにやりたいことする為に頑張る
みんなも頑張ってね

529 ：

就職ってどれくらいのレベルで考えてるの？
30歳前後で卒業だと大手企業や代理店等への就職は難しよ。
デザイン系の仕事をしていきたいなら修業年数の短い専門学校に行くか
バイトから業界に入ってステップアップしていくのが
年齢を踏まえた上で現実的だしチャンスもあると思うよ。

530 ：

就職も問題だろうが現役の人も含めただ「美大を出たい」って結論に達した人もいんじゃない
専門に既に行って専門士取得してる人なら同じ分野でまた専門入学て選択はたぶんしないよ
今から美大目指す理由が全面的に就職の為っていうのはないんじゃない

531 ：

>>529は>>523-528あたりみたいに最終的に就職を前提にしている人に対してのレスね。
純粋に美大で勉強したいという理由の場合は別にいいんだよ。

532 ：

デカイツラをした中年の勘違いで散々迷惑した。
邪魔だか来ないで。

533 ：

誰のこと？予備校？ここで度々似たような忠告orアドバイスしてる人？

534 ：

自分の事？そんなに度々書き込んではないけど気に障ったならごめんね。
話題自体もループしてるから似たような書き込みになってしまったかも。

535 ：

卒業後30越えてなんの職につけるのかって本当に現実的な問題だよね
そこを越えられなきゃどうしようもない

536 ：

本当にね。そこなんだよね。

537 ：

後がない今年何が何でも合格したいという気持ちが強すぎるて落ちることもある
自分の絵に対するプライド、自分が何を何のために表現したいのかを忘れないように気をつけた方がいい

538 ：

芸大入れたら30越えてても働き口あるかな？
ぶっちゃけ

539 ：

現役で入っても、働き口なんてないでしょ…
働きたいなら、芸大美大はいかないでしょ

540 ：

僕は現役で大学の経済学部をでて就職をして、
入社早々、出向で美術関係のしごとをしてきて、
そして今年２５歳で芸大の大学院に入学しました
もう新卒という歳ではないし、社会的には厳しいですが、
ここの教授陣は、歳がいくつだ！とがで物事を判断したりしないし
頑張っていれば、何とかなるところです。。
蜷さんも頑張ってください！

541 ：

デザイン系の専門学校を半年で中退して、その後フリーター。今年22歳。
再来年、美大に進学しようかと思っています。
職歴無しの28歳、どんな仕事につけるんだろう…しかも女。
デザイン関連はもう無理かな…

542 ：

美大じゃなくても上であがってるようにスクールに通ったりして分別をつけて歩んでいる人もいる
ここは25歳以上スレだから、4年消費の美大受験を選ぶと30越えが確定し20代の就職は捨てることになる
寧ろ美大進学を選んだ時点で就職はしない人なのか、フリーでいく実力と下地をつくれるつもりなのか
30代でフリーターの履歴ならそれで絶望的な就活に壮絶に食いついていく決意のある人なのか・・・
それを考えたらそちらさんは就職に関し厳しいことに変わりはないがもう少し猶予がある
22歳は、専門でたあとで美大目指す浪人生にも余裕でいる年齢だと思う
ただ就職を考えるなら別アプローチも視野にいれて、早めの決断と実行で頑張ってね

543 ：

貴重な意見ありがとうございます。
頑張ります。

544 ：

卒業後に就職しない予定の人って、どうやってご飯食べていくの？？

545 ：

親の資産で食べていきます。

546 ：

飯を食うだけのレベルなら仕事を選ばなければ何とかなる。
30超えてもバイト掛け持ちしながら絵を描いてる人だっている。
極貧生活を覚悟してもやりたい事があるからやるのであって、
就職が気になるのなら美大進学なんて考えは捨てた方がいい。

547 ：

絵画教室の先生やりたい

548 ：

絵画教室は潰れやすいよ

549 ：

自宅で絵画教室とか
本当に儲かってるの？
食べていけてるのかな。

550 ：

グラフィックデザイナーになりたい

551 ：

結局、どういうアプローチを選ぶかなんだろうな。。
どういう方向で美術と接するか
熱入れて向き合おうとすれば、どんどん壁は高くなる
自分がこういう作品生み出したい、書きたいっていうのはあるけど、それ実現する基礎力がないから絵勉強してる感じだ自分は
25超えてて金もないのに美大は高すぎる
結局絵画教室通いで細々やるのがいいのかなあ
でも新卒で入った会社勤めてる最中に絵習い始めたけど、仕事が辛くて、プライベートに時間回せず通うだけでアップアップだった
自分思い返したら、再就職した場合、絵は続けらんないのかも

552 ：

美大行きたい
絵関連で就職したい
絵で食べていきたい

553 ：

絵で食えないよ

554 ：

一つ言っておくけど、
世の中働かなくていいやつがいっぱいいる。
良い悪いは置いておいて、
郵便局長夫婦の子、地主の子、神社寺の子、宗教団体の子、農協夫婦、市職員夫婦、
の子、テキヤの子、網本の子、財閥の子、小金持ちの子、
それらが絵を描いたり、遊んでいる・・・
良い悪いは置いておいて・・
個展やっても自由、赤字でも、地方の芸術家・・
会社赤字でも補てんしてくれる・・・
逆に騙されるなよ、絵では食えない。

555 ：

騙されるなって・・・

556 ：

働かなくていい子じゃないときついよ。
売れっ子でも絵が永久的に売れ続ける奴は稀。
だいたいが別の仕事と掛け持ちでなんとかしてる。
覚悟とパワーが必要。

557 ：

一人暮らしでバイトでアーティストはしんどいみたいよ

558 ：

結婚して共働きでもギリギリ生活

559 ：

いいかい？
衣食住足りて、文化なんだ。
宮廷でダンス、解る。
ジジイとの年金ダンスみたい？
貧乏人が芸術やってどうするの？
スポンサーが年金？

560 ：

中年層ニート
ニートは若年者だけの問題と思われがちだが、
35〜49歳の中年層のニート（正確には中年層の純粋無業者）は、増加率ではむしろ若年層を上回っており、状況はより深刻である。
しかし定義上35歳以上はニートとされないために、支援策等は講じられておらず、自殺や社会保障費の増加などが懸念されている[16]。
家族に扶養されているニートの場合、扶養者である家族の高齢化や死去以降の生計手段が問題となってくる。
遺産や貯蓄等が尽きしだい行政は生存権保証のために生活保護を行う必要があり、
これによって福祉財政を圧迫すると指摘されることもある。

561 ：

金持ちじゃない親にニートしてる先輩は本人も辛そ

562 ：

恵まれた環境じゃないなら
早めに自立

563 ：

才能あれば、どんな環境でもやる奴はやります。

564 ：

それは理想論。
一例を挙げると、飢餓まっただ中にいるアフリカの才能ある子供達が何をできるって言うんだ。

565 ：

それは極論、アフリカの話。
例えば電通の下請けバイトは、幾らでもあります。
ＭＡＣも普通に買えます、親もいるし、電気もある、車やバイク彼女をやめればたやすい事
やめなくても出来る。
美術図工が得意な子であれば、高卒でもバイトも出来るし、プロにもなれる。
専門でも才能があれば年収１０００万なんてごろごろいる。

566 ：

そんなに限定的なら「どんな環境でも」なんて大きく出るのはオカシイよねw

567 ：

私は、「日本の中で、平均的な家庭に育った子供ならば」と考えますが。
貴方は、「アフリカや北極まで」考えただけです。
貴方が極端。

568 ：

まあ文脈から普通にそう判断できるな。

569 ：

814086914062499
中学生が　自主制作AV　売り捌いてたらしい ★12
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256682280/
まとめwiki
http://www31.atwiki.jp/shotakon_pachinkas/

594696044921874

570 ：

最近になってまた美大行きたい病が・・
そりゃ専門学校って選択肢もなくはない
でも自分で絵を追求したいんだよ　いろんな物、人に触れて吸収したい
いっぱい勉強したい
　ごめんなさい無職で貧乏の戯言です

571 ：

逆に、捨てるものがないと考えるんだ

572 ：

>>571
貧民は皇帝を打つ
カイジってアニメで言ってた

573 ：

美術・芸術の大学ってどうやって選べば良いの？
ランクとかこの大学はここが特化してるとか教員資格が貰えるとか
知ってること教えてください。
ちなみに私は2010年卒の22歳で映像に魅せられています。

574 ：

>>573
>教員資格が貰える
もらえるのかw
22歳だろ、自分で調べるすべもないのか

575 ：

とりあえずやってみればいいのに

576 ：

受け身の人に美大は余りおすすめできない、後で苦労するよ。

577 ：

あげ

578 ：

予備校通い始めた・・・色々不安も多いが
頑張るしかない

579 ：

>>576
予備校でただ受け身でデッサンやってるだけで多摩受かりました＼(＾o＾)／
才能の有無じゃない？

580 ：

25で予備校言ったら浮きますかね？
デッサンも全然上手くないんですが。

581 ：

>>579
受かってからの話じゃないの？

582 ：

美大での年増は一般大での二浪よりも相当ラクだよ

583 ：

実はこのスレ、もっと評価されてもいいと思う

584 ：

浮いてるとかじゃなく逆に目立ってるぐらい気にしない図太さが必要。はっきり言ってみんな自分のこと天才だと思ってる奴の集まりだから。今時芸大なんて行かなくても作家になれる方法はいくらでもある。画力なんて本読みあさりゃいいんだよ。

585 ：

年齢高くても美大出た後教員採用試験合格すれば安泰なんだからがんばりなさい。

586 ：

そりゃ教員資格持ってる人の話ね。

587 ：

こんなスレがあったとは
去年の暮れからバイトしつつ予備校通いしてる
皆貯金あるんだね…偉いよ
やっぱりバイトしながらは受からないのかな
去年から合格に向けてがむしゃらにやってきたつもりだけど、ここにきて失速
年齢、お金、将来…
だんだん見たくない現実が近付いてきた
予備校の先生方にも色々言われてたし、苦労する覚悟はしてたつもりだったけど…
気付いたらバイトも絵も中途半端
後から入った人にどんどん抜かされていく
体調悪いといってとうとう予備校サボってしまった…そして一日中家にこもって２ちゃん見てた
自分がなぜ美大を目指しているのかも分からなくなってきた
こんなんじゃ大学受かってもダメな気がする
完全にスランプ状態
昔の無気力な自分が出てきた
せっかく今まで頑張ってきたのに
ちょっと壁にぶつかるとすぐ逃げ出す癖が治らない

588 ：

絵の先生になれますか？
画塾の講師くらいでいいんだけど
http://imepic.jp/20111208/546370

589 ：

>>587私は浪人時毎日画塾に通ってたけど全然無残な結果で終わったよ。絵は結構調子とかモチーフの得手不得手もあるからね。

590 ：

編入試験の受験も考えてるけど
ファイン系でも面接では不利になるのかな・・・

591 ：

趣味の美術だな、学校に800万払うのは無駄。

592 ：

実年齢を告げるタイミングってなかなか難しそうだな
変に敬語とか使われて気をつかわれるのも苦手だし

593 ：

居たよ、俺が19で入った時に２７、
名に人生迷ってるの？

594 ：

26だけど、来春から美大通うよ

595 ：

愚問かもしれないが、皆さんは将来なにを目指してるんですか？

596 ：

18ですけどジジイ達馬鹿デスカ？
ばぶるをゆめみてるんですか？この不況にー

597 ：

夢見て何が悪い

598 ：

バブルを夢見て、学校経営、
組織変えずに、留学生増やして体制維持、
時代は変わってるのに、バブルがまた来ると思ってる、
どんどんどんどん、志願者減って、
あと数年で経営破綻。

599 ：

若い子　喰えます　
18歳の　抜いて1分でおっきくまります
変体プレー楽しめます

600 ：

生徒勧誘で、そこまで落ちたか？

601 ：

確かに、年齢ってのはひとつのボーダーではあるよ、
人間３０までにしてきたことで人生決まるってよく言われるしな。
本当に絵や芸術をやっていきたい人間なら、３０までの間になにかしらしているのが普通だよ。
振り返って自分にそういうものがないのなら、芸術を現実の逃げ道、現実逃避の道具としているだけだと思うぞ。
仕事や金や社会のせいにしているようなやつは、なにやっても身にならんわ。
今の時代が不況だ？馬鹿か、戦争中や言論統制下だって絵や彫刻作ってるやつもいるんだぞ、今の日本のような優しい社会で何もなせないなら古今東西どの国でも負け犬だよ。
そういう呼吸するように芸術をしている筋金入りの芸術馬鹿と渡り合える自信と信念が自分にあるのか本気で問い直してみろよ。
ないなら、普通の人生を生きろ。あなたには向いてない。

602 ：

芸術って言葉はイイけど、虚業だよ。
肖像画は、写真の代用だし、
彫刻は、形の面白さ、
宗教画だって同じ、
洞穴の手形霧吹きや、獣の絵と同じ。
君たちの親はバブル経験者で、画家も金になるかな？　すきな事をやれば良いと思って、
金を出してくれてはいるが、就職出来なくて、生活基盤が建てられなきゃ、
全く意味がない。
需要が無いんだから、供給も要らない。
１％の需要を強調しないように。

603 ：

>>602
芸術に対する考え方にも、アメリカ、日本型とヨ−ロッパ（フランス、イタリア）型があるんでないの
君に考え方は、市場原理主義の前者のほう
社会が人生は楽しむためや、能力を発揮するためにあるという考え方なら、芸術も捨てたもんではないと考えるが

604 ：

いよいよ今日発表ですね。
大学まで見に行く予定の方
いますか？
ちなみに私は、ネットで見ます。

605 ：

人生の不合格者発表ですか？

606 ：

働かなくていい子じゃないときついよ。

607 ：

このスレに活気が満ちることを祈る

608 ：

もともと才能のある奴は居る。
俺がそうだが、センスでは負けない。
飯も食ってる。
問題は、才能の無い奴を取り込んでデザインブームなるものを作って、
金儲けする輩だ。
学校だよな。

609 ：

>>14
俺かよ。
自分が本当に情熱が傾けられることって芸術しかないんだよな、結局。
食っていけるかとか、才能がどうとか言いうより生きている喜びとして俺には必要なんだな。
芸術やるっていうのは決意の問題だと思うし、どんな条件のもとでも今すぐにでも、始められると思う。

610 ：12/04/25

じゃあ別に学校とか予備校とか四年制とか関係無いね？
この版では大騒ぎしてるけど？
決意があれば個人で十分。
学校は一切いらないね。
今更いややっぱり環境とか無いよね？笑