福岡の不動産会社シックス倒産

1 ：09/01/29 〜 最終レス ：12/05/01

福岡の不動産会社の株式会社シックスが倒産した。
福岡市中央区大手門1丁目1番30号　ポルグラシア大手門
福岡県知事（4）第11099号
申立代理人の徳永・松崎・斉藤法律事務所　松崎隆弁護士
社長の鱒渕は法律違反にならない範囲で
顧客のお金を横領まがいで奪い、
事前にその事実を隠す文書を顧客に送り、
破産申告直前まで顧客に嘘をつき通していた。
担当社員は事実をコンピュータによるミスとして、
コンピュータ不正操作を隠し続けていた。
関連会社も倒産させることで責任逃れを画策。

2 ：

終

3 ：

あーここはしつこい電話セールスでうちのブラックリストに入ってたね。
買った人はご愁傷様ｗ
福岡でワンルームマンションを1千万overで売ってるからボロ儲けしてるとおもーてた。

4 ：

これ今知った
未払いの家賃とこれからの管理はどーなるんだ？

5 ：

元社員だが、なんか質問ある？

6 ：

この会社税金も払わずに倒産。
明らかに弁護士と結託した悪質な計画倒産。
すぐに別の会社が同じ社員で管理を引受けるんじゃない。
社長の鱒渕と弁護士は笑いが止まんないだろう。
>>5
元社員も引き受け会社に留まるのかい？
早く逃げた方がいいと思うけど。
鱒渕のような奴はそのうち法律に引っかかる。
その時に一緒に捕まっちゃうよ。

7 ：

今回の件は鱒淵社長は悪くないよ。
でたらめをした一部の営業が引き起こしたこと。
で、そいつらは、別の会社にそんまま移ってるよ。
ちなみおいらはもう何年も前に逃げ出してますがね。

8 ：

管理を請け負っている会社と不動産の営業は別会社。
管理を請け負っている会社は普通はつぶれるわけないけどね。
関連グループまとめて倒産させたのは、預かった金を他に回して、
経理の不正操作しているからじゃない？
きちんと調べればたぶん商法違反は免れないのでは。
まあ、法律違反していなくても預かっている金を
流用する時点で社長の企業モラルは最低でしょ。

9 ：

ｲﾝﾍﾞｽﾄ・丸美・ﾃﾞｨｯｸｽと、破綻時の方法で臭いやり方の多いな

10 ：

>>6
＞すぐに別の会社が同じ社員で管理を引受けるんじゃない。
マジかよ。知らんかった
だいたい家賃が何ヶ月もシックスから大家に払われないとか普通におかしい。賃貸人は払ってたのに

11 ：

シックスの物件に住んでるる者ですが、裁判所からの封書で、破産手続開始通知書がきました。購入した方だけでなく住んでる者にも影響があるのでしょうか？報告集会には参加したほうがいいのでしょうか？敷金が返ってこないとか？！

12 ：

シックスのHPによると、債権者集会は、５月26日予定ですが、それとは異なるものですか？

13 ：

>>10
引継ぎの会社に管理を任せていいのかな、さらに騙し取られそう。
カギ返してもらって大家と直接契約した方がいいぞ（´｀）

14 ：

>>12
HPのと同じ報告集会です。破産手続開始通知書には、債権者・債務者・財産所持者各位となってます。

15 ：

しかし、報告集会が、３月決算会社の決算発表時期に
合せているのは意味あり？
なんで、３ヶ月もかかるのか？

16 ：

賃貸マンションだが、とりあえず今までどおり
住み続けられるのなら他のことはどうでもいい。
住めるの？

17 ：

スレタイが「倒錯」に見えたおｗ

18 ：

>>11
敷金の保全はありません。
管理会社にもよりますが、入居者ではなく、オーナーが負担する予定みたいです。

19 ：

倒産した会社が倒産後も口座を動かしているぞ。
破産管財人もグルだな。
物件を丸ごと引き継ぎ会社に引き渡している。
調べたらもっといろいろ出てくるから、
鱒渕はたぶん刑務所行きだろ。
下手すると提携銀行グルかも。

20 ：

だから、社長は悪くないって。
それに、物件を引継ぎ会社に引き渡さないと管理はどうすんの？
ま、提携金融機関はすべて知ってのことだとは思うが。

21 ：

大悪じゃないの、コンピュータが故障したから賃料送金できないとか言ってたけど、実はその間の賃料持ち逃げするつもりだったんじゃないの

22 ：

>>20
あの会社を仕切ってるのは社長なんだからさ。
社長に責任がないとかとか工作員か？

23 ：

>>20
提携金融機関って、みずほのことか。
破産管財人は信用できるのかな？
引継会社もシックスと同じでしょ。
なんなら、シックスの社員名簿と
引継会社の社員照らし合わせてみる？
まさか、鱒淵の縁者はいないとは思うけど。
振込がないのはコンピュータの故障とかじゃないよ。
一般には不正操作と言います。当然社長がらみでしょう。
工作員は弁護事務所だね。
どこかな。

24 ：

引き受け会社アーウィン
不動産の売買もやってる。
管理委託だけでないから、シックス同様
資金を不動産部門に回して計画倒産は可能。

25 ：

管理委託をやっていたシックスサービスの
契約書は架空の相手との契約になっていて、
法的に全く無効。
最初から集めた資金を不動産にまわし、
都合が悪くなったら、逃げる意図が丸出し。
鱒渕と弁護士は、極悪。

26 ：

>>２０ですが、工作員ではありません。
多少事情を知るものですが・・・。
最初から集めた資金を持ち逃げとか言いますけど、あの会社にはそんなに資金はありませんよ。
引き継ぐ管理会社は確かにシックスとの付き合いは古いですが、まったく別の会社で、シックスの社員が多数移籍したという話は聞きません。
シックスの社員が大挙して移籍したのは別の某販売会社です。
シックス破綻の原因はその営業社員の責任です。
社長以下取締役は今回同時に自己破産しています。

27 ：

>>26
なぜ移籍したのですか？
会社を潰すほどの異常な営業をしても、それは社長の了解のもとではないのですか？

28 ：

10年間の差額の補填くらいは了解していたと思います。
金額的にも１００万円くらいだし。
ただ、１０年後に転売とか、永久家賃保証とかに関しては、営業が勝手に言ってたこと。
そういった詐欺行為に関しては使用者責任はあるかもしれんが、金を持ち逃げとか事実無根。

29 ：

））28
それくらいの営業トークは結構どこでも言って販売してるのでは？
管理課の人はどこの販売会社でもオーナーからのクレーム対応で大変です
シックスの管理課の人も古い方は昨年の10月で退社してたんじゃないのかな？

30 ：

＞＞２９
要するにどこの業者も一緒ってことか。
ろくでもない業界だな

31 ：

とりあえず、今月の家賃は引き落としされないように
無駄使いしなきゃ。

32 ：

>>28
吉兆の社長も「従業員が勝手にやったこと」とかほざいてたな。
> 金を持ち逃げとか事実無根。
どうして言い切れるんだ？ 事実だとしても根拠は何だ？
今の時点で事実無根とか言い切れるのは本人か工作員だけだぞ。

33 ：

昔からのオーナーで、元社員から聞いた内部事情なんで、ある意味工作員かもしれないが、根拠としては
客への補填、社員の報奨金などで販売しても利益が残る体質ではなかった。
年間の会社の純利益が500万円とか。これは俺も企業データベースを見た。
破たん寸前には社長の自宅を担保に運転資金を調達したという話も聞いた。→会社と一緒に自己破産。
実際に委託していた家賃回収業者（リプラス）が破綻して、シックス自体にも家賃は入ってない。
ほかの賃貸業者に聞いてもリプラスへの依存度は群を抜いていたらしい。
吉兆の社長みたいに従業員のせいにしないのは社長の人柄。
腰が低くて、生活は質素。
派手な外車とかには乗らない。
実際に会ったこともあるが、オーナー社長なのに雇われ社長のような雰囲気だったな。
ちなみに愛車はグロリアだったと思う。
そいつはもうやめて何年にもなるけど、最近の営業の売り方にはかなり批判があったようなことを言ってた。
騙して売るのは当たり前、やったもん勝ちの風潮がかなり蔓延していたようだな。
で、回収業者の破綻で会社に家賃が入らなかったり、資金が必要な時に限って「売りきらない」。
そういった輩が大挙して別の会社に行ったりしているらしい。
その業者からシックス同条件でやるんでもう1件とか言ってきたが丁重に断ったよ。

34 ：

�@いけいけ軍団で業界では有名な会社でいろんなところとﾄﾗﾌﾞﾙを起こしている。誇大広告なんてあたりまえで宅建協会のﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄの東の横綱なんだと！？
�A管理契約ももらっていないﾏﾝｼｮﾝに管理変更になったので家賃を自分の会社に振り込むよう掲示板に張って振込詐欺まがいの行為をやるのもしょっちゅうだとか！？
�B社員を夜な夜な中洲に接待して他社に仲介しないように仕向けていた。だから他社がいくら物件資料を依頼してもないといって断っていた。の物件の専任業者だとみんな認識していた。
って本当なんですか？誰か教えてください。
でも自らのHPには詐欺に気をつけてとかかれているし、斡旋は福岡で一番だったと自慢しているし、どっちが本当なんでしょうか？
でもｼﾘｰｽﾞの物件空室だらけのｵｰﾅｰさんばかりだと聞くし。それは専任のようだったというなら一番も納得できるが、反面斡旋力には疑問がって事！？

35 ：

>>34
どこだよそれ？

36 ：

>>34
半分はあってるが、半分工作くさい。
さては同業だろww

37 ：

シックスサービスが倒産したのは、
株シックスへの融資金が回収できなかったから。
あり得ない投資は、顧客の金を流用して行われた。
明らかに社長の意図的行為。
たぶん、民事裁判による顧客の金流用で訴えることができる。
場合によっては刑事裁判も可。
引き受け会社のアーウィンは不動産部門を持っているので、
今度は融資でなく、会社自体が倒産で済む。
ここへ一括譲渡したという管財人は
大バカかグル。たぶん、グル。
なお、りそな決済サービスは、
シックス倒産後も口座引き落としを代行しているので要注意。

38 ：

>>37
今度は融資でなく、会社自体が倒産で済む。
ここへ一括譲渡したという管財人は
大バカかグル。たぶん、グル
もうちょっと教えて！

39 ：

株シックスの営業がポカやっても
管理主体のシックスサービスが倒産するわけはない。
株シックスへの融資がシックスサービス倒産の原因。
しかも融資金は預かった顧客の金を振り込まずに融資に回している。
これは当然社長の計画。不正融資。財産権の侵害。
今度のアーウィンも管理組合との管理委託契約
という形を取ろうとしているが、
管理組合は存在しないので、架空の契約になる。
シックと同じやり方。
各オーナーは個別契約に切り替えるか、
別の管理委託会社を探す方がいい。
破産管財人は鍵を持っていて、
たぶん理屈をこねて鍵を渡さないから、
別の管理委託会社にやってもらうといい。
シックスがらみの弁護事務所は全く信用できない
と思っていい。

40 ：

不動産売買をやっている会社はどこも危ない。
アーウィンも不動産売買部門を持っているので危ない。
今は不動産売買の割合は少ない、なんてのは信用するな。
来年は事情が違うかもしれないから。

41 ：

アーウィンは各オーナーと戸別に個人契約するようになってて
管理組合との契約ではないです。
そもそも、建物管理ではなく賃貸管理だけだし。
だから、オーナーもアーウィン以外の管理会社を選べるようになってますが。
一括譲渡がグルという意味がよく分からないのですが・・・。

42 ：

不動産売買部門を持たず、賃貸のみの管理会社ってあまりないのでは？

43 ：

管財人管財人て書いてるけど、もう管財人決まったの？

44 ：

>>39
で、どうしたいの？
シックスの顧客が多いある会社の社員が被害者の会とか言ってるらしいけど、一体だれを相手に、どうしたいのかが不明。
目先のおいしい話によく吟味もせず、ホイホイ買うほうが間違っている。
2件くらいはどうにかなるかも知れんが、それ以上は正直重たいんで、どんなにおいしい話でも買わなかったよ。
アーウィンとコミュニティサービスに関しては、一応建前としては、経緯はどうあれ入札に応じて選ばれた管理会社なので、バカとかグルは関係ないと思いますが。
本音を言うと、アーウィンに関しては、ピュアドームをほぼ専任してて、それでのしあがった会社なんで、良い情報も悪い情報に関してもそりゃ豊富でしょ。
それが良いか悪いかわからんが。
マンション2件買って、節税できて保険も効いてりゃ、逆に４年くらい手出しがなかっただけでも御の字としか思えないんだが。
10年転売とか、はなから不可能てわかってたし。
騒いでるやつは、営業に言われるだけ買って人が良いというか、破綻するのがわかってて買って騒いでタチが悪いというか、なんとも言えんな。

45 ：

39は、ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝだなｗｗ
ｱｰｳｨﾝって、どうよ？
２０００戸の管理がいきなり８０００戸になるらしいけど
大丈夫か？

46 ：

>>44
で、キミは２件買って４年ってこと？

47 ：

私の友人で紹介料欲しさに職場や知人に勧誘していた者がいたが、彼はこの倒産という事実を紹介者にどのように説明するの。自己責任とでもいうつもりか。

48 ：

私は営業マン（or社）を訴えるつもりでいます。それだけの材料は揃っています。
他にも騙されている人がいると思いますので一緒にやりませんか。

49 ：

>>48
未収賃料についてですか？それとも売買契約の無効をですか？

50 ：

社を訴えても、お金はないでしょ？
材料としては、未収賃料だけでなく、管理組合の修繕積立金も。
全マンション合わせたら、かなりの金額になるはず。

51 ：

>>50
家賃は家主に払ってないくせに管理会社は管理費をずっと引きおとし続けてんだよね。
つか管理費こんだけ引き落とし続けて管理組合の修繕積立金も横領アボンなの？これいくらなんでもヒドすぎだろ
なぜ逮捕者でないの？

52 ：

市役所の無料相談所へ電話掛けて相談したところ敷金が戻ってこないかもしれないので家賃ひかれないように通帳の残金を他の引き落とし分以外はおろしとくようにアドバイス受けたのでとりあえず今月はそのようにしましたがまた来月もこのようにしたがいいんですかね？
皆さんはどうしてるのかなぁ？

53 ：

>>49
売買契約ではなく、契約時の騙しです。
契約時に約束事をしてその非を認めながら、ごまかして逃げ回っていた件です。

54 ：

知り合いから紹介出したら１０万貰えると聞いてたが本当は３０万貰えたらしい！
俺から２０万取ろうとしたそいつは許せんが、それを持ち出した営業マンの親父は
近所やら同級生やら２０人くらい息子に紹介して６００万は貰ってたらしい！
うちの親にも声掛けてきたのがムカつく！親は保険で息子はマンション

55 ：

４年前にシックスを辞めた元社員です 質問ある？

56 ：

＞５５さん
本当に、１０年後の残債での買い取りなんて、出来ると思っていたの？
誰も、恩恵に預かっていないと思うけど

57 ：

ピュアドームの住人ですけど、管理人がいなくなりました。
戻ってくるんですか？
いつも管理人がきれいに掃除とかしてくれてたんですけど、いなくなって無法地帯化しかけてます。
これが続くならもう出ます。たぶんみんな。
早く管理人派遣してください。

58 ：

プアドームが大量生産だな。
そうなったら月1万円でボンビー人に貸したらええがね

59 ：

>>56
社員がそんなこと考えたりはしないでしょう。
だって10年後に自分がシックスの社員してると思ってないからｗ
それはさておき客観的に言うと不動産相場が大きく上昇してないと無理。
ノータリンでなければ常識で考えて分かるでしょ？
不動産相場をネタにしたギャンブルみたいなもんだね。
胴元のシックスにとっては不動産相場が大きく上昇したら売る客は少ないし、転売したところで儲かる。
ダメなら破産すりゃいい。
つまり相場が下落したときのリスクは全部客にある。
買取保証しなくてもリスクは全部客にあるけど、保証って言えば阿呆がホイホイ釣れるわけ。

60 ：

シックスの担当・茂原が倒産したのでランディックアソシエイツに就職したと
一方的な案内状が届きました。１０月に無断で退社
１２月から着信拒否にしておきながら今更！
どんな神経してるのか疑います。しかし、友人が確定申告を依頼すると聞いたので
携帯と会社両方に電話しました。両方とも出ません！
人をバカにするのもいい加減にしろ！
今の時間に夜勤が終わり、妻と喧嘩して夫婦メチャメチャにしやがって

61 ：

マンション屋に確定申告頼むってどこまでバカなのかねえｗ
どんな神経してるのか疑われるのはアンタだろ。
自分の全収入も扶養家族も何でも晒してあと何軒押し込めるかの情報を提供。
しつこく聞いても絶対教えない人間も多いのに。
あけっ広げな性格でキン○マの裏側まで人に見せるのが好きな露出狂かよ。
そんな亭主じゃそりゃあ奥さん怒るわい ﾊｯﾊｯﾊ

62 ：

実際にマンションのオーナーになっている人、紹介してしまった人、今どうなっているの。？状況を教えてください。賃貸料は入っているのですか。確定申告はどうするつもりですか。紹介した人にはどのような謝罪をしたのですか。人間関係はどうなりましたか。教えて下さい

63 ：

Profile・・大凡、１２年近く前に購入したオーナー。
物件・・１件
残債・・繰上げを実施し後９００万円程度。（後１６年）
入居者・・有る模様（毎月入金があったから）
賃貸料・・１月末から無し。（１１月分Passで、催促して１２月に二か月分入金有り）
確定申告・・オーナー歴長く、仕組みを理解。自分で作成・申告済み。
紹介・・一時、紹介料に引かれ考えたが、自分でも少し危ないかなと思っていたので紹介無し
今後・・現状の把握後（家賃等含め、実態分からず）、ローンの繰上げ（可能なら借り換え）を行い
　　　　５年後を目処に損切り予定。
人間関係・・女房，娘に目論見の甘さを馬鹿にされている。　

64 ：

元社員ですがｕ田部長とｎ杉次長って、いつまでいたの？ 元シックスの人教えて

65 ：

今後、良心的な管財人のもと再建されることを祈ります。

66 ：

>>64
uは3年前位
nは最期まで。
お二人のおかげで今は有意義な人生を歩めてます。

67 ：

懐かしいな「リースマンションによる節税図♪」為〇専務の研修は…

68 ：

シックスの社員でピュアドームマンション買った人っているの？

69 ：

60：の方、友人の方に他はシックスの誰が居るのか聞いてください。
私が購入した営業の方も一切携帯繋がりません。
その方も他社でお仕事されてると聞いてます。

70 ：

元シックスのマツオと言う営業マンはラクトと言う会社からマンション買えと言ってきた。
態度が生意気なんで即切り、未だに特別条件で金くれると言ってきたが彼から本当にマンション買った人って居るの？

71 ：

営業部７課の森課長や、１課の川添課長、長橋社員や原田社員の行方を
ご存じの方って居る？ちなみに元シックス社員です。丁度１年位前に７課に
いたんだけど…あと、事務の中島さんって超美人だったヨネ。今ごろ
何やってんだろ。

72 ：

個人名を出すのは慎むようにしたほうが良いかと。
元社員についてはだいたい同業他社に移っております。
お客様の個人情報は持ち出している社員がほとんどなので、そのうち連絡はあるかと思います。
事務のひとの件は去年営業のかたと結婚されたそうですよ。
残念でしたね。

73 ：

同業他社へ移った？　個人情報持ち出してる？　それをネタにまた同様の
事をするつもりだろうが。投資だから購入者の自己責任ではあるとしても、
いい加減な誓約書や不確かな節税話法を使って、結果的に人に迷惑かけた事を
元社員として道義的な責任感じないのかね？
まあ少なくとも私は絶対に相手はしないが。

74 ：

ランディックとラクトはシックスで詐欺販売した社員を知ってて雇用してるのかね？
我々の業界ではありえないね。
顧客情報は名刺ですら取り扱い厳しいのにどうなってんの！
まず、この２社は金融機関に改善命令の報告をしないと今後も犠牲者が出るのでは？

75 ：

74>金融機関に改善命令の報告をしないと　の意味はよくわかりませんが、
　元シックスの輩を野放しにすると、今後も同様の被害者がでる可能性が
　高いと思います。連中が移った先って　ラ〜ロ行の会社が多いですね。

76 ：

植村さんが体調を崩されたとは本当でしょうか？
彼を紹介され信用して購入しましたし自己責任とは分かってますが、
毎日のダイレクトメールと知らない業者からの頻繁に続く電話に妻と子供が
ノイローゼになっいます。
私のまわりにも彼から購入した者が多数居るようですが、皆同じようにまともな判断が出来なくなっているようで
一度福岡に行こうと考えております。
職場では同僚がうつ病になり家では家族がうつ状態で、もう限界です。
本当に彼は病気だったのでしょうか？

77 ：

>>76
福岡に行ってどーすんの？
病気だろうが元気だろうがあんたには何の関係もないでしょ。

78 ：

聞いた話しでは、○村さんはシックスが倒産する前に辞めてたらしいですよ!

79 ：

ピュアドームに住んでるみなさん、２月１３日に家賃
引き落としされました？

80 ：

本当福岡に行ってどうすんの。どうやって探すつもり。探し出して文句でもいうの。それ以外にはないでしょう。それよりあなたが紹介した人にお詫び若しくは、紹介料を返金することが先でない。

81 ：

私もオーナーだけどｙ村は、ｍ原と同じ所で又詐欺してるみたい。ｔ橋という校長と組んでする見たいです。私は別ルートで購入したけど、この人今まで１５００万位紹介料貰ってるらしい。許せます？

82 ：

８１の人何を言っているのか詳しく説明して

83 ：

82さんはオーナー？M県の人なら判ると思うよ。おかげで私は他社の優しい営業マンに、リスクヘッジして貰った。M県のある校長がU村とつるんで部下に買わせて、金貰ったとゆう話。M県のオーナーは他社に行ったが良いよ。

84 ：

いゃぁ〜↑↑↑の話し凄いですね!!校長先生の話しは聞いていましたが、まさかそんなに荒稼ぎしていたなんて…
教職者のトップとしてのモラルが問われますね��

85 ：

77・80・82の方は何に怯えているの？本人もしくは詐欺仲間??
ちなみにＭ県の校長って人は例え詐欺ではなくとも、1500万とか貰ってたなら
それはそれでマズイのではないですか。

86 ：

ですので、元社員の動向か知りたければ、2つあるラ社かロ社にかけてみればいいと思いますよ。
こんなところで騙されたと騒いでもラチがあかんでしょ。

87 ：

１人紹介すると、どのくらい紹介料がもらえるんですか。３０万円くらい？

88 ：

Ｍ原君は中洲で見かけたよ。高校中退しても同級生の中で一番稼いでるのは立派じゃない？
見た目悪くないけど昔から中身が残念です。
60の人はよく買ったよね。

89 ：

>>79
引き落とされていない。

90 ：

尾noって社員はいつまでいたんですか？

91 ：

>>90
ちょwwおまww
5年くらい前

92 ：

元シックスの河○ってのが来ました。

93 ：

＞９２
何処に？

94 ：

この掲示板見るとシックス奴隷の脳天気ぶりに笑えるよ。
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=fukuoka&tn=0590&rn=10
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=fukuoka&tn=0610&rn=10
最初は少し読んで同情したけど、読んで行くうちにまともな判断能力の無いネギ鴨は搾取されて当然って思ったわいｗ

95 ：

何か2月分家賃を2月末までに振り込め3月1日に封筒が着てたがなめてない？ このまま振り込まなかったらどうなんだろう？ どうすればいいか全然わからない

96 ：

>>95
えっ？？マジ？？
実家帰ってるから無理だしｗｗｗ

97 ：

>>95-96
カキコする暇あったらサッサ振り込め。
オーナーのみなさんは何百円の振込手数料でさえ困窮してるんだぞｗ

98 ：

>>97
シックスがバカなことするからいけないんだぞ〜
おらは知らん〜　オーナーどんまいwww

99 ：

ギリギリまで払わないどこう。家賃は変わらないのかな？？

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