●　前十字靭帯再建術　●

1 ：07/09/23 〜 最終レス ：12/06/10

健太郎ちゃんもやったあれだ。
わては今年５月に手術。いまだに筋力が思わしくない。
正座は出来るようになったが......
2げっとはだあれ？

2 ：

ブラジルから来た少年

3 ：

生まれながらにして2ｹﾞｯﾀｰとしての素質を持っているいわもとにとって
俺はたんなるお荷物だったのかもしれない｡
とうとういわもとが生きているうちに2をｹﾞｯﾄすることができなかった｡
病院でいつ事切れるかも解らないいわもとのそばで
必死にF5ｷｰを連打していたあの日から5年｡
今ではF5ｷｰも2ｷｰも磨り減ってしまっている｡
いわもとが天に召された後､偶然書斎で日記を見つける｡
そこで俺はいわもとに愛されていない事を知った｡
もう2をｹﾞｯﾄする必要すら無くなった　
そう､俺は元々2ｹﾞｯﾀｰの素質なんて無かったのだ｡
しかし俺はこうしてまた2をｹﾞｯﾄしようとしている｡
愛がなくとも､俺の彼氏はあの人しかいない
今日はいわもとの命日だ｡
墓には一人前の俺の姿と花を供えよう｡
今､天国にいるいわもとと一緒に宣言する
｢3｣

4 ：

漏れはおととい手術したばかり。今シーズンは滑れねーや、まぢつれーんすけど（泣）寒冬予想なのにorz

5 ：

8月　手術　
9月　ジョギング
11月　ゲレンデ復帰
12月　モーグル復帰
慶応の場合

6 ：

>4
ぢゃ、リハビリ始まったばかりだな。無理スンナ。
>5
早くね？うそだろ〜？
あの皆川の筋力をもってしても1月手術で　
4月にやっとおそるおそるの雪面復帰。
フルパワーはまだまだ後だったはずだぜ？？

7 ：

>>5
それだと間違いなくACL弛むな｡
靭帯と骨孔間の結合がしっかりするのが術後3〜4ヶ月
移植靭帯がいったん壊死して一番弱くなる時期が術後2ヶ月
この時期に負荷かけるのはあまり良くないと思う。
まぁ、慶応の膝靭帯再建術は日本でも？？？というレベルだから、
あまり信用しない方がよい。

8 ：

>6
自分の組織を利用しない完全人工靭帯だから、
オペ翌日にはマシンによる曲げ伸ばし、3日目にはエアロバイク。
術後の入院期間は院内で筋トレ。
10日後の退院時には装具のみで松葉杖なし。
術後２週から筋トレのパワーのかけ方に制限はなく、
痛くない限りMAXで。週３回は４キロ走りこみ、その合間に
マシン筋トレ、暇を見つけて縄跳び。
11月の診断時には受傷した右足は健常者平均レベルの1.5倍の
筋力を獲得していたのだ。
>７　
自分の狭い知識だけで語るのはいかがな物だろう、方式が違うのだ。
年間200を超える再建手術、Vリーガー他プロからの信用。
少しでも早い復帰を望むのであれば慶応方式は有効な選択肢。

9 ：

>>8
＞ >6
＞ 自分の組織を利用しない完全人工靭帯だから、
＞ オペ翌日にはマシンによる曲げ伸ばし、3日目にはエアロバイク。
＞ 術後の入院期間は院内で筋トレ。
＞ 10日後の退院時には装具のみで松葉杖なし。
＞
＞ 術後２週から筋トレのパワーのかけ方に制限はなく、
＞ 痛くない限りMAXで。週３回は４キロ走りこみ、その合間に
＞ マシン筋トレ、暇を見つけて縄跳び。
＞
＞ 11月の診断時には受傷した右足は健常者平均レベルの1.5倍の
＞ 筋力を獲得していたのだ。
＞
＞ >７　
＞ 自分の狭い知識だけで語るのはいかがな物だろう、方式が違うのだ。
＞ 年間200を超える再建手術、Vリーガー他プロからの信用。
＞
＞ 少しでも早い復帰を望むのであれば慶応方式は有効な選択肢。

10 ：

もう感じ悪くなってるじゃん。

11 ：

>8
わが主治医はハムストから再建靭帯を作ってくれました。
「自分の組織を利用しない完全人工靭帯」は外国では
よく使う方法だが、あとで問題が出るケースが多く
成績が悪いので採用していませんと言っていた。
おそらく（確証はないが）神○大学系と思われる。
慶応はそれを解決し、一歩先を行ってるということか？？
この辺しっかり説明できる人いますか？

12 ：

痛々しいスレですね

13 ：

>>8
あまりに僕と同じ経過をたどってるのにびっくりですよ。末元先生はお元気ですか？
>>6
8さんと同じ術式で6年経過しています。今のとこ特に問題ありません。
メッシュ状の人工靭帯は、切れてプラプラになった上下の靭帯の中心を
貫いて挿入、チタンの楔で止めました。
一年後のMRIでは、断裂靭帯と人工靭帯が癒着し新しい靭帯を形成してました。
これが慶応の狙いらしいですが、思惑通りの経過をたどる人は多くないとのこと。
それでも人工靭帯だけで強度は確保されるとのことです。

14 ：

>>8
それ、いくら？

15 ：

両足再建、皆賢の関東労災はどう？
年間350だって。ほぼ1日1脚だね

16 ：

>>12
痛々しいんぢゃなくて痛いんです

17 ：

訂正
痛いスレですね

18 ：

>>14
入院期間は１０日前後と一般的な術式の半分以下。
その分、治療費もお安いと思われる。
保険と高額医療給付金でかなりカバー、
自己負担は３０万未満と記憶。
>>13
なにを隠そうボーダー氏の某スレの書き込みを参考に
選択した治療方法。
まさか我が身に降りかかるとは思ってなかったけどね（苦笑）

19 ：

まぁ、鏡視下ACLについては世界のトップ≒日本のトップ(版大、穂久大、以下市価)だけど、
現在はST（ハムストリング）かBTB(骨付き膝蓋腱)でやってるのが現状。
欧米でもトップアスリートの再建は、ほとんど上記のどちらか。
人工靭帯は・・・京王系でもほんの一部の先生しかやっていないはず｡
京王医局出身の先生ですら､人工靭帯を嫌がってやらない人もいる。
あと、人工靭帯は確かに強度はあるけど、靭帯強度と再断裂の可能性は相関しません。
「強くて硬いけど､伸縮性がない」靭帯ができているイメージかな。
関節鏡で2nd lookをすると、よくわかる｡
人工靭帯を用いたACLの10年だか15年の成績は、良くなかったという海外の論文をみた事がある。
満足度はいいけど、再断裂率が有意に高かった気がする。
だいたい、積極的にやってる京王が、学会や論文では成績を積極的に出していないから、
人工靭帯のエビデンスがないんだよなぁ。発表しづらい成績ではないかと邪推してしまう。
ちなみに人工靭帯の場合、revision（再再建）が大変！
医者もつらいが､患者さんはもっとかわいそう｡
骨孔周囲が癒合してセメントみたくなってるし、
そのせいで大腿骨側のトンネル掘る場所なくなっちゃうし
切れちゃった人工靭帯は金だわしの毛みたいに関節内に散らばってるし。
サルベージをしている立場から言わせてもらうと､人工靭帯のオペはやめて欲しい!!!
まぁ、医師の立場からすればSTorBTBなら、どっちでもいいかなと思うけど､
ACL再建のグラフトに人工靭帯を用いるのはあまりお勧めできない｡
はっきり言って､世界でも日本でもかなりマイナーな選択枝と言えます｡
長々書いて申し訳ない｡
一つの意見として参考にしてもらえばよいです｡

20 ：

>19
人工靭帯の再断裂は（あるサイトでは）８割以上というのは本当ですか？

21 ：

自家腱移植も人工靱帯とのハイブリットが主流。
移植した組織が壊死し、実用強度が出ない可能性があるから。

22 ：

北大はそのやりかただった。主流なんですかね。
http://www.med.hokudai.ac.jp/~medtec-w/6_1.html

23 ：

http://www10.plala.or.jp/subground/health/acl/aclinfo.htm#再建方法あれこれ

24 ：

>>19
なるほど参考になりました。
でも、復帰の早さと入院期間の短さは魅力だなぁ、人工靭帯。
普通の術式で10日で退院できるとこあるだろうか・・・

25 ：

選手として可能な残りの期間とか、
長く休んでるとレギュラーの座が！とか、
オリンピックに間に合わないとか？
より、競争の激しいプロスポーツの世界では
完全人工靭帯をチョイスする人多いのかな。

26 ：

あと、会社3週間も休めないとかね

27 ：

>>21
基本的にBTBでもハムストリング（ST）でも、
人工靭帯−BTBまたはST−人工靭帯というようにつないだ移植腱をつくり、
上下の人工靭帯を骨に固定して初期固定を得て､その間に自家組織が骨と癒合し、
靭帯として機能するという方式が一般的です｡
まぁ、人工靭帯の代わりに強固な糸でもいいし、そこはどっちも大差ありません｡
要は､自家組織がくっつくまでの「つなぎ」ですから。
KOが昔やっていたのは、BTB,STの部分もLeeds-KEIOという人工靭帯を使う方法。
医者が「人工靭帯を使った再建」という場合､このKO方式の事を指します。
成績は自家組織を使った再建に比べて劣るため､今はKOでもあまりやっていないはず｡
プロスポーツの選手でも、今はBTBかSTを使った再建を受けています｡
いまや人工靭帯を使ったKO方式の再建は､廃れ行く方向にあるというのが現状です｡
長期的にみると､変形性関節症の発症リスクも非常に高いようですし･･･
自家組織を使った再建でも､早期復帰は可能ですよ｡
それに、靭帯にはプロプリオセプション(位置覚)という機能があります｡
これは、「膝がどのくらい曲がっているか」というのを感じるような機能といえば分かりやすいでしょうか。
スポーツ選手の場合､筋力よりもこの機能の回復が重要です｡
これには、どの方法を取ったとしても時間はかかります。
(これも､人工靭帯は自家組織に比べて成績が劣ると思います)

28 ：

>27
ＳＴに比べてＢＴＢは痛さが倍と聞いたが本当？？
筋力がある人は膝蓋腱を使うとも聞いたのですがこれも本当ですか？

29 ：

スポーツをプロ並や職業としてではなくジョギングや水泳を程度など軽く楽しむ程度の人なら
人工靭帯でも問題無いですか？

30 ：

人工靭帯でも>>13の人みたいに、切れた靭帯が萎縮、消失しないで
残ってるうちに処理すれば、自家腱+人工靭帯よりも有利かもよ。
自家移植で健常な部位を切り取るっのって、それはそれで問題あるし。

31 ：

切れた靭帯、手術中に見たが、揺れる海草みたいでした。

32 ：

うへぇ〜　部分麻酔でやったのか・・・・

33 ：

はい。私の場合は腰から下麻酔でした。
先生がどんどん話しかけてきました。
膝の内部には水をいれ、同時に吸引しているようでした。
いろんな登場する道具があり、面白かったです。
1.診る。Ｌ型のいろいろ触ったりするもの
2.削る。内部がスクリュー状の刃で回転し、不要な部分を削り取る。
3.焼く。止血の為、血がにじむと焼く。焼いた後は茶色になり、焼くとき
　ピーと音がする。
4.切る。不要な部分を切り取る鋏。かわいかった。鳥みたい。
5.ポンチ。ドリルの位置決めに使ってる風。
6.ドリル。中空ドリル。骨に穴を開ける。
7.定規。40という数字とメモリが見えた。穴の深さを測ってる風。
8.鑿か楔のようなもの。派手にカーンカーンと金属音がした。
9.充電ドライバ。チタンのビスを止めてる風。ウィーーン、ガガガ。
途中、血圧が上で40ぐらいになり、ちょっと意識がやばかったが、
記憶しているのは以上の道具たち。
なお、オペはＳＴ　。ハムストを採取されているのもなんとなくわかった。
セットするときは、うんせうんせと先生たちが力をあわせていた。
充分伸ばしているようだった。

34 ：

ってことはｺにチューブ入れるとこも見れたのね

35 ：

尿道管は朝立ちがつらい

36 ：

>>34
見れなかった。ただ、なんとなく「あ、チューブ入れてますね」といったら
助手から暗い声で「いえ、まだ入れていません」といわれた。
チューブを抜かれてから丸一日、「ああ、淋病ってこんな感じなん
だろうな」とおもった。痛くて、尿意を覚えるのが怖かった。

37 ：

部分麻酔のほうが術後の体調の回復は早いのかな？

38 ：

>>30
日本整形外科学会が作った「ACLガイドライン」には
『人工靭帯の成績は、ST&BTBに劣る』
と、はっきり記載されています｡
部分的に断裂したACLを利用して修復する術式(一次修復術)についても､
再建に比べると成績はがくんと落ちます｡
どうも、このスレには人工靭帯が良い物だと思っている人が多いようですが､
あまり信頼しない方がよいと思いますよ｡

39 ：

昔切ったなぁ

40 ：

俺も俺も

41 ：

さて、リハビリリハビリ。

42 ：

靭帯損傷予防セミナー　
出席しなきゃ　いそがし　いそがし

43 ：

半年もかからずに復帰できた人とかいない？9月後半に手術したばかりだから普通でいえばどうしても復帰は春スキーになりそうなんだが今シーズンのパウダーあきらめきれません。朝一二、三本なら大丈夫かなーなんて甘いすかね？

44 ：

ちなみにKOの人工靭帯はKO内部でも疑問視されていて、同門の膝専門医でも使わない人間もいる。
これまめちしきな

45 ：

>>43
かなり、甘ーーーーーーーーーーーい。
ただ君の筋力がもともと並外れてすぐれていれば、３月の上旬に
雪面に立てるかも？普通人なら４月の下旬以降でしょ。
せんせの指示に従ってね。

46 ：

再断裂しちゃったよ〜↓↓

47 ：

>>43
おいらは再再建術後4ヶ月弱でアメフトで復帰した。
これ10年前の話だし、再建術なら今の技術で努力すれば十分可能だろう。
しかし、昔と比べて悲壮感なくなったな。
医療技術の進歩の証だね。

48 ：

再再再建術なんて可能なの？？

49 ：

最近膝の裏側が痛いんですがこれって靭帯伸ばしちゃったのかな？
足を曲げてると楽だけど伸ばすと痛い
ヒールを履き慣れていない新卒女子のようで情けない

50 ：

>>49
医者に行ったほうがいいぞ。茎往以外な！

51 ：

合言葉はＮＯ　ＫＯ！
ノックアウトしないで！じゃないぞ！

52 ：

あげ

53 ：

自分の太ももの内側の靭帯使っての前十字再建手術で、
入院はたぶん１０日間だったよ。
本当はもっと短い入院期間の予定だったけど、
主治医のスケジュールに合わせたから伸びた。
ボード復帰の許可は早くて８ヶ月後だったけど、
リハビリ頑張ったから６ヶ月でｏｋ出してもらえた。
でも、再断裂がよく起きる時期（６〜８ヶ月後）だから、
十分に注意して下さいとの事だったかな？
人工靭帯は最近は使わないみたいな事を聞いたけど、
病院によって様々なのかね？
ちなみに、全身麻酔＆脊椎麻酔？だった。
術後も腰から麻酔液が流せるから痛みが少ないんだとさ。
それでも痛くて、
座薬
↓
針太めの注射（我慢できる痛さ。）
↓
針もっと太めの注射（我慢できない痛さ。）
だったよ。
また注射されるくらいだったら、痛みに耐えようと思った。

54 ：

ところで入院期間は病院によって様々みたいだけどみんなは何週で退院した？あと全加重の歩行は何週から？

55 ：

おれはプログラム自体は術後17日間。だから入院期間としては19日間。
実際は２日早く退院したけど。。。

56 ：

わすれた、全荷重歩行は術後２週間目。
手術は非ＫＯ式。ST（ハムストリング）方式

57 ：

一番多いパターン↑ではないか？

58 ：

術後の入院期間は院内で筋トレ。
10日後の退院時には装具のみで松葉杖なし

59 ：

それがKOクオリティ

60 ：

8割がた再断裂するヤツだろ？？

61 ：

まっ　ゆっくり三週間以上入院できるような無職ちゃんか
学生さんは他の術式がいいんでないか。
再断裂率が低いか高いか知らないけど、アスリートの支持は高い。
２年前の入院時もVリーグのあの人がいたっけ。
待ち合わせ室には某サッカーチームのあの人も。

62 ：

船橋某所で今日もリハビリー
ただいまー

63 ：

>>61
既出のレス呼んでごらん？
今じゃＫＯも採用したがらないＫＯ式だよ。
最新のＴＯＰアスリートもＫＯ式はやらないって言うじゃないか。
某サッカーさんもハズレ引いたね。

64 ：

>>63 ここは2Chですよｗ

65 ：

うちのラグビー部はKO方式で今年は２名。
ＯＢ含め知ってるだけで11人が受けていて、
そのうち再断裂が１名いる。
今も昔もKOで受ける人間は実業団の現役選手多い。
再断裂率が高いとしたら、その分母を構成する
人間の質かもしれない。
で、症例数、施術数は近年も変わってないし、
もともとLEEDS-KEIO方式はKOか防衛、関西労災、
京大、広島でしかやっていない。

66 ：

川崎にある鋼管病院はどうなんですか？知ってる人いたら教えてください。

67 ：

>>66
鋼管病院も実績豊富だよ。
SAJスポーツドクターで、オリンピックにもついてってる。
ただ、入院期間は意外と長くなかったっけ。

68 ：

まあ、ＫＯの実験台なわけで

69 ：

いやらしいナンバーゲット

70 ：

いままで　ＫＯ式でやられた人、、、、いけにえジャン？？
後は再断裂を待つのみの運命。

71 ：

>>64
いやいや、>>5　とか　>>8　のマジで可哀想な人。
最初は　やーやー諸君　ののりで　最期は　しゅ〜〜ん　ですよ

72 ：

↑この粘着っぷり、、、
例の丸山千竜とかいう引き篭もりじゃないか？

73 ：

いやいや、>>5　とか　>>8　のマジで可哀想な人。
最初は　やーやー諸君　ののりで　最期は　しゅ〜〜ん　ですよ

74 ：

>>64
いやいや、>>5　とか　>>8　のマジで可哀想な人。
最初は　やーやー諸君　ののりで　最期は　しゅ〜〜ん　ですよ

75 ：

いやいや、>>5　とか　>>8　のマジで可哀想な人。
最初は　やーやー諸君　ののりで　最期は　しゅ〜〜ん　ですよ

76 ：

いやいや、>>5　とか　>>8　のマジで可哀想な人。
最初は　やーやー諸君　ののりで　最期は　しゅ〜〜ん　ですよ

77 ：

いやいや、>>5　とか　>>8　のマジで可哀想な人。
最初は　やーやー諸君　ののりで　最期は　しゅ〜〜ん　ですよ
いやいや、>>5　とか　>>8　のマジで可哀想な人。
最初は　やーやー諸君　ののりで　最期は　しゅ〜〜ん　ですよ
いやいや、>>5　とか　>>8　のマジで可哀想な人。
最初は　やーやー諸君　ののりで　最期は　しゅ〜〜ん　ですよ
いやいや、>>5　とか　>>8　のマジで可哀想な人。
最初は　やーやー諸君　ののりで　最期は　しゅ〜〜ん　ですよ
ｗｗｗｗｗｗ

78 ：

↑この粘着っぷり、、、
例の丸山千竜とかいう引き篭もりじゃないか？
↑この粘着っぷり、、、
例の丸山千竜とかいう引き篭もりじゃないか？
↑この粘着っぷり、、、
例の丸山千竜とかいう引き篭もりじゃないか？
↑この粘着っぷり、、、
例の丸山千竜とかいう引き篭もりじゃないか？

79 ：

某サッカーさんもハズレ引いたね。

80 ：

>>72　当たってたみたいね。

81 ：

重要な情報をやろう。
KO大学病院の倫理委員会では、Leeds-KEIO人工靭帯によるACL再建は禁止されたらしいよ。
（もちろん､非常に臨床成績が悪い為）
なので、KO大学病院では人工靭帯による再建をやっている医者はいません｡
過去の生き残りで未だに人工靭帯をあきらめきれない先生が、外の一般病院で
細々と人工靭帯によるACL再建をやっているそうだ｡
これ有名な話な。
（少なくとも膝専門の医者の中では）

82 ：

では、今まで人工靭帯で施術された連中はどうなるんですか？？
手術同意書にサインはしたけど。。。。。後の祭りってこと？？
もし、再断裂したらＫＯは責任とってくれないんですか？？

83 ：

スキー、スノーボードに早期に復帰したいというご希望で再建を希望されたわけで、
前十字靱帯断裂でこれほど短期間で復帰できる術式はなく、
主治医の対応は適切であったと断言できますが何か問題でも？

84 ：

まぁ、成績が悪いとは言っても極端に悪いわけではなく医療の進歩過程のことだし､
あくまで最近の論文上の話だけだからね。
5〜10年前は人工靭帯の成績があまり出てなかったし、悪いかどうかは分からなかったからなぁ。
まぁ、あくまでSTやBTBと比較した時の話だ。
人工靭帯で満足な生活を送っている人もいっぱいいるって事もまた事実だよ。
あと、倫理委員会云々の話はあくまで”噂”だから、真相はわからないよ｡

85 ：

でも、もう、、人工靭帯はほとんどやっていないんだ。

86 ：

15年くらい前は人工靱帯しか再建方法がなくて、
望ましい結果が得られなかったからBTBやST法が主流になったわけで、
亜流の手法は短期的な復帰を売りにしてたんだろ？
年俸うん億円の欧州サッカー選手が半年以上を棒に振ってリハビリするのに、
そんな都合の良い方法が現状であるわけね〜

87 ：

>>83
かなりの問題がｗｗ

88 ：

>>81　
2chとは言えあまりテキトーな事は書かない方がいい。

89 ：

>>84
http://web.sc.itc.keio.ac.jp/~inokuchi/28jssfpro/28jssfabst.htm#2-I-34

90 ：

>>89　かなり成績いいじゃないか、慶応。
やっぱり、慶応を攻撃してる奴ってデマ流してたのか。
学歴社会の落ちこぼれがウサばらしってとこかｗ
ま、例の｢無職ちゃん｣だし仕方ないね。

91 ：

うーーーん
どっちがほんとなんでしょうね？？

92 ：

まあ、2ｃｈで結論というより、
問題の多いものは自然と淘汰されていくものです。

93 ：

>>91
2CHと各界の医師による学術論文レジメのどっちが
信頼できるか悩んでるわけ？

94 ：

>>93
はい、でも、92の意見でいいかなと思っている
何も今すぐ選ばねばいけないわけでもないし。
でも多分、ＫＯ式は選ばないと思います。自営なので時間は作れるし、
選手とかでもないし、別に急がない
。

95 ：

>>89
これ、2年位前の足の外科学会の抄録集だろ!?
膝じゃないぞ｡まさか足関節を膝と勘違いしているんじゃないよな､
足関節って足首の事だよ｡
Leeds-Keioは、足関節靭帯再建や膝なら膝蓋腱や内側側副靭帯の修復
（関節液のない部分、いわゆる関節外）にはいいけど、
膝の中みたいな関節液で満たされる部分（関節内）には使わないほうが良いと言われている｡
ACLやPCLは関節内だからな｡
ど素人がなにか勘違いしちゃったのか!?
>>93
お前も痛い奴だなw
いくら大層な学術論文の抄録読んでも､膝と足首の区別も付かないやつが読むんじゃ
まさに豚に真珠ってこの事だね
久々に笑わせてもらったヾ(´▽｀;)ゝ

96 ：

BTBやST法も、移植自家組織の完全壊死の可能性があり、その場合は
補助の人工靭帯に頼ることになります。また、健常部位を切り取る
わけですから、そこで新たなリスクと負担を生みます。
KEIO人工靭帯は単独では生体靭帯の20倍程の強度を有してますが、
その強さが、再び強い負荷がかかった際に他の組織に与えるダメージの
大きさ。また、将来的の老化による萎縮、筋組織の衰えに追随しない
可能性が指摘されています。
どちらも一長一短があります。これから受けられる人は、
各種の情報を見て、ご自分に最適と思われる手法を選択しましょう。
私はちなみにKEIO人工靭帯で8年経過しています。かなり激しい
スポーツをしていますが、競技レベルのハードな負荷でも問題ありません。
ただ、今も季節の変わり目に若干の違和感を覚えることがあること。
激しい運動後に熱を持つような感覚を覚え、周囲に痛みを感じます。
ただし、それは人工靭帯との因果関係は不明です。また、今も健常足
との筋力差が２割近くあるので、それも原因かもしれません。

97 ：

>>96
競技種目は何ですか。

98 ：

>>95
それを聞いて、だいたいの結論が見えてきたように思います。
といっても慶応式はもうほとんど受けられないのでしたっけ？

99 ：

>>97
モーグルです。夏は趣味レベルでサッカーもやってます。
このスレに目を通すと、他にも似た人が2人いるようです。
やはり負傷リスクの大きい競技と言わざるおえません。
ただ、受傷後の早期復帰にかける執念も人一倍のようです。

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