【テニスオフ】石神井ナイト【アンチvs擁護】

1 ：07/01/11 〜 最終レス ：12/02/02

テニスオフスレから、単独スレにしました。
テニスオフスレで、ずっと石神井の話を言い合いしているのを見かねて。
アンチも信者も、ここで思う存分やっていただきたいと思います。
本スレでは、暴利、内容がイマイチ、コーチの人間性、
などが主に批判されていたようです。
一方、リピーターの方もいるようです。
行く気が全然ない、興味もない、
その他大勢の本スレの住人にとっては、
長々と繰り広げられる石神井の戦いに食傷気味なので、
こちらで思う存分やっていただきたいと思います。
では、どうぞ。

2 ：

行ったことないので、なんともいえませんが。。。
判断のポイントは、コートのオン・オフかな。
オフで威張っているようであれば、それは残念なことです。
もしそうであれば、オンでの指導の根底は「俺は教えてやってんだぞ！！」というスタンスなんでしょうね。
人間成長が必要です。このまま晩年を迎えたら寂しい人間になることでしょう。

3 ：

http://www.tennisoff.net/off-detail/84438/
石神井ナイト
2時間3150円。1面8人で募集してる。
都内のスクール1回分と思えば、金額的には妥当と言えそうだ。
この募集者が、コーチなの？
>>2
見たことも無い人を、何故そこまで言える？

4 ：

初めて参加したとき、きつーい言葉のレッスンに驚きました。
でも、身体に叩き込むにはその方がいいのかなと思い、ストロークを強化したくて
そういうテーマのときに参加したら、別人のように穏やかで拍子抜けしました。
すごい気分屋でその日によって全然違うのかなと思いました。

5 ：

宗方コーチ気取りなんじゃないの？（古っｗ）

6 ：

オレは会うなりとても嫌な対応をされて呆れた。その場で帰ろうかとも
思ったが、レッスンは受けてみた。
・・・・やっぱりレッスンを受けずに帰ればよかった。今でもトラウマ
になっている。非常に嫌な思い出だ。

7 ：

>>6
具体的にどんな対応？

8 ：

このコーチはあくまでも自分が教えたいことを教えるだけ。
なので、参加者ができないと相手にしないか非常に怒るだけ。

9 ：

>>4
1回目よくなかったの？
それでも2回目に行った理由は？
で、その後は行っているの？
>>6
どんなことは嫌な思い出？
コーチの名前は？一部伏字でどうぞ。
>>8
で、だから何？？
それがいいっていう人もいるかもね。
もう少し、自分の意見を続けてみて？
コーチ側は反論はないの？

10 ：

具体的に書きたいけど、そうするとオレが誰かコーチにわかってしまうからなあ。
もう思い出したくもない。テニスって楽しいはずなのに・・・・。

11 ：

ってことは、すごく特別なことがあったのかな？
何されたか、書くだけで、個人特定されるってことは、
他の人はされていないようなことされたんだ？
まあ、じゃあ、自分がされた特別なことじゃなく、
個人を特定されないようなことを書いてみたら？
特にこれから行こうか迷っている人に警鐘を鳴らしたいならば。
でも思い出したくないなら、忘れてもいいけど。
このスレ見てると思い出すから辛いでしょう？
でも、見ちゃうのは、書いちゃうのは何故？

12 ：

おまえら小学生かよｗ
気になるなら参加しろや
3,000円が惜しいならテニスなんてやめてしまえ

13 ：

怒られるのが怖いチキンなだけですよw

14 ：

実際3,000円4,000円払っても1面8〜9人いるから打つ時間より待ち時間のが長いというオチがある
コーチも一緒になってプレイしてるし
友達や彼女とコート取って打ち合った方がよっぽど練習なるぞ
おまいらなんかにゃ友達おらんだろうがｗ

15 ：

また変なのが、わいたねｗ下手な釣りのつもり？
にしては、おそまつだし。
言葉遣いも、論旨も、なっていないね。そこが釣りなのかな？

16 ：

>>14
あんたらみたいな匿名さんの誹謗中傷のおかげ様で最近は８〜９人も集まらない。
せいぜい５〜６人。
よって、討ち放題、撃ち放題！
友達が居ない時は、壁撃ちで練習してる。
壁はあんたよりも多分、上手だぞｗ
どんな球も確実に返してくる。

17 ：

>>16は常連さん？
人が少ないほうが、たくさん打てていいのなら、
2chで叩かれて人が減ったら、同じ金額でたくさん打てて、
超ラッキーなんじゃない？
よかったじゃん？感謝していいのでは？
ちなみに、
誹謗中傷っていうのは、
「根拠のない悪口で他人の名誉を汚し、貶めることをいう。」
らしから、使い方間違ってると思うよ？

18 ：

》16
実際今日も9人くらいきてたぜ
シングルス練習で１面でこの人数だと確かに待ち時間のが長い
空いてるもう１面をなぜ使わせないのか
それでも毎回参加の常連もいるからご苦労なこった

19 ：

>>9
確かに不愉快な思いもしたけれど、前述の通り厳しいレッスンで身体に
叩き込むのもありかと思って、2回目に行ったんだよ。
その後は興味のあるテーマのときに参加しようと思ったけれど、タイミングが
合わず行ってない。

20 ：

３０００円や４０００円も払うなら民間インドア取れるのにね

21 ：

カキコ読むと、>>18氏が毎回参加の常連に見えるけど？
>>19氏はスケジュールが合わないだけで、
石神井ナイト、気に入っているんだね。
ってことは、レッスン内容は、かなりいいわけ？
>>20
石神井ナイトは、民間インドアなんじゃないの？？？

22 ：

俺は石神井ナイトに行った事がある。
テニスオフの募集要項に記載されてた言葉に興味があったから。
　一般的なスクールではジュニアへの指導方法と同じ
　身体能力に頼るテニスを教えることが多いです。
　でもほとんどの人がついていけず限界を感じて諦めてしまいます。
　身体能力重視より、大人から始めるテニスは、理論と戦術を重視して
　テニスの上達を図ったほうがよいと思いませんか。
と書かれているので、どんな特別な事を教えてくれるのか？期待して行ったが
テニス技術の理論はテニスクラッシック等、
雑誌に書いてある内容をより具体的に示したもので、
自分のテニスフォームでそこそこ安定感のある人には
「余計なお世話」とさえ感じられると思う。
ただ、一般のスクールのコーチよりは体の使い方などの詳しい説明があるので
（あまりにも詳しくて良くわからない単語もあったが）
ショットの安定感に欠ける人や伸び悩んだり打ち方そのものに
不安がある人にとっては、参考になるかもしれないと思った。
実際にリピーターらしき中にとても綺麗なフォームで打つ女性が居たので
「いつも来ているの？」と話を聞いてみたら
「調子が悪い時に来ると何らかの答えが見つかるので時々来てます」と言っていたので
定期的に通えばそれなりの成果が出るのかもしれない。
俺が参加した時に居た人達の雰囲気も和やかだったので
もう一回行ってみたいと思っていたのだが、
別の日に参加した友人の話によると
レッスン中の雰囲気はギスギスしてて
初参加者に対する配慮も無く何を課題として練習しているのか？
良くわからないまま２時間が過ぎて何の収穫も無かったらしいので
その時の参加面子によって違うのかと思うと足が遠のいてしまった。
上のほうで「きつーい言葉」が話題になっているけど
俺はあまり気にならなかったが（元が体育会系育ちだからかも？）
コーチから厳しい言葉を浴びせられるリピーターの女性も居たなぁ。
同じような事を男性がやっても笑って注意するだけなのに。。。
あれはにちょっと引いた。
まぁ、もしかしたらコーチの女なのかもしれないが。

23 ：

奥さん居るよ

24 ：

>>21
いやいや同じ３０００円や５０００円近く払うなら自分でコート取って練習した方がより収穫あるのでは？という意

25 ：

３０００円でレンタルインドアってあるの？
東京？
ハチオウジかエドガワか？
神奈川／千葉／埼玉の話なら不要。

26 ：

きのう一人だけ熱心に教えている女がいた。そいつが奥さんだったりして
サクラ？

27 ：

ラリー練習中に突然ぶち切れて、「もっと緩く打たなきゃ練習にもならねぇだろ！！」
とか叫びだしたけど、誰もそんなこと言ってないじゃん。
きつい言葉は俺も慣れっこだけど、ろくな指示出しもできずに、自分のイメージと違うと
ぶち切れるだだっ子はいかんよ。
ガキならともかく、人格できあがっちまった大人には逆効果にしかならん。
>>22
確かに集中砲火浴びてる女の人がいるね。俺が見たときは半泣きだったけど、あれで
常連だっていうから大した根性だと思う・・

28 ：

>>22
結局、好きな人は好き、ってことだよね〜。
行ってみなきゃ自分に合うかどうかはわかんないし。
初中級レベルで習いたい人で、性格によってはいいかも、ってことだね。
>>24
俺だったらそうするし、実際そうしてるけど、
(インドアでもコーチ無しの主催すれば、同じ人数で半額以下。)
インドアスクール週イチ行っている人とあまり変わらないじゃん？
スクール生に、インドアレンタルしたほうが安い、って思わなくない？
>>26
昨日も参加？？

29 ：

>>27
俺が見た女性と同一人物かな？俺の時も半べそ状態だった。
しっかしあのコーチ、ある特定の女性客に対して
あからさまな嫌味（いじめとも取れる）を言うのは
他の客から引かれるだけとは思えないのだろうか。。。
あの女性、大した根性なのか？
コーチが感情をぶつけられる程の（遠慮の要らない）関係なのか？
まぁ俺は自分のカミサンにあんな態度は取れない小心者です（かかぁ殿下）
いずれにしても性格的(人間的）には問題がありそうなコーチだから
深入りしなくて正解だったと今になって思う。
>>28
確かに。
一般的なスクールだってコーチと合う、合わない、があるのと
同じでしょうね。
単発で教えてもらいたい所だけ習えるというメリットを上手く活かせれば
有効活用できそうですね。

30 ：

>>26
あそこにまともなルックスの♀が来てるの見たことないが・・・
そういう意味で別にコーチの下心とかってないと思うが
逆に参加者も目当てでは全く期待外れ
あと誰かが（or自分が）ミスしたりすると、すごくバカ笑いするがいるんだよな
「ア〜ハッハッハッハ」って
あれが耳についてあまりにムカつくので行きたくなくなった

31 ：

怒鳴るコーチに半泣き女に高笑いババァですか....
なんかこのスレ読んでると、そのオフって異質な人間の集まりに見えてくるね。

32 ：

>>31
こんなスレに必死に書き込んでるお前も異質なことに気が付きなさい

33 ：

若輩者で申し訳ないが・・・
受験ブランク明けにいったことあるわ
メニューに目新しいものはなく
コーチのプレーのレベルが低くてつまらなかったこと
それと練習中の空気が重かったことを覚えてる
そして非常にわかりづらい場所にあるにも関わらず
主催者に電話しても「あ？がんばって来てくれ」と言われただけだったな

34 ：

質問です。
この主催者＝そのコーチなのでしょうか？
それともコーチと主催者は別の人？
また、コーチの名前をイニシャルとか、
伏字で結構ですので、教えて下さい。

35 ：

>>33
確かに空気は重いな
参加メンバーはかなりキツイ
>>34
同じ
名前知りたいなら参加してみれば？

36 ：

一度参加したことあるけど、
他の参加者はほとんどサークル（？）メンバーだった。
常連さんでサークル作ってるのかな。
で、雰囲気が宗教のようだったよ。
本当に重い。
体育会系のノリは嫌いじゃないけど、重いのは勘弁だったので
リピーターにはなってないけど。
あとスマッシュをミスして違うコースに打ってしまったら、
えらく怒られて、ボールをぶつけられたよ。
別に打った先に誰かいて当たりそうだったってわけじゃないんだけど。

37 ：

まあなんでも合う合わないあるわな
恋愛と一緒だ

38 ：

主催者＝コーチなんだー･･･
自画自賛のコーチなんだね。プチみたい。
結局、あの募集見て、行ってみようかなと思えば行けばいいだけだよね。
週80人参加とあるから、実収入は時給で6000円くらい、月収50万くらいかな。
6000円だとプライベートの相場だし。
合う人にとっては、いいだろうし、合わない人にとっては最悪なんだろうね。
合わなかった人たちは、警鐘を鳴らしたいとか、
グチりたいとか、そんな感じなのかな。

39 ：

月50万もねーだろ
20万くらいじゃね？参加人数からみると

40 ：

>>38
なんで時給に換算する？
そのまんま、８０人×３０００円＝２４００００円でよくなくない？
これ週給。
月給にするなら、２４万円×４＝９６万円。
経費が半分として、手取り４８万。
貴兄の言う５０万とほぼ同じ。

41 ：

オレが思いっきり打ったらコーチは返せなくて、すげえ怒って怒鳴りつけて
きやがった。あいつ下手だし性格悪いし、最低の人間だと思った。

42 ：

>>40
だから週80人も来てねーよｗ
20人くらいだよ

43 ：

>>41
嘘臭いなｗ
一応現役ランカー1○○位なんだから腕は相当だと思うが
お前は100位以内入っとるのか？

44 ：

同一人物かあ。
じゃあ自分で、
「アメリカの公認ライセンスのプロフェッショナルを持っている
　熱意あふれるコーチが、テニスクリニックしてくれます。
　日本のプロトーナメントにでているコーチのアドバイスは、
　実践的で効果的な内容です。」って言っているのかあ。
必死な感じがしちゃうんだけどなー。
全然そんなんじゃない、って本スレに出てたけど、
どう、そんなんじゃないかわかんね。
>>42
自分で、
「１週間ののべ人数は８０名ほどです。」って言っているから、
大嘘ツキじゃなければ、２０名ってことはないんじゃない？
毎回8〜9人いるってこのスレにも書かれているし。

45 ：

参加者リスト見て数足してみろよ

46 ：

開催実績を見ると月に３０回ぐらいだね。１回８人としても延べで２４０人。
２４０×３０００＝約７５万円がグロスの収入。
当然税務署へ申告なんぞはしてないだろうなぁ。

47 ：

>>43
100台って100上位と200付近とですごい大きな壁があったよ
昔バイトでコーチやってた時にjop出てたけど、それをすごい感じた
バイトでコーチと言ってもテニスはサークルでやってただけだし
このオフ一度だけ参加したけど、主催者のテニスのレベルは決して高くはなかった
試合じゃどうだかわからないけどね
好きな人が行って嫌な人はいかなきゃいい話だ

48 ：

>>46
だから1回8人も来てねーよ
リスト足せって言ってるだろうが
平日は2、3人
土日もmax6人くらいのこともある
ゆとり世代か？自分で考えられんのか？

49 ：

>>47
200位付近でも相当だろ
>>46
＋コート代

50 ：

>>49
強いけど驚くほどじゃないって
JOPでてみ

51 ：

いやいや、相当に強いことは確かだよ
ここに書いてる奴らでは１ゲームも取れんよ
ちょっと吉害はいってるけど腕は確か

52 ：

そうだな
せめてスクール上級以上ｗじゃないと全く歯が立たんだろな

53 ：

リーマンじゃなくテニスメインの生活してるやつならそもそも試合にでまくれば200位くらいならそこそこのやつなら行くよ。
それより年間エントリー数が少ないのに200位台のやつでも試合でいい成績を収めてる奴だから強い。

54 ：

>>52
スクール上級で歯が立つならたいしたことないのでは？
スクールでコーチしててもＪＯＰもってる奴はあんまりいてないのに。
まぁＪＯＰも数でてればそこそこ上がれそうやし。

55 ：

しみったれた根性の奴らが集ってるなー
他人の収入計算してるの見て笑ったよw

56 ：

>>54
スクール上級でも歯が立たないと書いてるだろボケ
こんな糞スレに来てるお前じゃ１ポイントも取れんよｗ

57 ：

>>56
同じく糞スレに来てるお前は何ポイント取れるのか？ｗ
何ポイント取れそうなのか？ｗ

58 ：

>>57
もちろんお前と一緒
0ポイント

59 ：

テニスオフからじゃない申込も全部含めて、
週80人って言っているんだと思う。
時給6000円ってプライベートレッスンコーチとして、結構普通。
月給50万も、サラリーマンとしてもまあ普通。
目くじら立てて、妬むような話じゃないよね。
まあ、脱税はしないほうがいいと思うけど。
順位じゃなくて、見るべきはアベレージ。
ポイント/試合数で何ポイント？
http://www.jta-tennis.or.jp/rankings/200612/jtams_r.shtml
見て、そいつのアベレージを教えて？

60 ：

>>59
俺もリピーターだが
>>48
くらいだと思うぜ
週80人は明らかに言いすぎ

61 ：

上手いっていってもたいしたことないって。ストロークをしててもミスするぞ。
こんなところでガタガタ言ってないで、実際に行ってやってみればいいだろ。
頭悪いな。

62 ：

>>61
お前よりはマシだろ

63 ：

長いIDだな

64 ：

頭悪いな、
行くより、ここ見てるほうが
ぜってーマシだろ。
行ったら3150円ドブなんだからさｗ
自分がひっかかった詐欺に、
他人もハメようってのは根性悪いなw

65 ：

>>64
3,150円で詐欺て(　ﾟДﾟ) ププ
どんなけ金ないねんｗ
そんな小銭が惜しいならテニスなんてやめちまえ
お前には向いとらんよ

66 ：

なんか必死に否定しているのがいるけど、実力者であるのは絶対本当だよ。
マジでやられたら１ポイントだって難しいぞ。
あと、週８０人はいないと思う。
だいたい平日は定員割れしているみたいだから。
なお、日曜の夜は定員オーバーくらいになってる。

67 ：

>>66
コーチの技術的な実力を問題にしてないだろ
それよりも性格とか態度とか参加者の雰囲気の重さが問題になってる
過去レス嫁

68 ：

コーチの性格は前にテニスクラブで教えていたが
無断欠勤して生徒と経営者に迷惑かけ
経営者が怒ったら喧嘩して辞めて行った人だ。
習いに来てた生徒も来たらコーチが居なく
経営者はそりゃ慌てるわいな。
もともと態度悪い。

69 ：

機会があったら、また行くつもりだったけれど、このスレとか読んでいたら
今行っているスクールのコマ数増やした方がよっぽど有意義な気がしてきた。

70 ：

俺は今日は楽しかったなーっていう時と、最悪だ来なきゃよかったっていう両方のパターンがあるな

71 ：

>>70
良い日と悪い日があるのは、テニススクールでも同じじゃないの？

72 ：

あのコーチにいい日なんてあるのか？人格的に問題あると思うけどな。

73 ：

閑散としてきたな
もう誰も興味持ってないなｗ

74 ：

大晦日に参加しましたがここで書かれているような悪い内容じゃなかったですよ。
コートを効率良く使っていてサークル練習の良い参考になりました。
また参加したいけど遠いのが難点。

75 ：

>>74
あのおっさんもここを見て少しは反省したのか？とてもそんな奴には見えない
けどな。でもあいつ、間違いなくここを見てるな。あいつネット好きだしな。

76 ：

こないだもシングル練習で２面使ってたよ♪
アフターも有ったんだよ♪

77 ：

ここのメンバーとアフターはしたくねえなｗ

78 ：

>>77　結構、テニス談義、楽しいけどな。

79 ：

でもね、アフターで参加者の悪口言ってるよ。そういうのはせめて
ほかのところで言うべきだよね。聞いているほうは自分も言われてると
思うよね。
でもね、人の忠告なんて聞くタイプではないので、これを読んだとしても
悪口言うのやめないと思う。

80 ：

　↑７９　こんなとこで、悪口書いてる　あなたこそおかしくない。

81 ：

目くそが鼻くそ笑っとるなｗ

82 ：

あの非常識なコーチも、ここを見て少しはまともになったか？

83 ：

俺そんな悪い印象なかったけどなあ

84 ：

オレが初めてここに行った時、コーチから普段どこでテニスをやっているのか
聞かれたので、オレが行っているスクールと近所のテニスコートの名前を言った。
そしたらこいつはいきなり、そのスクールとテニスコートをボロクソに言い始めた
ので驚いた。オレが言っているスクールは、いいかどうかはわからないけど、
ほんの数年前まで全日本のランキングを持っていたコーチがいるので、そのコーチに
さっそくチクったら、怒るどころか呆れていた。
そういう人が教えてくれる、素敵な石神井ナイトです。

85 ：

てかそのコーチじゃ石神井コーチに手も足もでないわけだがｗｗ

86 ：

>>85
って、本人？ｗｗｗ

87 ：

>>85
本人必死だなｗ

88 ：

どうでもええ話しとるなおまいらｗ
本人も生徒も同じ穴の狢

89 ：

>>86-87
どうしても本人と決め付けたいみたいだねｗｗ
Q0mCEbDAはよっぽど悔しかったのかな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
本人がここに書き込みのしたことあるのかは知らないが、書き込みしてたらガッカリだ。

90 ：

>>89
84じゃ、そのコーチのランキングも名前も教えてるスクールもどこだかわからない書き込みなのに、
そのコーチ　＜　石神井コーチ
と決め付けられるのは、
そのコーチの名前を知ってる84か、84から聞いた石神井コーチ本人か
そのときその場にいて話を聞いていた人間しかいないわけだが。
その場にいたの？ｗ

91 ：

日本ランクなんて俺でも持ってるぞ？12??位だけど
JOPの大会でて少し勝てばランキングには入る
でもその石神井のコーチはどうかと思う

92 ：

>>91
オレが行ってるスクールのコーチはそんなランクじゃないよ。
そういえば石神井のコーチは夜中にネットをやるんだよなｗ

93 ：

>>90
おまえ読解力ないなｗちゃんと学校出たの？　
84では
>ほんの数年前まで全日本のランキングを持っていた
ってあるだろ。つまり現役のランカーではない。石神井のコーチは現役のランカーだ。
しかも150位前後。ということは84のコーチとどっちが強いのかは明白じゃん。
もちっと頭使ってからレスしてねｗｗ
>92
そう。承認は夜中みたいだ。いまごろから走ると聞いたことがある。

94 ：

”ほんの数年前の全日本ランキング”が
２０位以内とかだったりしてｗｗｗ
これだとどっちが強いかなんて書き込み読んだだけだとわからないよね

95 ：

>ってあるだろ。つまり現役のランカーではない。石神井のコーチは現役のランカーだ。
しかも150位前後。ということは84のコーチとどっちが強いのかは明白じゃん。
もちっと頭使ってからレスしてねｗｗ
↑
んー？理屈が変だぞ。これがどうして明白なんだ？
やってりゃポイントもらえるのだから
強くても試合に出てないだけということもある。
ボロ負けしてもたくさん出ていくつか勝てばいいわけだし。
例えはちとレベル高すぎだけど全豪のビーナス妹だってそうだった。
現役ったって、プロで飯食ってるレベルでもあるまいに
だいたいフェデラーのコーチがフェデラーより強いってことないように
強い弱いはたいして問題じゃない。
ｺｰﾁとしての資質と人間性を問題にしてるわけだからな。
つまらんすり替えなら論外だな。
でだね、なんだか
どーも・・・文章がね・・・本人くさい匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするｗｗ

96 ：

JTAのランキングみると身分アマだな
プロじゃないんだ

97 ：

細工してない？

98 ：

プロなんて上位50位ぐらいまでしかいないんじゃん？

99 ：

試合数から見るとだいたいどのレベルの大会かわかるが、
トータルポイントはなしにして純粋にやった分だけ比較すると
たとえば、20位の人で１４試合しかしていないが７０００ポイント以上がいる。
そ石神井コーチの方は１６０位代で２０試合しておるわけだが４００ちょこっと。
もっと分かりやすく同じ２０試合で比べてみると、
２０位代の人で、もちろんトータルポイントは加算しないで５０００ポイント以上もいる。
これで強いの弱いのと威張っているとしたら、とても恥ずかしいと思うな。
しかし、コーチなんだから強かったらいいということじゃなくて
こっちはテニスを上達したいのだからコーOの工夫してもらいたいんだよ。
テニス理論を語るんじゃないよ。そんなのはそのあたりのおやじでもできる。
上手くなるコツを理論的に構築してくれということだ。
あれじゃあ・・・・・ねwww

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