【唐沢寿明】白い巨塔karte17【2003年版】

1 ：11/08/30 〜 最終レス ：12/06/23

新作(唐沢版)の「白い巨塔」を語るスレッドです
前スレ
【唐沢寿明】白い巨塔karte116【2003年版】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1267783877/
�@財前がよく口ずさむ曲はワーグナー・タンホイザー
（ちなみにサントラには入ってない）
�A財前のうわごと・里見への遺書・アメグレ訳詩・最終回視聴率などは>>2-10あたりを参照
また、旧作や名言を語りたい方は以下のスレでお願いします。
【田宮二郎主演】白い巨塔 Part.14【1978年版】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1283492781/
■■白い巨塔の名言を集めよう　その5■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1258702737/
白い巨塔　村上弘明版
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1065849080/
（村上版は、落ちてから新スレが立っていません）

2 ：

【里見への遺書】
里見へ
この手紙をもって、僕の医師としての最後の仕事とする。
まず、僕の病態を解明するために、大河内教授に病理解剖をお願いしたい。
以下に、癌治療についての愚見を述べる。
癌の根治を考える際、第一選択はあくまで手術であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、発見した時点で転移や播種をきたした進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、抗癌剤を含む全身治療が必要となるが、残念ながら、未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの癌治療の飛躍は、手術以外の治療法の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない医師であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には癌治療の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、癌による死が、この世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の屍を病理解剖の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら癌治療の第一線にある者が早期発見できず、手術不能の癌で死すことを、心より恥じる。
財前五郎

3 ：

【財前のうわごと】
財前五郎のうわごと
ステロイドでいいのか、里見
佐々木庸平は食道ガンだ、メトブラシンを投与すべきだ
今ワルシャワだ、アウシュビッツを見てきた
（鵜飼へ）誰だ君は、あっちへ行きたまえ、用は無い、出ていきたまえ
何してるんだ、メスはまだか
里見、君の診断は間違ってなかったよ、クーパーをよこせ、クーパーをよこせ
決心してくれたのか、やっとがんセンターの内科部長を引き受けてくれるんだな
これで僕のがんセンターも磐石だ
佐々木さん、あなたもがんセンターへ入院されたらベッドは開けますよ
ええっ僕はセンター長ですからね
里見、一言ぐらい祝いの言葉を、転移ではない　僕しかいないんだ
世界は、代わりの人間が、二人で･･･　二人で･･･ 里見

4 ：

【アメイジンググレース訳詩 】
驚くべき恵みよ！(なんと甘い響き)
神は私のような罪深き者も救われた
私は見失われたが今見いだされたのだ
私は何も見えていなかったが今は見える
私の心に畏れることを教えたのも恵み
そして私の心を畏れから解放したのも恵み
なんと恵みは貴くも現れたのか
私が初めてそれを信じた時に
多くの危険と苦悩と罠を越えて
私はやってきた
その間私が無事だったのも恵みのお陰
そして恵みが私を天国へ導いてくれる
主は私に良きことを約束された
主の言葉は私の望みを保証する
主は私の盾となり私の一部となる
命のながらえる限り
そうこの肉体と心が朽ちて
限りある命が終わるとき
私は帳の中に隠されている
喜びと平和の命を得るだろう
いつかは地球も雪のように消えるだろう
太陽も輝きを失うだろう
しかし私に呼びかけてくれた神は
常に私とともにあるだろう

5 ：

【最終回視聴率】
フジ系で昨年１０月から放送していたドラマ「白い巨塔」
（山崎豊子原作）が１８日で終わった。
最終回の視聴率は関東地区で３２．１％、
関西地区３９．９％、　　北部九州地区３０．５％、名古屋地区２７．９％、
瞬間最高は主人公の財前五郎教授（唐沢寿明）が死亡する番組終盤で、
関東地区３６．９％、関西地区４５．７％だった（ビデオリサーチ調べ）。
２０％を超えるドラマが激減する中、半年間の平均も関東地区で２３．９％を記録するなど健闘し、
田宮二郎主演で７８年に放送した前シリーズの視聴率も上回った。
収録先は主に東京だったが、ドラマの舞台設定地の関西地区で人気が高かった。
(03/19 18:49)

6 ：

■スタッフ
原作：山崎豊子
脚本：井上由美子
音楽：加古 隆
主題歌：ヘイリー『アメイジング・グレイス』
演出：西谷弘、河野圭太、村上正典
■キャスト
財前五郎（浪速大学第一外科助教授→同教授）……唐沢寿明
里見脩二（浪速大学第一内科助教授→千成病院内科医長）……江口洋介
花森ケイ子（高級クラブのママ、五郎の愛人）……黒木 瞳
財前又一（産婦人科病院長、五郎の舅）……西田敏行
財前杏子（五郎の妻、又一の娘）……若村麻由美
東 佐枝子（東教授の娘、大学院生）……矢田亜希子
柳原 弘（浪速大学第一外科医局員）……伊藤英明
東 貞蔵（浪速大学第一外科教授→近畿労共病院長）……石坂浩二
鵜飼良一（浪速大学第一内科教授、浪速大学医学部長→浪速大学学長）……伊武雅刀
里見三知代（脩二の妻）……水野真紀

7 ：

林田加奈子（製薬会社の営業・末期癌患者）……木村多江
平泉諒子（製薬会社のワルシャワ駐在員）……奥貫 薫
大河内清作（浪速大学病理学科教授）……品川 徹
正木 徹（東都大学教授）……潮 哲也
佐々木庸平（癌患者）……田山涼成
佐々木庸一（佐々木の息子）……中村俊太
船尾 悟（東都大学第二外科主任教授）……中原丈雄
第一審の裁判長……小林勝也
控訴審二人目の裁判長……湯浅 実
斎藤たか（五年前に財前が手術した患者）……島 かおり
綿貫定男（財前死後の後任教授）……升 毅
五十嵐修三（建設会社社長、関西財界の大物）……大林丈史
金井達夫（浪速大学第一外科講師→同助教授）……奥田達士
佃友博（浪速大学第一外科医局長→講師）……片岡孝太郎
安西信也（浪速大学第一外科医局員→同医局長）……小林正寛
亀山君子（浪速大学第一外科主任看護師→近畿労共病院看護師）……西田尚美
竹内雄太（浪速大学第一内科医局員）……佐々木蔵之介
鵜飼典江（鵜飼教授夫人、くれない会会長）……野川由美子
則内喜久子（則内教授の妻）……橘 ユキコ
葉山昭子（葉山教授の妻）……水野あや
野坂ノブ子（野坂教授の妻）……梅沢昌代
菊川昇（石川大学教授）……沢村一樹
唐木豊一（洛北大学教授）……平泉成

8 ：

今津昭二（浪速大学第二外科教授）……山田明郷
葉山優夫（浪速大学産婦人科教授）……渡辺憲吉
野坂耕一郎（浪速大学整形外科教授）……山上賢治
則内大二郎（浪速大学第二内科教授、付属病院長）……田口主将
岩田重吉（浪速医師会会長）……曽我廼家文童
東佐枝子（東の娘）……矢田亜希子
東政子（東の妻）……高畑淳子
黒川きぬ（財前五郎の実母）……池内淳子
里見好彦（脩二の息子）……片岡 涼
マミ（ケイ子のクラブのホステス）……立川絵里
控訴審最初の裁判長……戸沢佑介
小西の夫……桜庭博道
小西みどり（膵臓癌患者）……河合美智子
小西の娘……佐々木麻緒
アウシュビッツの案内人……アウグスト・コバルチク
エマーソン（国際外科医学会長）……ロジャー・アレン
千成病院の看護士……牧野エミ
佐々木よし江（佐々木の妻）……かたせ梨乃
佐々木信平（庸平の弟）……広川三憲
関口仁（弁護士・原告代理人）……上川隆也
国平学文（弁護士・被告代理人）……及川光博
河野正徳（鵜飼の同窓の弁護士、国平の上司）……福島勝美
時江（『扇屋』の女将）……蓼胡奈津
安田太一（癌患者）……嶋崎伸夫
庄司美香（後腹膜腫瘍を患う女子高生）……宮澤亜理沙
定食屋のおばちゃん（16話）……南条瑞江
野田華子 （柳原の見合い相手）……三浦理恵子

9 ：

FAQ
大河内は鵜飼や東より年上なのにどうして退官してないの？
――学士院恩賜賞受賞者で前医学部長。それで定年過ぎても大学に残ってる。

10 ：

>>1乙
ずいぶん長い間落ちてたね

11 ：

ありゃ
見返したら>>7と>>8のキャストでダブってるのがあったわ
知らなかったことにしようw

12 ：

テレホンショッキング
石坂浩二→伊武雅刀

13 ：

いいともで言ってたが、石坂浩二と伊武雅刀はご近所なんだね。
白い巨塔のイメージが強すぎて、この二人が仲良いとは思えないｗ
本音を隠して、建て前だけで談笑してそう

14 ：

一昨日、二年ぶりくらいにDVD見終わったとこです。

15 ：

>>1
乙です！
>>9
定年過ぎてもというか学部長経験者だから
定年自体が延長されるんですね。

16 ：

鵜飼は「楽しそうだね」を「頼もしいね」と言ってしまった。

17 ：

>>16

18 ：

>>16
宴会してときだったね。

19 ：

民事訴訟では本当に「カルテの証拠保全」は行われる。裁判官が命令を出したら、
病院に入る３０分ぐらい前に通告してはいるのだ。
この理論を教科書で公表しているのは高橋宏志だけだと思う。
まとめておきました。
「カルテの証拠保全」
http://hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-2323.html

20 ：

コピー機をお貸しする義務はあるんですか？

21 ：

書き写して下さい！

22 ：

公共機関なら貸す義務はあるよ。

23 ：

上から修正液とかギャグですよね

24 ：

あれはひどかったな。いくらなんでも修正液はない。

25 ：

普通なら砂消しゴムだけどね。

26 ：

>>16
ん？頼もしいねであってると思うんだが

27 ：

>>26
頼りがいがあるってこと？
ヘンじゃない？

28 ：

頼りがいっていうか、勇猛果敢で期待が持てるって意味合いだと思う
表現としては別に変じゃないと思う

29 ：

久々に録画見た。佐々木さん臨終の場面すごい迫力だった。
でも葬儀屋が解剖したほうがいいんじゃないかとか普通勧めるかね？

30 ：

自分が入院したからか
久しぶりに見たくなったのでレンタルしてくる

31 ：

>>30
MSですか？

32 ：

矢田亜希子とか西田尚美とか木村多江とか黒木瞳とか俺の好きな女優が出てるので、ついついおっきしちゃうから困るんですよこのドラマは

33 ：

西田はエロいよね
させ子にはイラつくが

34 ：

三浦理恵子も忘れないで！

35 ：

２年前の秋、再放送を見ていた夫は財前に自分を重ね泣いていた
１年後の夏、余命１年の宣告どうり４０半ばで死んでいった
「無念だ」という台詞が夫の心情だったのだろう
素晴らしい演技をありがとう唐沢さん

36 ：

自分が里見(江口)だったら理由つけて財前と関口食っちゃうぞー
財前は、原告側証人にならんからor嘘の証言してやる…とか言ってウハー
初めは嫌がってるがその内ノリノリになり騎乗位でファック。
関口は、証言台に立ってやるから、な？わかるだろ？とか言って無理矢理ウッハー
温厚そうなので力での抵抗はさほどないが終始嫌がってるのを立ちバックで。点滴シーンで別のお注射も。
結果的に里見は証言しちゃうから関口のカラダのほがヨカッタようだが、財前も息を引き取る際の際までキープ。
んでこれで何やかんやで福山雅治も食えたら最高だな。

37 ：

>>36
なんでだよ。
福山ぜんぜん出てねーじゃんｗ

38 ：

結局ワルシャワの美人コーディネーターとは何も無かったの？
何か間とか意味深だったけど

39 ：

財前はやる気マンマン
ところがケイ子がホテルまで
押しかけてきたので
そのままお別れ

40 ：

今思い出したけど
そのホテルの晩
財前に脱いだ上着かなんかを
黙って突き出されたとき
ケイ子が一瞬微妙な表情したような
「わたしはあなたの奥さんじゃないわよ」みたいな
次の日に別れを切り出した伏線
になってたのかな

41 ：

もしも鵜飼の下に財前、東の下に里見という組み合わせだったら
万事うまく行ったのかな？それともそれはそれでぶつかるのかな？

42 ：

ワルシャワの案内してた人って
俳優？
やけに素人っぽかったけど

43 ：

知ってるくせに

44 ：

知らないから聞いたんだけど
ぐぐったらナレーターと書いてあった

45 ：

>>32
じゃあ俺は水野真紀もらっていくわ

46 ：

知ってるつもり

47 ：

アンビリーバボーで白い巨塔の音楽w

48 ：

タイトルが出る時のBGMは何気に使われる気がする

49 ：

ああああ泣いた
ドラマ界の最高傑作
素晴らしい演技をありがとう
江口さん唐沢さん

50 ：

田宮さんより唐沢さんの方がよかったよ！
連レスすまん

51 ：

奥貫薫は、以前さんまの恋人と騒がれたりけっこうテレビに露出していると思ったんだけどな

52 ：

財前のキャラは本来嫌われキャラ、それを
俳優の個人の魅力、演出、脚本で視聴者が
感情移入できる人物にしなければならない
あたりが、この作品のポイント
その観点からみると田宮版も唐沢版もよく仕上げられている

53 ：

>>23
新スレ23レス目おめでとうございます
いやあ〜先生「23」いう数字は実にめでたい
これつまらんもんですけど受け取ってくんなはれ

54 ：

くそ弁当屋のが勝ち負けじゃないとかいってかなり勝ちにこだわってるのは腹立ってくる。
それに加え里見の協調性のなさも異常。あそこまでいくとアスペルガ−なんじゃないかと思ってしまうわ

55 ：

たしかに里見の正義感(笑)は異常だわな。家族や職場も省みないのはただの身勝手だよな

56 ：

初見の時はモロに感情移入してるからか気にならなかったけど
2回目3回目となると冷静に見ちゃうからその辺の粗は目につくね
個人的に演技のクオリティ高いなと思うのは西田敏行と石坂浩二

57 ：

>>56
西田敏行は同意するが、石坂浩二はどうかな。
台詞まわしが不自然なんだよな。むりやり威厳をだそうとしてる感じ。
俺だったら伊武雅刀を推すかな。

58 ：

財前なんか典型的な役人タイプの人間で二枚も三枚も舌を持ってる
常々の増長が教授就任やワルシャワ行きやセンター長の話で爆発。裁判中もあの通り。
ここまででかなりの嫌われ者だがガン末期発覚憔悴で同情が生まれ最後は涙
凄いキャラと役者だ

59 ：

>>55
田宮版では　里見の妻は実家には帰っていないからね。
唐沢版は　そこが違うから　かえって正義感が強調されてるね。
このスレでは不評みたいだけど
佐枝子が里見の出廷を止めるシーンはよかったと思うけど。
唐沢版には田宮版に出ていた　里見の兄　が出演していないからね。
佐枝子に　その役割りをふったんじゃないか。
本当なら　兄がそのシーンをやればよかったのかもしれないが。

60 ：

兄が似合いそうな役者が思いつかん

61 ：

外見は赤井秀和に似てるな

62 ：

>>57
＞むりやり威厳をだそうとしてる感じ
それこそが東のキャラだと俺は思うけどね
だからみんな腹の中では馬鹿にしてる

63 ：

東って勝手だよな。自分から人間関係終わったと言いながら最後に華を添えてやるとか、佐々木を強引に手術したのも元々は東が原因だし。

64 ：

白い巨塔は財前が裁判に勝利して、国立ガンセンターの所長になって、次の財前の野望が出てきて人間の野望に終わりはないみたいだったら最高なのにな。

65 ：

このドラマって財前が東を立てて、仲が良かったら全てが上手く行ってたよね。

66 ：

東と仲良くしてたらきっと癌にもかからなかったし

67 ：

白い巨塔（1978年版）東佐枝子＝島田陽子は内田裕也に貢ぎ借金まみれでヘアヌードに。
白い巨塔（2003年版）東佐枝子＝矢田亜希子は夫のチャラ男がジャンキーで放置殺人起し離婚。
男が原因で人生間違った二人。

68 ：

財前が死ぬ前に、鵜飼に出て行きたまえっていったよな。
利害関係でくっついていた仲だとしても、東の教授会査問をもみ消したり
教授選での財前票獲得の工作とか色々してくれたのに、アレはさすがにねえよな。
しかも東は鵜飼よりいい奴みたいになったのもちと間違えてる。

69 ：

あれは、鵜飼が出世には役に立つ人間だけど中身はない奴だと
内心軽蔑してたのが、意識が無い状態になり表面化したんだろうな。自分と同じ類の人間だと。
そして自分にはできない生き方をしている里見などを、
深層心理では尊敬していたのをきちんと表現できてるね

70 ：

これで僕のがんセンターも盤石だ
これうわ言一発で泣ける

71 ：

黒部ダムって小説でどこらへんだっけ？
もしくはドラマの前後はどんなシーンでした？

72 ：

なあ善哉

73 ：

白い巨塔見るたびに思うけど、何で鵜飼って里見を助教授にしたんだろ
内科医としての腕がずば抜けてるのは認めるけど
財前ですら、金井より媚びてくる佃を助教授にって匂わせるくらいだったんだから
鵜飼だったら多少腕が落ちても自分に都合のいい人間を助教授にしそうなのに

74 ：

なんとか賞を取った以上は助教授ぐらいにはしないと世間体が悪いとか？

75 ：

金井とか佃クラスならわかるけど、里見の場合は助教授にせざるえない裏付けされた
学者としての実績があるのは、浪速大じゃ周知の事実だろうし
助教授にしないと返って不振がられるつーか、その辺は百戦錬磨のタヌキな鵜飼はわかってるんだと思う

76 ：

佃を助教授に、って…　一つの手術の第一助手を佃にしかけただけだろ？
実際に金井をさしおいて佃なんかを助教授にしちゃったら教授としての資質が問われちゃうところだったでしょ。
その辺は鵜飼も財前もぬかりはないよ。

77 ：

結局、一番独りよがりだったのは東だよね。次点は里見。

78 ：

>>73
原作には研究能力を買われてみたいな理由が書いてあったような
鵜飼も教室の発展のためにはそういう人材が欲しかったんじゃないのかな
>>76
第１回での佃のミスは現実にはありえないことなんじゃないのかね
wikiかなんかに医局長レベルであんなことはありえないみたいなの読んだような

79 ：

失敗もそうだけど、佃はその後術野にもう一回入ったのも有り得ないよな。
術野の外でへこんでて、どこを触ったか分からない手で患者さんを触るなよと。

80 ：

2000年以降の､医療系ﾄﾞﾗﾏで､高視聴率･安定･それなりに支持のあった医療ﾄﾞﾗﾏ｡
Dr.ｺﾄｰ診療所ｼﾘｰｽﾞ
医龍ｼﾘｰｽﾞ
->白い巨塔(03版)
ﾅｰｽのお仕事ｼﾘｰｽﾞ
ｺｰﾄﾞﾌﾞﾙｰｼﾘｰｽﾞ
救命病棟ｼﾘｰｽﾞ
ﾅｰｽﾏﾝ
ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸによろしく
新宿暴走救急隊
白い陰
ﾛｼﾅﾝﾃの災難
NSあおい
ﾊﾞﾁｽﾀｼﾘｰｽﾞ
いのちの現場から
JIN
風のｶﾞｰﾃﾞﾝ
獣医ﾄﾞﾘﾄﾙ
VOICE
電池が切れるまで
法医学教室の事件ﾌｧｲﾙ
ﾌﾞﾙﾄﾞｸﾀｰ
(順不同)

81 ：

2000年以降の､医療系ﾄﾞﾗﾏで､低視聴率･不振･苦戦を強いられた医療系ﾄﾞﾗﾏ｡
きらきら研修医
小児救急
ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ輝
ｷﾞﾈ
ｻｲｺDr.
ｻﾄﾗﾚ
動物のお医者さん
Tomorrow 陽はまた昇る
ﾊﾝﾄﾞｸ
GM踊れﾄﾞｸﾀｰ
小早川伸木の恋
催眠
ﾅｰｽﾏﾝがゆく
ﾅｲﾄﾎｽﾋﾟﾀﾙ
赤鼻のｾﾝｾｲ
最上の命医
(順不同)

82 ：

>>81
ﾌｼﾞは良作神医療ﾄﾞﾗﾏの宝庫ですっ!!◎◎♪♪☆｡

83 ：

だが医学部長が診察してるとは思わなかった

84 ：

なあ財前。
テレビに動物が映ったら、すぐにチャンネルを変えるべきだ。
たとえ１％でも糞尿が映る可能性があるのならば、チャンネルを変えるべきだと、俺は
思う。
なあ財前。
「驚愕のラスト」なんて嘘をつかなくても、本当におもしろいのであれば、正々堂々と宣伝
すればいいんじゃないのか。
なあ財前。
陰毛は生きているなんて、俺はそんなふうには割り切れないよ。陰毛があり得ない場所に
落ちているから生きているなんて、俺はそんなふうには考えられないよ。
なあ財前。
悪いが、俺は祝えないよ。安達祐実のお母さんがヌード写真集を出したことを、祝える日
が来るとは一生思えないよ。

85 ：

ナニコレ？つまらないことこの上ないんだが
なんかのコピペ？

86 ：

財前唐沢、里見江口ってミスキャストをよく原作者の山崎先生は許したな。
田宮版はナイスキャスティングだったのに。
唐沢なんかを財前役にしたから助教授、講師を唐沢よりも若い奴にしないといけないし、それでリアリティーの無いドラマになったんじゃね？
江口の里見は、ほとん糞だったから。
オメーは、ずっと進藤やってろよ。

87 ：

>>86
言えてるww

88 ：

クソジジイ？クソ？乙！

89 ：

最近、田宮版のスレで唐沢版を貶すのが流行ってるからな。
両方好きな俺からすると寂しい年寄り共だなと思ったけど、
向こうのスレで書く分には良いかなと。それをこっちまで書くとは・・・。

90 ：

ま、寂しい年寄り達のことなんて生暖かくスルーしましょ

91 ：

40代後半のオサーンだが、ドラマとしての完成度は田宮版なんて唐沢版の足下にも及ばないと思ってるんだが…

92 ：

田宮版も唐沢版も、原作をそれぞれの年代に応じた上手いアレンジをした思うんだけどな

93 ：

キム拓が宗谷を改造してくれと中原丈雄さんにお願いに行った時、
「甘いお方だ」と返事して欲しかった

94 ：

＞ドラマとしての完成度は田宮版なんて唐沢版の足下にも及ばないと思ってるんだが…
そんな事言うからダメなんだよ
>>92さんじゃ無いけど
＞原作をそれぞれの年代に応じた上手いアレンジをした思うんだけどな
その通りと思うけどな、患者の職業が問屋から弁当屋とか製薬会社のプロパーとか
患者に対する癌の告示とか、財前の癌の種類とかもその時代に併せて変えてるし
それに唐沢版の頃にはTV育ちの役者さんばかりで田宮版の頃ほど味の有る役者さんも少ないし
あのキャストで仕方無かったんじゃないの

95 ：

田宮版では公正と言いながらも、大河内教授が財前に対する先入観を持ちすぎ。
今津の言葉を鵜呑みにしたりね。
唐沢版の大河内教授は本当に公正な感じがした。

96 ：

それ以前に田宮版大河内はあまりにもエキサイトしすぎて・・・
まあそっちの方が原作に忠実なんだけど
すぐに感情的になって鵜飼になだめられる始末だから
どうしてもキャラが軽く見えちゃうんだよね・・・

97 ：

昨日南極を見、今日巨塔４話でキムタエを見たら、
トイレの鏡を見て「・・・老けた」とつぶやくシーンがあったが、
なんと贅沢な。
林田さんは、昨日の北海道の農家のお母ちゃんと比べると別人のように美しい。

98 ：

昨日のドラマってそんなにたくさんの人が見てるのか
ちまたでは評判らしいから気にはなってるのだが

99 ：

>>91に全面的に同意。

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