【荒らしはスルー】珈琲の自家焙煎質問スレ

1 ：10/06/03 〜 最終レス ：12/06/03

テンプレ！
遠慮せず聞け。ただし、全部人任せの馬鹿は相手にしない。
釣り初心者≠ネット初心者、最低限のネットマナーは守れ
＜質問に対する心がけ＞
・釣り初心者の場合、入門書を購入して一通り読め。
・分からないことがあればまず
http://www.google.co.jp/等で調べてみてから質問しろ。
・回答は義務ではない。スルーされても文句を言うな。
・質問に対する返答レスには最低限、お礼のレスをしろ。
・アンケートは質問とは違う。混同はやめれ。
・マルチは最低の行為だ。誘導されてきた場合はその旨、カキコしとけ。
・ＦＡＱは>>2-4の辺り。
＜質問スレに書込む最低限の事＞
・何を聞きたいのか。
・呼んだ入門書の名前
・ググったキーワード
・人に聞く前に、自分の意見も書け・背中を押して欲しいだけの馬鹿は去れ

2 ：

質問者はID表示を義務付け！
それ以外は完全スルーで！！
荒らしに少しでもレス返したら荒らしとみなす！！
ここは自家焙煎の悩みや疑問に真面目に考える人だけ書き込む事！！

3 ：

　　　　　　　　　　　イ三三三三 ＼
　　　　　　　　 ／イニニニニ＼ヽ＼ゝ＿
　　　　　　　／イニニニニニ＼＼V/彡＼、
　　　　　　　|三ニ＞───､＼V//彡＼ヽヽ
　　　　　　　|三ニ|　　　　　　　　￣　＼＼ヽ|
　　　　　　 ﾊ三シ∠ミヽ,　　　　　　　　＼ミ l
　　　　　　｛!ﾚ/　　ﾐゝ.,_　　　 　∠三ゝ　|ミ l
　　　　　　 | ﾚ 　彡ヽ｀'ゝ　　　f=・xﾐ;　　|ミ/
　　　　　　 '┤ 　 　　　ノ　　i　｀'' 　 　　/}
　　　　　　　l　　ｰイ⌒(､　　':i 　 　　　/ /
　　　　　　　|　　　《三ヲ｀7≦　　 　　〃
　　　　　　　ﾄ、 　 斤 ￣｀''キ≧ 　　/´
　　　　　 ＜| 丶　　ヽニ--ソ'" 　 ／
　　　　　ﾉ|　＼ ＼　　　￣　 　／＼
　　　 ／　l　/ ヽ、ヽﾐ　＿彡'´.〉　 /＼
_＿／ 　　.ﾄ､ヽ　　i　　　　|　 /　　|.　　＼＿

4 ：

FAQ
http://www.wild-coffee.com/new_voice/backnumber.html
以上！スレ終了。

5 ：

ID表示の簡単な方法教えてくれ　ググったがよく分らん

6 ：

表示されとるやろ？
もしかしてトリップの事か？

7 ：

あー、勘違いそのとおりすまんかった　　んじゃ質問させてくれい
自作焙煎機(豆容量：最大400ｇ)のドラムのことで意見が欲しい。
ドラムボディに初め穴有り0.3ミリ厚ブリキ板使ってて今度穴無し1.6ミリ鉄板に
変えようかと思ってるけどどんな違いがでるんだろうか？
板曲げ加工に3本ローラー買わなきゃならんので大した違いが無いなら
止めようかと思ってる。　思うところ暇だったら聞かせてくれ。

8 ：

1,6なら、多角形のつつになら出来る範囲でない？
円筒にこだわらなくてもいいんでない？

9 ：

>>8
どうも。　ドラムは直径と高さが同じで横から見ると正方形。これを120ｒｐｍ前後で回すと
中火以下の火力の時に角柱ドラムだと旋回風で火が散らかされてしまう。
板厚を増やして好結果がでるようなら最終的に2.4ミリに挑戦しようかとも思ってる。
でも0.3ブリキ板で悪くない手ごたえなんでどうにもその上に踏み出しづらくて相談させてもらった。
いいスレに為って欲しい　>>1 乙

10 ：

質問です、向こうのスレでも散々既出なのですが
結局の所、水洗いの効果ってチャフだけなのでしょうか？
現在、パンチドラムに全体を覆うカバーを付け、モーターで自動に回してるのですが
水洗いしなくてもチャフの影響は殆どありません。
（ブラジルなどは多少出ても、コンロの受け皿に溜まるので薫煙などの影響は出ません）

11 ：

センターカットのチャフはどうすんの？
水洗いしている名店ってあるわけ？
チャフが燃えるって？は、最後まで残ってるんですけど？
そもそも、煙の発生源におけるチャフからの割合は？
さあ、答えておくれ、水洗い信者君。

12 ：

↑
結局、こういうことに信者さんは、答えてくれないからさ〜
もしかして、他に何か効果があるの？ってなる訳よ。

13 ：

嵐はパスして・・・
>>10
自分で理解できれば良い話だと思います。
大体、焙煎機によっても違うし、前提条件が今回明らかなので
チャフが一番と認識していますが、
あえて付け加えると
欠点豆が見えてくるので、味がクリーンになると感じています。
ちゃんとハンドピックしちょる？
ちなみに、私は水洗いしていません。
なぜなら、する必要のない焙煎機とピュアな豆が多いから・・・
どうしようもない粗悪な豆のときは、選択肢にはなる。

14 ：

アク禁で書き込みでけんかった・・
>>9
板厚を増やす目的は、熱容量を大きくするため？
感覚的に400gの豆だと4-6mmぐらいないと効果が実感できないか？
そもそも、直火を止めてしまうことの方が影響が大きいと思うのだが・・・

15 ：

>>13　ありがとうございます。
私も色々ネットで調べてみましたが”欠点豆が発見しやすくなる”と言う意見も
割とあるようなので、それ以外だと”チャフの減少”、その他は”なんとなくマイルドな味になるような・・”
と言う感じでした。
私の場合は生豆本舗さんで購入しているのでやはり洗う必要はないと感じております。

16 ：

>>15
生豆本舗？
私的には、豆によると思います。
マンデリン、Brazil、イエメンなどは、精選が悪いからね・・
後は、自己判断で。
私は、マイルドな味なると感じたことはないですね(^^♪
それより、ピックですね。
これは、テキメンで雑味や、かび臭さが無くなるよー

17 ：

なんだ、新スレかと思ったら業者の宣伝スレか。

18 ：

水洗いが効果的な焙煎器って具体的に何？
その焙煎器ではどんな効果があるの？
粗悪な豆のときは、どんな効果があって、選択肢になるの？
ロブスタ途中噴霧　的な効果なら、それこそ噴霧でいいんでない？

19 ：

>>13
どうせ、具体的に答えられないんでしょ。
最初っから、素直に「わからない」って書けばいいんだよ。
「自分で理解できれば良い話」
ってさも答えがあるかのような、知ったかぶりが、
無意識に嵐のきっかけになるのだよ。

20 ：

名店かはわからんけど、珈琲美美は水洗いしちょるらしいね。
この前読んだ本に書いてあった。

21 ：

ブリキねぇ。
表面のスズが厚膜なら焙煎中に融けたり、そうでなくても、外れやすくなってるよね。
毒にはならんと思うけど。

22 ：

では、美美が洗っているとして・・・、
どのような効果があったと、理解しておるの？
でその「効果」はどのような焙煎環境で、想定されるの？
焙煎器によって違うといっていたよね？

23 ：

>>20
「どうしようもない粗悪な豆のときは、選択肢にはなる。」
との「理解」のはずだったが・・・、
とすると、すでに自己矛盾しているんじゃないの？
だって美美は・・・

24 ：

コーヒーの鬼がゆく―吉祥寺「もか」遺聞　で検索して
購入するなり、図書館で借りてね。
俺が説明するよりかよっぽどマトモだよｗ

25 ：

アーそうやってはぐらかすのね。
自己矛盾もおきざりにして・・・。
正直に理解してないって認めればいいじゃん。
ま、その「理解」とやらも、単なる受け売りですか、読んだだけですか。

26 ：

まあ、そうやって理屈こねるのも悪くないけど
趣味でやってる訳だし気楽に行こうぜ。
取りあえず、ゴチャゴチャ言う前に読んでみ？
水洗いの効果について鳥頭でも解るように書いてあるんだぜ。

27 ：

だからね〜
わかってないのに、ゴチャゴチャと回答したのは貴方でしょ。
それとも何か？
美々もモカも、「どうしようもない粗悪な豆」を煎って、客を満足させていたということかい？
出典は有難いけど、貴方の理解と食い違うんでないかいと、指摘しているんだ。

28 ：

嵐はパス？のはずでは？
もう、始めっから荒れてるヤン・・・
って、反則だな、自分の考えが無い
何が効果無いと言えるか言わんことには始まらん・・・
って、私も荒し幇助？

29 ：

ヲイヲイ、俺は>>13じゃないぞｗ
まあ、個人的には水洗いすんのは後片付けが楽なのと
表面の汚れが取れますよ〜という売り文句に魅せられたからだがｗ
ま、「美美がなんで水洗いしてんの〜？」と言われても困るんだが
早い話、メールで聞けば？、ここで質問するにしたって
ある程度、あなた様の見解を書いてもらえんとな

30 ：

紛らわしいから１３としとくね。
28でもある。
だいぶ混乱しとるの

31 ：

ま、簡単な話だけど自分でやってみるのが一番だよ。
その上で質問すれば、内容も具体的になってくるだろうし
味の面で違いが有るかと言われれば、舌が未熟なので何とも言えないが
薄皮については、焙烙や要り上手系では抜群の効果があるのは確かさね。
あと、ワイルド方式で水洗いしたあとにハンドピックすると
個人的には、欠点豆が見付け易くなるな。

32 ：

モッカ、必要ないと思っている。
10回以上試みたが、理解できない。
誰かが言っているような、
そんなひどい豆は、寧ろ選ばないと買えない。
掃除が大変なのは寧ろ、チャフの多くが燃えないからでは？
見解も何も、つまり分からない。
効果があるという、見解や理解があれば、寧ろ質問などしない。

33 ：

マメ　アラウ　ミセ　mail　タズネル　good idea　デス
バイセン　expert カンガエ　ミンナ　キョウユウ　ステキ

34 ：

「舌が未熟なので何とも言えないが 」
というなら、何故答えた？そしてさらに答えた？
黙ってればいいじゃないか。
それから、ワイルド方式だと、時間制限があるんでない？
それとも、一回乾かすわけ？

35 ：

それから、例えば、
モカとマンデリンを洗わないで煎り比べたとき、
「チャフが少ないとクリアーな味になる」といった意見は、
ますます理解しがたくなる。

36 ：

OK。とりあえず質問者はID出せボケナス

37 ：

IDを出さなきゃならんルールなどない。必要もない。
答える人が確証もないのに、安易に答え、撤回もしないから、問題が起こる。
的確な答えとは、
誰から突っ込まれても、明確に答えられるはずである。
突っ込まれて困ったら、
理解していないと、素直に認めればそれで良い。

38 ：

じゃあまず質問を明確にしてくれ（まとめてみよう）。
それと自分の意見も書いてみてくれ。生豆を洗うことによってメリットはあるか、ないか。

39 ：

生豆を洗うと、泥水みたいに汚く水が濁るのはチャフが落ちてるだけとは思えないんですが・・

40 ：

珈琲の焙煎に正解が有るとは思えんがね。試行錯誤の連続だし
昨日まで当たり前と思っていたことが、今日になったら違うと思う事も有る。
完璧主義者には向かない趣味だぜえ・・・

41 ：

とは言え、何らかの科学的根拠がないと地球の回りを太陽が回る事が真実になっちまうってばよ！

42 ：

あ？俺様が真実でありこの世の全てだが何か？

43 ：

珈琲豆に含まれる成分の一つで、エグ味を感じる成分のシュウ酸が
生豆を水洗いする事で溶け出し、エグ味が抑えられます。
このシュウ酸とは、珈琲や紅茶に入っている有機物質でシュウ酸結石の原因となります。
よって、生豆を水洗いする事は、エグ味を取り除くだけではなく健康被害の抑制にもつながります。
健康的な生活を維持するためにも生豆は水洗いする事をお勧めします。

44 ：

水に漬けたら溶け出す成分ってなんだろう?
それが分からんと水洗いで出てったかの判定が難しいな。

45 ：

４３は俺も考えた。ｄｗせあ君は「チャフが少なくなると味がクリアーになるのか？」
と疑問に思っているようだが、水に漬けることによって生豆→水に豆の成分が溶け出し
クリアーになるとも十分考えられる。しかし都合よく雑味の成分だけ溶けだせば良いが、
良い成分も溶けだしている可能性はないのだろうか。それを考慮してもクリアーになることに
メリットを感じるなら、やる価値はあるだろう。
さらに一つ新たな疑問が生じる。非水洗式、と水洗式の豆があるが、
焙煎前に生豆を洗う人は非水洗式の豆では一回、水洗式で計２回水に浸したことになる。
一回の洗いで十分に雑味成分が溶けだすと考えるなら、水洗式の豆は洗う必要がないと思う。
それともある程度乾燥させた生豆を水に浸すことに意味があるのだろうか。

46 ：

ゴキブリが嫌で引っ越したのに寂しがったゴキブリがついてきちゃった之巻

47 ：

いっそのこと、全員ID表示すれば良いんじゃね？
ところで
水に漬けるとカフェインは溶け出すよ
詳しくはGoogleで検索してね。
カフェインレスコーヒーの製法にも利用されてるし
今は、二酸化炭素を使ったのが良いとされてるね。
水でカフェイン抜くと、旨み成分も溶け出してしまうからだとか

48 ：

旨み成分とは何ですか？

49 ：

　　 　 　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′ 　
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　
　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412776599?fr=rcmd_chie_detail

50 ：

>>49　ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ

51 ：

現在の化学の専門家による一般的な見方はタンニンの定義である「蛋白質・アルカロイド・金属イオンと強く結合し、
難溶性の塩を作る」という条件を満たすとは言い難く、タンニンとは呼べないそうです。
また、コーヒーにはタンニンらしいものはほとんど含まれておらず、あくまでコーヒーに含まれているのは
クロロゲン酸類であって、タンニンと呼ぶのは定義上おかしいといえます。
タンニンの特徴として「水溶性」があげられます。
分子構造がクロロゲン酸と似ている・・・ということは生豆を洗った場合、
クロロゲン酸が水に溶ける可能性も捨て切れません。
水で洗い焙煎したコーヒーがスッキリしているのは余分なクロロゲン酸類が溶け出したのが原因かもしれません。
かもしれません。
かもしれません。
かもしれません。
かもしれません。
かもしれません。

52 ：

あ、ここのな
http://www.kahve-kanes.com/coffee02/coT1.html
結局、生豆の水洗いによる何らかの変化は科学的な根拠も立証もされてない。
マイナスイオンと同レベルだな。

53 ：

かたろうすれがもぬけのから

54 ：

あっちは雑談スレでおｋ、こっちは質問内容のみレスだろｊｋ
で現在は”生豆の水洗いにおける効果と効能”について議論中だす。

55 ：

ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091109919025.html
この先生に聞いてみたら？

56 ：

>>55
その本面白そうだな。　ググったら感想がでてきた。
“金沢大学コーヒー学研究会の『なるほどコーヒー学』を読む。非常に興味深い、と思ったのが
生豆はどこから焙煎が進行していくのかについての実験とその写真。最初は表面から色づい
ていき焙煎が進行するが、1ハゼ近辺からは豆内部に空隙ができ、後はそこから徐々に豆表
面に向かって焙煎が進行していくらしい。”
マジで!?　自分で焙煎するようになって20k近く消費したけどしらなかったわ。
それからIDが???になって表示されないのはどうやったらいいんだか教えて。

57 ：

ttp://www.j-tokkyo.com/2008/A23F/JP2008-061603.shtml
一応、こういう特許もあるのだろうけど・・・
ここの豆は、好みでないからな〜。
そもそも、一体どんな生豆使っているのだろうか。

58 ：

早川コーヒーで売っているような
排気穴付のアルミパックは他でも買えるかね？

59 ：

多分「アロマシール」で検索すれば出てくるよ。

60 ：

>>56 メール欄に”sage”入れるとID非表示になりますですﾊｲ

61 ：

ありがとあーした

62 ：

ミスった･･･
>>60　ありがと

63 ：

　　　　　　 ｜
　　　 ／￣￣￣＼
　　／　　　　　　　.＼
　.｜　　　 .∧　　　 ｜
　.｜　　.／川＼　　｜
　　＼／┏┷┓＼／
　　 　 。┃良┃｡
　　ﾞ　# ﾟ┃ス┃; ｡
　　 ; ｡ ･┃レ┃･ #
　　｡ ;ﾞ #┃認┃#　｡
　　ﾞ･# : ┃定┃｡ ;　｡
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃！┃ﾟ ｡ #
　; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
　 ∧＿∧ │
. （ ´・ω・）│ ｵﾒﾃﾞﾀｽ
　:/　　　つΦ

64 ：

荒れないスレは結局、DAT落ちする運命なんだよな。
悲しいけどコレ、コーヒー板なのよね・・

65 ：

質問よろしいでしょうか？
東京哲学さんのページの”ステンレスパンOゴミ受け”を仕様した
回転式焙煎器具を参考にして蓋の部分をアルミ材の漏斗を取り付け作成してみたのですが
今更になってアルミを高温で熱した際の有害性が気になり始めました。
どうかお暇な時で構いませんので、知識のある方ご教示宜しくお願い致します。

66 ：

wikipedia抜粋
人体への影響
人体にとっては必須元素であるが、摂取しても吸収される量は微量で、ほとんどはそのまま排出される。
体内でどのような役割を果たしているかは不明である。アルツハイマー病を引き起こすという議論もあるが、
はっきりしたことは分かっていないにもかかわらず、日本ではかなりの認知度でアルミニウムの害が信じられている。
これは高価なステンレス製の圧力鍋を実演販売する業者がしきりにアルミ鍋の有害性を強調し、
売っていた時期があったことから、そうした噂が都市伝説的に広まったといわれる。
「アルミ　有害」で検索するのが大した手間とは思えないんだが……

67 ：

はっきりしたことが分っていないのに「無害」だと熱弁するアホって・・・・

68 ：

休日は低学歴しか見てないだろｊｋ

69 ：

ハッキリしたことがわかっていないのに「有害」だと熱弁するアホがいるからだろ。
厳密に言えば、
「もしかしたら、有害かも知れないが、それを証明出来ない以上、
今の科学では無害と言わざるを得ない。」
そういう立場であると考えるべき。

70 ：

おそれとして害と無害どちらを選ぶかということ。

71 ：

＝＝＝　結論　＝＝＝
低学歴ではわかりませんｗｗｗｗｗｗ

72 ：

ここにも草馬鹿が居るのか。

73 ：

良スレが、だんだん侵食されてきたな・・・
珈琲業界の方々は、ユニークでんな
すごく、おたくな感じ・・・
もうちょっとダンディーに着飾った方が格好がいいと思うんだけど・・・
でも、スペシャルティー珈琲も有りだと感じた
珈琲文化学会ですた。

74 ：

>>67
お前は本当にアホだな。どこにも無害って書いてないだろ？
なんだって大量に取れば毒になるんだよ。

75 ：

生豆を水洗いをするときに、みかんネットに入れるわけですが、
水で洗う前に、揉むようにこするとかなり薄皮がとれるんですよね。
これって豆に傷がつくからやめた方がいいですかね？
水で洗う時間が少なくてすむから有効かなと思ってるんですが。

76 ：

>>75
揉み洗いと普通に洗った豆とで比べてみたらいかがですか？
理論的には正しくても実際は全然違う結果になることはままありますから。

77 ：

みかんネットは破れやすいから、気をつけてね。
私はもう水洗いなどしてはいませんが・・・。

78 ：

>>76
>>77
ありがとうございます。
もちろん、自分では比べてみたのですが、見た目にも味にも、
素人には差異が感じられませんでした。
ネットで揉むときは、力加減をかなり弱くしております。
やはり豆に傷がつくのが怖いので。
もう少し自分なりに試してみます。

79 ：

濡らさないとチャフはとれないよ
私はチャフさえでなければ洗いたくない

80 ：

なんで豆にキズがついたらダメなの？

81 ：

水洗いによる、総合的な味の向上はなかったけれど、
水を替えたら、味の変化は感じられた。
水道水の何かが、良くないようだ・・・。

82 ：

>>75
頑張ってくださいね。ちなみに洗った後、天日干しにしているお店もありました。
凄くクリアな味わいが出ていたのですが、最終的には「雑味も味のうち」と言って洗わなくなったよです。
確かにクリアなコーヒーって美味しいんですけど飽きやすいんですよね。

83 ：

>>79
そうなんですか？
水で洗う前にこすると細かな薄皮がとれるので、
これがチャフかと思っていました。
>>80
豆に傷がつくと、焼き上がりにツヤがなくなるとか、苦みが出るとか
といった情報を見たことがあったので。
>>82
ありがとうございます。
自分はまだまだ試行錯誤の状態が続くと思いますが、やはり美味しい珈琲を
飲むためにいろいろやってみようと思います。
色々とありがとうございました。

84 ：

連投しすぎだぞ☆

85 ：

結局、スレ無駄に消費してるけど
”生豆の水洗いによる効果”と”アルミ鍋での焙煎による有害性はあるのか？”
についてチキンと説明できる奴は皆無なんだなｗ

86 ：

　　 　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．・｀ 　　　）　　 　.／
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　| 　　／
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　＜ 　　ウッセ！低学歴
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　＼
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　＼
　　　　　 　　ヽ────- 　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

87 ：

>>85
洗い方の是非はあれど、洗うことでクリーンな仕上がりになる。良し悪しというより好みの差。
残留薬物の除去という点では、洗っても洗わなくても焙煎で滅することで抽出後の影響は基準値外の差。
（この残留値の実験は大学で実際にやったことあり、差というより検知不可能レベル）
アルミに関しては健康被害があるかないか学術的な結論が出ていない。
疑わしいということが前提にあるわけで、積極的な使用と消極的な使用では推奨という視点での答えは明らか。
これが現状の客観事実だろう。

88 ：

水抜き・蒸らしについて教えて
蒸らすのか枯らすのかどっちの感覚でやってますか？

89 ：

>>88
おめーはどうやってんのよ
話はそれからだわな

90 ：

>>87　32点
誤字はあるし文章構成能力からみても高卒レベル。

91 ：

＞積極的な使用と消極的な使用では推奨という視点での答えは明らか。
無理するから支離滅裂だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

92 ：

ん？在日にはちょっと難しかったかな？

93 ：

なんというワンパターンｗ
こ、これが・・ゆとりか・・

94 ：

>>87
お前さぁ、一つ一つの単語を辞書引いてみろよ。
それと本をもっと読め。

95 ：

2 名前：1[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 11:51:58 ID:???
質問者はID表示を義務付け！
それ以外は完全スルーで！！
荒らしに少しでもレス返したら荒らしとみなす！！
ここは自家焙煎の悩みや疑問に真面目に考える人だけ書き込む事！！

96 ：

コーヒー板って、いつ来ても荒れてるな
やっぱカフェインが、やばいのかね？

97 ：

水抜き・蒸らしについて教えて
蒸らすのか枯らすのかどっちの感覚でやってますか？

98 ：

枯らすわけねえだろう。
水分抜きなら蒸らしてどうするんだよ。
最初はとにかく弱火でやれよと言うことだと思うが、
釜の能力により、最初から中火で一定でも焼ける
釜は焼ける。
やたら、バーナー増やしたり、排気をよくしたり
改造マニアは結局いい味は出せてないようだな。
最初から中火一定で焼ける釜を探せ。

99 ：

生豆の話しはともかく、アルミは別の板のほうが専門的な回答が得られそうだ。
知恵袋でもいいんじゃないか。

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