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2012年6月美容43: 【脱】脱毛エステの評判について 21【毛】 (936) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【脱】脱毛エステの評判について 21【毛】


1 :12/01/13 〜 最終レス :12/06/13
■質問する前に過去ログ読め
■質問する前に毛周期について調べよう!
■質問の仕方考えろ。聞く前に自分でも調べろ
   悪例「○○近辺でいいところ教えください」
     「○○では脇いくらですか?」
前スレ
【脱】脱毛エステの評判について 20【毛】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/diet/1310418874/
過去スレとよくある質問は>>2-15あたり
次スレは>>950が立ててください

2 :
■過去スレ
01 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1050316029/
02 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1081505074/
03 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1094727122/
04 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1110274531/
05 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1118837814/
06 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1122894666/
07 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1126177678/
08 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1131865291/
09 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1143226178/
10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1150971670/
11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1158035943/
12 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1166420995/
13 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1180956321/
14 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1189823534/
15 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1201971582/
16 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1210515103/
17 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1220015185/
18 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1240029337/
19 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1294474261/

3 :
■よくある質問
Q.○○の××の範囲はどこまでですか?
A.店に直接聞け。トラブル防止にもなる
Q.エステで初回予約したのですが剃って行っても良いですか?
A.店や部位によって違う。店に聞け
Q.施術後は自己処理しちゃダメですか?
A.カミソリならおk。毛抜きで引っ張るのはダメ。
 軽く引いて抜ける毛は抜いてもおk
Q.3日前に施術したのですが抜けません!!効果がなかったのでしょうか?
A.10日〜2週間程度で抜ける毛も多い。落ち着いて待て。
 ↑こういうことが無いように無料体験とかを利用しておこう。
Q.非熱式ってどうですか?
A.あまり良い評判は聞かない。過去に専スレがあったのでログ参考に
Q.TBCの\1000-のチケットを貰ったのですが、評判は?
A.\1000-では全部の処理は無理。あとで数十万の見積もりが出されます。
 TBCの\1000-のキャンペーンは頻繁にやってるので焦らないように。
Q.このスレ読んだら不安になってきました。キャンセルしたいのですが…
A.契約8日以内ならクーリングオフが可能。内容証明を本部に送れ
 クーリングオフ期間過ぎても中途解約は可能。
 消費者センターに間に入ってもらうと有利な場合が多い
Q.医療用の方が安心なのに…。なんでここの人は医療用レーザーいかないの?
A.エステの方が安いから。つか、ここエステスレだから医療用の話はスレ違い。
Q.針脱毛って医療行為ってホント?
A.ホントです。ちなみに光脱毛も医療行為(>>6-7あたり参照)。

4 :
Q.変な所に数本だけ毛が生えてます。
A.ワンショット対応してくれるエステもある。HPや過去ログをみよう!
Q.色素のある部分の毛を処理したいのですが…
A.つニードル
Q.脱毛中に怪我しました!!
A.必ず病院へいき、診断書をゲット(診断料,作成量はサロン持ちにすること!)
→消費者センターへ相談し、対処法をきく。
→警察に被害届提出、保健所に一応連絡
Q. カウンセリング時とか契約時にこれは聞いておけってことは?
A. 予約はとりやすいかどうか
 ローション等余計な費用はかからないのか
 変な勧誘はされないですむのかどうか
 打ち漏らしがあったときどう対処されるのか
 途中で解約しようと思った時の解約方法と返金計算方法
 もし会社が潰れた時にどう対処してくれるのか
 技術者はベテランの人を指名できるか?
 スタッフは経験何年位なのか
 予約は何ヶ月間隔で取れるのか
Q.生理中は脱毛できないって言われたんだけど、
A.VIの場合は常識的に考えてやめましょう。
 他部位に付いても、生理前・中は肌が敏感になっている為
 エステによっては施術を断られる場合もあります。
 (痛みを強く感じたり、炎症が起きたりするケースがあるようです)
 予約の際は生理周期を考慮した上で予約を入れましょう。
 強行してもバレないとは思いますが、後で肌が荒れても自己責任で…

5 :
Q.妊娠してしまいました…○年契約をしているのですがどうなるのでしょう?
A.おめでとうございます。
 脱毛行為が胎児にどのような影響を与えるか分からないので、
 施術については断られるケースが多いです。
 また、妊娠するとホルモンバランスが変わって毛が増える場合もあるようです。
 契約内容や契約の延長が出来るかどうかはエステに直接聞いてください。
Q.なんか脱毛するようになってから汗が凄い出るんだけど、コレって普通?
A.汗が増えたと感じる人と減ったと感じる人両方ともいるみたいです。
 増えたと感じる理由として考えられるのが
 "脱毛などの処置を契機に「精神性発汗」が惹起された為"
 "脱毛針や吸引器具が汗腺の活動を刺激してしまった為"
 "毛が無くなって汗が蒸れずに流れるようになって多く感じる為"等です。
Q.VIOってどんな体勢でやるの?
A.片足曲げる。座って開脚、大の字…等々
 店によって違うので、エステに直接聞いてください。

6 :
▼医師法と針脱毛
○いわゆる「永久脱毛」行為について
(昭和五九年一一月一三日)
(医事第六九号)
(各都道府県知事あて厚生省健康政策局医事課長通知)
標記について、別紙1の警察庁保安部公害課長照会(要旨)に対し、別紙2のとおり回答したので貴職において御了知ありたい。
(別紙1)
(昭和五九年一月二六日 警察庁丁公害発第七号)
(厚生省医務局医事課長あて警察庁保安部公害課長照会)
京都市に本店を置くW株式会社が、不特定多数の女性を対象に、電気分解法及び電気分解法と高周波法の混合による手法により永久脱毛行為を行っている。
このような永久脱毛行為を業として行った場合は、医師法第十七条の医業に該当すると解してよいか。
(毛のうへ長さ一五mm、厚さ○・二mmの針を五mm程度挿入し、
・ 直流を通電して、水酸化ナトリウムを発生させて毛根部を破壊する。(電気分解法)
・ 高周波電流を通電して、抵抗熱により毛根部を破壊する。(高周波法))
(別紙2)
毛のうへ針を挿入し電気を通し毛頭部を破壊する方法による脱毛行為に関する疑義について
(昭和五九年三月二二日 医事第二一号)
(警察庁保安部公害課長あて厚生省医務局医事課長回答)
昭和五十九年一月二十六日付けで照会のあった標記について、左記のとおり回答する。

御貴見のとおりである。

7 :
▼医師法とレーザー脱毛と光脱毛
○医師免許を有しない者による脱毛行為等の取扱いについて
(平成13年11月8日)
(医政医発第105号)
(各都道府県衛生主管部(局)長あて厚生労働省医政局医事課長通知)
最近、医師免許を有しない者が行った脱毛行為等が原因となって身体に被害を受けたという事例が報告されており、
保健衛生上看過し得ない状況となっている。
これらの行為については、「医師法上の疑義について」(平成12年7月13日付け医事第68号厚生省健康政策局医事課長通知)において、
医師法の適用に関する見解を示しているところであるが、国民への危害発生を未然に防止するべく、
下記のとおり、再度徹底することとしたので、御了知の上、管内の市町村並びに関係機関及び関係団体等にその周知を図られるようお願いする。

第1 脱毛行為等に対する医師法の適用
以下に示す行為は、医師が行うのでなければ保健衛生上危害の生ずるおそれのある行為であり、
医師免許を有しない者が業として行えば医師法第17条に違反すること。
(1) 用いる機器が医療用であるか否かを問わず、レーザー光線又はその他の強力なエネルギーを有する光線を毛根部分に照射し、
毛頭、皮脂腺開口部等を破壊する行為
(2) 針先に色素を付けながら、皮膚の表面に墨等の色素を入れる行為
(3) 酸等の化学薬品を皮膚に塗布して、しわ、しみ等に対して表皮剥離を行う行為
第2 違反行為に対する指導等
違反行為に関する情報に接した際には、実態を調査した上、行為の速やかな停止を勧告するなど必要な指導を行うほか、
指導を行っても改善がみられないなど、悪質な場合においては、刑事訴訟法第239条の規定に基づくを念頭に置きつつ、
警察と適切な連携を図られたいこと。

8 :
■関連スレ
女性限定】VIOラインの手入れに関するスレ23【脱毛
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/diet/1325008144/
【フラッシュ】光脱毛について語ろう 2【エステ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1306309378/
医療レーザー脱毛ってどうなの?part28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1320825828/
ξξξ 陰部のレーザー脱毛 part18 ξξξ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1316598184/
家庭用レーザー脱毛器 8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1278152088/
針脱毛ってどうなのさ?Part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1256533859/
男のムダ毛処理 Part4(男の美容化粧板)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1307769645/
☆髭のレーザー脱毛 その後…照射57回目☆(男の美容化粧板)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1322747483/
髭以外の部位でレーザー脱毛(男の美容化粧板)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1308311744/

9 :
>>8付け足し
※各サロンの専用スレが立ってる場合もありますので、
サロン名等で検索する事をお薦めします。
テンプレここまで

10 :
「口コミ広場」に消費者庁も関心
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120115/crm12011509000008-n1.htm

11 :
>>1


12 :
>>1
銀座カラーで以前ファーストコース脱毛してたんだけど、
この度全身VIPも始めようと思い立っているなう。
初回限定ならなんとかこんとか安くなるサービスはあるんだが、初回じゃなくても安くならないだろうか。

13 :
脱毛ラボ、行ったよ全身コース
接客良かったし無痛で良かった!
前に皮膚科でやった時は死ぬ程痛かったので
無痛でホントびっくり!
効果はまだ分からない。
照射より冷やしの方が冷た過ぎて心臓止まるかと思ったくらいつらかった
紙はないので全身丸見え!
サロンのお姉さん達はたくさんの人の裸見てるから恥ずかしがらないで下さいって言ってた!

14 :
無痛ってどうなんだ?

15 :
痛くないということだそうだ

16 :
バチッと痛いくらいが効いてる感あって好きだが関係ないのかな。

17 :
いや関係あるだろ
無痛のが効くんだったら医療脱毛とか全然効かないだろ

18 :
フェミークリニックで全身契約しようか迷っています
行かれてる方いますか?

19 :
>>17
もちろん医療とエステじゃ痛みも効果も違うけど、同じ光脱毛とかなら痛くない=効果がないってことではないとかよく聞くから。
実際、バチバチ痛かったのに全く抜けなかったり、ほとんど痛くなかったのに抜けまくったりしたからさ。

20 :
皆さん何歳で脱毛始めましたか?
26歳から3年コース組んだら30歳近い。その頃はもう足も手も露出しないのかなーとか悩んでる。
ちなみに本当に基本的な質問ですみませんが湘南美容での手足レーザーとリンリンでの全身脱毛が同じ位の値段なんですが、皆さんならどちらにしますか?
時間はかかってもいいんですが効果の違いが歴然としてるなら医療にしようか悩んでます。毛がなくなるまでの時間の問題ならエステにしようかと。

21 :
自分ならリンリンにするけど
うなじとかきれいな方がいいし
手足だけじゃ満足できなくなってくる

22 :
>>20
ごめんな、35からで。
アラフォーだけど、足も手も露出しないなんてことないんだぜ。
あと自己満足。

23 :
自分もアラフォーで始めた
もっと早くやっておけばよかったと思った
でもこの年齢でも決断してよかったと思ってる
ムダ毛って、露出するしないより、体に触れる相手がいるかどうかと
自己満足の部分が大きい気がする

24 :
23だけど仕事で脚も腕も露出するから脱毛はじめたよ
毎日剃るから荒れちゃうし
襟足も背中ももさって生えてて、背中見た男の人には必ず
剃ってあげようか?って言われるw大きなお世話だw
薄くなるといーな

25 :
いい年して、
馬鹿頑張りか

26 :
リンリンって最安値じゃないかってくらい全身脱毛が安いな
12回で13万とは驚いた
ただ近くにないんだよなぁ…
せめて都内に作ってくれれば片道1時間半くらいで行けるのに
効果のほどは知らないけど

27 :
逆に、60代とかなると女友達と温泉旅行に行く機会も増えるみたいだし、
アラフォーでも遅い、無駄、ってことはないんじゃないかなー。
何歳になってもきれいにしときたいと思うし。

28 :
銀座カラー、予約が全然取れません@新宿。
なのに、宣伝バリバリしてるよね。
キャパオーバーなら新規なんて取らなきゃいいのに。

29 :
医療レーザーやIOの脱毛は一般的でなかったから
若いころ出来なかったのというのは仕方ないけど
Vを含めた他の部分は20年前でもエステに
通えたんじゃないのかな
もしIO以外にも20年前は無かったよ
という部位がありましたら教えてくれませんか

30 :
予約が全然取れないって経験がないんだけど(銀座カラーじゃない)
予約取れないエステって具体的に何か月前から取れなくなるの?

31 :
>>29
20代だから20年前の当時の脱毛事情を知らないけど
自分の聞いたエステシャンの話が本当なら当時って今と違って相場が全然違うし
ニードル脱毛が主流だったんじゃないの?

32 :
今アラフォーが20代の時ってエステのニードル脱毛しかなくて
痛いしお金掛かるしで今ほど気軽に脱毛出来なかったんだよ。
ソースは自分。当時Vやってたけどあまりの痛さに歯食いしばって受けてたw

33 :
>>32
自虐的告白。
嘘か真実は判断に迷う。

34 :
>>22だけど、まさしくその通り。
当時ワキをやったけど(悪名高きTBCw)、あまりの痛さで途中解約したんだぜ。
施術後ワキが真っ赤に腫れ上がって、家で万歳の格好で横になりつつ
濡れタオルでずっと冷やしながら泣いたんだぜ。
ニードルは下手な人に当たると地獄の苦しみなんだぜ・・・。

35 :
自分もアラフォーだが10年前くらいバイトで知り合った人は
その当時で100万かけて全身エステで脱毛したって言ってたなあ

36 :
100万ってことは当然ニードルだよね
全身の毛穴に針をプスプス刺されるとか無理だ・・・
>>30
施術部位が狭い=施術時間が短いと、比較的予約取れるよ
脇だけとかが一番取りやすいかも
逆に、腕全部だの脚全部だの、ましてや全身なんてなると
施術時間が1時間以上が当たり前な世界になるので
なかなか枠が取りにくい

37 :
>>29
そもそも 通えなかった なんて言ってる人いないのに
仕方ないとか仕方なくないとかなんなん

38 :
銀座カラーほんとに予約とれないよ。
暇な時にキャンセルないか電話かけてくださいとか言われるし…
しかも三月から値上がりするから、駆け込み需要でますます混みそう

39 :
五箇所脱毛するプランで
ひざ上と下、ひじ上と下の他にどこやろうか悩んでるんだけど、みんなはどこ脱毛してる?
全身気になってしょうがない

40 :
>>20の人と同じで私は子供がまだ小さいから脱毛考えてる。アラサーだけど年齢は関係ないんじゃない?
それより私も時間かかってもいいから医療と同じ位まで効果があるならエステで全身やっちゃいたいけどやっぱ医療と違ってその内元の様に生えてくるのかなって心配。
エステ脱毛して何年もたった人居ますか?

41 :
たくさんいるでしょう、
お金がかかりますからね、
だから、ほっとくのよ

42 :
やっぱ医療と比べてはダメなんですね。
リンリンに行こうと思ってたのですが全身3年12回とVIPコースの3年18回で迷ってたんですが3年で18回通っても毛の周期とかを考えたら無駄かな?って思うんですが。無期限18回なら良かったのに。
12回でだいたいどの位になるんだろう。

43 :
銀座カラーって脱毛した日に次回の予約とってもらえないの?

44 :
>43
とってもらえるよ。
その時、平日ならとりやすいんですけど…っていわれた@本店

45 :
来店時に取れるなら取れないって言ってる人はなんで?

46 :
(取りたい時に)取れないって意味なんじゃないの?
曜日や時間で条件があるっていう人多いだろうしね。

47 :
>>39 ひざは?

48 :
レーザーか3Dかで悩んでる
どっちがいいんだろ?効果が高いんだろ?
でも痛いのはいやだなぁ・・・

49 :
>>47
ひざ下にひざ、甲指が含まれてるみたいなんだ
ひじ下も同様に
背中、襟足、腹、デコルテのどれかを考えてるんだけど
どこもおなじくらい毛が気になる

50 :
自分なら襟足かな。見られる機会が多い部分だし。

51 :
>>50
誰も見ていないよ
誰も見つめてもいないよ
自惚れないでね、オホホホホ

52 :
自惚れは必要。

53 :
リンリン気になってるんだけど
口コミみると抜けないって人よく見るんだよな。
店内が高級感ないのは許せるけど抜けないのは困る。

54 :
カラーの予約、今日は電話すらつながらないのでイライラ

55 :
イライラしながら、無意識に陰毛を抜いていた笑っちゃうよ

56 :
>>53
抜けないのはマズいな
安いのはいいけど結局抜けなかったらドブに金捨ててることになるし

57 :
トイレにでしょう

58 :
リンリン効かないって意見多いね
全身脱毛がダントツで安いのはリンリンだからやりたいと思ってたけど心配になってしまうな
http://www.e-kuchikomi.info/datsumo/thread-14567.html?pageID=4

59 :
やる方がおかしい

60 :
リンリン行きだして一年、自己処理月一でいいくらいに薄くなりましたけど…お店によるんですかね?
VIOも粘膜ギリギリまでお願いしたら当ててくれたし安いしで満足してます

61 :
蒲田のクレールって閉店したの?
予約とろうと思って電話したんだが「現在つかわれておりません」になる。

62 :
どうでもいい事

63 :
>>61
番号の押し間違いじゃないの?
それか他の店舗に電話して聞いてみては?

64 :
>>63
いや、携帯に登録してある番号で何度もかけてるから
押し間違いとかはないと思うんだ。
他の店舗とかもなくて。とりあえずもう少し調べてみるよ。
ありがとう。

65 :
ホームページは残ってるな
あと何回残ってたの?

66 :
ためしに電話してみたら本当に繋がらなかったわ
他の店舗とかもなくてってのはチェーン店と違って各地に色んな店舗構えてるわけじゃないってことでおk?

67 :
アホ

68 :
>>65
電話番号が二つあったから番号が変わっただけかと思ったんだけど。
施術はあと2回くらい残ってたんだ。
>>66
わざわざ電話確認までありがとう!
各地に店舗を構えてる訳じゃないでおK。

69 :
もし家近かったら直接赴いてみるしかないね
会員結構いたら被害者どれくらいだろう

70 :
まーいいじゃん

71 :
1ヶ月〜1ヶ月半ごとに通えるってサロンがあるんだけど、うさんくさいかな?
てか効果なくなる?

72 :
>>71
勇気を出して、貴重な経験をしてみよう

73 :
1か月ごとに通うのって意味あるのか?

74 :
>>71だけど、やっぱ毛周期的におかしいかな?この機械は、1ヶ月〜1ヶ月半ごとに通うのが効果的って言われたんだけど。
都度払い制なんだよね。お金ないからすごい魅力的なんだけど、やっぱ期間短く頻繁に通ってもらうって作戦かな。

75 :
エステではよくあること

76 :
都度払いなら客にたくさん金払わせたいだけでしょ

77 :
自分は毛深くてまたすぐ生えてくるから出来るなら1ヶ月間隔で通って、徐々に間隔空けて行きたい
今通ってるとこは3ヶ月間隔でしか予約取れないから、いつになったら肌が出せるのかと気が重い…

78 :
カラー5回目行ってきた(6回契約)
施術中ずっと勧誘話ばっかだったorz
6回目行くの怖い。
みんな最終回はどうやって振り切って逃げてるのだろう…

79 :
もうお金ないんです…


80 :
カラー最終回は、お財布にお金2000円くらいにしてクレカも持たずに心を鬼にして臨むわ。
ど田舎に引っ越すことになりました、とかベタだろうか…

81 :
>>78
ははは、サンキューキャンペーン契約しちゃったよ、はははは はあ・・・

82 :
サンキューキャンペーンて何?
15ポイント3万円のやつ?

83 :
別のエステサロンで全身脱毛の契約してしまったでいいんじゃね?
それが終わってまだ毛が残ってたら考えますって

84 :
>>82
会員向けの、39ポイント69600円のヤツ
当日契約すると39+2で41ポイントになるという・・・

85 :
ミュゼの脇のみで通ってる人いますか?
どうやって他の勧誘切りぬけたかおしえてください

86 :
>>85

カウンセリングの時にVIOも悩んでて勧誘というかセット?システム?の話聞いて、高かったからやめて脇だけにしたんだけど、その後一回も勧誘なんかされてないよ〜
今ミュゼ脇と別のとこで全身してるから、もし勧誘されたら別のとこで〜って言うかな

87 :
>>85契約したところで予約取れねーじゃんって言ったよ。

88 :
教えてちゃんスミマセン
今日契約して頭金払ったのですが
解約はどのような理由だったら出来ますか?
自分の下調べ不足で
全身50万契約したのですが近場で半額以下の場所を見つけたので、
そちらに変えたいのが理由なのですがそのままの理由を伝えて解約できるのでしょうか?

89 :
>>88
エステサロンで契約書をもらってから8日以内であれば、無条件で契約を解除することができるらしいから、
今日契約ならさっさと内容証明郵便か書面の写しを残して書留。

90 :
>>85
勧誘はいっさいありませんって口頭説明しながら勧誘してくるからけっこう厄介だ
それは勧誘ちゃうんか…はなから脇以外契約させる気満々だった
他所ほど態度悪くないからまだいいけど
最初のカウンセリングでわき以外に気になる所…ちょっとでもいいので的なことを言われたら
お金ないし脇以外一切興味ないって言っておくべきだよ

91 :
>>88
クーリングオフを急ぐんだ

92 :
>>89さん
>>91さん
ありがとうございます。
解約理由は伝えなくて大丈夫なんですね!!
明日サロンに電話してクーリングオフします

93 :
今時全身50万なんてたっかいなあ…
何回の何年コースか知らないけど
脱毛ラボなら6回で12.5万
リンリンなら8回で12.7万だろ?
効果は知らん

94 :
>>92
電話じゃなくて、書面にしないと後で証拠がないってもめるよ。

95 :
>>93
高いですよねw
2年8回コースです
>>94
ありがとうございます
1回目の予約とってしまったので、キャンセルの連絡は電話でして
クーリングオフは書面でします。

96 :
こうやって儲ける商売があるんだね
見えないところの毛を毟り取られる
そしてお金もムシリ取られる

97 :
リンリンの全身12回と18回って年数同じなのになんか変わるの??
周期あるのに18回の方がやっぱいいんだろうか?

98 :
わかりません???

99 :
隣のブースから、ここやってないんですけどーとか会話が聞こえて酷いなと思ってたら、自分もコースの一部打って貰ってない事に帰宅してから気付いたorz
連絡したけど取り合って貰えなかった場合、消費者センターとかに相談すればいいかな(´・ω・`)

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悠仁さま刃物事件犯・長谷川薫56歳の正体 捜査関係者「天皇制反対という思想にかぶれた…」 ネット「パヨク息しとるか?
韓国紙「日本の政治家や役人はおだてに弱い。最後はスワップに応じるはずだ」 ネット「敵対国とは二度と結ぶべきではありません」
【丸山穂高議員】「ロシアへの“おわび”は完全に意味不明な対応」