デジ同人　ピコ以上中堅未満スレ

1 ：10/02/08 〜 最終レス ：12/06/26

同人作品のダウンロード販売で、一作品辺りの売上げが100〜300本位のサークルの雑談スレです。
ピコ（100本以下）は卒業したけれど、中堅スレは敷居が高い…と感じたらここで。
関連スレ
デジ同人92（総合スレ）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1260338134/
デジ同人中堅スレ5（DL数100〜1000本）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1261913133/
前スレ デジ同人ピコ12（DL数100本以下）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1258673637/

2 ：

●ダウンロード販売サイト一覧
ttp://www.dlsite.com/　　　　　　　　　　　　DLsite.com
ttp://www.dejipare.com/　　　　　　　　 　　デジぱれ
ttp://www.digiket.com/　　　　　　　　　 　　DiGiket.com
ttp://market.surpara.com/　　　　　　　　　サーパラマーケット
ttp://www.melonbooks.com/　　　　 　 　 　メロンブックス.com
ttp://dl.getchu.com/　　　　　　　　　　　　　DL.Getchu.com
ttp://www.dmm.co.jp/　　　　　　　　　　　　DMM
ttp://www.dd-style.com/　　　　　　　　　　 DD-STYLE.COM
ttp://gyut.to/　　　　　　　　　 　　　 　　　　Gyutto.com
ttp://dl.toranoana.jp/　　　　　　　　　 　　　とらのあなダウンロードストア
ttp://www.akibain.com/　　　　　　　　　　　アキバイン.com
ttp://www.d-drops.com/　　　　　　　　　　 D-drops

3 ：

乙。

4 ：

●纏めサイト一覧
デジ同人スレ編纂所（過去スレ保管等、更新停止中）
http://digi.nce.buttobi.net/
DL作品評価ページ（地雷回避の参考、集計、過去スレ保管等、更新停止中）
http://dlside.nce.buttobi.net/
DLsite.com アンケート結果のお知らせ (2009年度)
http://maniax.dlsite.com/questionnaire0906/result.html

5 ：

初日１００本未満のスレって感じでよろしいか？

6 ：

初日100〜300じゃないかな

7 ：

初日１００超えたら文句なしに中堅ですがな

8 ：

>>6
違う違うｗ
最高売り上げ（売り上げの伸びが止まった時）が
１００〜３００で止まっちゃう人のスレですお
初日はいくらでもいいけど、初日３００とか行ってたら
伸びが止まる頃には間違いなく中堅〜大手でしょうｗ

9 ：

いわゆる小手というやつか
まさしく俺向けのスレ（´・ω・｀）

10 ：

いちおつ

11 ：

スレ立て乙
個人的にはこのくらいが本来の中堅っていう気がする
実際人口的には中堅スレよりも多いんじゃないかな

12 ：

100本売れるにはどうしたらいいのかなぁ
結局中身よりもパッケージやサンプルが大事なのかな。
リピーターになってもらうにしても
まずは一度手に取ってもらわないと話にならないわけだし

13 ：

今５本出してるけど、新しいのから順に
３１０・１１５・２１０・２０６・１８８だ
一番新しいのが一番マイナーなジャンルなんだけど
どうして売れてるのかがわからない・・

14 ：

100本どころか50本も売れない俺からしたら全部羨ましい
マイナーな作品は「それしかない需要」があるから
売れるんじゃないかな。
他の人が気付く前に荒稼ぎするんだ！

15 ：

な、なるほど（・｀д・´；）

16 ：

乙。
俺はまさにこのスレに該当する
なんとか専業できるレベル

17 ：

おれも１００とか２００だけど
次が必ずしも１００超えできるとは限らない
それどころか思いっきりピコる可能性もあるのでいつも不安がいっぱいだ。
今年はなんとかバイトとかしないでデジ一本でやっていきたいところだが。

18 ：

まったりやってるピコと余裕の中堅
その間のこのスレが一番切実なヤツが多そうだな

19 ：

まさしく俺向けのスレだが
この層の人達は自分と同じくらいのサークルチェックしてそうだから
特定が怖いなｗ

20 ：

まだ1本しか登録、100本超えしてないから次はまたピコスレに戻ることになるかもしれん…

21 ：

「ピコ以上」ってことは、ピコも含むって
ことだから
実質ここはデジ同人ピコ12の次スレだと思って書き込んでたんだけど、
違うのかな…「前スレ　デジ同人ピコ12」って書いてあるし、そういうことだよね？
(全くの新しいスレじゃなく、ピコスレの定義を広げたリニューアルスレだと思ってた)
向上心がある場合、ピコの話題でも
あっちを捨てて今日からはこっちでしてもいいかな？
実質こっちがピコスレの流れをくむ正当な新スレってことだよね！

22 ：

>>21
>>1

23 ：

向こうは愚痴をこぼしあうスレだからまぁ良いのでは
ピコスレだと100売ってると出て行けって言われるし、
中堅スレは100本そこそこの売り上げだとまったく話が合わないし
そんな訳で立ててもらったスレだよ
>>19
自分と同じ売り上げのところ見てもしょうがないから
500以上の中堅作品をチェックしてるなぁ
でも見れば見るほど、無理orzってなってしまう…
ネタが突き抜けてるとか絵が神とか
どこか突き抜けてないとこのスレを卒業するのは難しいよね

24 ：

>>22-23
ありがとう！じゃあ、ここが正式な流れをくんだスレってことで
向こうのスレは削除依頼を出したほうがいいかもしれないね。
簡単な愚痴や日常会話は避難所ですればいいわけだし、あんまり乱立させるのはやっぱどうかと思うし…
で、質問なんだけど、前のスレで100超えるまでは表紙は描き下ろしたほうがいいってデジの人が言ってたけど
それってつまり、作品の中には含んでいない絵を表紙に載せるってことでしょうか。
表紙が奇跡の一枚で、中身はそれとは似ても似つかない低クオリティ絵のオンパレードでも大丈夫なのかな？

25 ：

>>24
>>表紙が奇跡の一枚で、中身はそれとは似ても似つかない低クオリティ絵のオンパレードでも大丈夫なのかな？
本気で言ってるわけじゃないだろうな？
"それでいいんだよ"と言うヤツが居ると思うか？

26 ：

ピコスレの人に出て行けって言われたからスレが分かれたのに何で一緒になるんだよ
もうちょっとちゃんとレスを読んでくれ

27 ：

>>25
なんで、そういう煽り口調で書き込むの？いいと思ってるから、確認のために質問したんだけど…
まあ上に書いたのは極論過ぎたと思うけど、要するに
中身はいつもの程度の絵（自分ではよく描けてるつもりでも、あとから客観的に見ると全然まだまだ）で
表紙だけ実力以上のものが描けてしまった奇跡の一枚（中身では未使用）を使用しても大丈夫かな
と聞きたかったんです
>>26
>>1から読んでみて、スレが分かれた経緯は自分にはよくわからないんだけど（頭悪くてごめん）
「ピコ以上」って言葉にはピコも含むって意味があるわけだから、いてもいいのかなと思ったんだ
デジ同人関係スレが乱立してるから、いちばん必要ないピコスレは削除してもいいんじゃないかと思っただけです。
気に障ったのなら申し訳ない…このスレの人たちに失礼なことを言ったつもりはなかった、謝ります

28 ：

ID:5otvmwa+0

29 ：

スレタイは確かにピコ以上だけど定義は
＞同人作品のダウンロード販売で、一作品辺りの売上げが100〜300本位のサークルの雑談スレです。
＞ピコ（100本以下）は卒業したけれど、中堅スレは敷居が高い…と感じたらここで。
別に0〜300でもいいとは思うけど
（スレの定義を見直したいっていう話はピコスレで前々から出てたし）
スレ削除云々はピコスレで話し合うべき

30 ：

>>27
100以上300未満のスレって書いてあるだろう。
ピコを卒業したけど中堅と言うほどではない、という人のスレだろ。
表紙用の絵を描く暇があったらCG増やしたほうがいいんでないの…
表紙の画像が気に入って買ったのに
その画像が入ってなかったらガックリだろう

31 ：

>>27
”中身が表紙と似ても似つかない低クオリティでもOK？”なんて質問には>>25のレスは妥当だと思うよ
たぶん購入者は詐欺だと思うだろうけど
それでも自分で大丈夫と思うならやってみりゃいいんでないかな？
表現者＆商売人としての良心と相談しとくれ

32 ：

全体を見ないで一部だけを曲解してそれを理屈に屁理屈をこねる。よくあるパターンだ。
俺の知人にそっくり。
スレを沈没させないためのレス数稼ぎの釣りなのだろうかと思えてくる。

33 ：

ピコをここに含んだら何のための新スレだかわからんわな。
だがスレ乱立に問題視は同意。ここらで打ち止めになってくれることを願うぞ

34 ：

これでも問題ないと思うけど、まあ揚げ足回避に
もっとそのままの「ピコ卒業〜中堅未満スレ」とかでもよかったんじゃないかな
>>32
そう思うなら無視しときなさい。そういう煽りレスが一番不要(−ω−)

35 ：

表紙書き下ろせって言った当人だけど
表紙が一番出来がいい、なんて出版物じゃ当たり前
意図的・露骨に中身を手を抜いて、表紙だけ綺麗に描くのは悪質だけど
普通に描いて普通にまぐれが出たのなら、堂々と表紙に載せりゃいい
うちは中身に手を抜いてるつもりは無いけど
表紙やパケのジャケットイラストは解像度が一段階高い。それで文句を食らったことなど無い

36 ：

>>13
それは多分お前さんが上達してるからじゃないか？

37 ：

ID:5otvmwa+0
こいつ今までピコスレにいたのか？中堅？
なんかこいつのレス読んでると背筋が寒くなってくる。風邪か？

38 ：

アホの子臭がして可愛いけどな

39 ：

別にピコがここにいてもいいと思うけどな
あっちこっちで出てけと言われた連中の最終拠点がココなわけでｗ
ここでは出てけは言わないようにしようぜ

40 ：

このスレ層の人ならわかると思うけど
銀冠ってとれたりとれなかったりだよな
取れない時は、良作を作れなかった自分が悪いのに
同じ日登録のライバルを恨んでしまう

41 ：

中堅や大手からは「売り上げ低いやつは来ちゃだめ」といわれるけど
ここはピコも気軽に情報共有みたいなのが出来るとこだといいなぁ
というか自分も売り上げによってはピコに戻ったりするしｗ

42 ：

なんの情報を共有するんだ

43 ：

稼ぎのいい求人情報とか

44 ：

食い物、飲み物の話

45 ：

中堅スレは別に来ちゃダメとは言ってないと思う
まぁあからさまに煽ってくるピコは別として

46 ：

デジ同人に手ぇだした結果イラマスやってんのが馬鹿らしくなってきた…なんでもっと早くにはじめなかったんだろうか。

47 ：

ピコスレの801だが、
まだ誰も立ててなかったら自分で立てようかと思ってたが、
やっぱ、このランクは需要あるようね。
とりあえずピコスレにあった「売り上げ倍増の心得」に手を加えたのを貼っとく。
・デジ客はオタ気質が薄め&半脱オタ気味な壮年層が多いので、
　原作を知っていないと分からない様な内容の最新アニメやゲームのエロパロは失敗する。
　基本的にはオリジナルでなおかつエロいものが最強。
　オリジナルを構想する能力が無くてどうしてもエロパロに頼らざるを得ないなら、
　壮年層が少年・青年期だった頃に流行った漫画・アニメ・ゲームを対象にする事。
・シチュエーションは重要だが、ストーリーは不要。つまりは即物的なエロが売れる。
　売れてきたからといって調子に乗って、拘りのストーリー(笑)やエロとは方向違いの趣味趣向を押し出そうとするとコケる。
　自分がやろうとしているエロのシチュエーションを極めることをめざすこと。
　
・絵が上手くても、エロさが薄いと失敗する。
　逆に、絵が下手でもエロければ売れる例は少なくない。
　
・・腰・尻・ふとももといったポイントに肉感・ボリュームを感じさせる絵は一般的に強い。
　さらに肌の発色・質感・暖かみも重要。

・サムネイルや表紙画像やサンプル画像はよく吟味すること。
　特にサムネイルは初見の客を呼び込む唯一の窓口なので、
　「アヘ顔」「アニメ」「ぶっかけ」などの作品の売りを強調するなどの工夫が必要。
・　サンプルや体験版は、下手にケチると地雷かと警戒されて逆効果。

48 ：

ピコは的外れなこと言ってるからピコスレから転用されてもな…┓(￣∇￣;)┏

49 ：

元はデジ同人スレのレスの転載なんだが

50 ：

描きたいものを描きゃいいだろ。
それの需要があるなら売れるだけだ。
無理して自分の趣味と合わない消化不良作品を作るなんて面白くも無いだろう。

51 ：

>>48
マジでピコどもはこっちがひくくらいの的外れな言動するよな
あまりに売れなくて精神的にまいってるだろうから仕方ないのかもしれんが
売れないことを自分の実力不足以外の要因に責任転嫁したり他人の悪口言うくらいしか能のない連
数年前の自分がまさにあんな感じだった。いま思うと恥ずかしい(〃￣ー￣〃)
このスレができて本当に良かった。みんなで一緒に上を目指そうぜ(≧∀･´)b

52 ：

恥ずかしい奴だな

53 ：

ピコは的外れなこと言ってるから恥ずかしいな…┓(￣∇￣;)┏

54 ：

とかいっても過半数の住人はデジと相互乗り入れしてたり

55 ：

住人の過半数はピコですらない気がするぜ
脳内で世界を作ってる自宅警備員とやらじゃないのか

56 ：

そうか？デジ同人なんてハードル低いから少し絵心あるやつなら誰でもやってんじゃね？
んで痛い目を見るとｗ

57 ：

CG集を千円以上の高価格で販売して毎回170位のDL数なんだけど
安い値段にした場合どのくらいDL数が変わるのか知りたい…
千円以上と一般的な700円位の価格帯の両方で作品販売経験ある方いたら
教えてくだされ

58 ：

７００円→１０００円だと１０００円のほうが売れた。
１０００円→１５００円は変わらなかった。値上げ分だけ儲けが増えた。
１５００円→１３００円にしたら若干増えた。１３００円が1番？
いや、１０００からツンの１５００から１３００へのデレが功を奏したのかも。

59 ：

ただのCG集で1500は取れんわ
どうしても基本十枚入りで700円にしちまう
値段上げるなら内容量倍増したい所だけど
それなら二度に分けて販売した方が露出が増えて良い気がするんだよな

60 ：

1000〜1500円のCG集って何枚くらいいれてるんだろ…
基本30枚差分込みで100枚くらいいれてたりするの？

61 ：

枚数枚数言ってる時点でピコなんだけどー・・・・
基本１５前後の４０枚から５０枚だよ

62 ：

自分が買う側になった時
欲しいと思ったら、よっぽど非常識な値段じゃない限り
あまり高い安いは気にしない

63 ：

だからピコだと名乗ってるじゃないか´Д｀）
ピコ卒程度の能力じゃ枚数だって重要だろ。だから気になって聞いてみたんだわ。
で
15枚なのか　ありがとう。

64 ：

>>58やっぱ値下げするより
ある程度高級感があった方が売れる感じですかね…。
ちなみに僕は基本20枚前後、差分100枚位って感じで
制作には4ヶ月くらいかかります。
分割して露出増やした方が賢いとも思うんですけどね

65 ：

高級感じゃなくて値段下げるってことは自信がないと思われる。
俺は自信があるから絶対千円以下にはしない。
それでも売れる数は300〜500ＤＬ程度、評価は平均4以上ある。

66 ：

どうぞ　中堅スレへお帰りください。

67 ：

値上げする場合って
それまでの作品も全部一気に値段上げる？
最新作から露骨に値段が上がってると客としては印象良くないよね？

68 ：

値段上げたい時は
今までの作品より少しボリュームを増やしてる

69 ：

つうコトは、それ以後ずっとボリュームアップしたままか？

70 ：

いや、またボリューム減らして値段下げたりもしてる。
作品のボリュームによって値段上げたり下げたりしてるけど
売上げが極端に減ったりはしてない。

71 ：

最初の質問の返答としてはずれてるね・・・
自分は最新作の値段上げしても、過去作のはそのままの方がいいと思うな。

72 ：

最初強気の値段で発売しておいてから
明らかに自分の絵が上手くなったと思った時点で
過去作を値下げしてる

73 ：

以前は800円程度で販売してたが、いまでは1200円にした。
理由は描いた絵やアニメを使って、ゲームを制作するようになったから。
ところで新作出したばっかの頃に、新作が表示されてるブラウザの画面を
何度も何度も再読み込みしたくなるのは漏れだけ？
売り上げ本数がチョコマカと増えていくのが快感だし。なかなか増えないとヘコむけど。

74 ：

ゲームってどの程度？
選択肢ありのノベルとか？
1200円だと利益率がいいんだよね
いつかその値段で売ってみたいけどＣＧ集じゃ無理だ
このスレの人は平均評価どのくらい？
うちは3.8プラマイ0.1くらい
売り上げ相応の評価かなぁ
ある程度売れた後も4以上になりたいなぁ(´･ω･｀)

75 ：

>>73
自分も発売週はずっとDL数字ウォッチしてます。
>>74
似た評価なので次作では4以上になりたい〜

76 ：

ゲームは作るのめんどくさそう＆時間かかりそう
それで利益率がよくてもピコったら立ち直れなくなりそうってのが怖い。

77 ：

世の中の勝ち組は今ごろあれだろ？
膣内に精液を放出してるんだろ？

78 ：

脳内にみえた　すまん脳姦もの作ってくる‥

79 ：

>>74
遅レスするが、ゲームといっても簡単なもので
選択肢ありでアタリを選ぶと無事クリア、
ハズレを選ぶとボイントが引かれ、ポイントが0になるとバッドエンドという感じ。
さらにノベルっぽく会話で膨らませてる。

80 ：

>>76
ADVゲームとか作っていて、めんどくさいと思うのは
けっきょくＣＧ作成だったりする。
ＣＧ集としてリリースされるものに比べゲームに組み込むＣＧは
サイズ（解像度）小さめの絵で済むが、枚数は同価格のＣＧ集よりは
多めになるんじゃないかな。
ＣＧ作成以外のシナリオだのスクリプティング作業は、どちらかと
いうと創作意欲を満喫させる楽しい作業なので、めんどうとはあまり
思わない。

81 ：

俺は今猛烈にエロRPGが作りたくなってるんだけど
全くの初心者はツクールが無難なのだろうか？
取り合えず試してみようかとウディタってのをチラ見中

82 ：

まったくの初心者がいきなりゲームを作ろうとすると必ず失敗するよ。
知人に誘われてほいほいと1年くらい手伝ったあげくにばっくれられた俺が言うから確かだ。
まずは簡単なゲームからつくってみるといい。

83 ：

俺も作ってみたいな〜＞ＲＰＧ
その昔スーファミのツクールで作れないものか四苦八苦したことを思い出した
グラがどうにもならなくて断念したんだが
ＰＣ版のツクールは触ったこと無いけど、
スーファミと変わらなければ小学生でもいじれるはずだから
やってみてもいいんじゃない？

84 ：

シンプルなやつならゲーム部分は簡単に出来るだろうけど
結局CGがネックだと思うわ

85 ：

中学生のころ、VisualBasicでRPG作ってたの思い出すなぁ。
結局完成せずにグダグダになったけど、今ではいい思い出だ

86 ：

ゲーム作成はけっこう長丁場となりゴールが見えにくいところがある。
初心者はツクールとかコミックメーカーあたりの簡易なツールで
絵は佐野ツールやら、「きまぐれアフター」の素材やら使って
まずは１作目をサクサクッと仕上げてしまうのがいいかも知れない。

87 ：

絵を描くのは苦じゃないからゲーム作ってくれるやつがいるなら
ゲーム用のＣＧ描きたいな。
ただ共同でやると利益も分担しないといけないからアレだけどな。
昔プレステでＲＰＧツクール３だったかでゲーム作ってたんだけど
文字がＰＣみたくキーボード入力じゃなくて
イチイチ５０音で並んだウインドウ内の文字にコントローラーの
十字キーでカーソル移動させて一字一字選択して入力していくのが死ぬほどだるかった
しかも最初に気合いれて漢字も混ぜてたからな
途中から無理だなって思ってひらがなオンリーの台詞に変えたけどｗ

88 ：

ゲームのCGは絵というよりパーツが多い
一枚絵だけ描いてればいいCG集のノリで絵師を担当すると
脳の普段使わないところを強制的に使わされてどえれー疲れる

89 ：

俺も何かやってみるかなぁ。
作ってみたいのはｗｉｚライクなヤツなんだけど…壁床のテクスチャやモンスターは自分で描くとしても、他はなぁ…。
こういうタイプのツクールって出てないんだよねぇ？

90 ：

wizなら吉里吉里やFlashでも作れるんじゃね
RPG黎明期の作品だけあって非常にシンプルな骨組みだと思うけど

91 ：

ＲＰＧはＣＧまではいいけどさぁ
モンスターのパラメータとか考えないといけないから気が遠くなる作業。
本当に趣味の世界だよなぁ…。

92 ：

>>91
だからツクールなんだよ
そういう作業はほとんどデフォのままにして
キャラを自作の絵と取り替えればいい
絵と話さえ書ければRPGが作れる
まあそれだから嫌ツク厨に叩かれるんだが

93 ：

え……パラメータとか考えるのが楽しいからRPG作るんじゃねーのか？

94 ：

>>93
昔はそうだったかもな
でも現在のRPGはストーリーを見せる為の一形態であることは
ドラクエやFFみたいな第一線の商業ソフトが証明してるだろ

95 ：

そうだな。
RPGだけに確定的に明らかだな。

96 ：

プリメみたいな育成系を作る奴はおらんのか

97 ：

ドラクエやFFみたいなソフトを作りたいのか？ならそうだな
つうかwizやったこと無いのかよ

98 ：

自分はCGだけ描いてゲームバランスは
ツクールのサンプルゲームをコピペしてもいいのなら簡単に作れるね。

99 ：

いつも予告の時点でウィッシュ５０以上つくんだが
今回２０ぐらいしかない
大丈夫か俺の新作
誰かウィッシュ関係ないって言ってくれ

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