1read 100read
2012年6月アニメ漫画業界701: 漫画家の年収は高すぎる!【単行本価格下げろ】 (751)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
Studio DEEN/スタジオディーン Part4 (773)
漫画家ってどういう職業の人と結婚するの?3 (359)
Production I.G/プロダクション・アイジー 24 (293)
【でじこ】ゲーマーズについて語るスレ・12【G.A.】 (858)
■日本の漫画に韓国人作家は必要か? 議論スレ (215)
元オタキングの岡田斗司夫が狂った件について (332)
漫画家の年収は高すぎる!【単行本価格下げろ】
- 1 :10/02/24 〜 最終レス :12/03/05
- 漫画家が高給取りでウマウマな職業で、再販価格制度という国家的特権に守られて
高収入を貪り信者や中毒者からボッタクってさらにアニメやグッズでぼろ儲けするのはおかしい。
・印税が一冊50円だとしても、50万冊で2500万の収入、100万冊で5000万。
つまり50万部程度の平凡な普通の漫画家でさえ年収2500万以上の高所得勝ち組なのだ!!
鳥山や尾田などの英雄的漫画家ならまだしも、ブリーチ(笑)やブラックキャット(笑)の作者が
金持ちなのが許せん。まあ俺が個人的に嫌いな中2漫画ってのもあるが。
とにかく、そんなに金持ちな職業なら、読者に還元しろ! カスが
- 2 :
- お前漫画家がいかに酷な職業かしらんだろ
- 3 :
- 叩くなら漫画家ではなく出版社でしょ。
- 4 :
- 試合でなくても数億もらえるやきう選手と違って毎日描いてちゃんと売れないと金もらえないんだから大変だと思う。
- 5 :
- 俺、その平凡な普通の漫画家だけどまじでふざけんなって思う
- 6 :
- 印税50円もないし普通50万部も売れないし
年収2500万が何年も続くわけじゃない
収入安定しないし連載終わったら無職だし
年収っていうより生涯賃金みたいな
人間としての生活は無理だし
漫画家になるやつより漫画家になれずに人生終わるやつのほうがはるかに多いし
身体を酷使したせいでぶっ壊れる人ばっかだし
金がほしいなら普通のサラリーマンのほうがずっと儲かるし
- 7 :
- それより電通を解体してくれ
あんな翼賛会社がなぜに現代に残ってるのだ
- 8 :
- 漫画家は完全出来高制だから結果を出せる奴が金持ちで当然
共産主義思考では創作文化のレベルが落ちてしまう
- 9 :
- 掛須 「コアミックス」の「北斗の拳」の原さんと北条さんと個別に
少し付き合いがあります。創刊前に、「どうしてこの本に参加
するのですか」と聞きました。彼らが、「週刊少年ジャンプ」
で描いていたころ、自分たちはこんなに売れているのにどうして
お金が入らないのだ。権利の問題とか、キャラクターも自分たち
の許可なく使われていた。そういったことに対して憤懣があって、
それで今回のプロジェクトに参加するのだと言っていました。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00082/contents/00004.htm
ライセンス収入というのは、誰かがキャラクターを使うと、3〜4%の
お金がつくった人の所に戻ってくる。アメリカでは25%のライセンス料
もありえますから、日本とは桁違いです。ですから、ビジネスとしては
日本以上に大きいということだと思います。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2006/00245/pdf/0001.pdf
- 10 :
- 確かに、漫画家の高収入は問題だな。
俺のように漫画が唯一の趣味のヒキにとっては、出費がデカすぎる。
もう少し安くして、庶民の生活を考えるべきでは?
- 11 :
-
漫画家は原稿料だけじゃ食っていけないシステム
マンガの値段下げるならその前に小説の値段を下げろ
- 12 :
- >>1
だったら同人誌をなんとかしろや
あれ犯罪だぞ
- 13 :
- 同人淘汰するだけでかなりマシになるよな
>>1は金持ちに嫉妬してるただのオタか、低級アニメターだろ
- 14 :
- >>5
印税五十円て言ってるけど、実際はいくらなの?
- 15 :
- 自費出版の同人誌の売り上げを過小申告し、所得税約6570万円を脱税したとして、
長野地検は21日、長野県松本市神林、会社社長下里瑞恵容疑者(34)を、
所得税法違反(脱税)の罪で長野地裁に在宅起訴した。
下里容疑者は「品川かおるこ」のペンネームで知られ、週刊少年ジャンプ(集英社)で
連載中の漫画「テニスの王子様」の登場人物に似せたキャラクターを描いた漫画が人気だという。
起訴状によると、下里容疑者は、所得が2005年まで3年間で約2億円あったにもかかわらず、
約2000万円だったと松本税務署に申告し、所得税約6570万円を免れた。
下里容疑者は02年ごろから、自費出版を始め、同人誌は書店などで販売されていた。
「同人誌作家は将来の保障がないので、売り上げをとっておこうと思った」と供述しているという。
関東信越国税局が昨年12月、長野地検に同法違反容疑でしていた。
下里容疑者は今月19日、重加算税などを含め約9300万円を納めた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070221i513.htm
- 16 :
- 【執行猶予中前科1犯】品川かおるこ78【脱税盗作ボッタ迷走中】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1261675640/
- 17 :
- じゃあお前も漫画家になってヒット作描けば?^^
- 18 :
- >>12
同人作家に権利利用料を払わせよう
それだけで大分ましになる
- 19 :
- ならパロディ漫画は全て高い版権料を支払わなければ全て犯罪行為
一ネタ100万円が妥当かな?
万が一パクり漫画が掲載、検証されたら裁判→求刑だ
- 20 :
- >>18
禁止にしろや
- 21 :
- >>1が馬鹿ってことで
- 22 :
- マンガで野球選手の実名を使う場合、漫画家は利用料を払っている
- 23 :
-
漫画家が高給取りでウマウマな職業で、再販価格制度という国家的特権に守られて
高収入を貪り信者や中毒者からボッタクってさらにアニメやグッズでぼろ儲けするのはおかしい。
・印税が一冊50円だとしても、50万冊で2500万の収入、100万冊で5000万。
つまり50万部程度の平凡な普通の漫画家でさえ年収2500万以上の高所得勝ち組なのだ!!
鳥山や尾田などの英雄的漫画家ならまだしも、ブリーチ(笑)やブラックキャット(笑)の作者が
金持ちなのが許せん。まあ俺が個人的に嫌いな中2漫画ってのもあるが。
とにかく、そんなに金持ちな職業なら、読者に還元しろ! カスが
- 24 :
- 爆発的に漫画家の収入が高騰するのは
アニメ化→キャラグッズ化のルートに入った時だな
キャラの絵が入った消しゴム100円につき1円入るとかやりすぎだろう
- 25 :
- 同人禁止したら間違い無く同人おkに人気が集まって涙目になるな
- 26 :
- >>25
同人にそこまでの影響力は無い
逆に同人禁止にして涙目になった元ネタ作品とかあったっけ?
- 27 :
- >>1がどんなに声高々に主張しても
所詮、才能の無い奴の嫉妬にしか聞こえない
- 28 :
- >>24
どうかな?
アニメ化するような作品は既に100万部くらい売れてて、勝ち組だろ。
アニメ化すればそりゃ収入になるだろうが、勝ちの中での勝負に過ぎないのでは?
- 29 :
- 漫画家は儲けすぎだ!
読者に還元しろ!
本を値引きしろ!
同人くらいでゴチャゴチャ言うな!
- 30 :
- >>29
そう思うやつが買わなければ解決
- 31 :
- >>29
自分も売れっ子漫画家なれば解決するという話だ
所詮嫉妬にすぎないんだから
見返すぐらい面白いもの描けよな
- 32 :
- 漫画家はもらいすぎとか言うが
ボーナスも今後の保障も無いんだぞ
そのくらいもらわなきゃやってられんだろ、むしろ少ないわ
- 33 :
- >>30
>>31
>>32
そこそこ売れてる漫画家でも一生喰えるだけを数年で稼げるから、超贅沢な話だろ。
今後の保証とかボーナスとかいう貧民臭い話とは無縁でしょ
単行本を一冊200円にすれば解決。
やはり、ちょっと名が売れた程度でボロ儲けという業界は、不健全なんですね
- 34 :
- >>33
自分が描けば?
- 35 :
- むしろ一握りの例外を除いて
労働の割りに金もらわなさすぎて不健全な業界
- 36 :
- 自分アシスタントだが、1が書いてるような漫画家なんて
それこそ一握りだし、それだって一生続くわけでない
そんな中、漫画家さんは私らの人件費や画材代、仕事場の維持費なんかを、
全部、給料から捻出している。
最近、大きな漫画賞を取った作家さんの、初期の連載(二度目の連載だったかな)
を手伝ったことがあるが、アシスタント代を稼ぐ為に
自らが他作家のアシスタントに行き、作風がら、背景もほとんど自分で描き
腕は腱鞘炎で包帯だらけ。
座布団は買い換える金もなく穴が会いてる。
編集には叱られ続け、情緒不安定
そんな苦労がニートの>>1にできるのか?
ちなみにその作家、売れてからも過労で入院したよ。
- 37 :
- >>33
>ちょっと名が売れた程度でボロ儲け
ちょっとでボロ儲けなんてそんな業界ありません
おまえ漫画家を知らなすぎ
漫画描いてて一生暮らせる〜 なんておめでたい考えしてるド低能か?
- 38 :
- 労せずして手に入る成功なんて無いんだけどねー。
それこそ、「ブサの家に、ある日突然、美少女が同居!?」
くらい、あり得ない話。
でも、ニートにはそれが理解できない。
私の周りにもいるよ。
頑張ってる人を「恵まれてる!ふじこ!」と妬み、
自分は何もせず、ただひたすら親のスネかじって、穀潰してる奴。
そんなんで幸せになれるわけ無いじゃん。
一生そのまま、妬みパワーを燃やして生きるのかね?
- 39 :
- はあ?
俺がニート???
俺はささやかながら同人誌を売って自活して納税もしてるぞ。
そんで一部版権厨に叩かれながらもささやかな収入で我慢してる
去年の収入は800万程度。
どう考えても利益至上強欲漫画家業界よりは謙虚な数字だと思うが。
- 40 :
- どうせジャンプが漫画家の全てだと思ってんだろ
ジャンプに載り続けてる時点で日本一圧倒的な数の読者に読まれて
ちょっとどころか最上級の知名度が約束されるというのに。
そんなジャンプ内でもトップ5とその他の売上は雲泥の差
東大のトップが大企業に入るのはわかるけど
それ以外のザコ(笑)が優良企業に就職するのは気にくわない by高卒の>>33
といってるくらい身の程をわきまえない哀れな嫉妬
- 41 :
- >>39
だってコテハンがニートじゃんw
その自己申告が本当ならさ、それでいいじゃんか。
人を妬んでまで、それ以上何が欲しいの?そこを聞きたい。
お金?名声?だとして、それを手に入れて、どうしたいの?
- 42 :
- >>19
ガンダムの漫画って
プラモ狂四郎って単行本見てもサンライズの文字が無いんだよな
あくまでプラモを二次的に題材として利用してるってことでサンライズに無許可でガンダムを使ってたみたいw
今だったらありえねーw
この辺のこと詳しい人よろしく
ガンダムだけならサンライズだけど、バルディオス(葦プロ)やゴッドマーズの敵メカ(TMS)まで出してる
サンライズはバンダイのガンダムだけじゃなく、タカラのボトムズまで出してる
贅沢すぎwwwwwありえねえwwwww
もう二度と作れない漫画wwwww
- 43 :
- >>39タンは>>41の質問に答える気がないのか、答えられないのか
- 44 :
- つかジャンプの漫画家だろうがマガジンの漫画家だろうが実際収入に差はねーけどな
新人の原稿料は大体一定なんだから、アシスタントの数で収入は大幅に変わるだろ。
逆に週刊より収入少ない月刊誌で連載してる奴は1人でやってるやつもいるから、どのみち漫画家の平均的な収入は少ないんだよ
ワンピとかトップを除いてな。
リボーンだって銀玉だって今打ち切られたらすぐ金尽きるぞ?
デスノートの作者も、今連載切ってなにもせずにいたら5年で一文無しになるだろうって言ってるからな。
そのくらいトータルで考えたら漫画家の収入は低いんだよ。
>>1はそんなこともわかんねーの?
- 45 :
- >>39の話が事実なら
たった30ページ40ページにも満たないパクリ本を500円以上で売りつける事の方が詐欺に近いのではないか
- 46 :
- オリジナルで200ページの書き下ろし同人誌を1冊100円で売って年収800万なら言う権利あるかもしれんが
どれもあてはまらないんだろうな
- 47 :
- 同人とかwwwww
結局おまえもパクって甘い汁吸ってんじゃねえかwww
- 48 :
- 誰かさんが小馬鹿にしているブリーチやブラックキャットより遙かに劣っているから世に出られない、儲からないだけの話だろ
それよりもパクリ系の同人屋って矛盾思考が基本なの?
- 49 :
- みんなニートタンをいぢめちゃ可哀想だよw
泣いて逃げちゃったじゃないかw
- 50 :
- てか、何気に>>10の意見もすごくね?
ヒキの自分を庶民と呼び、働かない低収入を正当化して、値下げしろってw
あり得ない
- 51 :
- それはさすがにネタでしょう
- 52 :
-
俺はボッタクリはしてないし。
基本的には300円で、30ページほど。
800万ってのは印刷・流通の新機構を見出してからの数字で、それまでは200万ほどで実家寄生
ジャンルは主に版権美少女系かな ニヤニヤ
- 53 :
- 漫画家って頑張ってるな〜
よし俺も頑張ろ!!
- 54 :
- 30ページ300円の同人誌なら200ページ420円のジャンプコミックの方が良心的じゃねーか
おまえの同人誌値下げしろ
ついでにネタ元に版権使用料も払えよ
- 55 :
-
金満成金・漫画家は謝罪しろ〜!!
週刊漫画家(=金持ち)は値下げしろ〜!!
- 56 :
- 漫画家って本当にギャンブルなんだよ?
漫画家なんてほとんどみんな貧乏
ジャンプの現役連載作家ですら借金まみれなんだから
これ以上漫画家の収入下げてどうすんだよ
先週打ち切りになったジャンプの「ねこわっぱ」の作者だって
あんな過酷な労働して結局借金抱えただけでしょ
週刊漫画家=金持ちなんてあり得ない
たまに例外として金持ちがいるだけ
今でさえその割に合わないハイリスクローリターンのせいで
ぜんぜん新人が入ってこない
賞をとっても漫画家の厳しい現状を見てそのまま業界を離れてく
- 57 :
- ちょっとまえから2chで
「ねこわっぱ」の名前たびたびきくけど
なんかあったん?
ジャンプで打ち切りなんて良くある話のはずだけど
作家がHPで切れたりしてんの?
- 58 :
- 漫画家はすげぇよ まじで
- 59 :
- 結局、>>1は漫画家に夢見てるんでしょ
現実はそんなにボロい業界じゃないんだけどね
夢見てる間は、何もしなくても楽しいもんね
- 60 :
- つか同人誌なんて本当は犯罪だからなw
- 61 :
- 本来なら同人誌は売ってる時点でアウトだろ
例外的に面白かったら許せるような気もするが、大体が愚にもつかないような駄作。
- 62 :
- 同人作家で生計立ててる人って、世間や親親戚にはどう説明してんだろ?
それだけ儲けてるってことは、内容もオタ媚びしたエロパロなんでしょ?
いくら年収あっても本職が同人なんて嫌だなあ…
- 63 :
- 本職も何も、逮捕されたら「自称漫画家」だけどな
- 64 :
- つられすぎ
- 65 :
- >>1が、「今までただの一度も他人の作品ネタで同人なんぞ描いた事はない!
すべてオリジナルだ!」っていうのならともかく
一回でも他人のフンドシで金稼いだのなら何もいう資格は無い。
自分のオリジナルでは商業誌で通用しなかった負け犬の遠吠えだ。
くやしかったら堂々と商業誌で勝負しに行けよ。
- 66 :
- >>63
アマチュア漫画家という便利な言葉もあるぞ
- 67 :
- >>62
会社役員と言ってる。
>>65
はあ? 漫画家や原作者が許可してるんですけど??
嫌なら訴えてみろバーカ
>>62
内容は、年上お姉さん系・系・薄幸美少女系・兄妹(姉弟)愛系・百合系かな。
非エロ・微エロ・非恋愛は俺のポリシー。
キモイ屑馬鹿オタクに媚びたことは無い。
- 68 :
- >>67
許可されてるからって安易に乗っかってる時点でプロとは呼べんだろ。
原作者から依頼があってのアンソロジーとかならともかくな。
オリジナルで評価されなきゃ結局三流どまりだ。
オタク相手の安っぽいポリシーなんか何の意味も無い。
- 69 :
- >>67
漫画家になれなかったの?
どうして同人やってるの?
- 70 :
- >内容は、年上お姉さん系・系・薄幸美少女系・兄妹(姉弟)愛系・百合系かな。
>非エロ・微エロ・非恋愛は俺のポリシー。
じゅうぶん媚びてると思うが…
ストーリーとか情景描写で読ませるわけではない
要はシチュ萌えでしょ?
まあ、パロに「俺ストーリー」とか味付けされてもうざいけどな
集客の為のバラエティは買うよ
- 71 :
- >>67
>はあ? 漫画家や原作者が許可してるんですけど??
んで、その漫画家や原作者から直々に認可をもらったのか?
それとも作者本人がパロディ同人の許可を公式に発表・発言したのか?
単に原作者側が関与しない事を「許可」と解釈しても通用しないんだけどね
- 72 :
- >>68
プロ(笑)
>>69
金満セレブ(笑)漫画家など、こっちから払い下げだwwwwwwwwwwww
>>70
ちゃんと「俺ストーリー」もあるよ。
>集客の為のバラエティは買うよ
意味不明!日本語しゃべれ
>>71
法律の世界はシビアなんでちゅよボクちゃんwwwwwwwwwwww
文句が出ないということは認めたも同然。
俺は作者に訴えられたことはない。つまり何の問題もないのだ。
嫌ならすればいい
- 73 :
- 作者が訴えなければ認可されたも同然。そんな理屈が通用したら
同人に疎い原作者なんかたまったもんじゃねーな。単にパロディ作品の存在を知らないだけなのに
「原作者が認可した」と勝手に解釈されてしまうわけだから
- 74 :
- >>67
会社役員(笑)
そうかそうか。それなら絶対に新聞やテレビ、雑誌で報道されるような事をするなよ
報道では自称会社役員、最悪の場合は無職と表記されてしまうから
- 75 :
- >>74
お前も悪いことはするなよ(笑)
- 76 :
- まーなんのかんの言い訳しても>>1が
つまらん売れない漫画家くずれって評価は変わらないし。
あ、漫画家くずれなんていったらちゃんとした漫画家の皆さんに失礼だな。
ヘタレの志望者くずれか。
一般書店の本棚に単行本の一冊でも差してもらえるようになってからほざきな。
- 77 :
- >>1が可哀想だけどどうすることも出来ない
- 78 :
- そもそも
漫画家>>>同人作家であるという根拠は? 証拠は?
単行本を本屋においてもらえる奴は偉いんか? ん? コラ 何とか言ってみろよ。
だいたい、少年誌で単行本一シリーズ出したら数千万貰える業界が、腐敗してないと言えるのか??
- 79 :
- >>41の質問に答えてよ
そんなに自分がえらいと思ってるなら、ますます
商業作家の愚痴をここで垂れ流す意図がわからん
- 80 :
- 漫画家が同人作家より偉いという根拠は無いが
パクリ系の同人作家がそれを主張すると一気に説得力を失う
- 81 :
- >>78
同人誌を誇ってる時点でド二流だな、腐共しか相手にできない商売なんて普通は嫌だけどね
漫画家になれないから同人という趣味の延長で逃げてるだけだろお前はよ?
悔しかったら漫画家になってみせろよw
- 82 :
- 漫画家って金満成金の搾取者じゃん。
顧客本位の非搾取・良心的な商売だからね俺は。
漫画家みたく年収○千万も必要ない、清貧な暮らしをしてる。
ちなみに、腐よりも男に売れてるかな。
- 83 :
- 他人の作品を盗用している時点で良心的も糞も無いが
良心的な泥棒でも所詮は泥棒
- 84 :
- >>82
オリジナル同人作家の発言なら筋も通っているが
パロディ同人作家がそれを言っても全然筋が通らないし、矛盾しているわけだが
- 85 :
- >>82
他の漫画家が苦労してゼロから生み出したキャラクターを勝手に利用して金を稼いだあげくにその漫画家を成金呼ばわりか。
すごい。ここまで恥知らずな奴をみたのは初めてだ。
- 86 :
- たった30ページの漫画を300円で売りつけるボッタクリ同人屋が
漫画家を搾取者と非難する
搾取者に搾取者呼ばわりはされたくないものだ
- 87 :
- 俺が普段読んでる雑誌は一万部すらコミックスが出ない作品が多いが、
底辺は漫画家扱いしてもらえないのか
- 88 :
- 俺、>>1はFANTA だと思うんた
- 89 :
- >>1の年収は高すぎる!【同人誌価格下げろ】
- 90 :
- 儲かってる漫画家が同人嫌いな奴だったらそのうち>>1みたいな奴は訴えられるだろうな。
同人嫌ってる漫画家もいるだろうが、裁判沙汰になるとこっちが面倒になるだけだからほっといてるだけで
やる奴は雷句みたいに小学館敵に回すぐらいとことんやる。
ま、普通の漫画家の財力じゃ無駄になるだけだが
- 91 :
-
金満漫画家は不況知らずの商売だな。
>>1さんみたいなささやかな収入で頑張ってる同人者に失礼
- 92 :
-
一部50円の印税だから、
1万部で50万円、
10万部で500万円、
100万部で5000万円、
美味しすぎる。
100万部売れば大勝利ってwwwwwwwwwwwwwwww
- 93 :
- 売れればね
そう簡単に売れないの
やってみりゃわかるよ
- 94 :
- おまえら忘れてると思うが、
100万部で4000万収入を得れたとしても、
所得税やら住民税で半分持っていかれるはずだぞ。
それに大半の漫画家は生活できてない。
マイナー誌のトップクラスでも数百万部しか売れない。
メジャー誌でも貯金が尽きる人間もいる。
漫画原作者なんて売り上げの3割しか収入ないのに、
これ以上価格下げたら、
漫画家は生活できないよ。
- 95 :
- ちゃんと青色申告すると、色んな控除使えるので、だいたい三分の二は残せる。
あと、普段より沢山稼いだ場合とか、平均課税制度というのがあり、
税率がかなり落せたりもするんで、実は作家や漫画家に、日本の税制は優しい。
- 96 :
- >>94
シナリオ屋や原作屋は兼業出来るからいいじゃん
実際に漫画原作以外で飯を食っている連中の方が多いんだし
作画の場合だと兼業が難しいから大変なんだよな
月刊なら何とかなるんだけど
- 97 :
- >>95
そう。作家や漫画家は優遇されてるからもっと価格を下げて恩返しすべき
- 98 :
- 価格は下がらんと思うよ、デフレ=悪でしかないという認識が広がってるから。
- 99 :
- 売れてから言えよ
ごく一部の漫画家をターゲットにされてもな
- 100read 1read
- 1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
【BSデジタル】アニメ満載☆BS11のアニメ+ R10.3 (228)
【ナージャ】東映失敗作アニメ【プリキュアSS】 (504)
水島努のスレ (347)
【宇宙ショー】 舛成孝二スレ 2 【かみちゅ!】 (571)
最近のジャンプ編集部の無能ぶりについてPart4 (201)
漫画家どもの愚痴スレ【伍】を立て申しまする信長様 (272)
--log9.info------------------
地震被災者を元気付けさせる曲wo (214)
田村明浩スレ part4 (965)
坂井泉水さんをひっそりと語る (896)
久松史奈★ひさまつふみな (293)
(今は亡き)GLAYが僕らに伝えたかったこと (303)
【涙】感動するPV教えて!!!【涙】 (706)
i podでシャッフル再生してはじめの10曲を晒せ (545)
SUPER JUNIOR初動16万枚で東方神起越え!ネトウヨ驚いた (860)
長渕剛 と 矢沢永吉 どっち聴くべき? (247)
誰もわからなそうな歌詞書いて続き歌われたら死亡 (301)
畠山鈴香容疑者ってX JAPAN好きそうじゃね? (467)
ELTは売れてないのに、何故持田香織は絶頂なのか? (319)
今どき聴いてたら恥ずかしい・馬鹿にされる歌手は? (428)
NONA REEVES (816)
JPOP KPOP 洋楽 14 (447)
B'z(ビーズ) vs ORANGERANGE(オレンジレンジ) (568)
--log55.com------------------
少人数撮影会・個撮について48
【Tバック】エロ撮影会総合スレ 4枠目【ヌー撮】
全東京写真連盟 Part.26
汚穢な世界 HASEO(ハセガワハセオ)
東京写真連盟 Part.25
【喋りがイケル】伴貞良 Part3 【職人系カメラマン】
痛いカメコ、カメラマン、モデルのツイッター、ブログ Part.41
痛いカメコ、カメラマン、モデルのツイッター、ブログ Part.41