【坂の上の雲】加藤剛の伊藤博文

1 ：10/12/19 〜 最終レス ：12/06/19

加藤剛が神演技中の明治の元勲について

2 ：

あ、立った。
関連スレ
【スペシャルドラマ】坂の上の雲29【子規、逝く2】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1292367674/
『坂の上の雲』各回ＭＶＰスレッドPart1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259389653/
【岩崎弥太郎】　香川照之　【正岡子規】Part2
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【広瀬】　　藤本隆宏　　【武夫】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1291513164/

3 ：

正直、このドラマで一番輝いてる
溢れ出る気品が・・・
格が違う

4 ：

気品あるよな、健康にお気をつけて撮影がんばってください。

5 ：

海軍省でのシルクハット姿。数十年後の苅谷を見てるみたいだった。

6 ：

http://www.pref.yamaguchi.jp/gyosei/bunka-s/ishin/data/img/p_ito.jpg

7 ：

力士隊率いてって時の回想で尾藤イサオ出せば完璧だったのにな

8 ：

このひと久しぶりに見たが
存在感あるね

9 ：

功山寺で明治維新をひきよせた俊輔の存在感を感じますた

10 ：

伊藤にしてはイケメンすぎるって指摘、分かるんだけど
実は晩年の写真と加藤剛を見比べた時にあまり違和感を覚えてない自分がいる。
伊藤をイケメンにすれば加藤剛になりそう。

11 ：

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　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
伊藤博文と一緒に苦難を乗り越えるスレにしないか

12 ：

このドラマ自体好きだけど、その中で最もしびれた場面が、伊藤の場面二つ。
まず日清戦争前、清国と戦争状態になるのを避けようとしていたにも関わらず、
開戦しかないという流れになった時に、
国際社会の中で、日本の正当性を主張できるよう伏線を考え出す。
もう一つ、自分は熱心な対露友好・戦争回避派だけど、
いざ、対露開戦が決まると、日本が少しでも有利にその戦いを切り抜けられるよう
アメリカに働きかけるよう思案する。
いずれも、いざ自分が強く主張していた路線とは逆の方向でいざ国の方針が
決まってしまうと、その方針の中で日本にとってできるだけうまく事が運ぶよう、
主戦派とは一味違う視野で、手段と知恵を尽くそうとする。
脚本もいいけど、加藤剛の演技の格の高さと迫力があってこそ、
伝わるものがある。次元の高い老婆心を思わせるくらい日本を思う気持ちが強く、
また修羅場をくぐってきた人らしい知性のキレを見せる。
（対露友好路線を主張する件は、構成の後知恵では滑稽に見える人も少なくないだろうけど）
一方で、米倉大山のふんわりした人物ぶりも好きだけどｗ

13 ：

>>12
理想主義者にしてリアリストにして愛国者という複雑なキャラを全く矛盾と
感じさせないあたりがこのドラマの真骨頂だと思う。
加藤と米倉は「風と雲と虹と」で、ともに中央政権に反逆した同志だったねｗ

14 ：

>>12
そうです、そうです！
酔っ払っているのでまとめきれないところを代弁していただきました。
>脚本もいいけど、加藤剛の演技の格の高さと迫力があってこそ、
>伝わるものがある。次元の高い老婆心を思わせるくらい日本を思う気持ちが強く、
.>また修羅場をくぐってきた人らしい知性のキレを見せる。
行け行けドンドンのなかで冷静に戦後処理を考え、なおイザとなったら
一兵卒として戦場に赴くという言葉がウソっぽくなく言える俳優はそうはいない。
一兵卒って一歩間違うと「小沢」さんになってしまうのに、
あそこで国を思う気持ちと覚悟しか感じなかったです。

15 ：

>>12
うんうん、自分もその二つが坂の上の雲の中で最も好きなシーン。
（もう一つ挙げるなら、真之が海軍兵学校に行くために大学寮を抜け出したあと、子規がそれを知るシーン）
この人の場合、演技と言うより本当に明治の元勲がそこにいる錯覚を覚える。

16 ：

なんかよわっちぃ印象受ける……
ホンモノの伊藤はもっと拍があったと思う
周りに一目置かせるだけのな

17 ：

秋山兄弟が加藤剛の伊藤博文に完全に食われちゃったなｗ

18 ：

加藤剛によって伊藤博文のイメージが格段に上がった。
成り上がりの女好き⇒⇒冷静で視野の広い政治家

19 ：

>>18
要はミスキャストってことじゃねーかｗ

20 ：

従来のイメージ通りのキャストが常に正解ってわけじゃないでしょ。
成りあがりの女好きってのは博文の一面ではあるけど、
冷静で視野の広い政治家というのも博文の一面だよ。
女好きと高杉の使いっ走りってとこだけがクローズアップされて
過小評価されがちだから、今回の加藤剛起用は俺も意義深いと思うけどね。
まあ従来通りじゃないと許せないって人もいるのかもね。

21 ：

今までの伊藤で一番好きだ

22 ：

まぁ加藤剛が演じればすべてが正義の味方だ。例えヒトラーでも・・・

23 ：

第8話で退場かな？
加藤さんの伊藤は、時には将門。時には三成にも見えた。

24 ：

山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。

司馬遼太郎



山口県の姉妹都市

山口県＝韓国慶尚南道
山口県下関市＝韓国釜山広域市
山口県山口市＝韓国忠清南道公州市
山口県萩市＝韓国慶尚南道蔚山市
山口県防府市＝韓国江原道春川市
山口県阿武郡福栄村＝韓国全羅南道霊岩郡徳津面

25 ：

伊藤博文の当時の年収、現在の貨幣価値換算で４億８千万
長州の、ほど良いポジションゆえに生き残ったこの連中、吸ったなぁ〜甘い汁

26 ：

伊藤博文が孝明天皇を自ら餡殺
した。明治天皇も皇室と関係ない
別人をしたてた。一流のフリーメイソン（売国奴）
さすがですね。

27 ：

>>25-26と不逞鮮人が申しております

28 ：

博文を　悪くいうやつ　みな魚羊人

29 ：

北九州＆山口が朝鮮半島の影響を受けていたのは事実
天皇家を朝鮮半島出自に仕立て上げたい不逞学者らは
邪馬台国を北九州発祥と妄言説を繰り広げている
（考古学的資料では畿内説有力なのに）
大和王権東遷説とか唱えたり、なぜ朝鮮に媚びるのか？

30 ：

ID:ZGStzPmc

31 ：

さかなひつじじん

32 ：

邪馬台国の北九州説はもともと邪馬台国と朝廷が別ものだという主張のもとに
出てきたものなのです

33 ：

29の無知ぶりが暴露

34 ：

>>22
言えてるｗ
眉間に皺寄せてると、何か高尚な悩み事をしてるようにみえる
政治家の場合、民の暮らしを憂いてるようにみえる
息子さんが似てないのが残念
もっともっと加藤さんの演技見たかった

35 ：

「ようし、ユダヤ人を虐殺しよう」
とさわやかに語ってしまう加藤剛

36 ：

おー立ったか加藤剛スレ
２週間前に作りたかったがホスト規制かかってしまって…
ととと、獅子のファンも入れて幅広く使用したい
伊藤博文の60以降を本格的に扱った、演じた作品って少ないからねぇ
寧ろ若い頃の志士のときはリアルに尾藤イサオみたいな感じで、
それが維新後は小倉久寛みたいになって、更に権力を握ったことが伊丹十三で
それが元老になった頃にはリアルに加藤剛みたいになっていた
と考えれば、実によくできた話である
また花神、翔ぶが如く、坂の上の雲の放送スパンが実によくできている
花神の頃から13年くらいしたら丁度翔ぶが如くに出てくるような年齢立場になり
更にそれから20年で今ＯＡしているような元老となった
ある意味我々は今、最高の集大成を見せてもらっているのかも知れない

37 ：

>>15
あー、確かにその子規の場面も素晴らしい。高貴な場面だったと思う。

38 ：

金子の頬を両手ですかさずパッシと掴むのが良かったなあ。
切羽詰まった必死の感じがよく出てたと思う。

39 ：

金子が、養生所のイオリの役の人だったら笑えたのにｗ

40 ：

伊藤博文はあの世で喜んでるだろうな

41 ：

以前に見た森繁の伊藤博文の方が似ていた
人格的にも憎めないスケベ親父なので伊藤に近い

42 ：

政治家としての視野の広さと柔軟性では
大久保利通よりも高く評価されていい人なんだが、
好色イメージが災いして過小評価されていた。
加藤さんが演じることでイメージアップして、
再評価が高まると思う。

43 ：

>>41
あれは好々爺しすぎて、
政治家伊藤の凄みが出ていなかったのが残念。

44 ：

伊藤博文が実際にどうだったかは知らないが、加藤博文は品があるよなあ
生まれや育ちが上流階級だと言うのとは違う人間性の意味での品だね
ああいう人間としての品があって初めて、人間は大切なのは生まれや育ちではないと言えるのかもしれないね
昔の海外に行って向こうで尊敬されたような日本人てこういう人たちだったのかな

45 ：

>>42
>加藤さんが演じることでイメージアップして、
>再評価が高まると思う。
俳優次第で歴史の評価が変わるとかアホ過ぎるｗ

46 ：

>>45
専門史家の評価と
一般人の評価を混同するほうがaho
俳優で変化するのは一般人の評価さね

47 ：

一般人そんなに馬鹿じゃねーよｗ

48 ：

↑
少なくともこいつよりは馬鹿じゃねえな

49 ：

個人攻撃かい。程度低いなｗ

50 ：

今日もゴキブリ半島人が伊藤公誹謗で大ハッスルだな

51 ：

すぐ半島レベルの話を持ちだす低能

52 ：

ドラマが一般人のイメージに大きな影響を与えるのはわざわざ実例を挙げるまでもなく、よくあるだろうに。
坂の上にそこまでの影響力があるかは別として。

53 ：

伊藤博文……村井秀夫
吉田松陰……麻原将校
高杉晋作……新見智光
桂小五郎……平田信（逃げ足だけ速いから）
幾松……菊池直子

ちょｗｗｗ完璧すぎるｗｗｗｗｗ

54 ：

>>53
んなことやってないで、早く祖国に帰れば？
愛国心みせるいい機会じゃん。

55 ：

伊藤は最高権力者だが恐れられもせず嫌われもせず
しかし尊敬もたいしてされていなかった
意見はころころ変わりぶれていた、よく言えば柔軟性がある
立ち位置もぶれていて藩閥政治の頂点にいながら政党政治を作ろうとしている
山県有朋は誰にも好かれなかったがぶれていない

56 ：

おかげさまで長州閥は山縣閥になってしまい
そしてバーデンバーデンの密約が生まれ、
日本は昭和前期の泥沼へ
あれ？

57 ：

どうでもいいが「一兵卒として」云々のところが軽く見えないのは流石だと思った。

58 ：

>>57
いやどうでもよくない。あのシーンはこのドラマの中でも１、２を争う名シーンだと思う。

59 ：

同胞に殺されてるのがウケるwwwwww

60 ：

>>59
ウホッ!!!素晴らしいID！
ちなみに教授は新宿高校時代全共闘に参加してアジってたアカ
豆な

61 ：

もっと面白いこと書けよ馬鹿

62 ：

第八話見たが、本当に激動の時代を生き抜いてきた男の顔つきをしていた。
「力士隊を率いて〜」のくだりは、本当なんだろうなあという実感がこもっていた。

63 ：

実物はこんな顔
http://www.pref.yamaguchi.jp/gyosei/bunka-s/ishin/data/img/p_ito.jpg
日本人とは思えないチョン顔wwwwww

64 ：

年とった時の顔のが馴染みがある。
伊藤は年とってからのが目がでかく見えるな。
先日の加藤さんの髭が、写真を彷彿とさせて懐かしかったｗ

65 ：

>>63
顔もそうだが落ち着きの無いポーズが小物っぷりを表してるな。

66 ：

安政の大獄で刑死した松陰の遺骸を引き取るシーン、
イギリス留学前にもとどりを落とすとき、「丈夫の　云々」の歌を読みながら
涙するシーン、など「花神」での尾藤イサオ演じる伊藤はとてもよかった。
それを思いつつ、加藤さんの品格ある伊藤公のは格別。

67 ：

>>44
そういう意見も分からんでもないけど、
負けず嫌いでルサンチマン体質の強いバイト嬢がやはり、
自分より育ちのいい人を引きずり落し自分の方が品がよく高貴としたいがために
似たような主張をしていりするんだな。>>44の言うことも分かるけど、
自分を持ち上げたいがためにそれを悪用する人もいる。
実際の伊藤がどういう人物だったかについては議論もあるだろうけど
このドラマの伊藤が魅力的なのは確か。加藤の演技も描かれている人物像も。
小村達も有能だけど、
やはり幕末で激動の長州で苦労してきた人ならではの慎重さ、現実性、
国を案ずる気持の強さがある。情勢判断は臆病なくらい慎重だけど、でも本人自身は
いざという時の肝も備えている。

68 ：

>>66>>62
加藤による伊藤は品がある一方、
「日露開戦」では、低い身分から苦労してきた人らしさも出ていたしね。

69 ：

＞隊を率いて一兵卒として
ここで、ボワーと涙でた
久々にドラマで泣いた
加藤さんだから、リアルに胸にくるんだと後で思ったよ
こういう言葉を、つい冷めた目でみてしまいがちなんだけど
真情からの言葉で、実際、言った通りに実行するんだろうと思わせる高潔と誠実みがある
あと、悲壮感がはんぱない

70 ：

将門の頃の声の張りは無いけど（マイクの性能が悪いから声が良い）
伊藤役もさすがと思わせる演技です。この作品の質を確かにUPさせてる。

71 ：

長生きしてほしいぞ加藤剛

72 ：

1月から関東では8年ぶり「大岡越前」再放送。
昨年、「風と雲と虹と」を見て以来加藤剛にハマッた自分としては、
大岡越前は最終回SP以外は全く見たことがない。
楽しみだ

73 ：

>>22
超カメですが、映画「砂の器」で殺人犯演じていましたが
観ていて滂沱の涙。。。
後年ＴＶドラマでスマップ中居が演じたが・・ゴメン
較べる言葉もありません。

74 ：

東条英機演じてたこともあるしな

75 ：

３０年前のドラマ「関が原」での加藤がめちゃめちゃハンサムでワロタ
イケメンじゃなくハンサム
７２のバアチャンが「ｷｬｰ！加藤剛よ！剛よｷｬｰ！」っつってたｗ
だけど加藤が石田三成はちょっとミスキャスト
四角四面の理想主義者なのはわかるけど嫌われ者ってのが合ってない

76 ：

>>75
関が原の敗戦後に、捕らえられて、伏見城か大阪城門前で、大童の状態で
さらされていた姿さえ美しかったな。加藤三成。

77 ：

加藤剛の伊藤博文をもっと見たい!!
何とかしてくれＮＨＫ!!

78 ：

>>75
そうかなあ、ああいう真っ直ぐすぎる役はすごく合ってると思う。
そして真っ直ぐすぎると疎まれる、と。
上の方で役者くらいでイメージ変わらないってあったけど、三成将門に東条など加藤剛で名誉回復みたいな狙いを昔は感じた。

79 ：

>>65
その頃はまだ桂小五郎のパシリだからな

80 ：

平将門

81 ：

「翔ぶが如く」での小倉久寛のイメージが刷り込まれていたので、
あまりの品の良さと男前さに、最初は違和感。
しかし、さすが加藤剛。
69さんと同じく、私もあのセリフに涙が出たよ。
しかし、オザワの「一兵卒」とは、えらい違いだわな。

82 ：

一兵卒というのは山縣有朋も言っている。
小沢氏も含めて、それだけ危機感が強く必死だということ。
一兵卒の能力もないのに大将になりたがる畳水練とは、
修羅場をくぐった人は違うということだな。

83 ：

1967　三姉妹　　　　　福田善之
1968　竜馬がゆく　　　中村敦夫
1977　花神　　　　　　尾藤イサオ
1980　獅子の時代　　　根津甚八
1985　春の波涛　　　　伊丹十三
1990　翔ぶが如く　　　小倉久寛
2010　龍馬伝　　　　　尾上寛之
2009-2011坂の上の雲　加藤剛

84 ：

>>83 thx.
>1985　春の波涛　　　　伊丹十三
これもナカナカ

85 ：

一癖二癖ありそうな人が多いな。

86 ：

加藤剛様は、井上靖原作「蒼き狼」で
ジンギスカン役もやっておられたような

87 ：

第一部は「いまだに高杉さんに怒鳴られる夢を見るんじゃ」でﾌﾞﾜｯ。
第二部は「一兵卒となって」でﾌﾞﾜｯ
来年はどんなにして泣かせてくれるんだろうか。

88 ：

昔、路上でアルバイトしていた時、通りがかりの人間がいってたぞ。伊藤
がクローズアップされないのは、孝明帝暗殺犯でマスコミは皆その事実を
知っているが、右翼がうるさいので真実は隠蔽されていると。今の天皇は
長州の猿（そのおっさんは長州人のことをそう呼ぶ）が担ぎあげた天皇家
と縁もゆかりもない相撲取りなんだと。今思えばあれは朝鮮人だったのか
ちなみに俺の家系をたどれば実はその長州の猿なんだか……。

89 ：

>>84
伊丹のは、好色な伊藤そのものだったよなｗ

90 ：

>>74>>78
東条英機ではなくて、東郷茂徳ではなかったかい？戦前の外相だった。

91 ：

獅子の時代では事実上伊藤博文に殺された薩摩藩士演じた加藤さんが今伊藤演じてるのは感慨深い
あの時の根津甚八の伊藤はかなり冷徹でしっかりした政治家に描かれていたな

92 ：

伊藤博文公と言えば、『鹿鳴館ﾚｲｰﾌﾟ事件』
加藤剛で是非、、、
…と、一寸想像がつかん、、、、orz

93 ：

加藤剛なら明るく爽やかに歯をキラっとさせてレイープだろう

94 ：

加藤伊藤に迫られて、ノーといえる女いるの？
そのものが成立しない気がする
今「風と雲と虹と」借りてきてみてるんだけど
若い頃から、ずっと品と清潔感のある人なんだね
稀有だ

95 ：

>>94
若い頃は、その「品と清潔感」が無菌室栽培みたいで
魅力ないよね〜と思っていたけど
加藤博文公を見て｣ゴメンナサイです。
「品と清潔感」をずっと保つって容易なことじゃない、
と今ならわかる。
老齢に達した（御幾つなんだろう？）この品位と芸の素晴らしさ、
そう稀有なる俳優ですね。

96 ：

まあ、イモ、大根の部類だったな。
ニヒルじゃない2枚目だからな。

97 ：

坂の上の雲の二大加藤の内の一人!

98 ：

>>83
なんと福田善之が初代ですか
福田善之知らないひとはググッで調べてね
凄い人だよｗ
おまけ
ttp://www.youtube.com/watch?v=KuQlh83mu8c&feature=related
0:37〜0:50くらいだが色んな人がいるから折角だから全部見てみ

99 ：

評判の悪い歴史上の人物達がみんなあの世で
加藤剛に演じてもらいたがっているよｗ

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