あえてWindowsよりMacを選んだ理由 11

1 ：12/05/26 〜 最終レス ：12/06/04

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1337410990/

2 ：

東京大学で、Mac(UNIX)が選択される理由 5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1336903357/

3 ：

いきなりスレチだが、macで直感操作は無理!!

4 ：

スレ重複基地害マカｗ

5 ：

>>3
なんで？

6 ：

ユーザの想像力の限界に挑戦するWin8に感動した。

7 ：

MSのＦＵＤ（恐怖マーケティング）の真実
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　 いまや世界のITってLinuxを中心に回っているのにわざわざWindowsを使う人間は情弱か厨二としか思えない・・・
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　企業がLinuxを拒否するの見た事ないやつって本当に実在するんだな＞ 　　　　　,. -' '' '' ‐.､
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／　 結局Linux鯖採用してるところが少ないからこのひと再就職できないんだろ＞ 　　/　ｨ､,,,,,,,,,,,,,､!, 　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 　　linux信者ってsony信者に通じる気持ち悪さがあるなｗ＞ 　　　　　　　　　　　　　| .ノ __　　___ ﾐ　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i',.i-「__,!^「__,ﾄゞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　ゞi　.／Ｕヽ. |ﾉ
　　　　　 　　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/|ヽ'ヽ二ﾞ ./　
'' ‐.､ ＜基地外は　 ／　　　 　 　＼！？？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ .ヽ ｀ｰ-　´　
,,,,,,,,,,､!,　巣に帰れ!／　　u　　 ノ　　＼
　___ ﾐ　　　 　　／ 　　　　 u （●）　　＼
^「__,ﾄゞ　　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
Ｕヽ. |ﾉ　 　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
二ﾞ ./　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
- ´

8 ：

>>1
新しいiPadに不具合。Wi-Fi接続が不安定、速度が遅い、Wi-Fiネットワークが見えない
Appleが新しい「iPad」が抱えるWi-Fi 接続の問題を調査中であるという。
「接続が不安定・・・ Wi-Fi速度が遅い・・・（また）Wi-Fiネットワークが見えない」
「対象製品：iPad（第3世代）」と 書かれている。
　問題が話題になったのは今回が初めてではないが、これを認めるAppleの文書が公になった
のはこれが初めてのようである。
　Wi-Fi接続については、Apple Support Communitiesで話題になっている。
　Appleにコメントを求めたが回答は得られなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120406-35015927-cnetj-sci

9 ：

Windows信者がまた2chを荒らしている

10 ：

リボン、メトロ、kinect、珍UI三連発で土座チョンはストレス貯まってるんだからそっとしておけ。

11 ：

>>3
>>4
まぁ、落ち着け

12 ：

>>1
削除依頼出しとけよ、工作員

13 ：

Macは日本人開発者の質が。。。

14 ：

>>5
macはファイルの切り取り→貼り付けが分からんかった　(調べたらコマンド+ドラッグだった)
winは右クリドラッグ後、コピーor移動が選べる、こっちの方が直感的じゃないか？
mac初心者なんだがな

15 ：

モーダルなインターフェイスは避けるようになってるからな。

16 ：

macが直感的なんて話はマカーの印象操作だからな
そんな簡単に操作出来たら初心者スレがwinの２倍以上の勢いになんてならんよ、シェアじゃ1/10以下なのにさ

17 ：

>>14
元々右クリの無かったOSだからか
右ボタンの扱いが既に「control+左ボタン」の省略形みたいなもんなんよね
(勿論正確には別物なんだけど)
だからまず左ボタンと修飾キーの組み合わせを探すのがMac文化なんじゃね
ちなみにその操作、KDEだと単なる左ボタンのD&Dでメニュー出て来て
GNOMEだと中ボタンドラッグだったりする
GNOMEは最初どうやるのか分からんかった

18 ：

これがmacのファイラーがゴミと言われる所以
ファイルの量が増えてくると管理にアホみたいな労力が必要になる

19 ：

フォルダ管理前提w

20 ：

http://allabout.co.jp/gm/gc/1344/
Macのファイル操作マジ鬼畜、たかだかコピーするにも一手間かかる
上書き保存の取り消しはファイル破損の危険まである欠陥仕様

21 ：

俺はファイル操作はCUIなんで、そこは、
Linux = Mac OS X >>>> Windows
となってしまう。

22 ：

Macには優れたCUIが搭載されていて、操作はCUIでするのが一般的って言われてたっけ

23 ：

>>14
ファイル移動したいなら普通にドラッグするだけだが。
デバイスまたがってコピーになる場合等は＋カーソルで判るから、必要なら
ドロップする時にコマンドなりオプションを押せば良い。
最初からコマンド押すのは選択範囲が変わるから操作として根本的に間違ってる。
あと、コピー＆ペースト使っても移動できるし。

24 ：

どこで言われてんだよ・・・アホですか
CUIって要はキーボード操作って意味だろ、ファイル操作に関してはwinもmacも変わんねーよ
それじゃ不便だから直感的に操作出来るGUIが主流になったんだろ

25 ：

>>20
わざわざコピーするデータを複製して、それから移動させないといけないのか・・
めんどくせ、winならドラッグ＆ドロップでワンアクションだってのに

26 ：

また、頭の悪い土座がネットで聞きかじった知識ベースで騒いでんの？
なんの問題もないよ。
もう、指摘が的外れすぎて笑える。

27 ：

>>16
最近はWindowsからMacに大量流入してるから、初心者スレは大繁盛さ。
Windowsはいまらさ初心者でもあるまい。

28 ：

>>27
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9&qpcustom=Mac
そして1/10もの人間がたった2ヶ月でMacを去ったわけか・・・よほど使い難いんだろうな

29 ：

>>28
何度論破すれば覚えるのやら
頭悪いのか？
Webアクセスの用途がMac→Mac+iPadに移ってるだけ。
iOSのアクセスが増えてるデータも何度も出てる。

30 ：

土座ってとっくに論破されてるネタを何度も使うよな。
よっぽどネタがないんだろうな。
そして苦し紛れの「論破されてない」
子供だなw

31 ：

マイクロソフトの負け！

32 ：

>>28
とっくにそれ論破されてるよw

33 ：

インターネットの制空権は、今やAppleが完全に掌握
http://gajethouse.blog3.fc2.com/blog-entry-895.html
＞アメリカやカナダといった北米地区において、
＞スマートフォンやタブレットによるモバイルインターネットのトラフィックは
＞年々増加傾向にあり、全体の20%にまで成長している事が分かりました。
＞その中でもiOSデバイスの成長は著しく、スマートフォンのトラフィックの 74% 、
＞そしてタブレットに至っては 95% をAppleのiPhoneとiPadシリーズが
＞占めている事を報じています。
＞出荷台数ベースでシェアを上回るAndroidがトラフィックベースではiOSを
＞下回るという現象は以前から確認されていましたが、
＞ここきてその傾向がより顕著に現れたわけです。
モバイルで取り残されてるドザにはこういう現実が見えてない
いつもいつもマカーの後追いでよく飽きないなw

34 ：

マカがホルホルしてるｗ

35 ：

>>29
PC買ってネットに繋がないなんてありえんよｗ
しかも月１のアクセスでデータとして記録されるのになｗｗ
それとも月1回すらMacではネットに繋がないと？？
そんなPCいらんだろ、捨てて大好きなipadだけ使ってろよｗ

36 ：

>>29
何度言わせれば気が済むの？
PC買ってネットに繋がない奴なんていねーよ
windowsなら割れ用に完全オフラインPCを持ってる奴もいるだろうがな
マカーの大好きなストアだってネットの一部だぞ

37 ：

>>36
なにお前、俺と結婚するか？

38 ：

>>35
ネットトラフィックって知ってるか？w
ネットに繋いであるかどうかなんか関係ないw

39 ：

windowsも同条件な以上データの信頼性は揺らがないよ
はい論破

40 ：

>>39
マカーはApple信者でAppleにお布施するって土座自身がしきりに主張してた。
MacユーザーのiPhone/iPad所有率は高い。
はい論破

41 ：

ネットトラフィックがパソコンからスマホとタブレットのモバイルに移行している
>>33によるとアメリカ・カナダでは既にモバイルからのトラフィックが20％に達しているそうだ
そしてそのほとんどがiPhoneとiPad
その中のMacユーザー比率は多いだろうから相対的にMacのWebトラフィックが落ちるのは当たり前
また論破してしまったw

42 ：

Webトラフィック解析によるシェア推測はサンプリング抽出によるもので、
トラフィックが低ければ当然シェアが低くなる傾向にある。
台数の勝るAndroidがiOSよりWebトラフィックによる推定シェアでは低くなるという結果になることからもこれは明らか。

43 ：

マカーがいくらほざこうがソースが無けりゃ誰も信じないよ

44 ：

>>28のグラフが
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9&qpcustom=Mac
iPhone4S発売時期（去年10月）と新型iPad発売時期（今年2月）に見事に連動してるのが笑えるw
また論破してしまったw

45 ：

>>36
macでだって割れは・・・と思ったが、exeも開けないOSじゃ使い物にならんか
3.0HDDも使えなきゃデータの転送面でも難儀うしそーだしな

46 ：

ドザはモバイルで取り残されてるから
ネットといえばパソコンでやることしか思いつかないんだろうが
マカーはもうとっくにiPhoneやiPadでネットしてるんだよ
それがデータに表れてる
俺もMacでネットなんか滅多にしなくなった
自宅ではiPadだし外ではiPhone
これもiPadで書いてる
ドザも早くそういう生活ができるようになるといいなw

47 ：

>>46
Windows PhoneとWindowsタブレットじゃ無理だろw

48 ：

ここまで論破されてるのに、まだドザは論破されてないって
言い張るのかなw

49 ：

ドザが論破される
→反証できなくてドザはスルー
→忘れた頃にまた話題に出す
→それは論破されてると言われる
→論破されて無ーい！と言い張る
の永久ループ

50 ：

>>43
確かなシェアの推測の根拠は出荷台数な。
出荷台数は短期的には新製品発売と連動するので短期的にみることは
できないが、長期的にみれば最も信頼のおけるデータ。
これらによるとWindowsはマイナス成長。
Macは上り調子。北米では１０％を余裕で超す勢いにまで成長している。

51 ：

>>50
間違っちゃいないが、
> Windowsはマイナス成長
超微減
> Macは上り調子。
超微増
だろ？ｗ

52 ：

>>51
前年比数十％増を超微増とは普通はいわんが。

53 ：

>>50
そりゃ元が少なきゃ伸び率も大きく見えるわな
現実はこちらになります
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012.html
windowsばかりが売れているね、マイナス成長は価格競争による部分が多く、数(シェア）は圧倒的にwindowsが勝っていますよ
これが客観的なソースってものだよ、マカー君

54 ：

>>51
で、Windowsは減少の落ち目、
Macは増加の絶好調、
で認めましたね。

55 ：

>>52
> 前年比数十％増を超微増とは普通はいわんが。
それさ、増加数の伸び率じゃなくて
増加数の伸び率の伸び率だろ？
その数字が何なのかさっぱりわからんのだがｗ

56 ：

1000台のwinが1010台になれば伸び率は1％
100台のmacが110台になれば伸び率は10％
同じ10台の増加なのに、9％もの差が生まれます
シェアが低い方が圧倒的有利な数字のマジックに騙されちゃいけないよ？

57 ：

>>53
BCNランキングは量販店でのPOSデータがベース。
量販店の販売網が弱いMacは少なく出る。
MacはBCNランキング対象外のApple Store、Onllineストアの販売割合が多い。
実際の世界販売シェアはHP,DELLに次ぐ第三位、
iPadもあわせるとHPとトップを争う順位。

58 ：

>>56
でもWindowsはマイナスなんだよね。
台数の多いWindowsがマイナスってそうとう膨大な数がマイナスなんだねw

59 ：

>>55
これでも嫁
■Macがそれぞれ過去最高の販売台数（2012年第1四半期（10〜12月期）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1201/25/news036.html
■パソコン「Ｍａｃ（マック）」の販売台数は５２０万台と、初めて５００万台を突破した。（2012年第1四半期（10〜12月期）
http://www.cnn.co.jp/apple/30005389.html
■Macが記録更新（2010年度第3四半期 (2010年4月-6月)決算）
http://news.mynavi.jp/news/2010/07/21/011/index.html
■Macがこれまでの販売台数記録を更新（2011年度第1四半期 (2010年10月-12月)
http://news.mynavi.jp/news/2011/01/19/039/index.html

60 ：

>>58
それでも85％ものシェアを持ってるけどな
逆に絶好調でありながら6％のMacは相当やばいんじゃないの？
今年に入ってシェアも落ちていまじゃ5％じゃない

61 ：

※注意 Macの話じゃないよ。
去年はシェア2.0%だった。
今年はシェア2.1%になった。
0.1%しか増えてない。あんまり増えたように思えない。
ここでひらめいた！
2.0から2.1ということは、2.1÷2.0で1.05。
つまりだ、5%増えているということになるのだよ！
なんだってー！
ここにどんな数字のマジックがあるのか
皆さんわかりますか？

62 ：

>>60
現在、6.9%
ドザが騒ぎ立て始めた頃は5%だった。
その数年前は2%
めちゃくちゃ好調だな。

63 ：

だったらそのソースを貼れよ、具体的に書けるって事はソースの在り処もわかってるんだろ
それとも貼れない理由でもあるのかね？
まぁ深くは追求しないよ

64 ：

>>61
おまえ、全く理解できてないだろ。
恥かくまえにうせな。

65 ：

>>59
だから元が少なきゃ（売れてなきゃ）記録更新は容易だろうが
iphone、ipadがヒットした時期に重なる辺り、ブームでMacも買ってもらえた説の裏づけにしかならんよ

66 ：

>>63
>>59

67 ：

>>57
口では何とでも言えるね

68 ：

>>65
シェア争いはそんなに容易なもんじゃネェよ。
PC市場なんてもう飽和しまくって、先進国じゃ
顧客は今までの製品で問題なければ次もそのメーカー買って
プラットフォームの異なる製品に容易に移ったりしないからな。
そんななかでも成長を維持しているMacって、そんだけ凄いってことだよ。

69 ：

>>67
反論できなきゃ、いちいち口だすなよ。
このテーノ

70 ：

windows信者の頭の悪さがよくわかるｗ

71 ：

>64
> 恥かくまえにうせな。
恥かいてから失せることにするよｗ
※注意 Macの話じゃないよ。
去年はシェア2.0%だった。
今年はシェア2.1%になった。
0.1%しか増えてない。あんまり増えたように思えない。
ここでひらめいた！
2.0から2.1ということは、2.1÷2.0で1.05。
つまりだ、5%増えているということになるのだよ！
なんだってー！
ここにどんな数字のトリックがあるのか
皆さんわかりますか？
去年はシェア90.0%だった。
今年はシェア90.1%になった。
0.1%増えてるのは一緒。ここで同じトリックを適用してみる。
90.1÷90で1.0011…。つまり、0.0011…しか増えていない。
このトリックの凄いところは同じだけ増えていても、
シェアが低いほど高い数値が出るという所。

72 ：

シェアが18倍もある商品が5%と同じだけしか売れてないなら
そりゃもう煮詰まってんな

73 ：

>>72
ん？ シェアが18倍もある商品は
5%の商品の18倍売れてるんだよ。

74 ：

99台売った会社A、1台売った会社B
Aは更に99台売った。Bは1台しか売れなかった。
売ってる量に99倍も差がある。
だが売る前と売った後でシェアは変わらない。
これも数字のトリック

75 ：

>>46
ドザもiPhoneやiPadやAndroidでネットしてるんじゃないか？
当然効率が良いPCメインだが。
取り残されてるって何？

76 ：

本題に立ち返り、あえてMacを選んだ理由
・慣性スクロールが心地よい
　iOSで初めて体験したけど、あれは気持ちいい。Windowsのガッチリスクロールは不自然で気持ち悪く感じる。
・フォントがきれい
　Windowsのフォントって、なんであんなにカクカクでギザギザで文字間隔もぎゅうぎゅうで読みにくいことこの上ない。
　アルファベットなら問題ないんだろうけど、MSはあんまりローカライズに熱心じゃないんだろうな。
・トラックパッドの操作性
　Windowsノートのパッドはほんとあれ、マウスがないときの緊急用にしか使えないな。外出先とかマウスもってくのもウザいし。
　Macのトラックパッドは普段使いならマウス並みに使える。
・ジェスチャーによる操作
　あれ、楽だよね。直感的に素早く操作できる。BTT使えばもう死角なし。
　Windowsでウザいのが画像の拡大、縮小。マウスのホイールとかでできるのはできるんだけど、おもったポイントが自由に拡大できない。
　スライダーとかで操作してウザいことこの上ない。
・仮想デスクトップのサポート
　Mac使って、画面がたくさんあるってこんなに便利なのかと気がついたわ。Windowsだと実デュアルディスプレイつかってたんだけど所詮は２枚しかないし、視線移動もやっかい。サブディスプレイに視線映したら、距離が異なって焦点合わせとかで目の負担にもなるし。
　Windowsも仮想デスクトップできるサードのソフトとかあるみたいと導入検討したが、４枚までとか制限もあるし、ジェスチャーのデスクトップ切換えもできないしで、あんまりだわ。
・ファイル検索が強力
　Spotlightは早くていいね。WEBとかWikipedia検索も同等に検索
　できるし。あと、スマートフォルダとファイルへのラベルつけ。
　あれ、便利だわー。
　Windowsだと基本的にフォルダ管理になっちゃうんだけど、
　整理の下手な俺にとってはフォルダ階層がごちゃごちゃになって
　カオスだわ。あのときのあのファイルがー、ってなかなか探せない。

77 ：

Macのソフトの作り手は、Appleと外人ばかり

78 ：

日本のイントラ系のコード書いてるのはほとんどインド人だぞ。

79 ：

ウリナラOSをえらんだ理由はリボンとメトロとKinectﾆﾀﾞ。

80 ：

>>20
これで俺はMacから離れたわ
何するにもキーボードが必要で両手が塞がるのも嫌だった

81 ：

たしかに土座はマウスｶﾁｶﾁしかしないからな。MS御自慢のWin+Tabとか使ってる土座ﾁｮﾝは見たことないわｗ

82 ：

>>81
Win+Tabってなに？
ALT+Tabなら使うんだけど

83 ：

>>82
>>Win+Tabってなに？
フリップ3Dだよ
Win+Tab使いづらいからswitcher使ってる
慣性スクロール良いと思ってブラウザのプラグイン入れてたけど使いづらくてやめた
フォントもmactype入れたけど見づらいからやめた、やっぱりクッキリの方が良い。
macの良い所を取り入れたwinがいいね

84 ：

ニコ生でMACを使っている女の子発見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv94669807?alert=1

85 ：

スイーツ専用PCだしな、女子供には良いんじゃない

86 ：

パソコン自体が嫌いだからこそ、ドスを使わないのだよ
デザインやUIや思想に共感を覚えるMacこそが僕に相応しいコンピューターさ。
ドザ諸君には僕の感性は分からない

87 ：

デザイン云々はともかく、MacならWin・Linuxどれも使えるからではないのか？
端末にもよるけどWin機でLinuxは簡単だがMacのOS走らせるの結構大変
決め打ちしてれば別だけど、いろいろ選べることはいいと思う．．．Win使ってはいるけどMicr○soft嫌い

88 ：

>>87
どんなOSも快適に動くのならシェア6％なんて悲惨な数字にはならんよ
boot campは不具合だらけ、Mac自体も使い難い
だから今年に入って売り上げは激減、シェアも5％台へ落ち、各種売り上げランキングからも姿を消したんだろ
しょせんiphoneやipadのオマケで買ってもらえただけに過ぎんよ

89 ：

>>88
シェア激減か
大変だなWindows

90 ：

WindowsはOfficeとゲーム専用機。
文章画像音楽動画アプリ等々、モノを「創出」する道具はOSXが最高だと思うぞ。
つい最近までドザだった俺が言うのだから間違いない。

91 ：

Officeユーザが大半で、しかもまだかなりの多くが10年以上も昔のOSを使っている現実がありながら
「シェア」を語るのは相当カッコ悪いと思わないか？

92 ：

MacにもMicrosoft Office 2011があるけどどうなん？

93 ：

俺自身は遠い昔に最初Mac LC575ってやつを使っててお気に入りだったんだが
仕事上Win95に乗り換えてからのおじさんドザなんだけど
Winはもちろん遊びで使ったりもするけど
よく言われるように、俺もどーしてもやっぱ事務機って感じがするんだよなぁ
で、先日子供に再三せがまれてたMacBookPro買ってやって
俺も超久々にMacを色々いじってて
久しぶりという事もあるんだろうが、Macは触っててなんか楽しいのよね
Winは根本的な所でひょっとして間違った方向に行ったんじゃなかろうかと、ふと思った
そんでMac次のOS山ライオン出たら、試しに俺もAirを買ってみることにした
長文すまん

94 ：

Office動けばなんでもいい世界でOS沢山動かせるとか関係ないから

95 ：

>>76
・慣性スクロールが心地よい
メーカーによりけりだと思う。
・フォントがきれい
フォントは、従来型のブラウン管に最適化されたMacのAAと違い、液晶モニター専用のClearTypeのおかげで精細かつ滑らか。
・トラックパッドの操作性
Windowsの場合、メーカーによって操作性を選択できる上、専用ソフトでカスタマイズが可能。
・ジェスチャーによる操作
Windowsの場合、メーカーによって操作性を選択できる上、専用ソフトでカスタマイズが可能。
・仮想デスクトップのサポート
ビデオカードメーカー付属のアプリケーションで最大３２画面まで可能
・ファイル検索が強力
ファイル検索は、Windows７のほうが快適で速い。ファイル数が増えたときの差は一目瞭然
ネットワーク経由でのサーバー内の検索もWindowsの圧勝。

96 ：

>>95
> メーカーによって
ダメダメじゃんw

97 ：

>>96
メーカーによるのは、自由な選択が可能って事です。
Macより良いものもあれば、単純に記号化された程度の操作しかできないものもある。
けどそれが良いというユーザーもいるし、そうではないユーザーもいる。
今使ってるものがはたして全ての人類にとって使いやすいものかどうかなんてわからないだろ
実際、シェアが語ってるしな。

98 ：

土座機で最も多いGPUのIntel HDでは仮想デスクトップは可能なのかい？

99 ：

フリーソフトで最大６４画面とかあったよな

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