【メイドスキー】三木原慧一スレ２1【南海燃ゆ】

1 ：10/11/14 〜 最終レス ：12/06/15

「鋼鉄の紋章」「新・大日本帝国の興亡」 「クリムゾンバ−ニング」「旭日の鉄十字」など
作家ミキティの作品と愛猫について語りましょう！
※国士くんの自作自演に注意

2 ：

おいおい、２１になっとるがな
２〜２０は何処いったん？

3 ：

＞２１
ｗｗｗ

4 ：

前スレより
> 1000 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 19:23:30 ID:???
> 1000なら国士くん最期の日
ワロタ

5 ：

あと前スレの場所
【メイドスキー】三木原慧一スレ 1【バーニング】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285140003/
時間が経過して倉庫に入っても、モリタポ等の手段で読むことが出来ます

6 ：

これで国士くんも沈黙するだろう

7 ：

まだやるのなら、版権管理会社らいとすたっふの出番だよ
賠償金が取れるのなら会社としても乗るだろうし

8 ：

保守

9 ：

997 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 19:20:50 ID:???
>>944
＞不本意な戦争がなんとか終結するってのは大多数の日本人の幸福につながる
＞でもってそれを「オラの息子さ殺したアメリカ人は皆殺しじゃあ」で停戦破棄に持っていくのはエゴ
ふざけるな。
お前の話では今すぐ停戦するか、それとも敵を皆殺しにするか、それしか無いことになるではないか！
「オラの息子の仇を取れば、すなわちオラの気が済めば、そこ停戦していい」んだよ。当たり前だろ。
敵をみな殺しにしなけりゃ気が済まない奴はそうすればいい。今すぐ停戦したい奴はすればいい。
これが最大多数の最大幸福じゃないか。

10 ：

>>9
「オラの息子の仇のアメリカ兵だけ殺せれば、それでＯＫ？」
わざわざ停戦不満分子の仇を探し出し、そいつだけ特殊部隊で暗殺でもするのか？
それとも「わが国の停戦反対派を納得させるため、これこれこういった者を処刑して欲しい」と打診でもするのか？
捕虜を虐殺しただの、民間人や捕虜を装って監視員を殺しただの、そういった重大な戦争犯罪行為でもなきゃ
戦場での殺人行為にそんな事適用どころか要求もできるもんか
最大多数の幸福ってのは、１００人の内５０人が積極的に賛成し、３０人が不承不承賛成し、１０人が不満を持ち
１０人が絶対に受け入れないとか、そんな比率の状況を言うんだよ
１００人が１００人、それぞれのエゴを充足させるべく行動するってのは単に無秩序状態って言うの
でもって１００人が１００人、十分な幸福を感じられる社会なんてもんはいわゆる極楽浄土とか天国とか言うの

11 ：

>>10
最大多数の最大幸福って言葉が不適切であるならば、全員にとっての幸福追求と言い換える。
国民一人一人にとって最適な停戦タイミングは異なる。軍部や政府が勝手に停戦するな。
それは個人個人の都合を無視しているではないか。
お前の好きの最大多数の最大幸福という意味に置いてもおかしい。
政府が停戦するタイミングが、最大多数の最大幸福であると、どうやって測定したのだ？
アンケートでもとったのか？根拠は？

12 ：

>>10
＞戦場での殺人行為にそんな事適用どころか要求もできるもんか
無理だからこそ国内で議論・デモ・抗議・宣伝工作活動、そういった市民運動を起こすんだろが。
国士でも活動家でも右翼でも市民団体でも名前は何でもいい。
国民が声を上げる中で、停戦のタイミングを含んだ包括的な停戦条件が決まっていくんだろ。
キチンと手順を踏めば、暴動も焼き討ちも反乱も起きないんだよ。

13 ：

全体主義者ってのは上から目線なんだな
巨大な政府機構をバックにしてるから気が大きくなるのか

14 ：

>>11
それは個人個人の都合を無視しているではないか。
当たり前。あくまでも１００人の内５１人の利益を求めるのが近代政治
勝ったとしても何も得られない上に謀略まで使われて仕掛けられた戦争なんか
１日長引けば１日不幸が続くだけ。だから政府の停戦タイミングですら遅い
従って停戦反対派を納得させるまで停戦しないなんてのは有り得ない
>>12
国策を決定するのはあくまでも政府と議会
そんな国士や活動家だなんて連中の意見は、今の世の中で言うネット世論並みの扱い
多少参考にすることはあっても、正式に採用なんかするはずもない
まして暴動や焼き討ちなんかしたら片っ端から犯罪者として検挙するだけ
治安維持の観点から警戒は当然としても、配慮だの対話だのする筈が無い

15 ：

押し流したくて必死な自演攻勢がはじまったな　※国士くんの自作自演に注意

16 ：

>>13
そだよ
だから何？
全体主義は間違いです。それについて記述する事も議論することも許しません
人間社会は太古の昔より全て民主主義で無ければいけません、ってかい？ｗ
別に南海燃ゆは、これから国を作ろうって人へのテキストって訳じゃない
全体主義国家であった架空の歴史上の日本を題材とした娯楽小説です

17 ：

焦りが見えるな、自演乙
前スレより
> 1000 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 19:23:30 ID:???
> 1000なら国士くん最期の日

18 ：

>>16
それは良いことを聞いた
「いわゆる国士を自称する面々」を罵倒しているのは全体主義者だったんだな
それなら筋は通る。俺も胸のつかえが取れたようにスッキリした気分だ

19 ：

>>14
＞１日長引けば１日不幸が続くだけ。だから政府の停戦タイミングですら遅い
さすが全体主義者。思い込みと決め付けで最大多数の最大幸福を測る。
日米開戦の時、国民は開戦を支持した。日本人はムードに流されやすいから、
停戦に反対する者が過半数を超えることだって十分ありえる。
国民の意思に反して停戦する政府や軍部は、即ち国民の代表たる資格は無いわけだ。

20 ：

叩かれた腹いせに大石スレから三木原スレに移籍か
自演厨は中年の癖に単純すぎるな

21 ：

>>14
＞まして暴動や焼き討ちなんかしたら片っ端から犯罪者として検挙するだけ
＞治安維持の観点から警戒は当然としても、配慮だの対話だのする筈が無い
さすが全体主義者。やることが力ずくですね。でも史実の軍国日本はそこまで酷くないですから。
暴動や焼き討ちを起こさないように宣伝活動を先にしてます。右翼の意見も聞いてます。
笹川良一が国会に来たでしょう？左翼も来てますよ。治安維持はまず第一に説得なんです
対話してます

22 ：

964 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 18:45:20 ID:???
本名知っているのが焦って書き始めたわけか
けっこう痛いところを衝かれちゃったんだな
だとしたらどっちだ？
ニートのニフティ中年
それとも若年の頭わりーガキ？
967 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 18:47:42 ID:???
本名知っているのはニフティ時代の奴じゃねーの
パソ通って本名でやっていたんだろ
969 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 18:49:07 ID:???
ニフティ中年で決まりだな
セキュリティが緩い時代に素性を知ったんだろう
大石つながりもありだな
970 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 18:50:01 ID:???
>>968
メールをやりとりすると本名表示になるらしい
あとはオフ会で名乗ったとか？
972 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 18:52:20 ID:???
>>970
メールログが残ってたら、それが容疑者リストになるな
あとはここのログに対してアクセス開示をらいとすたっふが請求、
相手のIPアドレスを特定すればプロパイダまでたどれるだろう
そこまでいったら、あとはプロバイダとの話し合いだな
裁判をやるとということにすれば問題なく入手できるよ

23 ：

国民の幸福とは一体何か。この難しいテーマも全体主義者にとっては「即時停戦」であっさり終わる。
なんとまあ、その単純さが羨ましい。国民の意思を聞く気も無いんだからな。こりゃ暴走するわけだ

24 ：

987 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 19:00:22 ID:???
この件で免職とかになったら再就職は大変だろうね
まもなく冬だし、かわいそう
988 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 19:03:00 ID:???
ニートの場合、実家や周辺にバレると大変なことになるな
990 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 19:05:06 ID:???
名字と出身地を書いたのは致命的だろう
小説の裏にはペンネームと、確か出身は大阪だったはず
992 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 19:07:37 ID:???
本籍地が秋田とか、あるいは産まれたのが秋田？
それとも大阪が本籍地とか、いろんな可能性はあるな
当人の正しい経歴と付き合わせて、秋田がクロスしたら
それでダウト
漏らした奴が個人情報保護に対してまずい立場になる
994 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 19:10:40 ID:???
荒し活動で調子に乗りすぎたな、中年

25 ：

相手を全体主義者と罵るのはいかがなものか
国士と呼ぶのと同じではないか
少し反省している

26 ：

三木原の指示でらいとすたっふが裁判に持ちこんで国士さんはどうなるのかな？

27 ：

>>26
普通に破滅すると思うよ
まともな会社は雇わない
Black企業一直線
ニートなら実家が絶縁
資産を持っているのなら賠償命令

28 ：

もしかして国士くんは検挙恐れて夜逃げ？
それとも「泥棒が部屋に侵入し、勝手にＰＣから２ちゃんに書き込んだ」って
言い訳する為に下手な工作でもしてるとか？
なんか、ぱたっと書き込み消えてるけどｗ

29 ：

大石英司スレもぱったり止まってる
やっぱマッチポンプだったんだな

30 ：

マッチポンプ諦めてあっちに引き籠もる作戦に切り替えたらしいな
さて、南海燃ゆの話でもしようじゃないか

31 ：

日露戦争に負けたとあるけど、日本本土侵攻はないみたいだね、ロシアの
領土の部分交換で済んだってことは、大負けではなかったのだろう

32 ：

ありがちな、日本海海戦には辛勝、しかし東郷平八郎戦死、陸軍は奉天会戦で敗北
大陸から撤退を余儀なくされるも残存艦隊の力で本土は安堵、とかじゃないかな？

33 ：

東郷戦死は基本かなあ

34 ：

「いわゆる国士を自称する面々」を罵倒しているのは全体主義者
悪者の発言だったから違和感があったんだな

35 ：

南海燃ゆの日本国民がどの程度平和志向なのか、検証してみたい
そういうテーマがあれば多少は読みたいと言う気持ちになるかも

36 ：

別に無理に読まなくていいよ

37 ：

今読んだ。
一巻P170に日露戦争についての記述があるのは確認したが
平和志向については見当たらない
メイドスキーって文字も発見した。なんだこりゃ意味不明

38 ：

メイドスキーは手塚作品におけるヒョウタンツギみたいなもの
このエッセンスを理解できなきゃ読む価値が半減
とは言えそう堅苦しく構えるものでもない
適当に字面おって笑い飛ばしてればＯＫ

39 ：

なんか白ける本だな
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにすることだろう」
って文と「メイドスキーうんぬん」って文が混在するのか
どういう気持ちでこんな本を書いているのだろうね

40 ：

>読む価値が半減
大多数読者のリーマンは読み飛ばしてるんじゃね？
まあ重オタ以外は低レベル読者と無意味な優越感に浸ってるんなら別だけど

41 ：

自衛隊の人はニヤニヤして読んでいるよ、メイドスキー
あれほどご本尊をバカにしたコンテンツはないから

42 ：

>大多数読者のリーマン
興味有るようにしか日本語読めなくなるのも重オタの特徴だよね

43 ：

南海燃ゆの三巻っていつ出るの？

44 ：

ご本尊ってマルクスのことだろうか？
別にメイドが好きでも構わないような気がするが。
もっと言えばメイドじゃなくても好きだろ、彼は。

45 ：

>>43
三巻で完結編かな？

46 ：

>>39
国士くんちぃーすｗ
そりゃあ読者に楽しんでもらおうって思って書いてるに決まってるだろ
それより身辺整理は済んだのかい？

47 ：

＞読者に楽しんでもらおう
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにすることだろう」
ってのは、どうして読者に喜ばれるんだ？楽しさの構造を説明してみて。

48 ：

>>46
俺は>>39じゃないが、正直メイドスキーは楽しめんわ。
クリムゾンのころは赤化アメリカが相手だったから揶揄のネタとしてよかったが、所詮は一発ネタ。
早々何度もつかわれると飽きるわ。
邪魔くさいから飛ばして読んでるし。

49 ：

>>47
自分勝手で人の迷惑顧みないプロ市民や暴徒が紙面上とは言えこき下ろされるのはある種の快感に繋がるよ
現実世界でその手の手合いに何か話してもまるで効果ないどころか、下手すりゃ言った本人に身の危険が及ぶし

50 ：

一応俺の理解を書くぞ。
主人公と作者は平和を至上の価値、もしくはそれに近い絶対的な価値だと考えており、
それは読者も同様だと思っている。
「いわゆる国士を自称する面々」とは平和の敵であり絶対悪という位置づけだ。
平和という偉大な神を信じない異教徒を抹殺してやろうという独善的かつ好戦的かつ残忍な
攻撃性を楽しむと同時に、そのあまりの無知さ、低能さ、愚かさを見下し、優越意識をくすぐる
快楽の構造になっている。
つまり愚かで弱い少数派を、みんなで虐めようという構図だ。
なるほど、確かに日本人好みかもな。

51 ：

どっちにしろ、国士さんはしっぽ掴まれているから、らいとすたっふが本気になったら
いつでもされちゃうんだよね

52 ：

>>49
現実世界の「いわゆる国士を自称する面々」って誰よ？名前を挙げなきゃ判断つかない。
まずプロフィールの確認がしたいから。
作中でもそんな人達の活動は描かれてないだろ。違うか？

53 ：

具体例なんか挙げたら名誉毀損だのなんだのになるだろが、馬鹿か
日本赤軍やアルカイダみたいな明確な犯罪集団ならともかく、罪状がせいぜい騒音防止条例違反や
道交法違反程度にしかならない今のプロ市民集団の名前なんか、出したくても出せないよ

54 ：

そういや小林原文氏に粘着していた変な奴もされて、こいつは他にも
脅迫行為をやっていたせいか刑務所送りになったな

55 ：

>>53
まず国士を自称しているかどうかだ。
次に凶器を見せびらかしているかどうか。
それに該当する組織をホントに思い浮かべているのかよ？
実は思い浮かばないだけなんじゃネーノ

56 ：

作中に「我々は国士である。国士に逆らう者は！」というシーンが書いてあれば、
そりゃ完璧に悪役だ。北斗の拳ならモヒカンだ。
悪役がボロカスに書かれるのはヒーロー物の基本構造なので俺は文句を言わない

57 ：

三木原の作品に、独善的な陰謀好きがいるのはいつものことだろ。

58 ：

ニフ中年は動揺がなんとか鎮まって書き込み復帰したんか

59 ：

>>57
知らんよ
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにすることだろう」
だけは丸暗記したけど、それ以外は全然知らない
メイドスキーもさっき初めて意味を知った

60 ：

>>58
復帰したみたいだけど、キンタマ握られていて、らいとが本気になったら
即死モードなのは全然変わらないんだよな
タイタニックが沈没するとき、音楽聞いていた乗客……なんて書くとタイタニック
に失礼だな

61 ：

どっちにしろ、作者本人の名前まで知っている奴が三木原作品俺初めて、
なんて書くのは白地むわね
ニフティ中年ってホントウに性格がねじ曲がった卑怯者だと思うよ

62 ：

「白地むわね」さん。俺がその人物とは別人だと思わないわけ？

63 ：

第三者で若い人の可能性はあるが
仕事、なにやっているの？（笑）

64 ：

所詮２ちゃんねるの、ＩＤすらでない板での書き込みだからね
憶測や類推で十分だよ

65 ：

おや？意外だな。
お得意のレッテル貼りで決め付けるかと思ったけど
少し弱気になったのがわかる

66 ：

が、徹頭徹尾、俺の興味は
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにすることだろう」
ただひとつ
例えそれが「開戦劈頭に奇襲を受けた段階でもう停戦に向けた策を講じる俺カッケー」って
それだけの演出要素に過ぎなかったとしても、徹底究明したい気持ちが収まらない
「こんな簡単なことすら分からないバカども死んどけやー」って書いてあるだけだとしても
看過できない。そのくらい効果的なムカつく文章だ。凄い。

67 ：

正にその通りなんだけどな
理屈も通じない馬鹿共が無駄に騒ぐぞってだけじゃん
国士くんと「自称国士」は理想とする国家体制や社会状況は真逆なのに
行動様式はまるで双子だなｗ

68 ：

まあ、本人が指摘を嫌がってオレは別人だ、と書き込む可能性はあるよね　ｗ

69 ：

>>68
考えすぎちゃうんだろうな、オレは別人だ、とあからさまに書くと疑われるかもしれないという
如何にも本人らしい臆病風で、表現をつい弱めちゃうという

70 ：

>>60
どうせタイタニックで例えるなら、女の服着てボートに割り込もうとして船員に見咎められ
地団太踏みながら甲板で運命呪っている様なものだろ
もし、そんな卑劣な真似しなければその次のボートに乗れたのに、焦って破滅した感じ
（史実のタイタニックにはそんな数のボート積まれてなかったって突っ込みは無しにしてくれｗ）

71 ：

やっぱしニフティ無職中年が張り付いているんだろう
親の胃散……じゃない、遺産を食いつぶしている穀潰しとか、生前分与
されているとか、それとも失業保険があって数ヶ月こういう馬鹿なことを
やっても平気とか
最後の場合、保険が切れた後が地獄。数ヶ月、この問題に費やした自ら
の馬鹿さ加減を呪うんだろう。
前者二つの場合、碌なものじゃない
あ、らいとすたっふとにっては福音だな
賠償金をふんだくって分配できるw

72 ：

別人だと宣言はしておいた。捜査すればそれが明らかになる。
これで「はっきり否定しないから誤解されたのだ」という論法は封じたはずだ。
あとは興味の対象である「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにするであろう」
に集中するだけだ

73 ：

心配しなくていい　俺は国士さんを信じるよ

74 ：

大石スレの弾幕が薄くなってる時点で何をかいわんや、だな
人生すり減してもっと頑張れよ、無駄な書き込みに

75 ：

>>67
だから擁護しているのだろ。ただし暴力は振るわないけどな

76 ：

頑張れって書かれてるぞ

77 ：

じゃあ頑張るとしようか

78 ：

310 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/16(火) 19:12:08 ID:???
三木原スレで頑張ってる場合じゃないだろうが
こっちもしっかりやれや、分かり易過ぎなんだよ書き込みパターンが

79 ：

310 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/16(火) 19:12:08 ID:???
三木原スレで頑張ってる場合じゃないだろうが
こっちもしっかりやれや、分かり易過ぎなんだよ書き込みパターンが
311 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/16(火) 19:24:04 ID:???
ネチっこい言い回しの文体に特徴あるからね、こいつ

80 ：

大石スレの人たちも気付いて、ボコってるねw

81 ：

彼は食事中なので、しばらくお待ち下さい

82 ：

お前が書いたんじゃねーの？

83 ：

大石の本は読んだことが無いので書きようが無いんだよ
本屋でページをめくったぐらいのことはあるけど

84 ：

一冊読めば印象は何読んでも一緒なんじゃないかな
むしろそんなところが売れる秘訣なのかもしれん大石、田中光二と一緒で
これを水戸黄門方式という

85 ：

軽い一文が気に入らなくて、すごい勢いで怒り出す人なんだから本なんかあんまり読めないんだろ

86 ：

「国士」君のハートにピンポイントで命中しちゃったんだよなw

87 ：

そこをポイントと設定しただけでしょ

88 ：

>国士を自称する【自分】が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにする
本当の事を書かれてしまい、思わずカッとなって三週間張り付いて罵倒しているのか
なんと不幸な人生だろう

89 ：

しかし、作家って凄いものだよね
いかに相手が……でも、ここまで怒り狂うんだから、凄い文章力だ

90 ：

いや、一無職の中年だから

91 ：

無職中年の凶器（笑）
股間の凶器はどんなあんばいかな
大石スレで巨根をバカにしているカキコがこいつの場合、短小の可能性が

92 ：

元から三木原嫌いで、なんかいちゃもん付けるためにあの文を引用して書き込んだら
あまりのフルボッコに逆上して引っ込みつかなくなったのではとも思うんだがね
あんな一文でここまで逆上とか、もはや病人としてもあり得ないレベルだもの

93 ：

かなり粘着質な性格なのは見てとれるね
妄想で文章綴るのは得意みたいだから、シミュレーション国士議論をやってるって按配なんだろうね

94 ：

小説の書き方としてはライトノベルにありがちな唐突な設定と過剰な表現が目立つ一文に過ぎない
ところがそこに差別とレッテル貼りが含まれているから許せないと感じるのだろう
事前にヒャッハーと暴れる自称国士を描いた上で、さらにそれが過剰な強硬論によるものであって、
多くの国民が苦しめられている。そういう伏線を受けた上で「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら〜」
と続けば、そこは何もおかしくない
ところがそうじゃないんだ。

95 ：

おつかれさ〜ん
メシ食ったか
おかずはなんだ？
コンビニを電子レンジでチンかな
それとも実家のお母さんが作ってくれたおかず？
惨めなのはどっち？

96 ：

客観を装おうと苦労してるね。

97 ：

何の伏線もなく突然「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら〜」と書かれると、
誰でも知っている一般の自称国士を指すことになってしまう。
では一般の自称国士ってのはそんなに悪い奴なのか？そういう疑問が出てくる

98 ：

そこで自称国士について調べてみるが、はっきりしたことがわからない。誰のことなんだ？
このスレで聞いてみても具体的にはわからない。わからないなら読者はなぜこれに疑問を持たないのだ？
変じゃないか。
どういう人なのかわからない人物である自称国士を突然「いわゆる国士を自称する面々〜」とか
激しく罵倒するのは、いわれない差別、あるいはレッテル貼り以外の何者でもないだろう？

99 ：

作品について熱く語っているのは国士くんだけ

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