東芝西田社長がBDも視野に入れてるってさ

1 ：09/06/24 〜 最終レス ：12/02/08

負けたからいっさいやらないんじゃなくて柔軟性を持って対応するってさ、
株主総会での発言。
こっちくんなよ、撤退しろ。

2 ：

売国企業の株持ってる人も同罪

3 ：

東芝社長「ブルーレイ・ディスク参入、柔軟に対応」
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090624AT1D2402824062009.html

4 ：

冬から採用だろうJk

5 ：

CELLreguzaのチューナユニットにbd搭載だな

6 ：

いいじゃねーか、もう許してやれよ
東芝の凝った編集できるBDレコも欲しいだろ？
俺はパナので十分だけどｗ

7 ：

パナの早見、カクカクする。

8 ：

とりあえずアジア某国で推進してる劣化HD-DVDやめてからにしろよ

9 ：

よしよし、これでregzaで録画した番組を面倒な作業をしなくても楽にBDに焼けるようになるな。

10 ：

辞めてく人間の言うことが、辞めた後の方針を決めるとでも思ってんのか？w
東芝のAVはフラッシュメモリの夢を見ながらDVDと共に滅びるのが今後も規定路線です

11 ：

で、土下座した？

12 ：

こうなったらレッドレイで

13 ：

>>1
バッカ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜じゃね〜〜〜〜の。
土下座してないのにBD始める気かよ。

14 ：

経営判断として当たり前じゃねえの？
遅すぎるぐらいだよ。

15 ：

東芝は、どこまで消費者をバカにすれば気が済むのだろう・・・・
まぁ東芝製品なんてこれまでも、これからも買うつもりないけど

16 ：

負けは負けとしてって正式に負けを認めたぞ
東芝の西田厚聡社長（次期会長）は24日都内で開いた株主総会で
「負けたからブルーレイ・ディスク（BD）をやらないというのではなく、
負けは負けとして、将来柔軟性を持って対応したい」と述べ、
BD録画再生機への参入に含みを持たせた。
東芝は、新世代DVD規格として「HD-DVD」方式を推進、
ソニーやパナソニックなどのBDに対抗していた。
だが米映画大手の十分な支持が見込めないため昨春、HD-DVD事業から撤退。
BDは手掛けないとしていたが、同録再機の市場が拡大してきたことで
方針転換の検討に入ったとみられる。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090624AT1D2402824062009.html

17 ：

ゴーゴーさんのコメントが聞きたいな

18 ：

>>15
消費もしてないのに客気取りかよｗ

19 ：

>>18
えっ

20 ：

BDレコーダは当然DoGeZaシリーズになるんだよね？

21 ：

>>8
ＩＣＢＭみたいな名前のやつだっけ・・・・

22 ：

>>20
ｋｔｋｒ

23 ：

BDをHDDに仮想ディスクとしてインストールできるとか、
4チューナー搭載とか、
スカパーチューナー搭載とか、
D5入力端子搭載とか、
4TBHDD搭載とか、
柔軟性を持って対応してくれよ。

24 ：

東芝は今年の末、ＢＤ一号機を販売する。
東芝のＢＤの全機種がそろうのは来年５月。

25 ：

株主　「私も西田社長のことを気に入っていて、今回のことは残念に思っている。
ところで、今後、ブルーレイにはどのように参加するのか」
西田社長　「現時点ではＨＤ−ＤＶＤから撤退しましたが、米国ではブルーレイが
成功しているとは思えない。もっと戦った方がよかったということもあるが、
もはや覆水盆に返らずだ。ブルーレイは国内ではレコーダーとして伸びているが、
海外では現在のＤＶＤでいいというお客が圧倒的だ。欧米でも従来のＤＶＤプレーヤーが
売れているので、今後も出し続ける。ただ、ブルーレイの規格ということでは、
ＳＤカードのフォーマットを将来どう持っていくかということがあり、ブルーレイも
視野に入れていかないといけない。負けたから一切やらないということではなく、
柔軟性を持ってフレキシブルに対応していきたい」
オワッタな、ブルーレイ
おれはＨＤ　ＤＶＤ買ったから関係ないが

26 ：

笑い

27 ：

>>海外では現在のＤＶＤでいいというお客が圧倒的
なのに何で今さらBDに参入するんだよ？
素直に、これからはBDの時代です
当社が間違ってましたごめんなさいと言えばいいのに
これじゃ芝製なんて誰も買わんだろ

28 ：

負け惜しみしながらBD参入ｗｗｗ
東芝ってマジで笑えるｗ
HD DVDが負けたのが本当に悔しかったんだねｗ

29 ：

■2008年度のデジタル家電製品ランキング
http://www.gfkjpn.co.jp/news/update/GfKJapanCertified2008/detail_rank/home_electronics.html
概要　デジタル商品は上位2社または3社による寡占化が進んでおり、ほとんどの製品で9割近いシェアを持っています。
・薄型テレビ（液晶＋プラズマ）
　1位シャープ　41.6%
　2位パナソニック　18.6%
　3位ソニー　14.8%
・ブルーレイレコーダー（レコーダー市場全体に占める割合8割以上）
　1位パナソニック　38.7%
　2位ソニー　35.3%
　3位シャープ　24.7%
・DVDレコーダー（レコーダー市場全体に占める割合2割以下）
　1位パナソニック　35.4%
　2位シャープ　31.4%
　3位東芝　24.4%
・ビデオカメラ
　1位ソニー　31.9%
　2位パナソニック　23.0%
　3位ビクター　21.5%
・MP3プレーヤー
　1位アップル　55.2%
　2位ソニー　31.3%
　3位東芝　3.1%
DVDレコーダーでもシェア3位（ソニーはすでに撤退してる）。東芝がBD出しても売れないからやめとけｗ
恥かくだけだ。っつうか、西田ってまだ東芝にいれるとは厚顔無恥だな。過去最大の大赤字をだしたっつうのに。

30 ：

パナ機買うところだったよ・・

31 ：

>>25
負け惜しみ、、ということは
このHD"-"DVDって誤植じゃなくて、わざと書かせてるのか？
にしやん「HD DVDは負けたなんて一言も言ってませんがﾅﾆｶ?ﾌﾟｷﾞｬｰ」

32 ：

早く土下座しろよ

33 ：

しかし煮え切らん男ですなあ
負けは負けとはっきり認めたらどうかね

34 ：

所詮、東芝の社長程度だから、っていうことだ
BD陣営の各社は東芝のBDｱｿへの参加要請を全力で断ってほしい

35 ：

やるなら
さっさとやれ

36 ：

参考　HDD/ブルーレイ/DVDレコーダー比較表＆用語解説
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/
東芝 ソニｰ 三菱 パナ ｼｬｰﾌﾟ　ﾊﾟｲｵﾆｱ≒ｼｬｰﾌﾟ 日立、ﾋﾞｸﾀｰ≒パナ
　○　　×　　×　　×　　×　　放送波等統合番組表
　○　　○　　×　　×　　×　　ジャンル、キーワードカスタマイズ番組表
　○　　×　　×　　×　　×　　全国視聴（予約）率表
　○　　×　　×　　×　　×　　ネット番組推薦
　○　　○　　○　　×　　×　　AI番組推薦
　○　　×　　×　　×　　×　　シリーズ自動追跡録画
　○　　○　　○　　○　　×　　毎週追跡録画
　○　　○　　○　　×　　×　　キーワード録画
　○　　○　　×　　×　　○　　広告無し番組表
　○　　○　　○　　×　　×　　アナログ放送対応番組表
　○　　×　　×　　×　　×　　CATV対応番組表
　○　　×　　×　　×　　×　　スカパー！連動
　○　　○　　×　　○　　×　　メール予約
　○　　○　　×　　×　　○　　フォルダ
　○　　×　　×　　×　　×　　フォルダ鍵、隠蔽機能
　○　　×　　×　　×　　×　　ゴミ箱
　○　　×　　×　　×　　×　　ライブラリ、PC管理
　○　　○　　△　　△　　×　　音付早見　△1.3倍
　○　　×　　○　　×　　×　　自動CMスキップ
　○　　×　　×　　×　　×　　1/20スキップ
　○　　○　　×　　○　　×　　DLNA、PC視聴
　○　　×　　×　　△　　×　　PC連携、遠隔操作
　×　　×　　×　　○　　×　　ドアホン
　○　　×　　×　　○　　×　　省エネ高速起動
　○　　×　　○　　×　　×　　簡単リモコン+標準リモコン

37 ：

東芝 ソニｰ 三菱 パナ ｼｬｰﾌﾟ　ﾊﾟｲｵﾆｱ≒ｼｬｰﾌﾟ 日立、ﾋﾞｸﾀｰ≒パナ
　○　　×　　×　　×　　×　　スカパー！HD録画
　○　　×　　×　　○　　×　　オンデマンドビデオ
　×　　○　　×　　○　　×　　PSP・ケータイ転送
　×　　○　　○　　○　　○　　ブルーレイディスク
　○　　×　　△　　△　　×　　ハイビジョンDVD録画　△TS不可
　○　　×　　△　　△　　×　　DVD⇒HDDダビング　△ビデオモード劣化
　○　　×　　△　　△　　×　　HDD⇔HDDダビング　△AVC変換のみ
　○　　×　　×　　×　　×　　HDD⇔LAN、TV、PCダビング
　○　　×　　×　　○　　○　　i.LINK-TS
　○　　×　　×　　×　　×　　ラインUダビング
　○　　×　　×　　×　　×　　D入力端子
　○　　×　　×　　×　　×　　チューナー出力端子
　○　　○　　×　　×　　×　　超解像もどき
　○　　×　　△　　△　　×　　高解像度LP　△解像度、レート固定
　○　　×　　×　　×　　○　　映像マニュアルレート
　○　　×　　×　　×　　×　　音声マニュアルレート
　○　　○　　×　　○　　×　　データ放送カット
　○　　△　　×　　×　　×　　プレイリスト編集　△ムーブ不可
　○　　○　　×　　×　　×　　タイトル結合
　○　　×　　○　　×　　×　　自動CMカット
　○　　○　　○　　○　　×　　シーンチャプタ
　○　　×　　×　　×　　×　　フレームシフト
　○　　×　　×　　×　　×　　GOPシフト
　○　　×　　×　　×　　×　　編集点プレビュー
　○　　×　　×　　×　　×　　チャプタサムネイル
　○　　×　　×　　○　　×　　キーボード、コピペ入力
　○　　×　　×　　×　　×　　タイトルデータ編集
　○　　×　　×　　×　　×　　DVD背景画像キャプチャ、PC画像取込
忠実　S/N　化粧 化粧 化粧　画質傾向

38 ：

ハイビジョンDVD記録機能比較
松下実装 三菱実装　フル規格 東芝実装　メーカー　日立、ﾋﾞｸﾀｰ≒三菱
AVCREC　AVCREC　AVCREC　HD Rec　 規格
　 2:10　　　　2:00　　　　　-　　　　　2:57　　 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8)
　 2:10　　　　2:00　　　　　-　　　　　6:37　　 DVDへのSD最長録画時間(DLはx1.8)
　　 4.　　　　　 3.　　　　　 -　　　　　 57　　　設定可能なビットレート数
　　○　　　　　×　　　　　△　　　　　△　　　DVD-RAMへの記録(△は3倍速以上)
　　×　　　　　○　　　　　△　　　　　△　　　DVD-RWへの記録(△は3倍速以上)
　　○　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　音声無劣化記録
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　ステレオ、5.1ch二ヶ国語記録
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　マルチアングル記録
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　字幕切り替え
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　TS無劣化記録
　　×　　　　　×　　　　　×　　　　　○　　　VR無劣化記録
　　×　　　　　×　　　　　△　　　　　○　　　TS、H.264、VR混在記録
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　HDDへのコピフリ無劣化書き戻し
　　×　　　　　×　　　　　×　　　　　○　　　従来DVDデータ上位互換
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　メニュー、タイトル、サムネイル画像選択
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　プレイリスト作成、編集、再生

39 ：

>>36-38
最低限この仕様で出すこと
もちろんAVCRECとHD Rec両対応で
レグザや他のRDとのDTCP-IPダビングも欲しいな

40 ：

>>36-38
糞芝信者の妄想が激しいなｗｗ
負け犬はなにやっても無駄だから、BDにくんじゃねーよｗ
一人蚊帳の外で売れないDVDでも作ってろｗ

41 ：

>>36このサイト見ないほうがいい。
いろいろチェックされる。
あと毎回載せてるの本人ぽい。

42 ：

にじが作ってるんじゃね？レコーダーのスレのはじめのほうに絶対掲載されてるし。
蹴茶がパソコン板でやってたこととほぼ同じだわ。

43 ：

ええ・・・SONYのBDRを買った直後にこんな発言ないよー・・・。
買ってから後悔しっ放しなので早く出して下さい、壊れたらそちらに戻ります。

44 ：

506 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2009/06/25(木) 09:08:32 ID:CFMNvYCTP
東芝の画質は世界一！

45 ：

出るにしても一年後だろ
オリンピックも終わったくらいにやっと出せるくらいじゃね。

46 ：

REGZAにはBDなんかより外部PC内のTS以外の動画ファイルとの連携を高めて欲しい
RDでやるならPC内のTSをネットワーク越しに持ってきて編集→エンコとかもいいな
今更BDとかに後戻りしてんなよ

47 ：

>>45
オリンピック？

48 ：

あれ、もう一人藤軍団みたいな名前のおっさんがいたような・・・・もう名前も重い打線

49 ：

>>47
つ冬季

50 ：

>>47
たぶん冬季五輪(バンクーバー)の事なんでしょう。
個人的には来年のイベントで言うなら、W杯に照準合わせる方が
可能性高そうに思える。
次期RDでBD積む事は良いと思うんだが、
外付けHDDや大容量SDなんかへの対応もしっかりやっていって欲しいなぁ。
BD載せて光学ディスク規格でのハンデが解消されたら、
是非東芝には「全部入り」方向への進化を邁進して欲しい。
他社レコとの差別化にもなると思うし。

51 ：

Ｗ杯にも間に合わなかったりして。
他社がスカパー！HDバンバン売っておしまい。

52 ：

東芝、ブルーレイの事業化を検討
　東芝が新世代ＤＶＤ規格「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」の事業化を検討していることが明らかになった。
２４日の株主総会で西田厚聰社長（総会終了後の取締役会で会長就任）は「（規格争いの）負けは負けとして柔軟性も持って対応したい。
ＳＤメモリーカードの将来的な規格開発でもＢＤ陣営との協力が重要になる」と話した。業界関係者によると、
近く規格化団体「ＢＤアソシエーション」に加盟する可能性もある模様だ。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320090625bjal.html

53 ：

まあ負けを認めたんなら土下座は許してやってもいい
つうか早く出しやがれ

54 ：

判断が１年遅いくらいだ

55 ：

>>ＳＤメモリーカードの将来的な規格開発でもＢＤ陣営との協力が重要になる
これどういう意味？
ＳＤメモリーカードにBD規格のデータ入れるって事？

56 ：

2chでHD Rec支えてきた連中は複雑だろうな
BDにHD Rec録画を許すわけないだろうし

57 ：

AVCHDが、メモリカードやHDDなどにBDMV準拠のフォーマットで記録するという
前例として存在するから、BDAVをメモリカードの録画用アプリケーションフォーマット
として採用というのもなくはないかもね。
BDレコにスロット付けておけば、確実に再生出来るってことだし。
ただ、そのメモリカードをモバイル機器に挿しても性能的に再生可能とは限らんから、
そこが光ディスクとは違うところだな。

58 ：

地べたにガンガン額を打ち付けてなきながら謝罪しろよ

59 ：

XシリーズにBD頼む

60 ：

今にして思うとつくづく規格統一の話し合いが上手くいかなくてよかった
決裂していなかったら中途半端な規格ディスクが出来上がってしまっただろうからな

61 ：

>>52
新聞屋によってずいぶん温度差が違うな

62 ：

東芝の撤退を評価してた新聞もあったからな。
そもそもHD DVDを出した事の総括もなされていない。
技術的裏付けなしに、政治と虚言で市場を支配しようとした大罪をなかった事にして、
ただ負けたで済まされるのが異常。

63 ：

>>57
著作権保護が必要な物はDISKのみのAVCREC
著作権保護が必要ないものは入れ物を限定しないAVCHD
BD引っかき回した東芝のメモリーカードの強みを
生かせるように著作権保護のかかったデジタル放送を
メモカに書き出しできるようにBDの規格を変更するってか？
いやホントもう少し現実みろよ・・・

64 ：

>>63
SDカードはCPRM対応しとるよ。
AVCRECもHD Recも、CPRM対応DVDのメディアキーをAACSに
流用してるから、そこの仕組みは変わらんでしょ？

65 ：

アクトビラダウンロードで購入したコンテンツは現状のBD-R/RE保存だけでなく
SDカードに記録する事も予定されているな。
SDカードへの映像コンテンツ保存も事実上はBD陣営が先行しているので、
東芝はその追従という形になるだろう。

66 ：

>>63
どこを引っ掻き回されたの？

67 ：

>>65
そ。
だから光ディスク媒体での商品なんか出さねーよ。

68 ：

ブルーレイ出して！

69 ：

>>67
レコ事業廃止ですね。わかります

70 ：

ぶっちゃけRD何台も持ってたような録画ヲタはとっくにコピフリTSのPC環境整えてる
レコに東芝の居場所なんて殆ど無い
PCの生TSを食って編集→エンコできるなら売れるかも

71 ：

>>66
HDDVDなかったらVC-1なんて入らなかっただろうな

72 ：

ビッグニュース！！
KDDI、配信動画をDVDに焼く「DVD Burning」サービス終了
−東芝のレコーダ「VARDIA」で採用。「大変残念」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090626_297038.html

73 ：

...誰か興味あるか？

74 ：

月に250人も利用者がいたことのほうがびっくりだ

75 ：

まぁ、判断は遅かったが、西田もようやく気が付いた、
ということで良しとしよう。
ＲＤのきめ細かい編集性能を積んでＢＤレコ出せば
よろしい。それを求めていたユーザーは多いはず。

76 ：

>>55
DVDでは盟友だったPanasonicと
次世代DVDでは敵対してしまったから
そこら辺の蟠りを解消しておきたいのと
SDXCを早く立ち上げる為だろうね

77 ：

>>76
ま〜SONYはメモリーなんたらがあるんで、SDがらみはやれねーよなぁ。
だから、SDカード作っているよしみで東芝に接近というわけね。
ふふふ。

78 ：

パナとソニーはAVCHDの時に、お互いSDとメモステだったけど
そこに入れるアプリケーションフォーマットは一緒に策定してるぞ。

79 ：

>>77
普通は東芝「が」接近と表現すべきなんじゃないのか？

80 ：

>>77はキチガイだからスルーで。東芝第一主義の痛い子だから。

81 ：

ただのアンチソニーだろｗ

82 ：

X8は在庫処分へ
新型はBle-rayを採用するのかな？

83 ：

Blu-ray

84 ：

BDにHDRecを搭載することを断じて許さん

85 ：

株主総会で「参入しない」と言ったら、自らの手足を縛る
ことになるから、当たり障りのない答弁をした、以上の
意味はない。

86 ：

>>85
というか、今までと別に何も変わってないよな。
新聞が先走っただけで。

87 ：

でも参入するんだろうな、しないと一部部門が潰れそうだし。

88 ：

>>77
SDカード関連のビジネスの主導権を握っているのは松下だろ。

89 ：

>>72
これは、相当つらい。面白いサービスなんだが。
ＤＶＤ-ＢＯＸなんかにできないソフトを、１枚１枚作ることができるんだから。

90 ：

ブルーレイでいいなら、アクトビラ・ダウンロードでセルコンテンツを購入して、
BD-R/REに焼けばパッケージソフトと同じ感覚で扱える。

91 ：

東芝としてはさっさとメモカ単価さげてBDの対抗製品として
ぶつけたいんだろうけど、ここにきて価格が下がらなくなってきてるから
思惑がはずれて苦しんでるんだろうな

92 ：

>>85
参入しないなら素直に参入しないって言うか、前回と同じ発言を繰り返すよ。
前より参入に傾いてるような事を言う必要性がない。

93 ：

>>92
前から「参入しないとは断定しない」と言ってるけど。

94 ：

>>93
どこでだよ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080219/toshiba2.htm
BD搭載レコーダ/プレーヤーの開発/販売計画は「無い(西田社長)」。

95 ：

東芝クレーマー事件以前から、東芝製のVHS、S-VHSビデオデッキは
ひと癖もふた癖もあったのだが・・・
VHS規格の頃は、他社製のものに比べて明らかに画質がよく
「どんな高価なVHSビデオテープで
　録画すればこんな画質になるんだ？」とみな疑問に思っていた。
その東芝製のVTRで録画したビデオテープを、他社のビデオデッキで再生させてみた。
「キレイに再生されるかも・・・」という期待は、見事に裏切られた。
ビデオのトラッキングが、ほとんど合わないのだ・・・
トラッキングが合ったとしても、こんどは白トビとホワイトノイズが目立つ。
（中略）
実は東芝はもともと、Betaビデオデッキ陣営で、
VHSよりも画質の優れたハイバンドベータビデオデッキも手がけていた。
ハイバンドベータとは、当時の一般的なベータビデオテープの記録能力上限まで
記録周波数を高めることで、高画質化を図ったもので
東芝がVHS陣営側に回ったあとも、ハイバンドベータの技術をこっそり、VHSビデオに適用していた。
後に、このことが表沙汰になり始めると、東芝のビデオデッキのカタログに
「HQ&"HP"（ハイクオリティ＆ハイピクチャー）」と明確に表記し
HPスイッチに切り替えることで、規格外の自社技術をVHSビデオに搭載し続けた。
HQ・・・VHS規格が定めた、VHSビデオデッキの高画質化技術。
HP・・・東芝「独自」の高画質化技術。

96 ：

>>94
それはその時点で参入するかどうかは保留、実際の開発はしてないし
その計画もないという話だろ。
仮に2008/2/29に開発・販売の計画があったら、もうとっくに東芝製BDが出てる。

97 ：

http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/07/03_01/index.html
あれから１０年…東芝クレーマー事件のＡＫＫＹ逮捕！
さて、そのＡＫＫＹこと豊原彰容疑者（４８）が、今年の４月に福岡大学病院でパソコンを盗んだとして先月２９日に窃盗容疑で逮捕されたとのこと。
病院には豊原容疑者の母が入院中で、病院の対応に頻繁に苦情を言っていたという。やはり筋金入りの真性クレーマーだったということか。
ちなみに、東芝の創立記念日は７月１日だったそうで。
１０年前のクレームの相手がその直前に逮捕されるというのも何かしら因縁めいたものを感じる？

98 ：

>>96
保留とか勝手につけんな
俺がいつ東芝はBD開発の予定があったなんて主張したんだよ
いいから
前から言ってる「参入しないとは断定しない」のソースもってこい

99 ：

>>92
前回って、去年の総会では参入しないと言ったのか？

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【放送】高周波ノイズを検証するスレ【ソフト】 (290)
Panasonic ブルーレイDIGA【ディーガ】 140 (855)
SONY スゴ録 47台目 (616)
◆◆東芝の企業イメージ◆◆ (308)
【貧乏】DVDをｱﾌﾟｺﾝして我慢【難民】part6 (594)
マクセル VDR-R2000 G50 エディオン (649)
--log9.info------------------
時計をローンで、買う奴って本当にいるのか？ (853)
デジアナ、アナデジ好きな椰子いる？ (351)
結局ETA7750と2894-2はどちらがいいか (533)
【角松敏生】シードゥエラーpart15【濱田】 (681)
■■■学歴と時計を書きつづるスレ■パート２■■■ (433)
■あなた、少しダサいわ■ (206)
【角松敏生】時計雑誌を語れ！ ６冊目【濱田】 (301)
悪質時計店の実態 (456)
【武勇伝】集まれ！時計板雑談スレ【メアド】80 (852)
【角松敏生】ショパールについて２【濱田】 (370)
【規制議論要請】時計板の粘着荒らし【荒らし報告】 (408)
【電波】みんな集まれ！時計板雑談スレ【固定】85 (953)
【ヤーを使って】現行パテックを語る・４【報復】 (729)
スイスはん、そろそろ値下げしてくれますやろな (345)
借金地獄】時計購入依存症【主夫 (577)
【時計板・時計関連名言集】２ (836)
--log55.com------------------
キャンペーン・セール情報交換Part46 【クーポン】
【ラーメン】寿がきや／スガキヤ【クリぜん】6店目
【こやま】テラめし倶楽部【専用】
☆バーガーキング★ワッパー56個目★
【金髪デブ】天ぷら革命ふじ好ﾌｪｰｽﾞ40【虚言ブログ】
【←SUBWAY　85　サブウェイ→】
【場内】築地市場 その6【場外】
【美味しい】メンチ【挽肉大好き】