女流棋士総合スレッド 第二十七局

1 ：12/04/30 〜 最終レス ：12/06/27

日本将棋連盟女流棋士会
http://lppg.shogi.or.jp/
日本女子プロ将棋協会(LPSA)
http://joshi-shogi.com/
日本将棋連盟
http://www.shogi.or.jp/
関西将棋会館
http://www.kansai-shogi.com/
※ここは棋戦成績及び女流棋士個人の活動・
　 棋戦に関する動向について語るスレです。
　 その他の話題は個別スレでどうぞ
前スレ
女流棋士総合スレッド　第二十六局
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1324746063/

2 ：

2get
とかクリだのゲイだのやれよ。
お前ら暇なんじゃねぇのかよ。平日暇なのか。そんなヤツは休日も暇なもんだぞ。
お前らどんな生活送ってるのか結構分からんわ。

3 ：

3get

4 ：

4get
ほんとに女流ファンで今日家にいたのは俺だけなのか？
お前ら今日一日何してたか書け！

5 ：

将棋のドラマが今やっていたけどさ、２９日の２１：００　８ｃｈね。
女性初の四段とかなんかもう痛すぎるよね。
いかにも第三者が妄想を膨らませた夢物語のチープさ丸出しで。
夢物語やドラマの中だけで劇的なシーンを演出すればする程実際の世界を知る人間からすると
滑稽で極めて安っぽい。その女流棋士曰く「体力だけでなく知力でも女性は劣っていると
思われるのが悔しくてここまでやってきた」。
そんな安い理由で将棋を指している奴に上のレベルにはまず到達できない。上どころかその遥か下にも届かないよ。
将棋というのは我慢。悔しさや屈辱に耐えて耐えて耐え抜いて最後まで耐え抜いて
人間臭い勝負の中に成功がある。
しかしこのドラマ最後にどんでん返しがあったね。
ズバリ現在の将棋界を皮肉った、私が以前から将棋界における指摘していた事（里見に八百長疑惑など）
などを痛烈に皮肉った内容で面白かった。

6 ：

ジャニドラなんか見るヤツはカスw

7 ：

八百長や優遇がなきゃ女流は小学生にも勝てなという現実を見るべきだね。
女流棋士は小学生名人を見てて袖を正せと言いたいね。彼らより女流は弱いのだから。
なでしこのサッカーと一緒ね。男子高校生や大学生と練習試合する前に並レベルの中学生
相手に勝てるようになってからやれ、とね。
こういう所から見ても女流に限らず女という人間として欠落した生き物は
己の能力の低さを隠す為にひたすら見得を張り続けるという特徴は同じだね。
体だけよ。ホンマに。体だけ。体がなければ存在価値なし。それが唯一無二の
男が敵わない事。

8 ：

２９日じゃなく３０日の２１：００の８ｃｈね。

9 ：

それにしても激指しを出している会社にはいい宣伝になっただろうな。

10 ：

全く最近変なのがわいて出ていかん。

11 ：

今日のドラマは女流棋士への最高の皮肉だったね。
女流棋士には是非みてもらいたい。そして自分達がいかにみっともない行為を
しているるか、自問自答してもらいたいね。

12 ：

何もわかんよりもマシだ

13 ：

手つきが素人丸出しなのはどうかと思った

14 ：

また例のキチガイか

15 ：

アンカー打てない人？

16 ：

キチガイ扱いして現実と向き合えない人達＝女流棋士
見栄の塊、卑怯者の集団＝女流棋士

17 ：

女流棋士の図々しさってのはホンマ板尾並やでｗ
http://www.youtube.com/watch?v=5L4YN8hiMgc
http://www.youtube.com/watch?v=BLFi7_V-k9g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=I4LMA8N2jgI&feature=related

18 ：

ギャハハハハ！上手い！

19 ：

思わず自分で笑ってしまった。すまん。
しかし女流棋士の図々しさと強引さはまさに板尾やわｗｗ

20 ：

>>16-19
ID:b6A9I2NT
お前、頭大丈夫か？

21 ：

板尾がまさに女流棋士の姿そのもの！
恐ろしい程にダブっていてる・・・

22 ：

そろそろスルーを覚えようや

23 ：

女流棋士が将棋界でしているルール違反とその不正行為の正当化はまさに板尾並やで。
いや、マジな話で。それくらい女流がしている事は強引で図々しい行為だって事。
板尾並やわ板尾並ｗ

24 ：

唯一違うのはアレだ、板尾はガキの中のコント、笑いとしてやっているけど
女流棋士の場合リアル、マジだからね。余計にタチが悪い。

25 ：

5月1日（火曜日）
○ 香川愛生 山口恵梨子 ● 女流名人位戦 B級
○ 安食総子 竹部さゆり ● 倉敷藤花
竹部強さの波が激しいな

26 ：

香川ってエリリンに勝つの育成回以来？

27 ：

恵梨子もムラがあるタイプだが
それでも香川の格上からの勝利だな

28 ：

5流将棋にうつつを抜かしてるのはきもヲタとエロオヤジだけ。
こういう事を言われたくなければ最初から正々堂々男性と同じ条件で勝負しろっての。
それをやらずに将棋界の誰しもが守っているルールを順守せずに一方的に自分達の希望や都合ばかりを棋界に
押し付けてくるから必ず陰口を言われるんだよ。火のない所に煙は立たない！
NHK杯や竜王戦で甲斐が棋戦に割り込み行為をする事で棋士やアマ強豪がその時点で弾かれているんです。
この現実をよく考えてみてください。こんな理不尽でふざけた話はないです。
それを「スポンサーの意向」の一言で片すのは彼等と将棋そものもをちょっと愚弄し過ぎちゃうかなと思います。

29 ：

>>26
プロになって初対戦だよ
>>27
香川自体が奨励会を去年退会後、まだ対戦が少なすぎて
評価は未定だな

30 ：

ホリーでは愛生がエリコに負けてた

31 ：

ホリー？
ホーリーカップ？
あんなもん非公式戦だろうが

32 ：

奨励会に入ろうがプロを夫にしようが、
女は高校生以上になると棋力がなかなか伸びない事も多いからな
奨励会4級になって伸びたんではなく、もともと4級の力があったって方が現実かも
元々レーティングは女流でちょう真ん中くらいだしな
今期は室谷村田に負けてるが、対局数が少ないのは旧女流時代もだな。

33 ：

奨励会絶対主義者みたいな奴いるからな
奨励会員だから強いっていう考え方
現役にしろ元にしろ、女流棋士に負けることは珍しくもないのに

34 ：

女流棋士との親睦将棋会2012
2012年6月10日（日）
9:40受付
10:00開場 10:30開始
17:00終了予定
品川区立総合区民会館
「きゅりあん」7階イベントホール
http://komazakura.shogi.or.jp/shinboku2012/

35 ：

>>32
でも村田さんは池田とできてから伸びたよ

36 ：

>>34
そろそろ出席者の発表して欲しいな
あ、欠席者か

37 ：

>>28
女流の実力が伴ってないって言う怒りはまあ良しだけど、
お前のいう正々堂々ってのは奨励会か？アマのトーナメントか？
誰の決めたルールなら文句ないの？
女流→保護してやってんだから文句いうな。
スポンサー→金出してるからって文句いうな。
これがお前の論理ね。お前が一番我が儘だな。

38 ：

>>37
スルーしろよ。

39 ：

はい。

40 ：

>>32
香川のレーティングが真ん中くらいなのは、対局数が少な過ぎて初期値からあまり動いてないから
つまり香川のレーティングは、まだ実力を反映したものになっていない

41 ：

勝敗と別に遜色ないけどな
格上に勝ってるわけでもなく

42 ：

３９
それに反論できる理屈はあるのかな？
何を言っても女流がルール違反をして無理難題を棋界に押し付けているのは
事実なんだからそれはもみ消す事はできなんだよ。
女流棋士はリアル版「板尾創路」であって。ルールを守ってから、男性と同じ条件で勝負して
結果を出してから、しかも単発のものでなく永続的な結果を出してからデカイ口叩いてください。
女流は弱いくせにいびるやん。ホント口だけよ。ホンマみっともないで。

43 ：

＞３７
それに反論できる理屈はあるのかな？
何を言っても女流がルール違反をして無理難題を棋界に押し付けているのは
事実なんだからそれはもみ消す事はできないんだよ。
女流棋士はリアル版「板尾創路」であって。ホンマむちゃくちゃやでやってる事。
ルールを守ってから、男性と同じ条件で勝負して 結果を出してから、しかも単発のものでなく
永続的な結果を出してからデカイ口叩いてください。奨励会低級の足元にも及ばないんだから。
もっと言えば街道場のおっさんの方が強いです！
女流は弱いくせにいびるやん。ホント口だけよ。ホンマみっともないで。

44 ：

アンカー覚えろ

45 ：

はいはいスルースルー

46 ：

つっこみどころ満載過ぎるけどスルーしなきゃいけなかったんだな。
いろいろすみませんでした。

47 ：

甲斐さんスレにずっと粘着してるキ○ガイです
文体もアンカー付けられない低能さも一目なので、是非スルー願います

48 ：

http://stat.ameba.jp/user_images/20120502/11/c-kamo/db/cd/j/o0480035911948679797.jpg
キラリっ娘。も、室田さんが一番変わったねぇ。

49 ：

これ、いおたんなのか？

50 ：

飯野愛じゃねえの

51 ：

46
突っ込んでみろよ。何か間違った事を一つでも言っているか？
結局おまえら女流やその支援連中はそうやって話しを誤魔化したり揚げ足を取るしかやり方がない。
何故ならば誇れる何も現実や事実を持っていないからだ。
だから卑怯者の集団だって言われるんだよ。いい加減学習しろ。
だから女流はバカなんだよ。

52 ：

卑怯者の集団って言われたくなければプロの棋戦にずけずけと土足で入り込んで
ルール違反の割り込み行為をするのではなくアマの棋戦から参加してそこでしかるべき
結果を出してから参加すべき。
アマ強豪達はそこで結果を出して竜王戦の予選に参加しているんだ。
都合のいい時だけ女を強調したり自分達の都合だけを棋界に押し付けている女流棋士とは
彼等は根本的に違うんだ。
女流棋士とその支援団体はいい加減「恥」を「恥」と知れ。

53 ：

しかし「板尾」の例えはちょっと天才的だったかも。
本当にやってる事が板尾そのものなんだから。

54 ：

それで弱いくせにいびるやろ。自分達の実力、している事は全く無視して棚に上げて
人を攻撃したり批判したり負けたものを勝ったと言い張り、ないものをあると言ったり
全てが言い訳と責任転嫁の繰り返しなんだよ。
将棋に全てを賭けている人達からするとホント腹立ってしゃあないと思うわ。
繰り返しになるけど卑怯者の集団とか言われるにはちゃんとそれなりの理由と後ろ盾が
ある訳だから女流棋士会はその辺もっと真剣に考えな。ホンマみっともないで。

55 ：

5月2日（水曜日）
○ 中井広恵※ 千葉涼子 ● 女流名人位戦 B級
○ 早水千紗 斎田晴子 ● 倉敷藤花

56 ：

中井千葉がＢ級で戦ってる時代なんだよな

57 ：

機内食　機内食
ビンゴ　ビンゴ　ビンゴ
失神してますやん！

58 ：

近い将来のＡＢはだいぶ面子変わってしまうかもな

59 ：

>>58
伊藤と加藤が来る頃（来れば、ですが）には激変しそうだ。
今の３０代以上でAに在住するのは清水だけになってるかもしれん。

60 ：

数年後になるならそれはもはや清水世代の、実力以前に年齢による劣化が原因になるな
激変ってほどのこともなさげ。
男もそうだけど、まずは渡辺、間を置いて広瀬、またしばらく後に・・・
みたいに1人づつ、ゆっくり羽生世代と入れ替わる。

61 ：

君等が考えている程女流は強くなっていないぞ。
清水が落ちてくればそれは彼女自身の衰えであり他が強くなったという事にはならない。
それを証明したいならアマ棋戦に参加して勝ち抜いてきてみろって。
プロ棋戦に割り込んでルール違反をするんじゃなくね。

62 ：

>>59>>60
奨励会組が5年後もまだ頑張っていれば
2017年度A級のメンツはこんな感じかな
OUT：斎田、岩根、本田、室田
IN ：室谷、香川、長谷川、北村
紅ちゃんは女流になってないと思う
10年後は新人や奨励会組が多くて予想は困難だ

63 ：

男性アマの棋戦に出て行ってそこで結果を出して、しかも単発ではなく永続的に。
それが結果として出て初めて「ああ、女流はレベルが上がったんだな。俺達アマ強豪も心して
かからなきゃな」ってなるのよ。無駄口や妄想や希望的観測で物事を語っていても
相手にされないよ。

64 ：

で、奨励会員やアマ強豪の人達から陰口を言われ続けるから。
それがいやならそろそろもう自分達の甘えにしがみついていないで正々堂々男性と同じ条件で
勝負しろっての。それをやらないと結局何やっても陰口言われるよ。
「卑怯者の集団」 とね。そういうのが嫌なら卑怯な優遇に甘えるのは止めろって事。

65 ：

矢内・千葉も劣化してるし、
A・BエレベーターのLPSA御大2人もどこまで頑張れるか

66 ：

将棋に女流棋士の安っぽい見栄やプライドなんて必要ないんだよ。
そんなものはあっても木っ端微塵み砕かれて余計恥をかくだけ。清水市代のように。
将棋に対する謙虚な気持ちと向上心。そして棋士達に対するリスペクト。
負けた後言い訳を負け惜しみを言わない。
女流棋士に必要なのはこの４つ。

67 ：

やは甲斐に女王を奪取されてから急激に衰えたな。
あれ以来、挑戦すら無い。

68 ：

あともう一つ「タラレバ」で物事を語らない。
上記合わせてこの５つだね。ま、こんな事すら彼女達には守れないだろうけどね。
まさしく「将棋界の暴走族」「将棋界の板尾創路」

69 ：

世代交代は室谷長谷川がＡに定着できるかどうかだな
長谷川がＢ入り逃したのは痛恨だったな

70 ：

上がるだけなら意外と簡単だからね。
島井・松尾・レッド・北尾・井道ですら元A級。
まあ、この頃と比べてAもBも格段にレベルが上がってるから、
単純比較は出来ないけどさ。

71 ：

矢内はもう駄目なのか？
失冠して以来、タイトル戦にかすりもしない
只のNHKの聞き手になっちまった

72 ：

結婚すればもう一花咲かせられる

73 ：

もう遅いよ。俺は室谷とまなかに乗り換えた。

74 ：

紅は女流になっても棋力的にそれほど見返りなさそうだしな…
里見や桃子、上田らの下風で一部ヲタだけに
「実力は中堅クラスだけど容姿が取り得です」的なチヤホヤされ方してもな
高校出たらそれも打ち止めだろうし
将棋がホントに好きなら銭金抜きで普及に勤しむのも楽しいだろうが…

75 ：

>>74
イベントの早指し将棋で負けたくらいで棋力査定とはなw
まあ、秒読みでミスったが上手く指してた
俺は反対に将来性を感じたけどな
NHK だっけ？長谷川さんが相川に負けた時もあんな感じがした
どっちにしろ、あと2、3年はが定着して世代交代とはいかない気がする
熟年の業みたいなものあるよw

76 ：

761 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 06:25:32.59 ID:y9kiyjlc
>>760
こういうレスをする人は典型だろうな
そんで出来上がったのが、自分は一流だと思い込んでるどっかの怪鳥さんのような人間てわけw
実は小者という負い目があって自分を大きく魅せようと議員や有名人にチョロチョロくっついてまわる
手土産は将棋連盟の免状w
紅スレのキチガイ出てくんなよ

77 ：

気ちがいではありませんよ
連盟さんがマジっているのかな？このスレは

78 ：

>>75
朝からもめんなよー
おいらもそう思った　惜しかったんだよなー紅
てか、綾たん、女流同士だと手の内ばれてて負けるのか?
なかなかだと思ったけどなー
今期綾たん棋戦で勝ってほしいな

79 ：

竹俣という人に関しては女流になってもならなくても結局
「狂信アンチと狂信ファンが揉めて常に荒れる」
という悪印象しか持てないのがなんとも。
こういうのは結局どうなるのがいいんだろうか・・・

80 ：

>>79
タレントスレとか見たことあるか？
人気タレントほど熱狂的ファンと熱狂的アンチがいる
国民的に人気者でもそうだ
あの浅田真央ちゃんにもアンチもいて驚いた
そうでなければ商品価値はない
あの子には不思議とそれが備わっている
これを上手く利用できるかいなかは森内にかかってるんじゃないかな？
他の世界に油揚げさらわれんように活かしてもらいたいものだが

81 ：

森内じゃ駄目だろw

82 ：

>>80
＞そうでなければ商品価値はない
そんなもん広告屋とマスゴミの論理でしかないんだが
まあ百歩譲って存在自体は自由だからせめて
・誹謗中傷をやめる
・場を弁える
・俺様ルールで行動しない（例えば２ｃｈなら何書いても許されるんだからそれが嫌なら見るなとか）
このくらいは守ってもらいたいもんだ

83 ：

>>82
2ちゃんの何様でございますか？笑

84 ：

誹謗中傷じゃなく全部事実なんだけどね。
相変わらず女流とその支援団体は体裁と見栄を張る事しか頭にない。
そりゃアマより数段弱い訳だよ。

85 ：

>そんなもん広告屋とマスゴミの論理でしかないんだが
同意。

86 ：

だから将棋界は斜陽産業なんだよなw

87 ：

だわなーーw

88 ：

86と87のがもっと斜陽

89 ：

なんだまた竹俣紅を叩いてんのか
連盟も人種が悪すぎだな

90 ：

紅って連盟を叩くダシになってるん…？
連盟の棋士の弟子やって研修会に所属して連盟の棋戦に出てるのに…
意味わからんな
女流になったらどうなるんだか
ならないことを祈ってるん？連盟叩けなくなるからって理由で

91 ：

いや、連盟内で叩いている奴いるから

92 ：

粘着即レスわろた
他を貶めるだけのキチガイは巣に帰ってね

93 ：

あの子、女流より普及意識高いのにな
ここにも必死なのが↑一匹いるけど
これもしかして女流？ じゃ、ないよな(^^;

94 ：

でもあんな賢い子が女流になりたいわけないんだが
父親が必死とか??

95 ：

女流スレは頭のおかしな人同士が喧嘩してるだけだから内容に意味はありません

96 ：

女流になりたいなんて思ってるのはもう飯野さんくらいだろ
北村も中澤も同様に竹俣もどーしよーかなぁ？くらいだろーよ

97 ：

若い連中も皆気がつき始めているんだよ。ここで俺がさんざん言ってきた事が
ようやく皆気がつき始めたね。
若い連中は今の女流棋士をルール違反をしをそれを正当化する卑怯者の集団としてしか見ていないと思う。
従って彼女達を反面教師として見ているね。こういう恥を恥とも知らないような
みっともない女にはなったらいけないという。

98 ：

加藤桃子：私は女流棋士を、特に清水さんを反面教師としているので女流棋士には絶対なりません！

99 ：

妄想まで持ち出して必死すぎ

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