【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞50【白･留･Ｃ】

1 ：11/11/19 〜 最終レス ：12/06/30

角川ビーンズ小説大賞、ウィングス小説大賞、
小学館ライトノベル大賞ルルル部門、ルルルカップ、81ルルルドラマチック小説賞、
えんため大賞ガールズノベルズ部門、中央公論C★NOVELS大賞、
講談社ホワイトハート新人賞、一迅社新人賞アイリス部門等
女向けライトノベルの新人賞投稿について語るスレです
　※ 各賞の応募規定や〆切は、該当レーベルの公式サイト又は関係雑誌で確認してください。
　※ 質問前に、>>2-4あたりのテンプレ、まとめWiki、現行スレ内の確認を
　※ 特定のレーベル、作家、作品、編集をしつこく叩くのは厳禁
★前スレ
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞49【白･留･Ｃ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1305691605/
★次スレは>>980が立ててください
★専用スレのある賞は専スレで話した方が盛り上がるかも
【ノベル】Cobalt作家になりたい【ロマン】part24
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1317472592/
ルルルカップについて語るスレ２【読者参加型】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1307419815/
C★NOVELS大賞その２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1286023405/
【豆翼投稿スレまとめ @Wiki】ttp://www9.atwiki.jp/wingsbeans/pages/1.html
【過去ログ倉庫】ttp://novels.himegimi.jp/
【少女向け感想ブログ】ttp://girlsnovel.dou-jin.com/　　PW【　gilrs2009　】
★基本的に投稿者以外は発言を控えてください。
【最近の過去ログ】※古い過去ログは、>>1の過去ログ倉庫を参照のこと
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞48【白･留･Ｃ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1286902365/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞47【白･留･Ｃ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1286183817/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞46【白･留･Ｃ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1285135460/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞45【白･留･Ｃ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1284045160/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞44【白･留･Ｃ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1283750872/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞43【白･留･Ｃ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1277690391/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞42【白･留･Ｃ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1273204563/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞41【白･留･Ｃ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1270275988/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞40【白･留･Ｃ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1267282574/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞39【白･留･Ｃ･愛】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1264238656/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞38【白･留･Ｃ･愛】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1260314678/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞37【白･留･Ｃ･愛】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1256486887/

2 ：

【各レーベルの略称対応表】
青＝Cobalt　　　　　　　　　　　　　愛、哀＝アイリス文庫
留、トメ、ル＝ルルル文庫　　　　　豆＝ビーンズ文庫
Cノベ＝中央公論C☆NOVELS　　WH、白、白心臓＝ホワイトハート文庫
録＝ビーズログ文庫　　　　　　　　翼＝ウィングス文庫
【FAQ】（２ちゃん住人の考察なので最終的な判断は自己責任で）
Ｑ．豆の一次発表っていつ？
　　Ａ．例年６〜７月に発売される不定期発行雑誌TheBeansにて
Ｑ．豆の２次通過以降はいつ発表される？
　　Ａ．例年最終結果とともに発表されます。
　　　　12月になったら豆のｻｲﾄを日参すると吉。
　　　　1月の不定期発行雑誌TheBeansにての場合もあり
　　　　なお、最終連絡がいつ頃行われるかは、情報が外に出たことがありませんので
　　　　住人に尋ねても無駄です。
Ｑ．翼の応募券はレターパック（日本郵便）でも貼るの？
　　Ａ．貼る。恥ずかしければ、普通の封筒に原稿を入れ、その封筒に応募券を貼った上で
　　　　その封筒をレターパックへ。
　　　　ちなみにレターパックに原稿直入れは問題ありません。雨が心配な人はビニール梱包。
Ｑ．男主人公が許されるのは？
　　Ａ．どこでも受賞者有り。
　　　　翼、Ｃノベはむしろ女主人公の受賞が少ない。
Ｑ．ＦＴでもＳＦでもない現代物がｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰにならないのは？
　　Ａ．女性向けﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙではかなり厳しい。
　　　　小説としての質に自信があるなら青。他のﾚｰﾍﾞﾙはｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰになる可能性が高い。
Ｑ．書き上げるのに時間がかかる、話が行き詰まるんですけど？
　　Ａ．「小説を書く10のステップ」でぐぐってみれ
　　　　Story ／ Editor　（／は抜いてね）ってソフトと合わせるとなお良し
Ｑ．各社の傾向と対策を教えて下さい。
　　Ａ．ここに各社の中の人はいません。
　　　　近年の受賞作を自分で買って読んで研究して下さい。
　　　　「スプラッタホラーを出してもOKそうなのはどこですか」くらい具体性ある質問なら
　　　　スレ住人も自説を披露してくれると思います。

3 ：

白そろそろか

4 ：

>>1乙
前スレの人称話だけど、自分も三人称書くとき迷う
ラノベの三人称作品って、下手すれば単に視点ぶれてるだけみたいなのも多いから
これ三人称か？って読んでて首傾げてるうちに、自分が書いてるものまで自信なくなってくる
多分本格三人称は司馬遼太郎作品みたいなのだと思うけど

5 ：

人称にこだわるよりも
キャラを魅力的に描けているかとか
物語構成はしっかりしてるかを気にした方が
良いと思うけど
一般文芸はともかくラノベはキャラに魅力が
なければどうしようもないし

6 ：

でも視点のぶれは確実に指摘されるよ。評価シートでも項目あるレーベルが多い
だからついつい完全三人称は避けてしまう…
流石にキャラの魅力だけで賞は取れないよ…
最近では翼の雑誌でもそこらへん指摘されてた

7 ：

キャラの魅力が大事だとはわかってるんだけど
そのキャラの魅力を最大限に引き出せる書き方を探すために
アリとNGの境界を手探りしてるっていう自分みたいなのもいる

8 ：

人称混ざってても受賞して、そのまま本になってる作品もあるからなぁ
その辺ばかり悩んでてもただの文章厨になりそう

9 ：

だよね。精霊の守人シリーズなんて、これ一体何視点だ、
とものすごい悩んじゃうような文章だけど、それでも充分面白い。
結局のところ、「この作家さんの文章はこういうルールで書かれてる」
っていうのがあるだけなんだと最近は思うようになってきた。
読者から見て視点が混乱していなければ、それでもう充分だと思うけどな。
それに、こういうのって考えすぎるとゲシュタルト崩壊起こすよねｗ

10 ：

まさに今ゲシュタルト崩壊中だ
視点や文章なんて所詮伝えるための道具と割り切っていても
自分の文章力に自信がないから、じゃあ基本って何？よい文章って何なの？
と訳が分からなくなってる
普通の読者が読む分には全然問題ないんだろうけど、書き手視点だと
コイツ基本もできてねーのかよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯって思われていないか心配

11 ：

技術とは
理想と、それを実現する力
だってゲーム業界のえらい人が言ってた

12 ：

>>4
司馬作品こそ神視点のさいたるものじゃん
筆者まで出てくるぞ

13 ：

個人的にこんな風に区別してる↓
完全三人称＝神視点：
　撮影用カメラになること。
　心の中で考えていることまで撮影はできないので、モノローグとして
　いちいち追加する必要がある。（その時○○はこう思った、とかね）
一人称寄りの三人称：
　撮影用カメラをある特定の人物の目線に固定して、
　ときどきそいつの呟きも拾う。背後霊視点。
　カメラを別の人に乗せかえる時は「乗せ変えたよー」って読者に知らせるやさしさが必要。
一人称：いわずもがな。
　
　一人称寄りの三人称は「自由間接話法」か「自由直接話法」でぐぐるといいです。

14 ：

>>12
うん。だから完全三人称。神視点=完全三人称でしょ？
時代小説なのに作者視点(すなわち現代)で、登場人物の知り得ない歴史や情報の解説までする
あれこそ完全三人称のお手本だと思う

15 ：

>>13-14
違うよーん
少なくとも栗本薫バージョンの分類では
神視点は誰の視点にもなれるし、誰の心情もいちいち
断り書き入れなくても書けるんだよ
だから「神」なの

16 ：

>>13の言い方を借りるなら
完全客観三人称：
撮影用カメラになること。キャラの内面は一切描写しない。
神視点三人称：
物語の神になること。全登場人物の視点になったり後世の
歴史家になったり何でもござれ
一人称寄りの三人称：
1人の視点に固定。その登場人物の行動から考えから全部開示
（視点切り替えをするなら神視点寄りに）

17 ：

>>15-16
おお、なるほど！
神視点三人称と完全三人称は別物なんだね。勘違いしてた
ここら辺注意しないとそれこそ、視点のブレを指摘されそうだ

18 ：

自分の場合は大抵>>16に出てる一人称よりの三人称なんだが
基本心情描写は主人公だけにして、他のキャラはメインもサブも
「◯◯は××だと思っていたようだ」とかそういう書き方だ
でもいざ書き上がって読み返してみるとこれでいいのかって結構不安になる

19 ：

留の一次っていつ頃だっけ
年内には出てた気がするけど

20 ：

>>19
12月の上旬だよ〜
15日までには出ると思うよ。楽しみだ

21 ：

翼の発表みて思ったんだけど、複数投稿は珍しくないにせよ
連作、つまりシリーズものと思われる作品を投稿してる人もいるんだな
タブーって言われてた気がするけど、今はそうでもないのか

22 ：

それぞれが独立したお話になってて、
奇麗に完結しているなら送ってもいいかもだけど、
やっぱり基本的には駄目なんじゃないかと。

23 ：

可愛い女の子＆イケメンより
可愛い女の子＆へたれ（顔いまいち）の組み合わせが好きで少年向けの方で書いてるけど
少年向けだからと言って「ｗデュフｗ」がやりたいわけではなく、
優しい雰囲気の恋愛を表現したいのに、それをやると「少女向けじゃね？」と言われ
でもイケメンが出てこない少女小説なんて私だって読みたくないんだよ！！
と迷走中。真夜中の勢いで書きました。長文すみません。
同じような趣向の読者ってどの分野に生息してるのかな。
王道でないとはいえ、そこまで特殊な趣味でもないと思うんだけど……。

24 ：

>>23
異世界ものじゃないんだったら、一般向けに応募しては？
普通の恋愛小説なら、一般向けの方が趣味の許容範囲が広いと思う。

25 ：

>>24
レスありがとう。
しかし個人的に、小説を読むときは現実忘れたい派なので、
舞台は異世界、もしくは少し古い時代をいつも選んでる。
人物から背景まで総合すると、私の書いてる組み合わせに需要がないってことなんだろうな。
みんなは、「書きたいもの」に対して「書いてるもの」で妥協してる点はありますか？

26 ：

少女向けで、顔の良いヘタレじゃダメなの？
残念のヒーローヒロイン結構多いし、見せ場だけ作ってしまえば案外いけるのでは
流石に何の見せ場もなくて少しも頑張らないダメダメヒーローは少年向けでも微妙なような
一回、ヘタレ脇役書いたら評価シートで「このキャラがヒーローの方が良かった」と書かれたことあるので
残念属性のくくりに入れたら、案外いけると思った

27 ：

妥協はないかな。妥協とキャッチーさのための戦略とは別物だし。
っていうか、顔イマイチ（フツメン？）でヘタレでも全然問題ないと思うけどなあ。
そういうヒーロー（？）が好きな人、絶対それなりの数いるし。
要は書き方見せ方の問題なんじゃなかろうかと。

28 ：

へたれ属性なら十分少女向けだよ。むしろ好きな人多い
ただ顔がいまいちってのは少年向けでさえもメインヒーローだと厳しいような…
それこそ妥協して、イケメンではなくとも人を惹き付ける容貌くらいにしてはどうか

29 ：

なぜ顔の良し悪しには触れないという選択肢がないんだ
どこにでもいそうな男とか、情けなさそうな男でいいじゃないか

30 ：

>>27と同じく。
戦略っていうほど研究できてるわけでもないけど、
より不特定多数の人に受け入れやすかったり喜んでもらえたりしそうな方向に直すのは、妥協とはまた違うなあ、
自分の感覚では。
逆に言うと自分には、見よこれが私の書きたいものだ！と、
読み手のこと考えずにいられるくらい突っ走れるような強烈な個性というか熱意がないんだろうなーとかも思う。

31 ：

どんなにカッコイイヒーローを書こうとしても
いつの間にかヘタレになってしまっている自分はどうすればｗ
書いてるときは「こいつ可愛いなぁ♪」とか思ってるんだけどね
ダメンズとヘタレは違うと思うんだよね
ちゃんと萌えとして提供できるなら、ヘタレでいいんじゃない？

32 ：

>>25
自分が何を一番書きたいのかを、まず整理してみたらどう？
ファンタジーor古い時代の冒険やらなにやらを書きたいなら
登場人物は妥協して、世間に迎合されやすいキャラを
フツメン（ブサメン）と少女の淡い恋愛が書きたいなら
それに特化させて、ファンタジーは諦めるとか
１００パー自分好みの作品ってのは、多分プロでも
ほんとの一握りしか書けてない

33 ：

なんと、登場人物の顔ってそんなに重要だったのか！
手フェチ過ぎて、今まで顔の描写なんか、
「どんぐり眼」だとか「分厚すぎる唇」とかで済ませて、
手の描写にばかり命かけてたよﾏﾏﾝ！！

34 ：

私見なんだが、
少年向けヘタレ：普段ヘタレでヒロインに頼りっぱなし。
でもピンチの時にはヘタレ返上、しばしば弱ってるヒロインを助け守る。
少女向けヘタレ：普段はしっかりしててヒロイン守ってる。
トラウマとか突かれてヘタレる。ヒロインが癒したり支えたりして復活する。
ダメンズ：普段はかっこよくてしっかりしてて頼もしい。
でもピンチになったら逃げる。自分の行動の正当化を図る。
て感じ。もちろん例外もあるけど。

35 ：

23です。みんな丁寧にどうもありがとう。
全レスは控えるけど、へたれ自体は問題ないって意見に励まされました。
実力が足りてないだけだから、頑張って面白いって思ってもらえるものを生み出したい！
でも柔軟性も大事だし、いろんなパターンを書けるように挑戦してみます。
ちなみに今書いてるのは>>34に当てはめると少年向けだ。
晒しスレ見てる人いる？　今応募してるのが落ちた場合は晒してみようかな。

36 ：

うぅ。また落ちてる夢見た……。

37 ：

正夢ばっかり見れるなんて幸福だな

38 ：

いい切り返し

39 ：

今回、初めて白に出したんだけど、あともう数日で白発表か。
受賞した人にはもう連絡済なのかな？

40 ：

また誰も受賞してないオチかもしれないから怖い

41 ：

白、今回は色々忙しくてパスしたけれど
メルマガには「多数の応募〜」と書いてあったから三桁いくかな？
前回は震災あったから応募数も落ちたんだろうし
留でも度々思うけど、応募せずに見ている側としては
受賞作なしっていう結果だとなんか寂しい

42 ：

応募してても受賞作なしは寂しいよ
受賞するような作品と競って負けたと思ったほうが次の励みになる
例え一次落ちでぜんぜん競えてなかったとしても……
ま気分の問題だけどさｗ

43 ：

そういやもうそろそろ留も一次発表だっけ？

44 ：

白の結果来てるね、今回は一本だけ受賞か。
講評を見た感じ中華か？
彩雲国終わったしこれから中華増えそうだなぁ

45 ：

増えてるw前回のコメント見て減るって言われてたけど、みんな負けず嫌いだな

46 ：

少女向けラノベって現代物はダメな感じ？
本屋の棚見ても異世界ファンタジー時代物ばっかで驚いた
昔のコバルトみたいに学園ちょいラブコメ、ミステリーっぽい感じのは
絶滅してるのかな…そういう路線好きなんだけど

47 ：

コバなら現代物でも賞取れることもある
しかしデビュー後もコバで続けたければ売れ線のファンタジー姫嫁書くしかないと思われるので
現代物で書き続けたいなら最初から少年向けに行くか
デビューをきっかけに営業してよそに行くかの二択

48 ：

児童文学系もあれば新書系ラノベもあるよ＞現代物学園物書けそうな所。
別にコバルトでデビューせんでもいいと思う。
遠回りになるだけだし。
近場で済ませないで、自分の方向性に合った賞を探すことも大事だと思うな。
意外とアウトオブ眼中だったりするところにそれがあったりとかするし。

49 ：

まあコバルトじゃなくてもいいんだけど
現代物つか身近な世界観の話は今は需要がないのかな
少年向けのハルヒとかベン・トーとか学園異世界な感じもいいなと思ったので
どこに送るかはとりあえずまずは書き上げてみないとだね
ありがとう

50 ：

ハルヒやベン・トーみたいなのが好きで、
その上で、自分の書いたものは絶対女性読者に受ける！
って確信あるなら、翼なんかも結構いいかも。

51 ：

女性向けもありみたいなんだけど、メディアワークス文庫みたいなの募集してるのかな？
ラノベ文芸部門
http://www.fantasiataisho.com/bungei/
でも、もしかしたら、ちょっと“いまのファンタジア文庫”にはないものを
書きたい方もいるかもしれませんね。
普段はライトノベルだけを読んでいるわけではなく、魔法や、
バトル・アクションがない物語も好きだ。
そして、自分にとってより具体的にイマジネーションを膨らませやすい舞台
――書店だったり、専門学校だったり、特殊なフィールドで、
風変わりなキャラクターたちがちょっと風変わりな事件と出会うような物語で
挑戦したい、という方もいらっしゃるかもしれません。
そこで、ファンタジア大賞では、富士見書房創立40周年を迎えるにあたり
「ラノベ文芸部門」を創設いたしました。
「ラノベ文芸部門」では、10代から20代の読者を幅広く獲得できる、
ライトノベルの既存のイメージを超えていて
一般文芸と呼ぶには元気なエンタテインメント小説を、
特別に募集いたします。
ちょっと大人の青春小説、破天荒な歴史小説、
純粋なミステリー、学園が舞台のサスペンスやホラー。
現実に少しセンス・オブ・ワンダーがスパイスとして入った、日常の延長線上の
作品等々、いわゆるライトノベルの境界から少しはみ出した作品、どんと来い。
主人公は、１０代から２０代。不思議要素はあってもなくてもＯＫです。
女性向きかな？というものも大歓迎です。
とにかくキャラクターが立っていて、夢中になれて、
読めばその世界のことをちょっとだけ体験したような気持ちになれる小説を。
ファンタジア文庫の、ひいてはライトノベルの可能性を押し上げてくれる小説を
募集します。
ラノベ文芸部門の応募方法や注意事項はほかの賞と同じです。
ファンタジア大賞に投稿された全作品の中から、
編集部でもっともふさわしい作品を選出いたします。
受賞作品はファンタジア文庫内レーベルとして刊行予定。

52 ：

>>51
モロにメディアワークス文庫の後追いっぽいけど公募先が広がりそうでいいね！
昔は富士見も読んでたから興味ある
青ロマンに二本書こうと思ってたけど、こっちの方が締め切りに余裕あるし
選択肢としては悪くないと思ってしまった

53 ：

>>51
電撃文庫とメディアワークス文庫の間にありそうなイメージ
でも今書いてる青向けで手一杯だから、出すならストックからだな

54 ：

>>51
女性向きでもいいのかー富士見ってスレイヤーズだっけ
今のキラキララノベよりちょっと落ち着いた路線なのかな
興味わいた

55 ：

>>51
お、なんか良さげ。
一般に出すには変な設定混じってるし、
少女に出すにはおっさん主人公だし、
少年に出すには萌え成分なさ過ぎるしってストックが丁度あるから、
それちょっと出してみようかな。

56 ：

>>55
その設定めっちゃ気になるんだけど
なんでそんな間隙を縫うようなもの書いたの？ｗ

57 ：

>>55
何故か白のカンダタが思いついたｗ
思いついたけど来年のＣノベまで書けないと思ってたネタがあるから
青脱稿した後に書こうかな

58 ：

>>56
ターゲットとかジャンルを深く考えずに書くと隙間になるパターンかと

59 ：

逆にスキマっぽいのに大ヒットして真ん中になってしまう例もある
ハルヒとか化物語とか

60 ：

流れを変えるのは大体流行の隅っこだろうしな
でも、姫嫁の潮流＋少年向けへの離脱（読者は欲しいものを少女小説だけに求める必要はない）の中で
真ん中取れる隅っこってのはなかなか想像つかないね

61 ：

それこそ一生掛かっても読み切れないくらいの小説が
山ほど出版されてるこのご時世だもんねぇ……。

62 ：

>>56
いえいえ、それが実は最初はちゃんと、
「そうだ！ロミジュリ関係の二人が奸計の限りを尽くして、
幸せを能動的にもぎ取るような話を書こう！」と思って書き始めたんですけど、
書いてるうちに、その二人に手を貸す、
不思議パワー持ってるけど、冴えないオッサン二人組が妙にキャラ立ってしまって、
「もうこうなったらこのオッサン二人をガチホモにして、BLレーベルに出すしかない！」
とか思って書き続けたはずなのに、気が付いた時には、オッサン二人共に、
それぞれちゃんとした女キャラ（しかもオッサン達と同じくらいの歳）の、
押しかけ女房がついてしまっていて、（了）を打った時には、
最早出す所あばばばばの状態だったのですよ…。マジ、トホホです。

63 ：

>>62
若い男女に手を貸す冴えないオッサンＢＬと聞いて
三浦しをんさんの某シリーズを思い浮かべた……

64 ：

>>62
それは……ご愁傷様……
ていうかおっさんふたりのガチホモ……どっか出してくれるレーベルあるかな……

65 ：

>>62
それは懐の広い富士見さんでも持て余すのでは……ｗ
あまりにも珍しいから個人的には読んでみたいけど。
誰向けか謎とはいえ、最終的に作者としては面白いと思える仕上がりなんだよね？
受け入れ先があるなら出してみようってことは。

66 ：

>>62
個人的には好きだな。富士見に出してみたらどうだろ
>>63
まほろ？あれ理想のおっさんバディだわ

67 ：

>>66
いや、コバの雑誌連載で「政と源」ていうシリーズがあるのです。
二人あわせて１４６歳！ていう。（おっさんでなくじじぃです）
じーさんニアホモというある意味新鮮な
まほろはおっさんバディなんだ　いいことを聞いた
今度読みます

68 ：

レスどもどもです。富士見さん、ぎりぎりまで様子探って、
いけそうな感じだったら、玉砕して当然の気持ちで応募したいと思います。
>>63
しをんさん読んだ事ねえ！今度、読んでみます！
…そうか、現代に設定変更すれば一般に出せたのか。
姫嫁意識し過ぎて、気づかなかった。しくじったなあ。
>>64
お、面白……ま、まあ、勢いだけなら自信ありますｗ

69 ：

売れ線を意識して書いたはずなのに
出来上がったものは一周回って売れ線なのか謎な代物になってしまった……orz

70 ：

音をうまく文章化する力がなくて凹む。
ソプラニスタの声を表現しようとしたとき、語彙が足りないせいか陳腐になり、
例えば米良さんのもののけ姫を初めて聞いたときのような
「え、これ男？　嘘でしょ」というあの衝撃が全然再現できない。はがゆい……！

71 ：

米良美一はソプラニスタではなくカウンターテナーで、声質も音域も全く違うよ。
例えで出しただけならいいけど。
それはともかく、自分なら、音そのものの描写より、聞いた人の心の動きを表現する方に重点置くかな。
＞「え、これ男？　嘘でしょ」というあの衝撃
これを描写して、歌の凄さを示す。
一人で歌ってて誰も聞いてないシーンならすまんw

72 ：

ホモ犯罪者の声質なんてどうでもいいよ

73 ：

>>71
ごめん、例が適当すぎたｗ
音もそうだし味や匂いもそうだけど、感じ取った人の印象のみだとすごいという事実は伝わっても、
何がどうすごいのか、っていう部分がはっきり出せなくて困ってる。
そのせいで「すごい」って感想が薄っぺらくなるというか。

74 ：

音楽・声楽モノは流行りませんって某社の評価シートに書かれた

75 ：

現代のバンドもの、アイドルものって意味じゃない？＞流行らない
ファンタジー世界の歌姫設定なら時々見かけるし
でもヒーローが歌い手？なのか……

76 ：

>>73
小道具じゃなくて本筋に関わってくるものって、あまりないかもね
>>74
ヒーローとヒロインが出会うきっかけになったとある村のお祭りの１シーン
（歌ってるのはヒーローではない）
よく考えるとこのシーン自体を変えた方が早いわｗ
でも音の描写をするのに、今の自分が力不足って気づけたのは収穫かも。
いつか歌姫もの書きたい。

77 ：

>>75
吟遊詩人設定ならありかも＞ヒーロー歌い手
しかし詩人系のヒーローは、感性先走りまくりの珍妙な台詞ばかり言ってそうで、
書くのも読むのも色々ウザそうだｗ
ヒロインに台詞総スルーされる、ヘタレネタキャラヒーローとして書くと面白そうだけど。

78 ：

詩人キャラは豆のオペラがあったけど
確かに意味わからんこと喋ってたｗ
ああいうのがナチュラルに書けるのも才能なのかな

79 ：

留の１次発表は、まだだっけ？
留のサイトには見当たらないけど、サイトには載らないのかな？

80 ：

留の一次発表はまだだけど、留杯の方はあったみたいだね。昔の留はガガガと同じ上旬に一次発表だったけど、今は留杯もあって忙しいのかな。

81 ：

ガガガの方が3、4倍も投稿数多いのに、12月1日には発表されてたよね。＞一次
忙しいから留杯も終わっちゃうのかもね。

82 ：

でも、下読みに任せてるなら留杯で忙しくても関係ないんじゃない。
一次選考は編集部で行なってるのかね。

83 ：

やる気ないだけじゃないかなあとも思ったり…

84 ：

新人発掘を忙しいから後回しって、よっぽど老舗で弾数足りてるのかと思いきや
似たような作家で毎月ローテ回してるレーベルだもんな
やる気ないに１００ルルル

85 ：

やる気ない、かあ。
留は新人賞受賞者で大成功してる人いないもんねぇ。
豆の彩雲の人みたく、爆発的ヒットが出ればまた違うんだろうけど。

86 ：

だからこそ力を入れている（時間をかけている）に
今回出した側としては賭けたい…

87 ：

留杯の更新と同時かと思ったけど、そんなこともなかったね
杯終了もアナウンスないし
なんか心配になってくる

88 ：

文庫読んでる側として見ると
内容は意外と冒険してるなぁと思うんだよね
ややニッチ寄りだけど少女小説っぽく恋愛してるなら留
そうじゃないなら白かCノベって考えるな
でも曲がりなりにも大手なのに
売上はどちらかというと哀に近いあたり心配になる。

89 ：

小学館はラノベが鬼門なんじゃないかと勘ぐってしまう
まあガはエログロやニッチに活路を見いだしたようだけど

90 ：

むしろ逆側に舵切ったfクランの方がやりやすいかもしれんね

91 ：

Fクランは結構化けるような気がしてる

92 ：

クランが新人賞はじめたら
無理してCノベや電撃に送らなきゃいけなかったものが送れるようになるから
投稿者としては結構嬉しい

93 ：

FクランはCノベあたりで出そうなのが文庫版で出てるイメージだから
値段＆サイズ的にも結構うれしいんだよね
あそこはそこそこ長続きしてくれそうな気がするな

94 ：

クランの「恋だけが絆じゃない。自由な想像をカタチにする」ってコンセプトは
まさに自分の読みたいもの、書きたいものに合致してるんだよね
言葉通り友情、ニアホモ、家族愛と恋愛主軸じゃない作品が出てるし

95 ：

まだこないんだね留大賞
哀みたいになっていくのかなあ

96 ：

今の段階で受賞作決めてるわけじゃないのにね
一次なんて下読みから送られてきた結果を発表するだけでしょ？
二次以降が遅れるのは分かるんだけど

97 ：

今週中に一次発表がなければ、年の瀬だし、来年になるのかなあ…。もし、そうなら待っていただけに残念だ。一次オチなら今年のうちに気持ちを切り替えたかったよ

98 ：

留の一次、さすがに今年中には発表するでしょ。
相方のガガガは今月の一日に発表したんだし。
……そう、信じたいよねorz

99 ：

自分も信じたい…

100 ：

私も信じたいです……

101 ：

大手企業がやってるのに留がいまいちパッとしないのは、
絵師使いが下手な所にもあると思う。
「小学館」というブランドもあるんだし、
人気どころをいくらでも引張ってこれるだろうに。
絵師以外に関しても、「乙女心」をいまいち理解できてないよね。

102 ：

煽り文とか見た時に何か違う感がすることはあったかな
留が出来た時、第一回の大賞受賞作とか見て
f-clanを低年齢向けにしたようなレーベルになると思ってた
最近は白ほどではないけれど傾向が掴みづらい気がする所ではある
最近留から出てる作品はもれなくキスシーンがあるものだから
中途半端な恋愛もちょっとなぁ……と思うフシも。

103 ：

自分の場合は、今で言うｆクランの低年齢向けというか国外児童文学的なイメージだった
特に初回の受賞作とか…分かりやすい萌えとは違うところにある感じ
留は男主人公物や女主人公脇のニアホモ要素好きな自分からしたら
そういうのはやりにくそうなレーベル、って印象だったな

104 ：

留のイメージは雑誌ちゃおだったな

105 ：

タニス・リーの邦訳とか持ってきてて「うおっ」て思ったなあ
ただ、絵を不思議遊戯の人にする辺り、当時から微妙なんだよな、絵は

106 ：

ガガガのスレをチラ見してきたんだが、アニメ化しそうな作品があるみたいだな。
留はアニメ化できそうな作品ないよね。
豆はまるマのアニメ化で台頭してきたイメージあるから、いっそアニメ化し易そうな作品を出す手もあるかもね。

107 ：

豆の受賞作のあらすじきたね
今年は変わったの多い気がする

108 ：

フロムヘルは面白そう
豆はなんだかんだで男主人公の話も強いイメージだな
男主人公の話も書くけど活発じゃないし
主人公なのにヒロインより控えめなことが多い自分にはちょっと、だけど。

109 ：

>>104
ちゃおは今、ふろく付低年齢向け少女漫画雑誌りぼん・なかよし・ちゃおの中で
ダントツTOPに売れてるけどそれでも留のイメージ？

110 ：

>>104じゃないが、売り上げというより作品イメージじゃない？
今は知らないけど昔のちゃおならわかる気がする
豆の選評読んだけど過去受賞作の選評ってもう読めないのかな？

111 ：

>>110
豆のwebで選評公表は今回からで過去のは雑誌発表のみだよ

112 ：

豆は雑誌が年一回（多分新人デビュー作の宣伝用の回だけ残した）になっちゃったからな

113 ：

じゃあもう読めないってことか……昔から買っておけばよかった
答えてくれてありがとう

114 ：

>まさかの受賞に、未だに夢か得意の妄想ではないかと思っております。
>その反面、評価して頂いたことが嬉しくてたまらず、ときどき無意識に鼻歌を披露し、周囲から生温かい視線を向けられています。
女って自分語り好きだなーどうでもいいがな
最終選考から受賞？に漏れたのは一人だけか残酷だな

115 ：

>>114
こういうのは自分語りとは言わない

116 ：

じゃあなんて言うの？

117 ：

明確な言葉があるわけじゃないが
あれは親しみやすい人柄を演出しようとして微妙な結果になったってトコじゃない？
堅すぎず好感を覚える人もいれば、生暖かい云々にｳﾍｧってなる人もいる
自分語りってのはもっと、本題にかこつけて
自分の話したいことをねじ込んでくる人のことを指すもんだと思う

118 ：

このくらいで自分語りとか
コバ受賞者の方がイタイコメントしてる人多いと思うんだけどｗ

119 ：

つか話じゃなくてコメントを叩くのって嫉妬すぎるだろｗ

120 ：

だな
受賞のコメントなんて語ることねーだろ

121 ：

むしろ執筆中に受賞のコメントを考えてて日が暮れるときがあるというのに

122 ：

嫉妬つかやっかみか

123 ：

どうみても嫉妬ですありがとうございました

124 ：

そんなことより留の一次がきてるぞ

125 ：

落ちたorz

126 ：

同じくオチタ

127 ：

おっ、本当だ〜
録の最終に残ってた人が思い切り使いまわししてるw
タイトルもPNも変えずに…どこまで残るか、受賞するかちょっと気になる

128 ：

よし、通った！
>>127
旧録新人賞の第2回最終選考作品が第3回留で優秀賞受賞してるから
可能性あるかも

129 ：

>>128
おめでとう！　
その話は初めて聞いたな
少年向けじゃありがちに思うけど少女向けだとあまり聞かないような気がする

130 ：

青のロマン受賞者は、同じタイトルであちこち出していたぞ

131 ：

落ちた…orz
ショック……

132 ：

うむ、オチタわ

133 ：

留の声優企画、やっとニート侍のＣＤ出るみたいだね

134 ：

↑
遅www
にしても留の公式には何の告知もないような？

135 ：

81プロデュースの公式には載ってたよ
しかし留杯とこれといい、尻つぼみ感が半端無い
第2回はないだろうなこりゃ……

136 ：

侍も吉原も本は出てるんだから81がgdgdだったんだろうな
そりゃ第2回はないだろう

137 ：

81がgdgdなのか留編側がgdgdなのかは分からないなあ

138 ：

>>135
＞尻つぼみ
なんというBL

139 ：

吉原は文庫化確約の賞を受賞だったからまだ分かるんだけど
侍の方は本が売れればもっと進みが早かったんかね……と思う
ドラマCDも留からのアナウンス無ければ知らない人が大半だろう
発売日近くなればさすがに何かあると思うけど

140 ：

ここの>>1にある『豆翼投稿スレまとめ @Wiki』なんだけど、
左側のメニューのリンクが繋がってないというか、
クリック出来ないのって自分だけかな……。
でも、他の＠ウィキのページを見ると、
普通にメニューリンク踏めるんだけどな。

141 ：

tabキーで飛ぶことできるよ
なんでクリックできないのかはわからないけど

142 ：

ありがとう。
そっかtabキーなら飛べるんだね。
見たい記事に直で行けた。

143 ：

あけおめ！！
今年こそたくさん小説書いて投稿してデビューするぞー！！！！

144 ：

嬉しい！　大吉だ！　お年玉は微妙だけどｗ

145 ：

あけおめ！

146 ：

あけおめ！
今年こそは受賞できますように

147 ：

やった、大吉だ！
とりあえず今年は豆と翼に専念するぞー

148 ：

正月、豆いっぱい食った！

149 ：

爆死天戯ってアニメイト池袋の大型看板にもなってたのかｗ
いつだったかは知らんがな

150 ：

誤爆？
青のほうも一段落ついたし、次は豆だね。
翼が5月に移動してから冬の投稿が少し楽になったなぁ。

151 ：

ちょっと質問したいのですが、豆って紙原稿のほかにデータも投稿しないといけないんですか？
すみません、何分ここ初めてで……

152 ：

そうだよ
テキストデータでＲＯＭ同封して送れば良い

153 ：

>>152
ありがとうございます！

154 ：

応募要項書いてるといつも年齢詐称したくなるorz

155 ：

>>154
自分も年齢は詐称したくなるけど、後で嘘ついてましたごめんなさいするなら、
堂々と書いた方がいいよ。
てか、最近デビューした人でも３０オーバー多いし、気にシナイ！

156 ：

いい作品が書ければ年齢なんて関係ない！
青拾い上げの彩○さんは1967年生まれで
翼トップ賞の春○さんは1964年生まれらしいよ
ばりばりのアラフォー、アラフィフだよ！

157 ：

少年向きでは５０代のおっちゃんも受賞してデビューしてたから、
年齢は本当に関係ないと思うよ☆
自分もそれを励みに頑張れるｗ
こうなったらデビューするまで投稿しちゃるｗｗｗ

158 ：

>>156
>青拾い上げの彩○さんは1967年生まれで
この人は年齢詐称していたでしょ
もっとも詐称していたのは年齢だけじゃなかったけどｗ

159 ：

少年向けの一部レーベルは若い方が絶対有利とかあるっぽいけど
女が応募しようと考えるレーベルや、少女レーベルはあんまり年齢関係ないイマゲ
主婦が多いってのもあるだろうけど

160 ：

って、>>158に釣られて名前間違えてしまったｗｗｗｗ

161 ：

ワナビスレじゃどこでもくり返し言われるけど
まったく同レベルの作品が出てきたら作者は若い方が有利

162 ：

そりゃ将来性もポイントだもの

163 ：

全く同レベルの作品なんて基本的に有り得ない
と、元下読みがマジレスしてみる
選考で年齢は気にしてないよ
それより、印刷して送る場合は、印字がかすれていたり
読みにくい文字サイズだったりする方がマイナスイメージだよ
選考する人が読みにくいっていうのは、どうしても評価に影響してしまうから
案外、無頓着な人が多いんだよね

164 ：

そうかも知れない＞無頓着。
締め切りギリギリに送ったりすると、
見直してる暇も刷り直してる時間もないからな……。
用心しよう。

165 ：

原稿を作るって感覚が希薄になりがちよな

166 ：

豆もどうせデータ添付なら、ウェブ投稿にしてくれりゃいいのに

167 ：

評価シートも出さないくせに殿様商売続けるよな
彩雲も終わって今は何が売れてるんだ豆
風水は爆死して久しいし

168 ：

いくらワナビでもレーベルを選ぶ権利はあるので
殿様商売で売れていないと感じているなら勝手に出さなければいいはなし

169 ：

まったく。

170 ：

>>168
んで実際、今何が売れてんの？
ビーンズとか一度も買ったことないから知らんがな
世界一なんとかってホモ小説はルビーだよね

171 ：

ランキングスレにでも行ってみれば？
大体の数字は出てるからどこの何が売れてるかくらいは分かると思うよ。

172 ：

少女小説のランキングスレってどれになるんだ？

173 ：

この板内でランキングで検索すればすぐに分かるよ

174 ：

序章をもう十数回直してるんだけど、そこから抜け出せない。
最初が肝心なタイプなんでオープニングを無事突破できれば
あとは何とかなるんだけどな、とちょっと愚痴。

175 ：

自分もだ。順番に前からしか書けないタイプなんで全然先に進まない
前に好き勝手書いてた頃は序章なんて全然苦労するところじゃなかったのに
頭を使って書き始めると序章で詰まって早ふた月…

176 ：

自分はこの間のロマンの時プロローグが納得できなくて
プロローグ→本編→エピローグと順当に書いて
最後にプロローグだけ書きなおしってやったな
何回か書き換える人って同じ序章でも全部文章違ったりするの？

177 ：

さすがに文章全部が違ったりはしないけど、
内容をかなり直したりはすると思う＞自分の場合。
オープニングというかプロローグというか、
とにかく冒頭部分にストーリー上の重要な要素や
その後の展開に繋がる要素が多く盛り込まれることになるはずで、
その要素の見せ方とか入れ込み方とかがばっちり決まらないと
進められないっていうか、そんな感じなんだと思う。
あと、素人故の悲しさか、書き始めているにも関わらず
自分が書こうとしているストーリーの詳細がよく見えてない事が多くて、
序章を何度も練り直す過程でそれがはっきりしてくる
ってのがあるんだろうな……とか、色々考えてみたり。

178 ：

自分は文章も変わるけど、そもそもエピソードが変わったり
そこに乗せる情報の種類・説明順序が変わるかなぁ
上で言う通り要素の組み方？で悩んでる
なんと言うか、必要な土台がばっちり組み上がってないと
あとで上の方がグラグラする気がして落ち着かない

179 ：

失礼しまっす
ここって男の投稿者とかいないですよね？
先日、時代の潮目かと思って萌えキャラ一切抜きのギャグIWGPみたいなの書いてみたんですけど、
まだ男向けに非萌えは時期尚早かと思い直してお蔵へ、かといってせっかく書いたからどこかに出したい、ﾋﾟｺｰﾝ
女性向けどうだろか、と思いついてみたんですが、皆様的にはどうでしょう？
女性や恋愛要素出てこない作品はコチラでもカテゴリ的にautoですか？
お礼と言ってはなんですが、男性向けについて質問あれば応えさせていただきます。

180 ：

>>179
個人的には、女向けでいこうと思うならギャグベースであったとしても
男女での恋愛orニアホモ(男同士の濃すぎる友情)
のどっちかは書けないと厳しいと思う

181 ：

>>179
恋愛要素出てこないにしても「この二人後々くっつきそう」的なのは必要だと思う
受賞したとしてもその後恋愛要素ねじ込む場合がほとんどだろうから
というか自分男向けに普通に非萌えな話送ってたわ

182 ：

>>179
萌えキャラがなくても一般とラノベの中間的なものなら電撃大賞がメディアワークス文庫賞設けてるし
富士見ファンタジアでもラノベ文芸部門ができるから
少女向けよりそっちに投稿した方がいいと思う

183 ：

>>173
ありがとう、スレタイに少女小説的なワード入ってなくてスルーしてた

184 ：

あざっすあざっす！
やはり毒にも薬にもならないもの書いた時点で俺の負け・・・・；；
一般とラノベの中間かと言われるとそうでもなく、なんとなくIWGPを喩えに出しましたが
頭の中では完全にアニメ絵を再生して書き起こしたような代物でして、けいおんの男子バージョンとも言えるようなゆる事件解決物なのです
ありがとうございます、大変参考になりました
すこし中身をいじくってみます

185 ：

>>184
けいおんの男バージョン…アニメ化された「男子高校生の日常」みたいな感じ？
男しかいなくて恋愛ないなら、がっつりニアホモに舵切るのが手っ取り早そうだけどね
別にキスとかまでする必要ないから、男性でも苦にならないかと

186 ：

>>185
もしニアホモにしたとしても今の女性向けじゃファンタジーとか入ってないと
キツイ気が……
IWGPやけいおんみたいな現代物でもいい新人賞あったっけ？

187 ：

白なら……どうだろか
講談社の特殊な受け入れ体勢に期待して

188 ：

根底からひっくり返すこというけど、男をみんな女にして電撃のほうが合ってると思う
それだとまさにけいおんになりそうではあるけど

189 ：

小説だと女ばかりは無理じゃないかな
視点だけでも男にしないと
ラノベは主人公に共感して読むから、女の子視点だと嫌われるらしい

190 ：

そこらへんは送るジャンルに合わせて自分で匙加減を決めれば良い話。
って、質問した人ももうとっくに〆てるみたいだし、ここらで終わろうか。

191 ：

昔は二百枚くらいなら一ヶ月で掛けたんだけど、
今は何故か倍時間が掛かるようになってしまった。
年のせいかな……。

192 ：

×掛ける→○書ける

193 ：

書くことに対してマンネリになってるんだよ。
半年くらい断筆して渇望感を煽るんだ

194 ：

そうなのかな……＞マンネリ
でもここ数年、書くのをやめた事ってなかったかも。
なにかしら毎日書いていたような。

195 ：

普通に歳のせいだと思う

196 ：

年のせいじゃないだろ
プロのジジババ作家の中には月に何冊も本を出す人もいるんだから
そんなの言い訳だよ

197 ：

専業作家と一緒にしたらあかんw
プロでもアマでも小説でも漫画でも
同じ時間で上げられる執筆量はどうしても
ピークを越えると下り坂になるよ
漫画なら例えばアナログ→データ化が上手く行くと
作業時間も節約になったりするけど

198 ：

あと、物凄く書きたい情熱が滾ってる時とか
二次創作だと萌えの勢いが湧き上がってる時なら
速度記録更新できたりするけど、歳とると
そのパワーの持続力が落ちるし

199 ：

自分の場合は年取ってからのが執筆速度も結果も上がった
多分、コツを掴んだのだろうと思う
そのかわり、単純に仕事が忙しいと疲れて書く意欲がなくなるな…

200 ：

そういえば留って二次結果でてこないね？

201 ：

自分は執筆速度下がって結果は上がった、かな。
前は書き飛ばしていたらしい。

202 ：

留の二次遅いよね。
読者賞あるし、ガガがとの兼ね合いもあるから選考遅くならない気がするのになぁ

203 ：

留はもう、次は受賞作の発表まで告知ナシだったりして。
いくらなんでも今月には最終選考するだろうし。

204 ：

留杯は無くなってしまったし
次の留は枚数制限がシビアだからどれくらい集まるかなぁ
出すかは決めてないけどちょっとに気なる

205 ：

留杯はまたチャレンジしたかったのに残念だった。
どこか他でまたああいう企画してくれないかな……。

206 ：

留二次きてるよ

207 ：

豆イラスト部門も賞金ナシかよｗ
スレチだが「朝の雪と降りつもれ」って・・・
命令形に拘るのは結構だが

208 ：

留の『レポエク』って、以前、録に残ってた作品なんだね。
録ウケしそうなタイトルだけど、留でデビューしたら、新風を巻き起こすかも？

209 ：

↑間違えました、
『レポクエ』です。

210 ：

何かの短縮語なのかな。
レポートクエスト、とか？

211 ：

「レポクエ」という固有名詞なんじゃなかろうか
留ってほとんど作品落とさず次行くのは二次→最終だっけ？

212 ：

留は前回の二次では２０作品近く残ってたみたい
応募が少なかったのかレベルが低かったのか規模を縮小したのか

213 ：

豆書いてるひといるかな！？
がんがろうぜー！！

214 ：

読者審査員やったことある人に質問なんだけど、生の原稿と編集の手が入った文庫ってどれくらい中身変わってる？

215 ：

読者審査員どころか下読みやった事あるけど
少なくとも全文そのままってことはないよ

216 ：

やったことはないけど情報としてなら、
売れっ子作家ですら書き直しさせられるのが当たり前。
新人に至ってはほとんど。
・・・とはよくきくな。

217 ：

>>215
214じゃないけど、どれくらい変わってる？
よく気になるのが
・投稿作では主役二人ははっきりとくっついているのかor文庫同様いい感じ程度か
・よく「二人の物語は続く」的な終わりになってるけど、あれは投稿段階から？
このあたりがよくわからない

218 ：

>>217
215じゃないけどｗ、自分も下読みやったことあるから言うと、
「作家／作品／担当や編集部の方針etcによる」
はっきりくっつくと続編を作りにくいなら離れさせるし、
はっきりくっついた方が面白そうならくっつけてるって印象受けた
「二人の物語は続く」に関しても同様
プロデビューした友人とネット知人がいるんだけど、
友人は投稿時から続編を想定した終わり方、
知人はきっちり完結していたのを敵逃亡ENDに変えさせられていた
横槍すまん

219 ：

>>218
いや、とても参考になる。ありがとう
じゃあ投稿時には、話として面白ければ特別に
このラインは守って欲しい、みたいな縛りはないと考えていいのかな？
あと少女向けの下読みさんが作品を選ぶ基準について聞いていい？
面白いのは当然なんだけど、少女主人公なら多少なりともラブ必須とか
他に勘違いで損してるとか、投稿者の残念要素ってある？
あと個人的な感想でいいので、一次での○△×作品の割合比率とかも聞いてみたい

220 ：

少年向けの下読みさんに聞いた話だと
１回３０本くらい回されて
△は５本くらい
○は１〜２本あるかないか

221 ：

よく言われる「八割は日本語崩壊」というのは大デマとだけ言っておきます
むしろ特に破綻なく小説になっているものが八割
ちゃんと誉める部分があるものも四割くらい届きます
それでも一割から二割しか一次は通らないので、予選を通過するだけでも最近は大変だと思います

222 ：

へえ、そんな割合なんだ。ちょっと意外、というか、
大デマのほうをちょっと信じてたｗ
でも確かに、ネットとかで見る小説なんて、
プロの文章力と遜色ない物のほうがずっと多いもんなぁ。
かなり納得。

223 ：

文章は「下手な人を探すほうが大変」というくらいです

224 ：

そっか……気合い、がっつり入れ直さないと駄目だね。
がんばろう。

225 ：

文章力って正直曖昧なものだしね
やっぱり下読みやってた人が、文章も構成も破綻ないものが最近は多い
でも、破綻なくまとまってることと面白いことは全く別
面白い人はめったにいないものだと言っていたのがすごく印象に残ってる

226 ：

通過作は面白い、か…
ということは選び方も、単純に総合評価上位じゃなくて
それこそ、アリかナシかに分けて、アリから一押しを選んだりするのかな
もちろん選ばれたものの総合評価は総じて高くなるものだろうけど

227 ：

どんなに総合評価が高くてもいい所まで行った過去があっても
特筆できるような長所がまったくない作品は厳しい戦いになる
ただまとまった話じゃダメ
話を面白くして予想外の展開を入れてキャラも立てて、その上でちゃんとまとめる
それができなきゃダメ
これは色んな人から聞いた

228 ：

一次通過だけでも凄いことなんだな

229 ：

下読みさんまだいる？
ずっと気になってたんだけど、投稿作って必ず最後まで読むの？
それとも途中で「これは駄目だ」って切っちゃうことってあるのかな？
あるなら今まで最短どのあたりで切ったことがありますか？

230 ：

下読みじゃないけど、世の中には一行切りって言葉があるくらいだから…。出だしとあらすじだけ見て落とす下読みも多いはず。
読んで貰いたいなら投稿サイトの方がよっぽど読んで貰えるよ。

231 ：

ぶっちゃけると作品１本あたりの下読み料と〆切までの時間次第かと
大手ほどそういうのはしっかりしてるし「ちゃんとチェックしてるか」のチェックもあるので
大手出版社がほとんどな少女小説はあまり心配しなくてもいいんじゃない

232 ：

さすがに途中放棄はないと思う
でも「あらすじを読めば大体のレベルはわかる」ってのはよく聞くな
話の面白さじゃなく、創作の実力がわかるって意味だけど

233 ：

下読みの手元で起こっている事は編集にも知りようがないので、途中切りがないとは誰にも断言できません
編集部によって、読み方や残し方をきちんと指導するところもあれば読み手に任せてしまうところもあり様々です
しかし今はネットで「一次落ちして納得いきません。意見求む」とやる人もいるので
（まったく悪い事ではないのですが）
精読とはいかずとも全編に目を通す人がほとんどです
ここからは個人的な感触ですが
やっぱり最初の五十枚でいけると印象づけられなかった人はその後三百枚読んでも
大きく評価をあげてくる、ということはありません
逆に最初は良かったのにラストが…ということは多々あります
偉そうですみません

234 ：

そっかー、色々ではあるけど、
ちゃんと読んでくれる人のほうが多いって感じなんだね。
最初の50枚か……一章分かな、自分の場合。

235 ：

>>233
最初から最後まで面白い…
当たり前なようで、とても難しいことなんですね
丁寧にありがとうございます！とても勉強になりました

236 ：

確かに読者の立場になってみれば
最初の１〜２章で物語の中に入って行けなかったら
その後を読み続けるのが辛くなるもんね

237 ：

個人的には最初がつまらない本もいっぱいあるけどな
自分は最初がダルかったら途中とか最後とかからランダムに読んで興味引いたとこから読み始める
書籍の場合はね

238 ：

掴みが大事、ってのは基本中の基本って話なんじゃない？
書籍化されて書店で売ってるプロの作品と、
アマチュアの何の手も入っていない投稿作品とでは、
最後まで読むと仮定したときの面白さへの信頼度ってのがそもそも違うし。

239 ：

>>237
ここではあくまでも「自分の作品はどうか」「そういう話を書けてるか」
ってことでしょ

240 ：

つい先日、読者審査員の評価を出版社に返送したけど、
タイトル読んでこれが一番かな〜って思ってたのがドベで
タイトルと出だしが微妙で、半分まで読みながら「これがドベかな」って思ってたのが２位になった。
自己評価
最後のオチが面白かったから、最初の曖昧さが逆にバネになったって部分もアリ。
読者審査員に限って言えば、見せ場と好み次第で、いくらでも評価が変わると思います。

241 ：

っていうか、読者審査まで行くのは
最後まで読めることがある程度保証された作品なわけで、
そういうことも当然あるとは思うよ。
つまり、下読みさんは最後までちゃんと読んでる、
トータルで作品を見ている、って事の証拠だね。

242 ：

タイトルと中身の出来って、そんなに関係しないのか
自分いつもタイトルで悩む上に下手だから、>>240見てなんか勇気もらったｗ

243 ：

中身が面白ければタイトルは編集さんがもっといいのを考えてくれるよ

244 ：

Ｃノベルって、佳作とかあったんだね。

245 ：

下読みさん、よければ教えてください。
いいせん行った事のある人とか、元プロの人とか、どのくらいいるんですか？

246 ：

>>245
少年系だけど三年ほど下読み経験ありです。
少年系はゴロゴロいるけど、少女系の元プロは
年齢が上がることもあるのか、書き続けても一般に流れちゃう傾向あるらしく、
あまり見かけないらしい。
いいせん行ったことある人（最終）は、以前は編集さんが読んでた賞もあったけど、
今は個人情報だから、抜いて原稿だけ渡してるところが多いと思う。
つまり、いいせん行ったことある人、とか、元プロ、というのは、下読みは知らずに
読んでるケースが多い、ということで…。

247 ：

>>246さん
さっそく、ありがとうございます！！
下読みさんは原稿だけを見てることが多いんですね…！
平等な感じがしていいですね！

248 ：

某社に応募した知人は、評価シートに略歴見てないと分からない事書かれたって言った
自分の事じゃないから詳しくは書けないけど「この年齢でこの筆力なら期待できる」みたいなこと

249 ：

評価シートって下読みさんが直接書いて返送するものなの？

250 ：

ワナビの友達がいるって羨ましい。どこで同志見つけられるんだろう(´・ω・｀)

251 ：

ワナビブログやってて「同志ウェルカム」な人にメールでも出せば？

252 ：

亀更新でもブログつくった上で、
ワナビブログの交流してもよさげな人のところに、コメント残す。
コメントと一緒にＵＲＬも残す。そうすると大抵御礼しにきてくれる。

253 ：

そういう付き合いって面倒な事になりがちだから敬遠するけどなー。

254 ：

Twitterじゃね？
自分はめんどくさそうでやらんが

255 ：

面倒な事にはなったことがないからよくわかんない。
ただ、連絡とりあってみたけど合わない人の場合は、少しずつ間遠になるだけだし。
ネットだから頻繁に連絡とるかどうかは自分で調節できるし。

256 ：

世の中にはもらい事故ってのもあるからね。
ネットストーカーワナビの話はちょくちょく見たり聞いたり。

257 ：

ややこしい世界だしベタベタしすぎは良くないよ
ヘンなのと知りあうとデビュー後まで粘着されるから
切りたくても、相手が投稿者だといつか同レーベルで同担当になったりすることもあるし上手くいかなかったり
上手に距離取って、人間性とか筆力まで見極めて付き合った方がいい

258 ：

自分、元ネットストーカー気味のワナビです
当時はマジですいませんでした、と謝って回りたいくらい
今は少年向けの下読みやりつつ少女向けに投稿してるが、
選考経過を見て気になったタイトルや作者名は検索かけるし、
ネットにある作品読んで面白かったら声をかけてしまう
あれ？ネットストーカー治ってない？ｗ

259 ：

>>258
実に羨ましいなw
下読みできるなんて、すごい勉強の機会じゃん
出版社に勤めてるとか？

260 ：

>>259
いや、昔担当つきだった頃の編集さんが
「うちには投稿しないですよね？下読みやりませんか？」
みたいな感じで誘ってくれたんだ
執筆能力より批評能力のが買われてるという(´･ω･｀)

261 ：

でも目が肥えてないと執筆能力もあがりにくいと思うし
成長するには良い機会だ。羨ましいなー

262 ：

ストーカーとはちょっと違うけど、そういえば昔、一次とか二次に残った人を調べて、
この人は別レーベルでは何次に残ってたとか表にまとめてた人がいたよね。
あれはまだ続いてるんだろうか

263 ：

まぁなんていうか、そういう人は暇なんだろうな
自分がデビューしたいわけでもなく

264 ：

ある意味、研究家ｗ
そういうことされたくない人はＰＮを変えてるよね。

265 ：

へーキモいやつもいるもんだな。
そんなことしたって何も自分のプラスにはならないのに嫉妬と逆恨みを
研究(ｷﾘｯとか対策(ｷﾘｯとか言って誤魔化してんだろうな。
ただのワナビオチなら楽しい作業だろうけどw

266 ：

いや普通に自分のモチベーション上げるためってのもあるだろう…
仲間が一進一退しながらも成長していく様に勇気づけられるって
理由を聞いたときは密かに感動したんだが
ただ個人で調べるのは勝手だけどweb上に履歴書よろしく
詳細記録を上げないでほしいってのは同意

267 ：

ええ、みんな検索かけないのか。
さすがに一次通過者総ざらいとかはやんないけど、
最終候補になった人の名前は普通に検索けてたわ。
それで、長い間投稿してた人だったりすると、
「よし、頑張れ！いけ！」と心の中でそっと応援してしまう。

268 ：

かけないよ…
でも今はなき留杯はネット上だったからかスレ住民がオチまがいのこと嬉々としてやってたなって思い出した
自分は受賞者やプロならともかく名前を見たことあるだけのワナビの結果に興味はないし
自分のではなく他人の結果でモチベ上がると言われても不思議なだけだけど
そうじゃない人の方が多いのかもってここまでの流れを見て思った

269 ：

いや、他人の結果を気にするのが少数派って認識はたぶんあってるよ
少なくとも自分は調べたこともないし
ただ自分が挫けてるときに、仲間やライバルが努力してる姿に
奮起させられるってのは部活でも受験でもあるし理解できるなーと思っただけ
ただそれを外部に向かって広報活動するのはヤメレと思う

270 ：

世の中には好意的に追いかける人もいるけど、
嫉妬全開で追いかける人もいるからなぁ。

271 ：

いるいる。で、その嫉妬相手がデビューしようものなら、
2ちゃんやアマゾンレビュー、メーター、レビューブログコメントなんかで
sage記事投下しまくり書き込みまくりしたししするんだよな……。
さらに酷いと仲間を集ってまでやらかすからこれまた根深い。
某研究所メンバーがそれやって、「被害を受けたほうが悪い！」と
開き直った挙げ句あちこち荒らしまくってたのも思い出す。
時には編集部にまで電話してきて、
「あの人は色々変なことをやっていて問題があるのでもう本を出させないほうがいい」
などという事実無根の中傷をしてきたり、なんてのもあったりな……。
まあ、端から見れば馬鹿が一人で踊ってるだけなんだが。

272 ：

詳しいですね

273 ：

そういうことする人って何が楽しくて生きてるんだろうな・・・
性格悪い＋暇人のコンボだな

274 ：

自分に自信がないから相手を貶すことで相対的に自分の価値を上げたいんだよ
まープロ作家でも凄いのはいるからねw

275 ：

話切ってごめん
新設されるジュリエット文庫ってニアホモ路線なのかな

276 ：

いや
元さらさ文庫が名前変えてリニューアルって聞いたから男女エロかと
あと集英社も本格的にエロ参戦するそうだが新人賞とかあるのかな

277 ：

ビーズログｗｗｗ
ファミ痛クズ杉ﾜﾗﾀｗ

278 ：

なんかあったの？

279 ：

さあ。豆よりビズログのほうが成長感があるってレス見て
いつもの豆大好き嵐がファビョってるだけじゃないかと。

280 ：

留が年三回になるみたいだね

281 ：

略すと留年三回

282 ：

不吉な略し方すんなｗｗ

283 ：

なんかもう、以前のルルルカップは何だったんだ……って思う感じだな。

284 ：

前が留杯かル杯だったから、無難に長編ル杯？
マジ前のル杯は何だったんだろね。
毎度のことだけどル編って賞関連のプランニング下手だよな…

285 ：

なんかｗｅｂ投票までさせておいて、そっちは上位でも担当つかず、
今度は投票もなしで担当つきでデビューさせるって……。
しかもあいかわらず賞金無しとなれば、ほとんどスカウト同然だけど、
ｗｅｂとかに探しに行くんじゃなくて、来させる感じ？

286 ：

なんか賞金か評価シートか選べって感じがして複雑だ
こっちは評価シートあるけど同じく賞金なしの白とどっちが作品数集まるか
これ見ると大賞の方はどうして枚数を変えたか余計謎になってくる

287 ：

短編留杯の二の舞になりそう
賞金出さずあわよくばな魂胆がもう隠れもしてない…
しかも〆切、今から用意するの苦しいなあ
チャレンジwする人いる？

288 ：

いや、でも４月末、６月末連続締め切りの狙いって何？
他レーベル流れも期待出来ないし…
寧ろ、この辺に締め切りの少女レーベルがないからか…
しかも「デビュー目指して」ってさ…
留批判でも擁護でも何でもないけど、
完全ワナビをバカにしてるよね。長編書かせて確約もないのかい。
評価シートで吊って、賞金出さずに飼い殺し？
留、好きだったけど、正直幻滅した。

289 ：

予定変更すれば６月〆切の方ならどうにかなりそうな感じかな
どのみち留には何かしら出すつもりでいたから
でも同人誌やWEB上で発表したもの不可だと使い回しもキツそうだね

290 ：

4月末の〆切がどういうつもりなのか…豆に間に合わなかった人用？
作風によっては緑を避けたい人はいるだろうけど…
これ、選ばれはしたけど担当もつかなかったら書くだけ損じゃない？
それとも他に使い回せるの？

291 ：

留杯の募集見てみたけど、
これってデビューっていう作家の第一歩さえ踏み出せるかどうか怪しいってこと？
普通の新人賞の劣化版にしか見えないんだが…

292 ：

＞これってデビューっていう作家の第一歩さえ踏み出せるかどうか怪しいってこと？
留杯どころか、大賞のほうでも刊行されずに消えた人が何人かいるから…。
回数増やしたのは、新人が育たなくって焦ってるんでしょ。
でも、これでますます地雷レーベル臭がきつくなった気がする。

293 ：

今年の大賞、受賞者なしなのかなとか思っちゃったよ留…応募数減ってたよね

294 ：

>希望者全員に評価シートをお送りします（評価シート希望者は、80円切手を貼って住所宛名を書いた封筒を同封）
評価シートもガガガみたいな手抜き仕様だったら・・・
>次の3点を番号順にひとつに重ね合わせ、右上を必ずひも、クリップ等で綴じて送ってください。
3点じゃない罠

295 ：

なんか留恐いな。
デビューした人が沢山一冊斬り＆特定の人だけじゃんじゃん出して、
沢山作家いるはずなのに、さらにデビューする人を探す回数増やすって。
留が小学館らしい変な編集が多いんじゃないか疑惑が……。
そして評価シートは、きっと手抜き仕様だと思う。

296 ：

受賞レベルのものは書けないけど売れるものは書ける、という人もいるだろうから
出来栄え重視で高い競争率をくぐらなくちゃいけない普通の賞よりこっちの方が出版にこぎつけやすいひともいると思うよ

297 ：

評価シート目当てにこないだの留大賞で一次落ちしたのを
長編留杯に出すのがこっちにデメリットなくて一番いいと思った

298 ：

デビューすら怪しいのに、WEBとかの使い回しは許さず新作長編寄越せってすげー自信だな、留

299 ：

言わなきゃバレないんだから、サイトに出してたのも一旦引いとけばいいのでは？
使いまわし許さないってどんだけ上からなんだル編

300 ：

ウェブ使い回しも駄目なのか…
よくよく考えると編集だけがオイシイ企画だな……
他レーベルに持って行かれるのは惜しいワナビをとりあえず担当付きという形で囲い込み新作を書かせる
賞金は一円も出さず、確実に売れると思われるものが上がってきた場合だけ文庫化する
自分たちの痛手は最小限で他レーベルへの人材流出を避けたいという魂胆が見える
せめてデキのいい作品は新人レーターでもいいからイラストつけてウェブ連載
反響が良かったら文庫化、とか
何かもっと目に見える形でエサをぶらさげないと、かえって敬遠されると思うんだけど
とにかく評価シートは誠意あるものを作成してほしいね

301 ：

評価シート欲しいなら青行くわ

302 ：

評価シートの対価としては正直、わりにあわないよね。留以外にもあるし
使い回しおｋならともかく、自信のある新作送ろうとは思わないや

303 ：

あんまり悪くいうのもあれだが正直自社の作家が育たなくて弾数足りないから
手っ取り早く賞金なしで世に出せそうな作品をとりあえず出版したいだけな気が
一応評価シートで釣ってはいるものの
概要見る限り作品良ければ２ヶ月後にはデビューあり！？みたいな煽りだし
正直留編に作家を育てる気はなくてある程度のレベルの作品が来たら
その場限りで出す的な感じに思えた

304 ：

＞受賞レベルのものは書けないけど売れるものは書ける
↑これ、わからんのだけど、
売れるもの書ける人が受賞出来ないってのはどういう道理だい？
寧ろ編集側は文章より売れる重視だと思うんだけど

305 ：

テンプレ王道ものなら得意だけど、って意味とか？
ルは今までの新人作家の扱いの悪さと
受賞者なのにデビューできない（させない？）のイメージを払拭しない限り
どーもならん気がス

306 ：

（3） 400字程度での作品のねらい
って何ぞや？？？

307 ：

留杯に常連扱いされるくらい何度も投稿して選ばれて上位食い込んでた人もいたんだから
まずそこら辺からフォローしたらと思うわ
そしたら企画やりっぱなしなんじゃなく少しはやる気があるんだと見直せもするけど
それなしに新企画出されてもまたやりっぱなしで終わるんだろうと思ってしまう
要は最終選考で打ち止めの公募だよね？
評価シートのついた白みたいなもんかな

308 ：

これまでの実績がなぁ
81←CD化で釣ったのにCD出ず。フォローや説明は一切なし。
留杯←デビュー者一名だけ。他優勝者には担当もつかず。プロ作家と競うがコンセプトだったが
一線で書いている作家は出ず。終了アナウンスもなし。
長編留杯←NEW!
期待しろというのが無理。
でも、応募数が増えそうにないから、大穴であるのは間違いない。

309 ：

81に関しては今月に発売するみたいだよ
作者の方は初手爆死で悲惨な状態だけど

310 ：

81ってまだ発売してなかったのか…
留は迷走中かな。ガはエログロバイオレンス何でも有りないわゆるニッチ路線と
人気も実力もあるけどレーベル事情で出せなくなったタイトル引っ張ってくる
通称・再生工場のおかげで独自のポジションを築き始めてるけど、留は売りが曖昧なんだよね

311 ：

ここのみんなは、9月周辺の〆切で、どこの賞に出してるの？
自分は見送ってしまうから、参考までにぜひ聞いてみたい。

312 ：

留は専スレ建ててもいいんじゃ

313 ：

>>312
>>1

314 ：

web使い回しってどこでも駄目なんじゃないの？
豆とか

315 ：

年三回にして、賞金も出ないんだから、それくらい多めに見てよってことじゃないかな
OKにすれば、運が良ければそこそこのネット作家が捕まえられるかもしれないし、
応募総数も水増しできたのになと思う
あといきなりログと締め切りぶち当てないほうが良かったんじゃないかな
初回で応募総数が低かったり、受賞者がいなかった場合、様子見のワナビから見放されそう
やる気は伝わるのに、もったいない。

316 ：

>>314
webの消してから応募でも駄目なのかな？
むしろwebに出しててもokな所って商業以外ならおｋの白くらいなもんなの？

317 ：

留は手当たり次第で必死って感じだｗ
仮にデビューしたとしても見放されるのは目に見えてるし、
送る人もいなくなる一方なのでは？
ある意味狙ってる人にはチャンスｗｗｗ（自分は他に送るけどね）

318 ：

枚数制限も自由度低いしなんぞこれ

319 ：

今までの留の傾向的に、少なくとも初回だけはちゃんと受賞者デビューさせると思う
あれこれ企画を立てる割りに、2回目以降のフォローが続かないのが問題なんだと思うんだよな……

320 ：

いや、確か七瀬って人だっけか
一応賞貰ったが本出せなくて、本人はブログで同期？受賞者の宣伝ばっかしてて、
結局ブログ削除して消えていった受賞者がいたはず
就活とか書いてて涙したことを覚えているが今探す気にはなれんので
曖昧な記憶で失礼

321 ：

その人は本賞の奨励賞の人で、319の各賞の初回の話とはあてはまらないと思うんだが。
本賞も初回はがんばって奨励賞とかも出してたけど、
他は出たり出なかったりしてるよね。
前回の奨励賞受賞者も、プロット直され続けてたまま時間が経ってるみたいだ。
ルルル賞とかの人も一作だけの人がいたりして、留は不気味。

322 ：

なぜか売れない人が使われ続けてたりもするしな＞留

323 ：

留不人気パネェな。
ひょっとして留杯一位だけど放置の人とか、恨みがあるやつがけっこうここにもいるんだろうか

324 ：

留は、自分は好きなレーベルだけど新人賞絡みが掴めないから
よく思わない人がいるのも仕方ないと思う
作家も数はいるはずなのに次の新刊は２冊だけだし……
そういえば６回目の結果ってまだ出ないんだっけ

325 ：

いるのかもねー＞恨みがあるやつ
というか留は賞取ったりル杯で上位になったりとデビュー出来そうな機会が多い割に
一向に作家が増えないから編集に問題でもあるのと穿った見方をしてしまう
売れなくて切られるっていうのはどこのレーベルでもあるけど
受賞したのに本が一冊も出なかったりいつの間にか音沙汰ない作家がいたりと
留は悪い意味で話題に事欠かないし

326 ：

ルルル無人くん
ルルル無人くん
ルルルル

327 ：

留はバックはデカイのにいまいち信用できない感じがする
弾がなくて焦ってるのは伝わるが

328 ：

留のサイト見て気づいたんだけど発表から一年経つのに
第五回の受賞者四人中二人しかまだ本出せてないのか
年一回の募集で集めた作家ですら使い切れてないのに
さらに賞を増やして大丈夫なんだろうかとは思う

329 ：

本が出ないっていうのは作家側の問題であることも多いんだけどね
賞にはどうにか引っかかっても商業レベルのものが出せない人はレーベル問わず多い
留に関しては、出せない人がいる事より売れなくても使われる人がいる事の方が不思議だ

330 ：

留みたいに受賞してもデビューさせないレーベルって
他はどこだろう？

331 ：

少女向けの長編ではない気がする
受賞作＝デビュー作になるのがほとんどだから賞をあげる時点で
編集の指導で商業レベルに出来る作品かどうかぐらいは見極めないと賞金が無駄になると思う
他は半年ぐらいで出てるし、出るまでが長い豆の受賞作は次巻発売予定日が巻末にのってる
それ見てると留は編集の力不足に感じる

332 ：

基本デビューが目的の人がほとんどだろうにね
デビューできないなら下手に受賞したら、その作品よそで使えないし
勿体無い感じがしてしまう

333 ：

今回の規約だと作品の権利は自分のものだし、賞でもないから。担当ついても
いやだとおもったらよそにいけばいいだけでは？

334 ：

できてもS学館を敵に回すのは得策ではないと思うんだけど

335 ：

きちんと事情を説明して納得してもらえれば
「敵に回す」ことにはならないよ…
どんな仕事でもそうでしょ？

336 ：

納得してくれればな

337 ：

大企業なんて、自分たちは生まれつきの支配者階級だと頭から信じて疑ってないからね。
刃向かう被支配者階級は絶対に許さない、見せしめに吊し上げてやる、と逆恨みするのが大企業クオリティｗ

338 ：

働いたことないんかい…

339 ：

デビューできるかどうかの新人を吊るしあげとか
逆恨みするヒマなんか版元にはないよｗ　おめでたいなあ
それこそラノベとかつまんないドラマの観過ぎじゃね？
つか、その荘大な妄想を小説にしてデビューすればいいじゃん
版元がもっとも悔しがるのは、手放した作家が売れることだよ

340 ：

働いてるよｗ理不尽なんて山ほど目にするよ。特に大手相手では。

341 ：

そもそも、大手零細問わずに、たまに強烈に頭のおかしい人っているよな。
出版業界では働いた事ないからなんとも言えないけど、
でも、あのタイプが編集にもいないとも言い切れない。あたったら災難だろうな…。

342 ：

>>339
担当がついてるのに他の賞に出すのはマナー違反だと言われるぞ
あたり前だろ
担当ついたことないの？

343 ：

ないです(^-^)

344 ：

留の100〜105枚程度とか100〜120枚程度の程度ってどの程度なの？
雷句さんやっちゃって下さい

345 ：

担当つきの参考になるかとハイワナビのスレに行ってきたんだけど
いろいろ怖すぎて途中で帰ってきた。

346 ：

留は受賞しても本出さない人がいるって言っても
奨励賞からデビュー確約はしてないんだよね
生存率は低いから不安だけど
今回出してみようかな
ねらい　は哀的なテーマのことなのかな

347 ：

「ねらい」は別に作品の内容とか思い入れを知りたくて書かせるわけじゃないよ
むしろ作品を客観的に見られるかどうかの踏み絵みたいなもの
「アピールしなくちゃ！」と気合入れて書きまくるより
商業的なセールスポイントだけを簡潔にまとめてサラリとまとめたほうがいい

348 ：

なんでそんなに詳しいんだ？？
ほかにねらい書かせるとこあったっけ？

349 ：

ここじゃないけど、あらすじ以外にちょっとしたアピールができる賞の関係者と話をした経験がある。
「作品を読めば分かることをどうして要項にわざわざ書かせるの？」って聞いたんだ
「筆者が売りにしたい部分を知ることでまず、本人の商業的な機を見るセンスがうかがえる。
作品中でそれをきちんと実践できているかと見比べて、筆力や客観性の目安とする
ついでに、自作について語りまくる自己愛丸出しのイタい人をブロック出来る利点もある」
要するに「ねらい」で売りこんだ部分がちゃんと長所になっていないと、かえってマイナスだよってこと。
下手にハードル上げるのはよくないです

350 ：

>次の4点を番号順にひとつに重ね合わせ、右上を必ずひも、クリップ等で綴じて送ってください。
修正してやがる

351 ：

相変わらず【（3） 400字程度での作品のねらい】が意味不明ｗ
こんなのいらないと思うんだが・・・それより留のねらいこそ何だｗ

352 ：

商業的なねらいって言われてもな
下手すりゃ「ニアホモ」の一言で終わりそうだ
だって作品テーマとは違うんでしょ

353 ：

でもBLは不可なんでしょ？

354 ：

もしかしてこの賞で求められてるのはよく出来た作品じゃなくて
ちゃんと編集の意図を酌んで作品を書いてくれる作者なのかなって思う
新人賞に比べれば超即戦力を求めてるような気がする

355 ：

作品のねらい＝ニアホモでも、
そのニアホモのどういったのを書いて、読み手にどう感じさせたいかじゃないかな。
そして留の迷走っぷりに、短編の杯に一杯送ってた身としては苦笑いするしかない。

356 ：

掲載された人にとっては、使いまわしもできなくなったようなものだしね。
選ばれた人だけがバカを見てしまった勘が拭いきれない。
その中から誰かをデビューするならともかく、参考になった人もいたかもしんないけどもさ。
結局、最初の方以外の作品はダメだったってことなの？

357 ：

>相変わらず【（3） 400字程度での作品のねらい】が意味不明ｗ
あらすじ＋作品のテーマでしょ
商品や企画のプレゼンを考えればわかりやすいよ
どんなものでも、担当者が言葉で説明する前にレジュメ配るじゃん
その扉に大きな文字で「この企画の狙い」って書いてあるでしょ
これから説明するんだからいらねーよ！とはならない
ついでにいうと「ねらい＝ニアホモ」っていうのは
家電メーカーのプレゼンで「ねらい＝エアコン」っていうのと同じ

358 ：

（2） 800字程度でのあらすじ

359 ：

ねらいってのは、これ↓じゃだめなの？　もちろん文章化するけど
・中華です→今の売れ線です
・女子出世ものです→女の子の活躍を見たい人にはウケます
・一日だけお后さまになります→シンデレラです。ついでに身分の高い皇帝を庶民の娘が叱咤するという爽快感が味わえます
・イケメン取りそろえてます→幅広い好みに対応します
・ヒロインをヒーローが救出するシーンがあります→テーマを伝えると共に二人の絆を感じさせる萌えて燃えるシーンです

360 ：

>>359
自分もそういう物かなと思ったけども、読み手相手の「ねらい」じゃないだろうから、
もうちょっと編集さんへのアピールに近い書き方がいいのかなとも考えてる。
・中華です→このストーリーを生かすのに、いかに中華舞台であることが必要か
とか。
どれが正解かなんてわかんないけどもね。

361 ：

結局正解はなさそうだよね
とりあえずは>>349の言ってることが一番納得で
読者への狙いか、編集さんへのアピールか、どんな風に書いたにしても
どういう作品にするつもりで書いたのかという自覚と、実際の作品とを見比べられるのかなって思う

362 ：

まあ、出す気はないんだけどね

363 ：

ここじゃないけど、そういうねらいで人間としての地雷を落としているらしい。
自作品語りまくりの自己愛剥き出し人間とか。
ソースがにちゃん、しかも星海社スレだけどｗ

364 ：

スレの流れを見るに、ルルルの場合、地雷も落とせるけど、ワナビのやる気も落としてる気がしてならない。

365 ：

>どういう作品にするつもりで書いたのかという自覚と、実際の作品とを見比べられるのかなって思う
だから書く前にきちんとテーマを考えてプロットを練って、
それに沿った作品を書けばかい離しないってことじゃないの？
力のある人はプロットをそのままあらすじに使えるっていうよ
作品を書き終えた後にあらすじ難しい〜なんて思わないんだよ
物を作る時に、後付けで「売り」なんか考えないわけでさ
担当さんがつけばプロット段階であれこれ話しあえるけど
投稿作はそこまで投稿者がやらなきゃならない
出来る人と出来ない人がいたら、出来ない人がまず落とされる

366 ：

いきなりどした？

367 ：

>>365
でもさ、書いてく間に最初の予定とズレてきた部分を軌道修正したり思い切って変更したりしながらうまいこといかせるのもまた力だよ
最初からきちんとしたプロットが立てられる力だけじゃなくて、自覚や客観的視点の問題もあると思うな〜

368 ：

test

369 ：

でも、プロットからずれました！っていうのは
結構な数のプロ作家さんが言ってるな
ただ、最大の売りやメインテーマになる部分は
ちゃんとブレずに書けてこそ許されるんだろうけど…

370 ：

プロットと違う流れにした方が
キャラの心情的に自然だった、とかよくあるパターンだよね

371 ：

留に突撃してみようかなぁ
震災から一年経ってようやく書く気力が湧いてきた
リハビリついでに出してみるよ

372 ：

>>371
留は少なくとも1回目はちゃんとやるし、評価シートも貰えるならリハビリにはいいと思う
しかしもう1年か…

373 ：

期待出来る評価シートならいいんだけどな
ガガガの見る限りだと個人的には期待出来ないから残念だ

374 ：

やっぱ、ルの評価シートには期待できないか……
となるとますます投稿する意味がなくなるな

375 ：

ガガガの評価シート、ダメなの？
コバの評価シートがけっこうためになったから、どこでもそんなもんかと思ってた

376 ：

ルルルカップの講評は結構好きだったけど、あそこまで丁寧かどうかはわからないよね
でもまあ、とりあえず一回目は応募してみてもいいかも
投稿数も少ないだろうから評価シートもそれなりかも知れないし
……この短期間で一本仕上げられたら、速筆作家と判断されるかもだｗ

377 ：

>>375
自分が見た限りだと他のシートに比べて抽象的な感想言われただけって印象
あくまで個人の意見だから一概に駄目ってわけでもないと思うよ

378 ：

でも、ガガガが適当だからって、ルルルも適当かはわからないでしょ
同じ編集じゃないよね？

379 ：

ルルル杯、一度掲載されたことあるけど、
講評はあまり丁寧じゃなかった記憶が。
二行くらいしかもらえなかったしw
自分はコバでもらったシートのがずっと為になってるな。

380 ：

同じ編集じゃないけど、同じ出版社だから似た感じになる可能性はある。
自分はコバのシートの方が役に立たなかったなぁ。
良かった点も「え？」だったし、悪かった点も「？」だった。
ルルル杯の講評はまだ善し悪しがよく分かったし、通らなかった作品は、
それなりに通った作品より悪かったことも納得できてたし。

381 ：

少女向けって評価シートもらえるとこのがまだ少ないしね
少年向けなんか最早評価シートデフォなのに
まあ、元の数が違うけどさ

382 ：

留とかは絶対に評価シートのサービスを始めるべきなのになぁ。
最初に導入したのが古臭い青ってのが驚きだ

383 ：

殿様出版の豆がら文庫にも言ってやってよ

384 ：

豆がら文庫wwww

385 ：

青のシートは同じ一次通過でもボロクソの時とベタ誉めの時がある
テーマや話の作り方はあまり変えなかったから、下読み運かな……
せっかく意欲的な賞なんだし、留のシートには期待

386 ：

＞良かった点も「え？」だったし、悪かった点も「？」だった。
それは、自覚してなかった長所と短所を指摘してくれたのではなく？

387 ：

豆いまから頑張るぞ〜

388 ：

おお、豆組ﾊｯｹﾝ！

389 ：

現代ものは流行らないのかねぇ。

390 ：

プロになってから書くしかないね

391 ：

現代ものは、少女読者向けでは携帯小説と少女漫画があるからなあ
住みわけって言えば聞こえはいいけど、読者とられちゃった感じ

392 ：

自分も豆組み〜
もうちょっと頑張れば、最低ラインの１５０ページだｗ（遅っ）
がんばろ〜！　おー！

393 ：

録、小説コンクール
http://t-gate.tv/forestpage/novel/bslog2/index
これ挑戦する人いる？　

394 ：

>>393
情報�d
へー面白そうだね
挑戦してみよう
間に合えばw

395 ：

>>393
新留杯と同じような感じだな……

396 ：

出したいし、ネタもあるけど、
今書いているのが、豆どころか録の〆切にも間に合うか・・・
詰め合わせって、何がもらえるんだろう？

397 ：

396の名前欄は無視してあげてください。
間違えました。

398 ：

粗品詰め合わせかと思ったら文庫詰め合わせなのか
持ってるのと被ったらアレだし、希望の本を選べるといいのになあ
とらたぬですが

399 ：

なんでえんたと開催時期被せるんだ
訳がわからないよ

400 ：

きっと春休み中の学生をねらってるんだなって。
想定読者層の携帯小説好きにアピールするためのものだろうし。

401 ：

400字詰で50枚くらいだから、本賞と一ヶ月ズラすだけでも
随分違っただろうにね>録のコンクール
まあ、応募したい人には狙い目になるから良しとも言えるが。

402 ：

これだけの数を受賞させるなら挑戦したいけど、絶対させないだろうな…

403 ：

え、狙い目なの…？
どうみたって「作文」コンクールじゃん
デビューのデの字も保証されてない

404 ：

前回の参加したけど、選評見たら、文庫デビューも考えたみたいなこと書いていたよ
本気かどうかは知らないが、少なくともえんため狙う人にとっては無意味じゃないと思うなー

405 ：

いつかフォレストに投稿したいとは思っていたけど
なんとなくキッカケなくて見送ってた自分にはピッタリの企画だw

406 ：

これまた3月4月に集中しすぎだね。
ビーンズが一人勝ちなのは当然として、録と留がどうなるか楽しみ

407 ：

毎日のように書ける人（書く気力のある人）がうらやましい・・・
締め切り一ヶ月前でも３日に１回がやっとなんだ・・・
豆・・・

408 ：

みんな長編一本書くのにどれくらいかかるの？
私は一ヶ月くらいだけど、平均はどれくらいなんだろう

409 ：

自分は二、三ヶ月掛かるかな……。
一ヶ月で書けるって羨ましい。

410 ：

ノリノリの時だと二週間で書けるけど、
駄目な時は本当に駄目駄目で、
一年以上かかって、でも結局途中で書くの投げちゃったりもする。
コンスタントに書ける人マジうらやま。

411 ：

２週間！　すごい！
どんな状態なのだ･･････脳みそから文字があふれ出てくる感じ？

412 ：

自動書記系とかｗ

413 ：

>>411
風船が弾けたみたいに、
ストーリーもキャラクターも設定も、全部が一気に頭の中に浮かんで、
後はずーっと頭の中でその映画が上演されてるって感じかな。
一番近いのは、CDドラマ聞いてる時の頭の中って感じ。
まあ、本当にノリノリの時だけで後が遅筆すぎるから、あまり役には立たないｗ

414 ：

二週間〜一年か
うまくその才能をいなして1ヶ月が平均スピードになるといいね

415 ：

>>414
うん、ありがとう。なんとか頑張って精進重ねるよ。

416 ：

書くだけなら1ヶ月だけど、プロット諸々にも1ヶ月かかるから計2ヶ月だ…

417 ：

哀がリニューアルしたみたいだけどこれ何が変わったんだろ。賞金？
まるでチェックしてなかったら以前までとの違いがわからん

418 ：

賞金制度と、プロ作家が審査に加わるっぽいのと、締め切り日だろうな
でも、今までの経緯を見てると良くなったと素直に判断していいのかわからん

419 ：

教えてくれてありがとう
投稿者戻って来るといいね、哀

420 ：

白はもうBLの人以外投稿しない感じなのかな。
BLじゃないファンタジーで一作品昔書いたやつ、
勿体無いからコヤシにするくらいなら出すか、きちんとリメイクして他のに出すか迷ってる

421 ：

ホワイトハートってBL受賞してたっけ？
あんまり読んでないけど、受賞作と銘打って出てるのは
ほとんどが普通の少女向け作品のような気がするけど。

422 ：

BL作家は実績ある人をよそから引っ張ってきてるだけじゃないかなあ

423 ：

あれ、そうだったっけごめん
なんか上のほうで「最近少女向けには気合入れてない」みたいにあったし
実際最近出てる新刊はＢＬばっかりだったから、ＢＬメインで募集しているんだと思ってた

424 ：

>哀がリニューアル
募集要項がjpgってふざけてるの？
とにかくここは審査を早くしろ

425 ：

リニュするってことは、何らかの体制が少し整ったのではないかと期待。
そこそこの売上げが出てきたから賞金アップしたのではないかと推測。
そしてプロ作家に選考させることで、編集だけだった時よりスピードアップ
……できるのか？
うん、そうだったらいいなという妄想。

426 ：

しかし最近重要な文面を画像やPDFで出す会社は増えたよ
コピペされたくないのか何なのか知らんが

427 ：

いや、哀は元々下読み使ってないから遅かった
最初からプロ作家だったと推測
ちなみに間違っても賞金アップなんて勘違いしない方がいい
哀は一度も受賞者に賞金は出してないんだから
今回もあえて少額の銅賞（以前の奨励賞だと思われ）出して、
大々的にデビューの確約しないことを明言してるだけ

428 ：

久々に哀の名前見た
本屋でもほとんど目にしないけど、一応まだ新人募集する気はあったんだね

429 ：

消えてくのにね

430 ：

消えるまでは思わないけど、哀にそこそこの売り上げが出てきたとは思えないんだけど。

431 ：

重要な文面を画像やPDFで出す会社が増えたのは、文面改変されないようにとか、
自分達が作った綺麗な状態のまま、人に見せたい＆印刷してほしいからってのが多いと思う。
画像だったら、体裁くずれたりはしないからね。

432 ：

すごい、心から哀に期待している人がまるでいない！
今までの経緯考えたらなあ……

433 ：

豆締め切りまであと１１日か・・・
自分は完成までまだまだだけど、皆もがんばろー！　おー！

434 ：

思ったより全然進まなくて、
「イィィー！！」てなってるまめえええ！

435 ：

同志がいてﾜﾗﾀ。私もイィィー状態。はよエンジンかけにゃー

436 ：

〆切10日前でもちゃんと書けるって凄いな…
私はもう1月きった時点で間に合わないんじゃないかってそわそわしてまともに書けない

437 ：

哀リニュしたんだ…出す人いる？
ところで哀って毎年応募どれくらいあるの？　
公表されてたっけ。

438 ：

哀も留も地雷臭がするので私は回避。
ワナビの欲目かもしれないけど、新人賞が下手なところはレーベル自体も陰るな。

439 ：

同意。
新人賞が盛り上がってないとレーベルも盛り上がらない気がする。ワナビが本を買っていくからだろうな…。
個人的に、今時ステレオタイプの新人賞やられても…って思う。
原稿用紙応募で使いまわし禁止読者審査賞ありません評価シートありません、って賞はそれだけで避けちゃうｗ
わがままだけど…。

440 ：

>>439
全滅じゃね？
読者賞自体は少年向けでさえも珍しいし
読者賞ある豆は評価シートないし

441 ：

439の要件を満たすのって、コバだけじゃないのか？
とりあえず何年も投稿してもあと一歩及ばないとか、とにかく本出したいなら、
哀とか留はある意味狙い目の気がする。みんなが避けると競争率下がるからｗ
若くてまだまだ挑戦する時間があって、良い条件のとこを追求したいなら、
留と哀避けて、豆とか行った方がいいかなとは思う。
コバは老舗だけど、ある意味受賞者への対応が度々変わるイメージがある。
今は新人ださせてくれてるけど、そのうち息切れしたらまた一冊切りとかしそう。

442 ：

439は、そのどれも無いのが嫌だって言ってるんじゃないの？
どれか一つでもあれば、積極的になれるのに残念って意味だと思った。
間違ってたらごめん。
９月締切って、時期はすごく魅力的なのにね。

443 ：

でも実際、青はレーベルの勢いを取り戻してきて、豆は衰えてきてるような。

444 ：

とりあえず哀は審査の行程だけでも提示してくれたら
まだ印象良くなるのになあ。
賞金より何より、ワナビにとっちゃいつ発表があるかが
一番気になるところだってことがわかってない。
新人賞がレーベル力に影響ってのは確実にあると思うよ。
好みじゃなくても研究のため本を買う、ワナビの購買力を
舐めちゃイカン。

445 ：

哀は、どっちかというと他社作家さんを
引っ張ってくる事自体には熱心そうなんだけど
作品の内容について指導はしてるのか？という所が…
勿論1から10まで指導してくれ何て言わないけど
最低限の設定矛盾すら放置な作品が目立つのは流石に…

446 ：

>>444
新人賞作るのはワナビの購買力狙いってのは少年向けなんかじゃずいぶん前から言われてるね
哀は1回目に悪いイメージつきすぎた
一迅だからメディアミックスも強いし、絵師もいいの連れてこれるけど
あのｇｄｇｄじゃ新作長編出す気にはなれない

447 ：

我こそは哀でいく！っていう人がまだ出てこないね。
留はお試しにって一人くらいいたような気がするんだけど。
それにしても、負のイメージの漢字を当てられた賞がまんま不発ぎみだったね。
ある意味みんな先見の明があったのか

448 ：

>好みじゃなくても研究のため本を買う、ワナビの購買力を
でもワナビって常時1000人くらいじゃないの電撃とかの例外はともかく
内買ってまで研究するのは一割の100人程度？
単に新人賞すらまともに運営出来ない編集がgdgdなだけかと

449 ：

http://www.negiant.info/~tmb/drop/dl/1332337630072.jpg
http://www.negiant.info/~tmb/drop/dl/1332337634081.jpg
http://www.negiant.info/~tmb/drop/dl/1332337636084.jpg
http://www.negiant.info/~tmb/drop/dl/1332337638091.jpg
http://www.negiant.info/~tmb/drop/dl/1332337640098.jpg

450 ：

自分は一応哀にも出してはいるよ。
努力はしてるつもりだけど、すごく上手いだなんて自信はないし、
豆とか大手で万が一にも受賞できる幸運がめぐってくるような気がしないんで。
むしろ留の方が不安。
杯で電話もらった時、相手がなんか微妙だった……。

451 ：

>>446
少年向けはサイト見ても戦略練ってるなーと感じるね。
少女向けは先のこと考えてないのかもってとこ多いような気がする。

452 ：

>>450
ちょっw それ自分がもらった電話と同じ方だったりするかも。
留杯の電話……あれで不安になって、留の長編は出すの止めた。

453 ：

>>452
同じ人フラグｗ　なんか変な人だったよね？
別人だとしても、留の変な人率��杉ってことになるけどｗ
一緒に仕事することになったらと想像してみて、
泣き寝入りするしかない事態が起きそうだなと思って、怖くなったよ。

454 ：

>>453
うん……。
詳しくは語れないけど、不安を煽る電話だったよ。
違う人だったら更に不安だw
長編でデビューしてもいい対応してもらえなそ、って思ったよ。

455 ：

豆スルーして録書いてる人いる？

456 ：

不安を煽る電話気になる〜。
１、支離滅裂電波系　２、キャピキャピ乙女系　３、ガリガリ暴君恐い系　４、その他　どれ？

457 ：

自分の仕事を把握してないうすらぼんやりな人とか？

458 ：

拡散希望URL
http://hirai.hatenablog.com/entry/2012/03/22/140613

459 ：

>>455
はい ノ

460 ：

>>456
どれもちょっと違うかな……威圧するような怖い系ではないよ。
最初不審者と勘違いした意味では怖い系だけどw　

461 ：

挙動不審系とかか。バイトにやらせてたんじゃないかな
ところで前にも書いた？留の電話がヤバいネタは前にもどこかで読んだ気が

462 ：

>>461
留杯スレで見たかも？　
書いたのは自分じゃないけど…

463 ：

留といや今年の大賞はどうなったんだろう。
選考結果の発表がどんどん遅れてることとか賞金出さない長編留杯でリニューアルとか
留が哀よりましかもしれない哀に見えてきた。

464 ：

長編留杯は二カ月の選考期間を反故にしたら許されない

465 ：

>>461
伝達し忘れって話は何回か見かけたよ。
そもそも奨励賞受賞者が、出版確約じゃないとはいえなんか大事にされてない上、
本出せてない人がぽちぽちいるのも怖い要因の一つ。
出せなきゃ、勝負すらさせて貰えないって事だからね。

466 ：

自分は出さないけど、長編留杯にどれだけ人が集まるのかには、すっごい興味がある。
応募数の右肩下がり感が、なんかもう…

467 ：

電話自体は普通だったけど＜留
でも留は>>465も言ってるように長編の受賞者が大事にされてないように見えるのが
投稿先としてイメージ悪いよね
受賞したら手取り足取りしてもらえるはずデショ！？とか言いたいわけじゃなくて
受賞させるなら１冊は出版させられると実力を見込んで受賞させてほしい
なんていうか、いい作品が集まらなくて受賞なしにするのは体裁が悪いからって
面倒見たいとも思えないレベルの投稿者をとりあえずキープしているように見えてしまうんだよね
そりゃ、そこを切り開いてバカスカ出版してもらえるくらいの実力がなきゃプロとして駄目なんだろうけど
キープされてぬか喜びだけで本も出せずぐずぐず腐ってゆく可能性があるところに出すよりは
駄目でも１冊でも作品を世に出して爆死してスッキリ終了できそうなところに出すほうがいい罠ー

468 ：

幽霊伯爵が人気だしリニューアルしたしレーベルの勢いに乗れるかと思ったけど…やっぱり怖いね。

469 ：

まあワナビなんて基本、賞そのものが欲しいわけじゃなく
それによって商業で出版されたくて投稿してるわけだからな

470 ：

留の発表来てるぞー
留杯に出てた人が受賞してるな

471 ：

見てきた。
最終選考で１人だけ落ちるのは、なんだか悲しいな

472 ：

前回も一人おちてたみたいだけど、名前は伏せてたもんね。

473 ：

この前の豆も最終選考、一人だけ落として他全員受賞させてたなー
質より量ブーム？

474 ：

留は最上位受賞と読者賞が被るね
編集と読者の感性が似てるってことなんだろうか

475 ：

恋と冒険は乙女のたしなみって総評でも強調してるし
やっぱり留は王道シンデレラストーリーなのか

476 ：

留が録の最終落選作を受賞に選ぶの2回目だね
レポは哀にも残ってたのを見た覚えがあるような

477 ：

最終落選作とタイトル同じなの？

478 ：

まったく同じタイトル、同じＰＮだね
よく言われるけど、最終までコンスタントに行ける実力があればあとは運という例なのかもね
前に駄目だったところを直したりもしてるだろうし
留の王道なところ、読者としては好きだし
青みたく純文風で受賞させといてデビューは姫嫁てな
新人賞と実際の刊行物との乖離がないのは魅力的なんだけどな〜〜

479 ：

豆に出してきた
久しぶりの豆なんだけど、今も中間発表は雑誌発表だけなのかな

480 ：

豆は２次以降はウェブで発表になったよ

481 ：

>>480
ありがとう！
やっぱり今はどこもweb発表デフォだね

482 ：

そもそも雑誌が年１回になったんだっけ？＞豆

483 ：

新人のデビュー文庫の宣伝（紹介・カラー口絵載せる）号だけ残したんだと思う＞豆雑誌

484 ：

留は選評読むに、ニアホモも友情オンリーもＮＧみたいだね。
濃厚な恋愛物だけ書きたいわけじゃないから、よそに行かなきゃな

485 ：

留は基本王道じゃないと難しいみたいだね。
ルルル賞はあらすじ読むかぎり普通っていうか…

486 ：

留は一昔前の少女漫画やエロのないハーレクイン的な分かりやすい恋愛を売りにしてる感じ
ガは尖った作品多くて結構読んでたから、留のあまりの安牌っぷりに驚いた

487 ：

全体的に王道ストレートだよなあ。最近は幽霊伯爵で捻りが入ってきた気がするけど
あと、名前はちょっと失念したけど、作風が変な作家がいたような

488 ：

今話題に上ってる人、確か電撃や豆でも見たような
同じタイトルと同じPNで
書き手としては思い入れに理解できるけど
読者としてはそれしか引き出しがないのか
刊行されてもちょっと手が出しにくい

489 ：

へー。
まあでも思いいれだけの問題でなく投稿者として趣味の領域で書いてる間は
時間が取りにくいということもあるだろうから
使いまわしたくさん＝引き出しが少ないということには必ずしもならないと思う
引き出し少なくてもスパイスの利かせ方が上手ければ読者はつかめるしね…

490 ：

使いまわし受賞ってたまに聞くけど、編集部的にはどうなんだろうね。

491 ：

面白ければいいんじゃないかな
カテゴリエラーで賞が取れなかったって場合もあるから

492 ：

使い回し受賞、有名なのは青の我鳥さんや留の倉吹さん？
あまり知られてないだけで結構いるんだろな
自分の知り合いにも最終落ちを別の賞に送って受賞した人が２人いる
ちなみに２人とも２ちゃんとかでも一切ばれてない

493 ：

タイトルとPN変えてたらばれようがないよね

494 ：

別作品でデビューした後に、過去の投稿作を出版するケースもある
今月メディアワークスから出るのは、以前青と豆で見たタイトルだ
青と豆投稿時のＰＮをたすと、今のＰＮになるというｗ

495 ：

>>494
できればkwsk

496 ：

>>492
受賞者が身近にいる環境が気になるw

497 ：

自分も受賞者まわりにはいるよ。コバと電撃に。　
対応は電撃のが良い感じ。コバの新人の切り具合は潔いから…。デビュー作こけるとダメみたいだねやはり。
まぁ、もちろん人によるとは思うけど。
　
電撃は様子見で何冊かは出してもらえるらしいし、ちゃんと作家の書けるペースを組んで、年２冊とか１冊とかでも契約してくれるみたいだし。

498 ：

電撃は層が厚いし、2作目で大当たりした新人も多いから余裕がある。少年向けってのも大きい
少女向けはデビュー作=当たりにならないと、どのみち厳しいんだよね
そもそもの売上が厳しいから、新人デビューの煽り付けても売るなきゃ打つ手無し

499 ：

契約があるなら、逆にデビューは狭き門ってことじゃん
いくら余裕があっても、見込みのない人間はまず門の中に入れないでしょ

500 ：

狭き門なのは皆承知の上かと
そもそも応募総数がゼロ１つ違う訳で

501 ：

なんで少年向けのが応募数多いんだろうね
女のが書くことも読むことも好きそうなのに
男はチャレンジャーが多いのかな

502 ：

販売数が多いから投稿者も多いだけかと＞少年向け

503 ：

>>499
昔ならデビュー作＋数作不発でも
その後やっと売れるの書けましたって人もいたが
今は、出版社にそれ見守る余裕がなさげだよね

504 ：

>>501
少女向け→読むのも書くのもほぼ女、基本恋愛しか受けない
少年向け→読むのも書くのも男女両方いる、題材の幅は広い
漫画にも言えるけど

505 ：

女は少女向けラノベじゃなくガチBLにいく人も多いから
女性読者というくくりならあっちのほうがレーベルも多いしね

506 ：

>>503
特に震災後は意味で事情が違う変わってきてると聞いた
消費者側の景気とか買い控えもあるけど、
紙の確保が大変ってのもあって発行点数を前より控えてるとか
角川とか大手は自社の紙を確保できてるんだろうけどね

507 ：

ごめん、１行目は
特に震災後は「違う意味で事情が変わってきてる」と聞いた
です

508 ：

自分もまわりに受賞者いるけど（豆と青）
新人切りに関しては豆のがすごかった印象だった
編集部がどうのっていうよりは最初の担当が誰かってことが重要なんだなと思うことが多い

509 ：

角はあまり関係ないよ
担当編集が何を言っても、編集長の一言で見事にひっくり返るから
それは新人に限らない
おまけに営業もうるさい
担当が編集長なら話は違ってくるかもしれないけど、選べないしね

510 ：

よく周りの〜って書き込んでる人は知り合いの受賞者ってもネットの知り合いなんだっけ？
リアル友人じゃない人からの情報を言われてもいまいち信じられない…ｗ
同級生とかならすまそｗ

511 ：

みんな豆おわったー？

512 ：

ってるわけないだろ！

513 ：

いや、ネット友じゃなくてリアルで普通に受賞者何人かいるよ。　
だから、案外受賞するのは簡単じゃないかって錯覚してしますが現実は厳しいわけで……orz

514 ：

受賞はゴールじゃなくて、あくまでもスタートなんだよね

515 ：

豆出したよー
さあ、これから8月まで長いぞ

516 ：

現実の知人、顔だけ知ってる学友、ネット友人、ブログやツイッターを勝手に追いかけてた人
全部合わせれば受賞者は両手両足の指でも足りない……はあ

517 ：

それだけいるなら、どれくらい現役で生存してるのかも気になるな

518 ：

すごく売れた人が一割
消えた、または再ワナビとハッキリした人が二割
それなりに売れたけど今は息切れしているのが三割
中堅としてちゃんと活動してる人が一割
細々と活動しているのが二割
デビュー間もなくてまだ結果らしい結果が出てない人が一割
数は少ないけどまったく仕事もらえなかったっぽい人もいる

519 ：

516の知ってる人たちはそれぞれ知り合いなの？
だったら狭い世界だから身晴れしそう

520 ：

現実の知人でも投稿者として縁が続く相手って
作品読んで面白いと思ったりとか、たくさん投稿してて色んなところの通過名簿で名前見るとか
目立つ人だと思うんだよね
顔見知り程度、ネット上、ブログなんかで一方的に、とかになると余計そうだと思う
そういう人らが諦めず投稿したら、受賞していく確率も高い罠
だから「いっぱい受賞してる人いるのに……！」という気持ちにはなっても意味がないと思うんだ
最終的には自分は自分と思ってがんばるしかファイトオー！

521 ：

漫画家もデビューしたもののその後は…
ってのを３人知ってるけど
小説だとどうやってそんなに出会うの？
読み友ほしいから純粋に気になる

522 ：

同人誌かな？

523 ：

なんかの創作コミュニティに入ると、知り合いが受賞してデビューとかあるよ
人がたくさんいると一人くらいは飛び抜けたのがいるもんだ

524 ：

そういうのを気にして追っかけてる暇あったら
その時間を執筆や資料の読み込みや構成の練りに使えって感じだな。

525 ：

>>518
消えたのが２割ならけっこうな好成績じゃない。
それとも、少女向けって消えやすいんだろうか

526 ：

>>523
創作コミュニティってmixiとかにあるのかな？
やっぱりここみたいな掲示板主体の交流？
それとも読み合いとか活発な感じ？

527 ：

自分の場合は大学の文芸部
ブログとかミクシは知らないが、リアルよりネットのほうが交友関係広がりそうだね

528 ：

あーそういうのか…
今からじゃ無理なところだ。羨ましい
教えてくれてありがとう

529 ：

白改稿おわった！
他社でいいとこまでいったのを評をもとに改稿した
最終まではいってほしい……

530 ：

自分はブログ持ち同士で交流してるなぁ。
昔ほど体力も気力もないから、オフでも交流ってのはしてないけど。
それでも複数人デビューしてる。
リアルでは小説書いてるとか話したくない……。
昔それを知った嫌な奴に、あたしのこと書いてないでしょうねっ！　と、
すごい自意識過剰なこと言われて気持ち悪かった。
それ以来、どこから話が漏れるかわからないので、仲良い人にも教えてない。

531 ：

>>530
いるよねそういう勘違いな人
自分は逆に「モデルにしてもいいよ」って言われて辟易してから言わなくなったw
これまたすごい自意識過剰だよ……

532 ：

>>531
モデルに……ってのも嫌だわ〜。
自分に自信がありすぎる……。
そもそもなぜ自分を書いてもらえると思ってるのか、謎。
空想の中で少しは浮き世を忘れたいのに、話の中でまで現実に接したくないｗ

533 ：

萌えを作り出してなんぼのラノベで、三次の物体をモデルに出来ようはずもない

534 ：

みんな活発に活動してるんだね。
自分投稿仲間っていないもんな。
もう30過ぎのいい年で、最近書きたいものを書き上げたら、執筆やめてもいいなと思えてきたw
今は少女向けだとカテエラになりそうなの書いてて電撃に出すつもり。
あと三本くらい形にしたいアイデアがあるから、もう少し投稿続けるけどね。
といいつつ、最高齢受賞もいいかも。ととらたぬしてるw

535 ：

>>530
私は目の前で、小説音読されたよ…
推敲のため自分でしたり、読み上げソフトにさせるのはいいのんだけど…

536 ：

>>534
昔、電撃で50代だか60代の受賞者がいたぞ

537 ：

第一線で活躍している人達もうアラフォーアラサーだし
涼宮ハルヒの人はたしか今41だし
がんばれ

538 ：

>>330や>>331みたいな経験があるわけじゃないけど
小説書いてることはオタ友にしか言わないと決めてるなー
別に恥ずかしいことをしていると思ってるわけじゃないけど
よくわかってない人に「いい歳してキラキラのお姫様だの王子様だのｗｗｗ」ってﾌﾟｰｸｽされるの嫌だもん
別に現実にいつかきっと王子様がと夢見てるわけじゃなく
息抜きとしてキラキラ世界を味わうのが好きなんだってことを
ラノベや漫画に興味ない人に説明するのめんどい
ましてやクラスメイトとかご近所さんとかのあまり親しくない人にはね……

539 ：

年取ってその時が遠ざかったからか、ティーンの書き方がわかんなくなってきた
アラサーアラフォーの人ってどうやって若いの女の子を書いてる？
ヒロインもヒーローも二十代前半がアベレージだし…

540 ：

>>539
自分の思う若さ、瑞々しさ、可愛らしさ、青臭さを詰め込めばいいんじゃないかな
物語の登場人物なんだから別にリアルに「若い女の子」らしくなくてもいいと思うんだよ
ＪＫが読んだ時、この主人公の子って私と同い年か、私ならここでこうはしないな、でもこの状況でこの子の性格ならこうするか、
と納得できるキャラ立てができてればいいと思うんだよね……

541 ：

ティーンが書けないなら、青年男女も
幼児も老人も平等に書けてないのかもよ。
書けてる（ように見える）のは自分の分身だけ、なんてな。

542 ：

緊迫感が上手く出せん

543 ：

やれ、豆をだしてきた。
豆の応募規定は不親切で神経つかうわ。

544 ：

昨日、一昨日に引き続き、これから豆の最終推敲だ
いつもどの漢字をひらがなにひらくかで悩んでしまう自分がいるｗ
まだまだ頑張ってる人、最後までガンバロー！　オー！

545 ：

で〜け〜た〜
出していくべ〜
皆さんも乙！

546 ：

豆組お疲れ様。
次は録組がんばろう！

547 ：

豆に出したって人、なんか年々減っていってる気がする……

548 ：

梃入れで大賞出した作品が爆死するは、期待賞やら奨励賞が賞金ゼロと羊頭
狗肉がバレたからな
しかし他のレーベルが軒並み死臭を放っているので相対的にマシに見える

549 ：

豆は去年の受賞作が売れ線じゃないのが気になった
青や留がベタベタ王道に走ってるのと比べると、すごいなと思う
レーベル自体に自信や体力がないと、ああいう作品は選べないよね

550 ：

電撃とかそんな感じだよね
萌え満載の流行りものに賞出す傍ら、ダークなのやらちょっと捻ったものにも賞出す
豆がよく少女向けの電撃の立ち位置と言われるのはそこらへんがあるんだろう

551 ：

コバはMFか
メディアミックス抜きの

552 ：

青はweb投稿や評価シートをいち早く導入したことは認める。
ワナビに対する企業努力は一番だよ。

553 ：

たしかにコバはうまい
しかし短編だけは謎
短編もweb投稿可にしてくれたら男ワナビも雑誌買う気になるだろうに

554 ：

短篇はデビューになるわけじゃないからなあ
投稿増えたら審査が大変になるから、このままでいいんじゃない？
下手に増えたら、結果発表までの期間が＋２ヶ月とかになりそうだ

555 ：

姫嫁巫女が流行りだと男の人は投稿しにくいだろうね。
住み分けが出来てるてことだろうけど、
男性の少女漫画家が人気あったこともあるから
少女ラノベでも男性作家いていいかも。
競争率あがるけどw

556 ：

よほどの物好きか、それこそ競争率低いとこ狙いでない限り
男ワナビはやっぱり少年向けでデビューしたいんじゃないかな
少年向けは間口が広いから何でもありだけど、
少女向けはやっぱり女が萌える恋愛入れなきゃきつい部分あるしね…

557 ：

男ワナビで少女向けに投稿しようと思う人は、
エロコメでもラブコメでもない恋愛が書きたくて流れてくるんだろうな
電撃ならなんでもありだけどさすがに倍率高すぎるから無理、
どこか適度な倍率で非ラブコメOKのところはないかな〜って探して、
そうだ某人気少女漫画みたいな話だと思えば少女向けにできるじゃん！
で、少女向けへ
しかし流れてきてみたら、少女ラノベは漫画とは違う進化を遂げていました、と
そんな自分は異世界ファンタジーが書きたくて流れてきたくちだが、
既に糖分の過剰摂取で精神的に急性糖尿病になりそうだ

558 ：

異世界ファンタジーだったら幻狼かＣノベじゃないの？
なんか釣りくさいなぁ

559 ：

新書レベルの重厚、骨太な本格ファンタジーは書けない
だけど少女小説レベルならどうにかなるかも
コバルトならまだ間口も広いしどうにか……
こう思ってる人は結構いそう
それなり程度の腕の男が少女レーベルにファンタジー送ってもだめだけどね
中途半端なファンタジー作品じゃ、恋愛成分多めでリーダビリティ高いって作品に、結局勝てない

560 ：

コバスレよ

561 ：

>>558
釣りに見えたらごめん
Ｃノベと幻狼は読んだことないんだ
新書は残酷描写がきついことがあるから手にとりにくくて
あと、自分が好きで読んでいたレーベルからデビューしたいというのもある
小学生のときコバやティーンズハートをよく読んでたからさ
スレイヤーズにはまってからは少年向けに流れちゃったけど

562 ：

一巻完結の話しか考えられない。
受賞するだけならいいかもしれないけどなんか複雑。

563 ：

留用に書いてるやつをボツにすることをたった今決めた
今から書き直すぜー
間に合う気がしないけど気合でどうにかするわ

564 ：

>>563
凄いな
自分は〆切1ヶ月切ると落ち着かなくなるからとても無理だ…

565 ：

録の評価シートってどんなんなの？
えんたと同形式だとしたら報われないな
二次以上なので貰った人は比較的に少ないか

566 ：

電撃に出しおわって気付いたけど、
電撃の宛先って、豆と一緒なんだね。

567 ：

そーなん？知らんかった。
今、翼投稿作制作中。
でも、三月終わりにちょっとアクシデントがあってまだ半分……。
これからも色々大変な模様。
〆切まであと一ヶ月でちょっとドキドキしてきた。
こんなことになると分かってたら、もっと早く書き始めてたのになぁ＞涙目

568 ：

>>565
乙wwwwww

569 ：

豆
東京都千代田区富士見2-13-3
電撃
東京都千代田区富士見1-8-19
近いけど同じじゃないな角川

570 ：

>>569
豆の公式見たら、投稿先は東京都千代田区富士見1-8-19になってるぞ。

571 ：

そりゃ同じビルだからね、住所も同じだよ

572 ：

いきなりなんだけど、
締め切り間近の賞ってルルル長編チャレンジとエンタメだけかな？
とりあえずどっちかに挑戦しようと思ったんだけど
他にもあったかなって考えちゃったので。
誰か送る人いるー？

573 ：

>>572
乙wwwwww

574 ：

>>573　(´･ω･｀)なんでやねん……

575 ：

締め切り間際は録だろ。
今、使い回しを改稿中

576 ：

上に出てるけど翼は？

577 ：

>>575
録ってえんためと一緒？
なら同じとこ送るかもしれない
お互い頑張りましょー
>>576
翼調べたら公式サイトから大賞へのリンクが切れてて飛べなくなってたorz
もうちょっと調べてみます　情報ありがとー

578 ：

次の豆応募に向けて…
投稿作書いてるあいだ、一切無視していたビーンズの新刊やら続巻やら買いこんできたわ！
みんな、作品作りのお手本になるお勧め作品とかありますか？
ビーンズにかぎらず。

579 ：

>>578を見て思ったんだが、私ニアホモが書きたいだけで少女小説全然読んでない。
有名なまるマは買ったんだが合わなかった。
それ以外にもニアホモならぽつぽつ買ってみてはいるんだが、
女の子が主人公なのは一冊も買ってない。

580 ：

まるマはあの軽さと主人公が断固拒否な態度があるから、
ホモ苦手な人でも、ギャグとして許容して買える作品なんだと思う。
自分はいい作品と同時に、自分もやりがちなことしてるあまり評判のよくない本も見てる。
一回読めば内容は覚えてるけど、書いてるときに思い出せるように、
戒めとして目の着くところの棚に並べてるよ。

581 ：

気になった受賞作は読む。たまにコネ受賞か？って作品も見るけど。

582 ：

まるマはアニメで知った口だが、
アニメは面白かったが小説は・・・正直１巻の始めの方で止まっているｗ
面白いんだろうけど、あのノリは字にされると読むのが疲れることが判明

583 ：

自分も、男主人公でコメディは大好きなんだけど、
○マはちょっと苦手だったな……滑ってる感じに見えてしまって……。

584 ：

まるマが人気出たのはそのコメディから一転して
シリアス展開に入った辺りからだと思ってた
これ以上はスレチかな

585 ：

コメディもぶっ飛び過ぎると、読者が辛いと言うことが学べた。
自分もシリアスの中に組み込むことがあるので、これはいい勉強だった……
と勝手に思ってみるｗ

586 ：

ニアホモというか、少女向けの少年主人公レーベル出来ないかな
漫画雑誌はそれなりに部数安定してるのがいくつかあるし、需要がない訳でもなさそうだが

587 ：

わざわざ少年主人公に絞ってレーベル立ち上げるだけの意味も予算も出版社にはない

588 ：

オタ女向けの男ばっか出てくるコミック誌って
実は少女漫画の延長ではなく
「女が読む少年漫画」をコンセプトにしてるところが多かったような
新しい切り口で少年主人公レーベルやってみたら
成功の可能性はゼロではないだろうけど
少女小説の延長では考えない方がいい気がする

589 ：

女が読む電撃文庫って感じか
デュラみたいな作品多めだったら…腐受けしそう

590 ：

自分的には、翼、幻狼、Cノベあたりと、
各レーベルから出てる男主人公もので充分足りてるかな。
あとはめでたくデビューして、
男主人公ものならあの人、と、編集産からも読者産からも
言われるような書き手になれれば……とらたぬとらたぬ、っと。

591 ：

そもそも、近年でニアホモの作品が受賞したところってあったっけ？

592 ：

去年の豆、フロムヘルはニアホモっぽい？
まだ発売されてないから分からないけど、男主人公だ
ニアホモじゃなくてホームコメディだけど、去年の録、テキトー王子も男主人公

593 ：

ホームコメディってどんな感じ？

594 ：

家族と一緒に見ても安心なギャグ

595 ：

幻狼はなくなるかもしれないみたいだね
少女向けっぽくて恋愛薄めでも大丈夫な投稿先が減るのは残念

596 ：

受賞した人が書籍化の話なくなったって言ってるんだよね。
しかも5月刊も出ないとか。

597 ：

哀れとしか言いようがない・・・

598 ：

ええ……！それマジですか＞幻狼なくなるかもしれない
26日発売の「憑き物おとします」はちゃんと出るよね……？
出なかったら涙目なんだけど……！！

599 ：

>>597
でも賞金は貰えたんでしょ

600 ：

賞金なんかおまけっしょ。
本にならなきゃ意味ないよ。

601 ：

この幻狼の件で呟いてる人は、他所ですでに出版してるプロ？みたいだから
賞金より出版されたかっただろうね

602 ：

プロみたい？どころか10冊以上出してるガチの現役プロだよ。
賞金と名誉もらえたからわりとどうでもいいとブログで言ってる上に、
ネットで受賞作公開してる。
でも他の２人の受賞者のほうし本当に気の毒だわ……。
普通これでデビューできると思うよね……。

603 ：

思ったところで結局デビュー出来ないんだったら他当たるしかないし。

604 ：

スレ違いかもしれないけど
最近流行りの姫嫁てんこ盛りが書けなくて、一般に行こうか迷ってるんだけど
多少ならファンタジーとか中二設定でも受け入れてくれる一般の賞を知りませんか？

605 ：

電撃でメディアワークス文庫狙いが一番近道じゃないかな

606 ：

姫嫁てんこ盛りばっかが賞取ってるわけでもないのに……
一般に行くなんて、姫嫁以外で賞取るよりハードル高いし

607 ：

受賞は出来てもいいもの書けない人が本出せないのは当然だけど
特に本人に問題がないならさすがに可哀想だな

608 ：

自信があるなら電撃でもいいと思うが……。
少年向けも結局は一作目や二作目売れなかったら萌え書かされるよ？

609 ：

ということは、電撃って一作目や二作目は萌えじゃなくて好きなこと書けるのかな？

610 ：

一作目の売れ行き次第じゃないの？
続きはだせないけどそこそこなら、もっかいがんばろうかって事になるかもだけど、
だめだとなったら、二作目から萌え路線だろうし。
本当にヤバイ状態だと、プロット提出したままフェードアウトで一作斬りとか。
編集さんによっては、受賞作に萌え入れてと言われるかもね？

611 ：

Cノベのほうが一般や電撃いくよりいいと思う

612 ：

姫嫁と萌え、両方は無理でも基礎筆力のある人ならどちらかで受賞レベルのものは書ける
大賞は無理でも佳作にひっかかる程度のことはできないと
デビュー作どころか、担当つきハイワナビだと
「きちんとレーベルカラーにあったもので受賞してほしいので、提出作はすべて恋愛ファンタジーでね」
と平気で言われるよ
そのかわりキッチリ売れ筋書くと、選考会でバリ推してもらえるけど

613 ：

うわーもう、自分、書きすぎだ……。
大まかな粗筋たててから思うままに書いてると
いつも上限枚数に収まらなくなって削るのに四苦八苦してしまう。
それほど設定もストーリーラインも盛ってないのに、
なんか文章が増え過ぎちゃうんだよな……。
ここのみんなは規定枚数に足りないことが多いほう？
それともオーバーしちゃうほう？
なんとなく書いてても規定の枚数ぴったりに出来る、って人もいるかな。
ちょっとお尋ねしてみたい……。

614 ：

電撃って年齢まで公表されちゃうから一度も出したことないなｗ
>>613
最初の頃は書きすぎて削るのに苦心
数年も経つと大体わかってくるのでオーバーはなくほとんど埋まる
近年だとちょうどぴったりという奇跡も起こったりしたこともｗ
（おお、もしかしたら受賞する兆しかも！と期待したこともあったが本当に期待で終わった）

615 ：

>>613
昔はオーバーとかしたけど、今は１章あたりの文章量が、
おおよそ決まっちゃってる。
どのプロットでも何の話でも、１章の文量は書いてみると必ず同じになるよ。

616 ：

小説書き始めたころは枚数足りなくて
泣きながら改行増やして誤魔化したりしてた
最近やっと下限プラス20〜30枚で書けるようになった

617 ：

担当つきワナビっているの？
漫画なら最終まで残った人には担当付けますって賞よく聞くけど、小説じゃ電撃しか見たことない。

618 ：

コバは短編で賞をとると編集つく
どこまで面倒みてくれるかはわからないけど
実際に短編の受賞者がノベル・ロマンで賞をとることは多い
何次から出してもらえるのか忘れたけどシードみたいな扱いだったはず

619 ：

>>614-616、レスありがとうです。
そっか、最初は皆さんも、多すぎたり少なすぎたりしてたんだね。
今回初投稿で、枚数が決まっている中で書くのは初めてなんだ。
今書いてるのは多分相当削らないとダメっぽい（ｒｙけど、
何本か書いてく内に規定枚数に収められるようなるって信じて頑張ろう……。
精進あるのみ、なんだね。

620 ：

おおっぴらに「最終予選通過者をデビューまでサポート」と書いてないところでも、担当つく事はあるよ
「全員を指導します」と言ってしまうと、マグレで一回最終残った人や上手いけど商業向きじゃない人、本人がイタい人も見なくちゃいけないから
見込みありそうな人や若い人に「良かったら次回作を見せて」くらいの声かけは普通にある

621 ：

賞とってもデビュー確約してないから、ルルルのとかは担当つきワナビってことかも

622 ：

留のはどうなんだろうね……。
杯の人が外へ拡散してって、ようやく杯の人を受賞者に含めたみたいだけども、
相変わらず確約無しだもんなぁ。
ちなみに短編杯は担当つきなんてナシだった。
受賞者も扱い落差が激しいから、担当ついてもその後が心配ではある。

623 ：

杯経験あって今回受賞した人、確約無しだっけ？

624 ：

ああ書き方わるかったみたいでごめん。
受賞者の人じゃなくて、留の長編があいかわらず確約無しだもんねっていいたかったの。

625 ：

もいっかい訂正。
留の長編→留の長編杯
しばらくＲＯＭの旅にでてくる……。

626 ：

たしか大賞も下位の賞は確約じゃないよね。
何人か実際担当付きワナビのままで終わったし。
杯まで取って、そうなったら気の毒すぎる。

627 ：

編集に育成スキルがないって証拠だな

628 ：

ちなみにこれどういうこと？
＞杯の人が外へ拡散してって、ようやく杯の人を受賞者に含めたみたいだけども

629 ：

杯上位者を囲い込みせずに他レーベに取られてるけど
やっと杯上位者に長編受賞させたって意味じゃね

630 ：

留は賞やるだけやってそれだけで終わっちゃうレーベルだなと思う
担当つけてもデビューさせられてないからか
同じ作家ばかり酷使してる状態見てると
賞金すらでない長編杯って投稿者のリスクが高過ぎる気がする

631 ：

>編集に育成スキルがないって証拠だな
受賞者が指導についていけてない…って見方はないの？
投稿作までは自己流でどうにかなってても
担当がついて、リテークくらった時点で脱落する人もいるよ
編集だって、自分で成長してくれる人材のほうがいいだろうし

632 ：

それ書いた人じゃないけど
指導についていけない人続出で作家が足りなくなって変な賞増やすっていうのは
やっぱり育成スキルがないんじゃない？
他のレーベルでも同じ脱落率か、生き残った人がどこの受賞者よりもレベルが高いっていうならわかるけど
いまだに余所の看板レベルな人いないし、レーベルも中の下か下の上レベルだし。

633 ：

小学館の少女レーベルが育成力ないのはパレット時代からわかってたことじゃないか。
中の人、変わってないんだもん。

634 ：

少年向けよりは育成力あると思うよ

635 ：

そうなんだｶﾞ━━Σ(ﾟдﾟlll)━━ﾝ!!!!
駄目じゃん、小学館！

636 ：

でもガガガでは凄い売れた受賞者が出たんじゃなかった？このラノ一位とか。
少年向けのほうがマシだよ。

637 ：

ガガガは最近、尖った作品や他所では受賞させないような作品が当たったり
「ガガガじゃなきゃ読めない」って内容の作品も手広く出版した成果が実って
あの少年向け市場でも独自の地位を確立してる
留にはそれがないんだよね

638 ：

本を出せない人は青でも留でもいるね
本当に一つも仕事をもらえない人ってやっぱり筆力か根気か多忙か、何かに問題あるんじゃないかな
とりあえず何かは書かせて読者の反応みないと、とはどんな無能な編集だって考えるはずだし
審査員の先生や会社の手前、賞金の取り逃げは許したくないと思うんだけど
この人に本を出させたくないと思う作家を担当する編集もいないだろうし
やっぱり受賞作がピークって人も多いんだと思う

639 ：

作家になることが目的で送る人ばかりでもないしね

640 ：

何も考えず見よう見まねで300枚書いて送ったら受賞してしまう、って幸運な人も意外にいるんだよね
仕事にするなんて考えてもなかったから改稿を指示されても戸惑うばかり
そして同期の受賞者が即戦力だったので担当の興味もそっちに移ってそれっきり

641 ：

でもそれって、留に多い理由にならないよね。
記念応募や駄目ワナビが集まる香りでもしてるならわかるけどｗ

642 ：

しかも留を出て、別レーベルで出してる人もいるし。
編集と合わないか、小学館自体の方針が、
そういう出せない人を生み出すような物だとしか……。

643 ：

確かにルルルはいろいろ不透明な部分多いけど
でも「編集無能、あそこはおかしい」論者の声もちょっと不自然に大きいな
一人か二人、実際に干されて恨み持ってる作家が紛れ込んでそうな気がする
もう時効だろうから言うけど
私は大昔に編集者から
「各編集部には、どこにもそこなりのやり方があるんです
非情だのひいきだの騒ぐ作家さんもいますけど
ひいきされる側になりたいなら力つけていい原稿書いてね」
なーんて言われた経験があるよ

644 ：

だよねぇ。
どこにでも良いところと悪いところあるのが普通だし。
疑心暗鬼からsageに一生懸命になるのも、
まあたまには仕方がないとは思うけど、
あんまりこういうのが続くとげんなりするよね。
とらたぬで愚痴言う前に原稿原稿。
自分は面白いものをたくさん書いて
ラノベ的萌えや楽しみを読者にめいっぱい届けられる
いい書き手になりたいよ。

645 ：

編集のお気に入りになれないやつは力不足は同意するけど、
少年向けスレだとレーベルごとの生き残り率がかなり詳しく計算されてて
低いところや受賞しても本出してくれないところは止めとけっていうのが常識なんだけどね。
それだけ投稿者なら、誰もが気になるところだと思うけど。

646 ：

相談なのですが、私喋れないんです。
このことを応募歴や電話番号欄に書いて応募するべきですか？
書いたら書いたで、関わるなって痛い作者認定されて弾かれたりしますかねｗ

647 ：

応募歴にはまず関係ないから書かない方がいいw
電話に出られないなら番号欄の横に補足必須じゃね
それで痛いとか意味ﾜｶﾗﾝのだが

648 ：

>>646
聾唖者なら仕方のないことだし、
>>647の言うように連絡先に捕捉して
緊急連絡先としてメアド併記して置いたらどうだろう

649 ：

相談に乗っていただけて有り難うございます。
>>647
応募歴にはまずいかｗｗおｋ！有り難うございます。
面倒臭い人間扱いされるかなとｗ
>>648
連絡先にですね、有り難うございます！

650 ：

そういえばログの執筆歴って、書き始めてから何年〜って解釈でいいのかな？
何作、とかじゃないよね

651 ：

>>645
正直、そういったことは詳細に計算なんかしなくても、
こういったスレで憶測で悪口を言い合わなくても、
普通に見てれば分かることだと思うんだよね……。
それでも留に送りたい人は送ればいいだけの話だし、
ことさら騒ぎ立てるような事でもないんじゃない……？と思うんだけど。

652 ：

どっちかというと、騒ぎたてない理由の方がないだろw

653 ：

でも、単に時間と労力の無駄だよね。

654 ：

>>650
それでいいと思う。あと、最終とか好成績の場合は書いておいたほうがいいのかな？
>>651
２ちゃんに向いてないんじゃない？
あなたはそういう価値観でも、書きたい人だっている。それが２ちゃん。
嫌ならスルーするか、話変えるために別の話題ふればいいだけのこと。
ほっくり返せば、かえって長引く。

655 ：

>>650
ありがとう。すっきりしたー
ワナビ系のサイトだと、好成績は書いておいた方が良いらしいね

656 ：

>>650じゃなくて>>654だった
ああ、土日でログが仕上がるか焦ってきた

657 ：

応募歴はもう好きなようにかくのがいいと思うよ
たとえいい成績だけ抜き出しても執筆歴を短く詐称しても一次落ちを隠しても
作品読めば「ああ、こんなものね」って分かると思うし

658 ：

あー、録ただいま半分……。
間に合うかな……。

659 ：

それで間に合うか迷ってるって、どんだけ速筆なんだ。羨ましい

660 ：

最近ヒーローとヒロインが8↑は年齢離れてる作品ばっか見るけど、年の差ブームなのかな？
同い年ヒーローとか駄目なのか。

661 ：

特にブームじゃないと思うけど、確かに多いかもね
かくいう自分も年上ヒーローばっかりだったwwww
なんか年上特有の包容力が書きやすい
同い年ヒーローも好きだけどね

662 ：

ヒーローは年上が多いけど、せいぜい一つか二つ上、ってのが一番多いかも。
八つも離れてると兄と妹みたいになっちゃってちょっと書き辛いぜ（ｒｙ

663 ：

なんかある程度の知識や能力を要求しようと思うと、
どうしてもヒーローは五つは年上にしたくなるな。
思えば同い年って現代物以外は書いたことない。
上か年下ばっかりだｗ

664 ：

自分は年下ヒーロー、年上ヒロインが多い。何故だろう
能力とか知識とか持たせず、ヒーローががむしゃらに頑張る系が多いからなのか
そういえばヒーロー（男主人公）は阿呆の子が多いが…
書き手が阿呆だからだろうかｗ

665 ：

そういや自分もヒーローは同い年か年下が多いけどその場合ヘタレだったり
阿呆の子だったりする場合が多いなｗ
何書いても似たようなカップルが中心になっちゃうのが悩みだなあ

666 ：

似たようなカップルになるってのはある
意識的に書きわけないとほんとコピペ状態

667 ：

好みの組み合わせってどうしてもあるからね
自分は年上青年×少女だわ
本当は年上おっさん×少女が好きなんだけど辛うじて我慢してるｗ

668 ：

録組お疲れ。
書き終わったけど、消印に間に合わなかった自分涙目。
詳細に書いてないってことは、〆切を過ぎて届いた分は、録は次に回すことなくただ破棄するのかな・・・orz

669 ：

次は殆ど間がないけど翼か。
翼組、あと少しだ、がんばれ〜！

670 ：

ぷるみーぼべなIDだった。

671 ：

録を出せてほっと連休中
みんなもそうだといい
近いのに出す人はこの休みでがんばれ〜
ぷるみーぼべで死ぬほどワロウタ…

672 ：

善く笑い、善く食べる。 2009年08月24日23:04
　いや〜昨日はほんっっっと笑った日だったわ〜
ぶっちゃけ三宅健太の誕生日会だったんだけど、奴が今まで
誕生日を祝ってもらった事がないとか言うから「じゃあ、全力
で祝ってやろうじゃないかと一夢庵声優部、漫画家部の面子が大集
合！」
　酔っ払ったスカー（以下役名）がシャンパンクーラーに注いだ
シャンパンを担いで勇者王やらキバやら田島やらドイツやらに
手当たり次第に目があった人間に
呑ませ、自分も呑み、笑い、そしてまた呑むという。もう本当
メチャクチャだけどメチャクチャ楽しい誕生会でした
次は来月、某ぜくやんの７２時間耐久誕生日会だわね（笑）
id=51818
http://livedoor.2.blogimg.jp/akkiu312/imgs/5/2/520c1949.jpg
http://www.dreamswan.com/Sjk/S2/S16/BldSF.htm
http://blog.excite.co.jp/mizusawafumie/11850713/

673 ：

>>671
同じく録出せて一段中。
今回は本気でヤバかったわｗ
次は夏に向けて頑張るよ。

674 ：

自分は無愛想な俺様青年×まじめ朴訥少女ばかりだな
あまりくだけすぎた言葉遣いも抵抗があって書けない
でも友達には
「少女小説だからもっとラフな雰囲気でいいんじゃない？
　あんたの文章なんか重い…」
と言われたｗ

675 ：

自分はちょっと抜けた男の子×ツッコミ体質な少女だな。
色々ツッコミまくりでなかなか恋愛に発展しないのがｗ
掻いてて楽しいんだけど、これで良いのかなぁと毎回orz状態。

676 ：

八巻正治教育学博士音頭
身内に焦がれて愛に泣く ソレ
クールでヤングなショッキングシティ
建物と薬の匂い ホイ
天下一のパラサイトシティ
うっとりデス！とっくりＯＫ！
22階建てマーブル模様の八巻正治教育学博士市役所
うっとりデス！とっくりＯＫ！
懐かしい十字路揺ぎ無く
八巻正治教育学博士音頭でエッサホイサッサ
八巻正治教育学博士音頭でカタコッタ
八巻正治教育学博士音頭でカタコッタ

677 ：

最近ケータイ小説ばかり読んでたから、
書こうとすると文章があっさりし過ぎてしまう。
テンポ良く進むけど、読みごたえがない。
全部一気に書いてから肉付けするしかないかなぁ。

678 ：

自分はグロいアニメにハマってしまって
プロットもグロイのしか思い浮かばなくなった…
少女小説なのに…

679 ：

でも女の子のほうがグロいの好きだったりするよね
まあ性的にグロいのはあれだけど、上手く厨2的なグロさに落としこめば
レーベルによってはいける気がする

680 ：

4月が終わると少し空くって感じがするね。
ところで、誰かルルルの長編チャレンジに出した人っている？

681 ：

ホラー漫画とか、女子しか読んでないもんねぇ

682 ：

蜩とかも女性人気あったし、甲田作品も女性読者多い
特にラノベ読むようなヲタ女性はホラーとかグロに抵抗ない人多いよね

683 ：

ホラーもグロも読んだことないし避けて通ってきた自分は少数派だったのか……

684 ：

一時期ホラー漫画ブームで乱立した雑誌って
ハロウィンとかホラーMとかサスペリアとか全部少女漫画系のイメージ
男性向けグロって氏賀Y太とか別の方向性だよね

685 ：

>>680
自分は一回目だけは出したかったけど出せなかった。
使い回しとか受賞を諦めたえんため用作品を評価シート目当てに出してる人はいるんじゃないかと思う。
何にしても一回目はチャンスだったのに惜しいことした、二回目以降は放置って分かってるもんな…。

686 ：

>>680
短篇留杯で余り意味がなかったから、自分は出すなら普通の長編にしようと思う。
そう言えば、ルルル長編の六回目だけ、選考委員選評がないよね。
いつも楽しみにしてたのに。

687 ：

確か第六回から選考員はいなくなったんだよ
編集部だけって、応募要項に書いてあった
だから仕方ないけど、寂しいよね

688 ：

選考員って、著名であればあるほど
売れ筋の作品が選ばれないってイメージがある。

689 ：

>>687
ありがとう、そうだったんだ。自分も淋しい。　

690 ：

録はまた書式変更しているね。
まあ、さすがに少女向けで42字×34行・上限140枚は多過ぎるかｗ
個人的には豆は上限を増やして欲しいけど。
あと、ルルルのチャレンジは応募少なそうだね……。
3回くらいまではちゃんとやると信じたいぜ。

691 ：

留の新しい賞は、1回目華々しく宣伝→2回目以降ｇｄｇｄ→フェードアウト
みたいなイメージついちゃったな
賞が増えること自体はいいことだから、
留がもうちょっと賞を使い捨てせずに育ててくれればいいんだけどね

692 ：

第一回で本当に文庫化までいく人が出るか楽しみ。
ただ出なかったら、応募者ますます減る→良作家発見できずにチャレンジ終了→ルルルさらに信用失う
の負のスパイラルに見舞われそうで怖い。
あんまり編集は重きを置いてないように見えるけど、ここがルルルの運命の分かれ道かもしれないなと思う

693 ：

見え透いたワナビホイホイだなあと思いながらも＞留チャレンジ
選考期間が短いのはやっぱり魅力だし、新作書いて出してみようかと
思っているけど、前にここで出た編集からの電話が何か不安という
話が気になる……。いや、とらたぬだけど、そんな不安を感じさせる
相手だとイヤだなあって。

694 ：

留の新しい賞には新作出すのが躊躇われるんだよね…

695 ：

翼終わった〜！今から出してくる。ギリギリすぎ。

696 ：

翼完成おめ！
ルルルって前に電話した時は良い印象だったよ
編集者によって違うでしょ
スカがもう首になってることを祈ろうｗ

697 ：

スカって固有名詞かと思ったｗ

698 ：

そもそも社内中のスカを集めてつくるのが文芸部門な罠

699 ：

翼、間に合わなかったorz
しかも長さとストーリー的に余所ではムリポ。
上見て思い出したけど、そういえば留の短編って、結局参加していたプロの人も全員消えたね。
中村さんなんてあんだけ連続して参加して一位まで取ったのに、出してもらえたのが関係ない受賞作一冊。

700 ：

応募原稿を送る時って、
やっぱり簡易書留とかにした方がいいのかな。
不定形郵便で送っちゃったんだけど少し不安……

701 ：

簡易書留でもゆうパックでもレターパックでも宅急便でもいいけど
追跡番号がついているものだと安心

702 ：

そうだよね……＞追跡番号あると安心
ちょっとテンパってて何も考えずに窓口に出してしまった。
次からは気をつけよう……。

703 ：

仕方のないことだけど〆切って一極集中して、ない時期には全くないから中弛みしてしまう
前は翼が年2回だったから良かったな…
次は白が9月だっけ？

704 ：

６月に留杯長編、７月に青中編があるよ
９月は留とＣノベもあるし結構多いね

705 ：

>>704
ありがとう
そっか、留杯と青中編があったか
青中編は枚数が厳しくて今まで注目してなかったけど、結構賑わってるのかな

706 ：

自分の中ではビーンズが一番大手？（少年向けでいう電撃）
な気がするんだけど、専スレがあるコバルトの方が有名なのかな。
もしデビュー出来れば有名なところの方が色々と待遇いいよね。

707 ：

>>706
ロマンにノベルに短編と一年に賞がいっぱいあるから
話題に事欠かないだけかと……
有名ではあるかもしれないけどね

708 ：

売れればどこだって待遇どんどん良くするし売れなければそれなりだよ
大手の方が一作切りの可能性は低いけどやるときゃやるし

709 ：

年代によっても有名レーベルは違うんじゃないかな
今のリア中高〜20代前半にはやっぱり豆が最も有名だよ
ただ青はいわゆる老舗だから上の世代のラノベ読みも含めるとなると逆転する

710 ：

青の強みは、受賞者の一般に行ける可能性が他より高いってところかな

711 ：

ビーンズとコバルトは書ける物が凄い指定されそうな感はあるな
そればっか書いてても行けるって人には良いんだと思うが。

712 ：

昔のリア中高時代（自分）はコバルトやティーンズハートが主流だったなぁ
てかそれぐらいだったし
時代の流れだなぁ

713 ：

>>712は同世代なヨカーンw
自分はティーンズハートばっか読んでたわ

714 ：

自分の周りでは翼(というか新書館)のちょい大きめサイズなのが流行ってた
ニアホモ小説のはしりみたいな内容だったなー

715 ：

折原みととか花井愛子とか、一生懸命読んでいた自分がﾅﾂｶｼｽ……

716 ：

みんな何歳なんだｗ

717 ：

自分２０代だけど、折原みとのアナトゥール星伝にはまってたよ〜懐かしい

718 ：

自分がハマった頃は豆と青と白が目についた
当時は中華読みたくても今みたいに充実してなかったから
宮城谷昌光とか読んでたっけ……

719 ：

>>715
同年代かもw
「時の輝き」とか「山田に花束を」とか流行ってたわ。
少女向けは現代もの、少年向けはＳＦファンタジーが主流だったような。
今は逆転した感じ

720 ：

山田wwwあったあった！
同年代だなw

721 ：

折原みとって今何してんだ

722 ：

折原みと……
前に安藤美姫の衣装をデザインしたとかでテレビに出てたような

723 ：

初めて聞く名だからぐぐってみたら、挿し絵も自分で描く人なのか。凄いね＞折原みと
というかラノベ作家で自作品の絵師が作者本人っていないんじゃないかな
たまにワナビがやりたい夢にあげたりするけど

724 ：

今なら、BLだけど丸木文華さんとか四谷シモーヌさんとか？＞字も絵も
昔から漫画家が小説にも手を出すことはちょくちょくあるので
そういう時は挿絵も自分で描いてることが多いな

725 ：

どっちかっていうと同人誌を思いついてしまうのだが。
>小説と挿絵一緒の作家

726 ：

あさぎり夕さんとかもだよね。
漫画家さんだと、自作小説には普通に挿絵も書きたくなるもんなのかな。
人に書いて貰うよりはイメージ通りに掛けるってのは絶対あるよね。

727 ：

絵と小説を同じ人っての、昔は結構あったんだよ〜。
少女小説書く人が少なかったせいだと思うけど、
少女マンガ家が小説出してたんだよね。
ティーンズハートだけじゃなく,コバルトにもあったな。
今やったら痛い作家扱いなんだろうなw

728 ：

ちょっと前のスニーカー大賞でそれやった大賞受賞者いなかった？
挿絵も自分でって言う
多分精々2年か3年位前だと思うんだけど

729 ：

>>728
2008年に「末代まで！」で角川学園小説大賞を受賞した猫砂一平が
同作品の挿絵を自分で描いてる
あと４コマ漫画も
自分の小説に自分で挿絵を描くのは古くは山東京伝や滝沢馬琴がやってるから
まあ、日本の伝統みたいなもんなんだろ

730 ：

結構いるんだね。少女漫画家が小説書いてたってちょっとカルチャーショックだｗ
自分は絵心皆無だけど、もし上手かったら挿し絵描きたいって思うかもな
まさにイメージ通りのキャラを描けるわけだし

731 ：

田村由美さんだったっけな
少女漫画家の人が小説書いて出したら小説家志望の人から
「一次も通らない下手な文章なのに漫画家ってコネを使って
小説出すなんてずるい」ってクレームの手紙がきたっていってたの
で、その人の気持ちを受け止めるような返答した上で
「小説は出版社さんの方からお話をいただいたので
自分からごり押ししたわけではない」みたいなことを書いてた
本業は漫画家だけど依頼を受けたから小説もやるって人が多かったのかも

732 ：

補足
漫画家が自分の小説の挿絵を手掛けたのは
多分その漫画家の（漫画での）ファンを小説の方にも
取り込みたかったからじゃないかと思う

733 ：

文も絵も自分一人でとなると、最近ではデジタルノベルとかかな
ひぐらしだって同人だったころは絵と文同じ人だったし
なかには音楽もスクリプトも公式サイト運営も全部自分一人でって人もいるし
私もマルチな才能がほしい…

734 ：

>一次も通らない下手な文章なのに漫画家ってコネを使って
文章の巧拙と一次通過にそれほどの相関性があるのか？
大体、一次も通らないってのを判断してるのがただのワナビという

735 ：

折原みとの小説が漫画化！→もちろん漫画を描いてるのも折原みとです
って状態だったからなあ。半端ないわ

736 ：

>>731
どう見ても漫画読者を小説に呼び込むために頼み込まれたであろう売れっ子なのに
ワナビのいちゃもん半端ないな

737 ：

まぁ嫉妬以外のなにものでもないことは明白

738 ：

少女向けで「青年(20代半ば)×(10歳前後)」の組み合わせって厳しいかな
個人的にはその後を考えるとニヤニヤするんだけど
女性はロリショタに嫌悪感抱く人も多いよね…

739 ：

その段階で青年が10歳ヒロインに恋愛感情とかあったらダメそう。
仕方なく面倒を見るお兄ちゃんポジションならどうだろうね。

740 ：

コバでそんな感じの作品があったけど、あまり売れてなかったような……。
好きな人は好きなんだろうなと思う。
けど、ヒロインが小学生年齢ってだけで自分はアウトだ。
恋愛想像したら、さすがにロリコンはきつい。
ただ受賞後のことさえ考えなければ、珍しいからって目立つかもしれない。

741 ：

>>738
漫画だけど、某ドロップは30歳独身男×6歳女児だったよね
引き取った時点で完全に保護者ポジションでしかなかったから
一緒にお風呂はいったり寝ているシーンがあっても
微笑ましさしか感じなかったなあ
30独身男が不慣れな子育てに真摯に向き合っていたところとか
読者は好感持ってみていたとおもうけど

742 ：

>>741
その漫画って最後ガチでカップルになっちゃって読者阿鼻叫喚じゃなかったっけ…

743 ：

>>742
うん、そうらしいねえ
自分はまさにその流れを予想＆期待してたから、
阿鼻叫喚？は、なんでそうなるの??だったよ
まあ現実に、自分が父親として育てた女の子と
恋愛できる男性ってあまりいないと思うけど…
漫画や小説なら料理の仕方しだいによっては
自分は美味しくいただけます

744 ：

結局、自分の期待したのと違うオチだったから阿鼻叫喚だったわけで
作者がすごく明らかにそっちに導いても、自分が「そうなるに決まっている！」と思い込んでいたオチが来ると無闇に信じ込む読者が多いんだな
「そうはならないに決まっている！」と思い込んでいたオチがきたんだなとあの騒動を見て思った
陳腐な定石を書いたほうがいいのは、つまりそれしか受け入れられないって読者が多いからだろうね

745 ：

>>743
シティーハンターで海坊主がやった、光源氏計画だなｗ

746 ：

ヒヨコが始めてみた動くものを親だと思って追いかけるってやつに似てるかも

747 ：

豆の読者賞だったアダルシャンがヒロインじゃなかったっけ
中身読んだことないからヒーローがいくつか分からないけど
表紙だけ見ると青年×っぽいが

748 ：

あれは政略結婚という大義名分があって
表向きには疑似親子関係ではなかったから
政略結婚による年の差カップルは
「そういう関係になる」が前提だから許される気がする

749 ：

例えば、18才×6才位の設定でいきなり恋愛っぽい空気だと嫌かも
その頃はあくまで擬似親子か兄弟的な関係でいてくれれば…
10年たって28×16で恋人になりました、なら普通の年の差カップルだから
ロリラブ描写に嫌悪感を持っている読者も引かないのでは

750 ：

某ドロップの阿鼻叫喚が読者のわがままか作者の失敗だったかは周囲の反応のでかさによると思う
そしてあれだけ皆に引かれたってことは読んでる方は
保護者ポジのまま最後は娘を泣く泣く嫁に出す終わりを期待してたってことで
大半にとっては期待外れだったってことだろうから作者が失敗した部類だと思ってる

751 ：

満足してたら文句言わない
自分はあの終わりが好きだから失敗と言われると残念だ

752 ：

>陳腐な定石を書いたほうがいいのは、つまりそれしか受け入れられないって読者が多いからだろうね
あんだけ迷走しまくって、あのｵﾁを受け入れられるのは
最初から「この二人は最後でくっつくよ！」って定石を信じていた人くらいだよ、逆に
もっと上手に心の変化を書いてくれたら、受け入れたよ
あと、男が十年も出世しないﾀﾞﾒﾀﾞﾒサラリーマンとかね…

753 ：

>>749
だよね。
妹だと思ってたのが、だんだん大人になってきて眩しい存在w になるって設定は好物だ。
ドロップスは面白いと勧められたけど、ラストを耳にしていたので気持ち悪くて読んでない。
年の差カップル好きでも、人として親として受け付けないんだわ。

754 ：

うさドロははちクロと並んで、少女漫画板の最低・最悪だと思った最終回スレの常連って言うか、
もはや王者だからｗ
はちクロの人はもう一度ヒット作品出しそうっていうか、三月のライオンで出したけど、うさドロの人は
もう無理だろうな

755 ：

青年×は一歩間違えば生々しいよね……
前に読んだマンガで高校生男子が小学生女子にひとめぼれというのがあったんだけど
周りの大人が女の子に「何か変なことされたらすぐいうのよ？」という場面があって
なんかリアリティーのある生々しさを感じたなあ
自分はそういうのは少女小説には求めてないのでちょっと苦手だ

756 ：

いろいろ意見ありがとう。参考になったよ
うさドロは過程や迷走しらずに単純に光源氏&紫の上的なオチだと思ってたから
評判悪いとは知らなかった
結ばれるってオチは好みなんだけどなあ…過程が酷いのか

757 ：

>>756
幼稚園の頃からおねしょの後始末もして育てていたと結婚子作りっていうのは、女性ファンには忌まれると思う

758 ：

かなり古いけど佐々木丸美の「雪の断章」というのが
大学生が捨て子の女の子を拾って育てて最終的にくっつく話だった
うろ覚えだけど男の方はちゃんと大人の男として少女を諫めてたりして
あまり嫌な感じはしなかったな
映画化されてるからそういうのが好きな層もいるんだろうけどね

759 ：

渡辺多恵子さんの「ファミリー」にも捨て子を拾った小悪党の男が
時と共に純粋に自分を慕ってくる少女に耐えきれなくなって
今までのこそ泥その他を警察に自首したかなんかで、
数年の懲役期間を経て
美しく成長したその子と再会し
親子とは別の関係を築くみたいな話があったけど
嫌な感じはしなかったな
「恐ろしくて言えない」だったっけ
主人公のニーナの妹（幼稚園児）と霊能者がどうもくっつきそうって感じで終わったの
あれも霊能者が幼稚園児のことを特別に思う理由がよく解ったんで
ロリとかキモいとは思わなかった
でも、オースティンの「エマ」はキモかった
自分でもどこが線引きか解らないな、年の差カップル

760 ：

20代男子が10歳未満の女児の生活の世話を密接にしたあとでくっつくのがキモいのかもね
たとえくっつくのが40代半ば男性とアラサー女性になってからだとしても
その間、ずーっと一緒にいて結果そうなったのだったら閉鎖的な感じもするし
途中で離れてお互いいろいろな経験をしても再会したらやっぱりこの相手でなきゃいやだとか
そういうのならいいんだろうか
うさドロは、人気が出て引き延ばさざるを得なくなり
それでも作者が最初に考えていたオチにした結果のような気がする

761 ：

それと今は
男女の仲といえばすぐに子作り
って風潮だから
何もなく一緒にいる　は共感しづらいのかなとも思った
少女小説だったら別に肉体関係のことまで考えなくてもいいじゃん
と思う自分は感性が古いのか

762 ：

何となく一緒にいるは共感できるんだよ
でも、何となく一緒にいたいんなら、告白して結婚しようとか次の段階進まなくてもいい
だけどうさぎドロップはそこへ進もうとしたでしょ
「告白したら、このなんとなく一緒にいるってことが許されなくなるかもしれない
この関係が変わって、相手離れて言ってしまうかもしれない
相手と一緒にいられなくなるくらいなら、この思いは一生口にしない」
ってのが少女小説や少女マンガの王道的ヒロインの考え方じゃないの？
古い新しいと言うより、761さんの考え方は、ちょっと独特な気がする

763 ：

「これは恋のはなし」とかはどうだろう。
やっぱ見たら嫌悪感の方が先立つなぁ

764 ：

好きってことを明確にして周囲にも告知しないと
お互いを大切に想ってなんとなく一緒にいても他の人に相手を奪われるかもしれないから
「好きと告げて結婚する」はアリなんだというのが自分の考えなんだけど
世間的には「結婚＝子作り」なんだなと
論旨がずれてきた気がしないでもないけど、こう書くと
「体（肉体関係）で相手をつなぎ止める」ようにもとれるな

765 ：

>>762
まだ高校生の女の子が育ての親に等しい四十路男に向かって「大吉の子供生みたい」って言うのは生々しいもんな
少女小説には合わないだろうな

766 ：

>>764
うーん、遠距離恋愛のカップルが、一緒にいたいから結婚するっていうのと
すでに親子として一緒に住んでいるのが結婚するっていう時では
前者は肉体関係ありの関係になりたいから結婚するのではなく
本当に一緒に暮らしたいから結婚したいんだなぁだけど
後者は肉体関係ありになりたいって生々しさがつく
結婚＝子作り
ってどのような条件下でも世間が思っているというわけではないと思うよ

767 ：

あと、BKNQxhcGさんはうさぎドロップのラストに納得できない世間に物を申したい気持ちはよく解ったが
私があのラストが受け入れられなかったのは、
大吉がカッコイイ中年の大人にならなかったからの一点だから。
子育てするからエリート街道を外れて、パートやバイトの管理をするような日陰部署に行って
それっきりずっとその場所に居着いている大吉に、大人の男の魅力が皆無だったからさ

768 ：

うさドロ云々ってより、疑似親子関係→年の差カップルってそんなにダメかな？
と疑問だったんだよね
やっぱり生々しさを克服しないと受けつけない人が多いのはよくわかった
自分の中にその「生々しさ」って存在しないので、ピンと来ないんだよ…
>>767
>大吉がカッコイイ中年の大人にならなかったからの一点だから。
それはもう好みの問題だ
カッコイイ中年の大人になってたらOKだったの？
そんな都合よくカッコイイ中年の大人になるものか、って考えの人もいるんじゃないか
だけど、カッコイイ中年の大人になって欲しかった人のほうが多かったのだろうか

769 ：

>>768
疑似親子関係→年の差カップル自体が問題じゃなくて
うさドロが受け入れられなかった理由は、そこにいく過程が迷走してたし
大吉がヒロインの幼馴染みのお母さんに惚れていたのに
うまくいかなかったのも作者の都合的だったからだと思う
生活にくたびれた出世の見込みのない中年男性と女子高校生が結婚するとか
女性にとっては夢もへったくれもないじゃない
男性にとっては夢のある展開かもしれないけど
とりあえず少女向けラノベとか少女マンガとか、読者の女性に夢売ってなんぼだから
くたびれた中年のヒーローってのはね（それが世を忍ぶ仮の姿で実は……なら許すけど）

770 ：

＞疑似親子関係→年の差カップルってそんなにダメかな？
最初からぎっちり、ヒロインの方は恋愛を望んでるってことがわかるとか、
そういう最後に向けてのラインが明確だったら、抵抗すくなくなるとは思う。
両方親子のつもりが年の差カップルに、だと、
親子関係を楽しむつもりで見てた人が拒否反応起こすと思うよ。
だからアダルシャンみたいな、最初から結婚という終着点へ向かう予定の二人、
だとカップル成立しても問題なかったんだと思う。

771 ：

来月のログで年の差擬似親子カプ物っぽいの出ないっけ？

772 ：

要はどの読者のニーズに添うかなんだろうなあ
このレーベルを好きな人は中年駄目オヤジ系ヒーローでもOKそうだけど
このレーベルを好きな人は正統派な王子様しか受け付けなさそうとか
作品がどのレーベルから出されるかによって
読者が期待しているものも違ってくるだろうと思うし

773 ：

ダメ親父を読者にカッコイイ大人として惚れさせられたら、何歳離れてても納得したのかもね
つまりは読者が惚れてないのにヒロインが勝手に惚れたからあんまりウケがよくなかったんだろう
そういうふうに話をつくってこなかった作者の手腕の悪さが原因で

774 ：

>>769
うさドロの話ってそんなに迷走してたかなあ
小学校入学前に名字の都合で養女云々の話を大吉がした際
りんがその誘いをきっぱりと断ったよね
その時点で、作者は最終的に二人を男女関係にもっていく
つもりだなと思ったけどね
りんにコウキ、大吉にお母さんという端から見て恋愛対象者に
ふさわしい相手を用意したのも、ストーリーに深みを与えるため
の常套手段といえるんじゃないかな
作者の意図は最初から最後まで一貫しているとおもう

775 ：

大吉って駄目オヤジ･･･？
不器用なとこあるけど、人柄は誠実だし仕事熱心で真面目だし
かっこいいというか、最高にいい男だと思うが
高給取りのエリートとかなら、あのラストでも皆納得できるのか

776 ：

結局うさドロに関しては
「自分の好みと合わなかった」という人が多い印象
「ずっと一緒にいてこれからも一緒にいたい、それでいて生々しさを感じさせない」
「年上の男側がロリコンに見えて気持ち悪いということはない」＝上記の生々しさにも通じる
「読者が男性のスペックに納得がいく＝読者にも男性キャラに対して好意を抱かせる」
これらをクリアしているか、あるいは読者に伝わる＝理解できるように書けないと
この手のパターンは難しいってことがよくわかった

777 ：

>>774
作者の意図はブレなかったかもしれんが、
父親と恋愛は無理！って読者が多かったんだろう。
読んでないからここの書き込みで想像するけど、共依存ぽくて怖いw
ヒロインがずっと父親の元で、可愛娘のままでいることを選ぶのって成長がなくてカタルシスも無いように思う。

778 ：

もともと人間は子孫繁栄のために血縁者に欲情しにくいようにできてる
フェロモンも近しい者のものはあまり良いにおいに感じないというデータがあるし
ずっと一緒に暮らしてたら家族としか見えないような感覚になる
年頃の少女が、お父さんと私の洗濯物を一緒に洗わないで〜と言い出すのはよくある話
感受性の強い少女ならば、さっきの漫画の例でいうなら、自分の父親に言いよられたような気になって嫌だろう

779 ：

>>774
よく覚えてないけど、ヒロインに彼氏ができて
彼氏のストーカー女に嫌がらせをされてだったか
幼馴染みが彼にしなって、彼を好きな女に嫌がらせをされてだったか
そんなわけのわかんないエピソードとか
幼馴染みの母と大吉の話が、話に深み？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?な印象
とにかく高校生篇以降は迷走に見えたよ、自分には。
>>775
十年、会社での位置が変わってない＝仕事ができない奴
だと自分は思う
人柄誠実とか仕事熱心とか思えるほど、ヒロインが高校生になってからはエピソードなかったし

780 ：

うさドロ読んでないけど、舞台が現代日本ってのが妙にリアルを想像しちゃって(世間体とか)
嫌悪感抱いた人が多かったのかなと思った

781 ：

>>780
その世間体がすっぱりスルーされているのも都合の良い気持ち悪さを感じたな
まあ、うさドロみたいな設定は今の少女小説では受けないし売れないし受け入れられないでFA
昔でも難しかったかも

782 ：

年の差擬似家族カップルに生理的な嫌悪を感じる人に、
あれは物語として成立してるからいいんだとか言っても無駄な気がする
だって生理的なものだもの
男女逆に考えたら、生々しいなんてもんじゃないよな
四十女が赤ん坊のころから育ててた高校生男子とくっついたら…

783 ：

砂の城ｗ

784 ：

懐かしい
あれ好きだったなあ
オチまで全部

785 ：

男女逆バージョンは手塚治虫の火の鳥で
ちょっとシチュは違うが見たな。くっついてはいないし、
SF設定が前面に出てたから、読んでて嫌悪感とかは無かったけど。
うだつの上がらない中年がJKとくっつくっていうのは
どちらかと言うと男性向けの感覚なのも、NGだったのかな

786 ：

少女小説はあくまで女の子（大きいお姉さん含む）が読んで面白いと思うものだからなあ
中年・ヘタレ等マイナス要素を持つヒーローを持ってくる場合には
それを覆すだけの大きな魅力がないとやっぱり難しいだろうな

787 ：

映画のレオンなんかだと、中年と12歳の少女の純愛が
結構女性にも受けてたからシチュエーションも影響しそうだ
あとヘタレを可愛いとか好きって思うのってリアの感覚には余り無いよね
基本的にはカッコいいキャラを求めてる感じ

788 ：

ジャン・レノが演じたプロの殺し屋と十二歳の少女の純愛って
年齢差じゃなくて、悪人×天使的なまた違う萌えだろ>>

789 ：

いや、レオンはやっぱり年の差萌えもあると思うよ
あのヒロインが無垢とは言え20代だったらまた意味合いが変わるし
それだとあの独特の関係性は出ない

790 ：

いや、だからこそ似た設定でもシチュエーションが大事だな、と…
レオンはそれこそお互いに愛してるって直接言っちゃってる位だけど
あの二人にロリコンだの肉体関係だの世間体だのを
ツッコミする人が居ないのは、非現実的なシチュの効果なんだろうなと思って

791 ：

>>790は>>788あてです。リロしてなくて紛らわしくてすいません

792 ：

でも、駄目な中年男×高校生美少女萌え　とは違う萌えだよね
女性受けは無理だと思う↑

793 ：

>>792
ですね
レオンは無慈悲な殺人者×不幸な少女の純愛っていうのは
ファンタジーで言うと
人に忌み嫌われる魔王×不遇な姫君に近い萌えな気がする
駄目な中年男×高校生美少女は、どっちかと言うとフランス書院系？

794 ：

男の方が最初から少女に性的な魅力を感じているかどうかで印象が大きく違うよな
一緒にいるうちに徐々に……だったらまだしも、はじめからそういうつもりだとしたら
女性受けはかなり難しいと思う

795 ：

擬似家族ものや、面倒見てるおっさん＋おっさんを癒すは、
結婚とかいう形を結はずに、いずれ離れる危うさを醍醐味として味わいたい

796 ：

なんだなんだ
１５日のレスがやけに伸びてないか
まったくついていけない内容だけどｗ

797 ：

あれ結局結婚ENDだったんだよね
よかったねー養子にしとかなくて
してたら法律的に絶対無理だもんな

798 ：

個人的には好きだけどなあ＞年の差カップル
前に本屋で「大人気！大正時代の年の差夫婦（うろ覚え）」な煽りの
少女漫画を見かけたから、ニーズが無い訳でもないと思う。
少年向けだけど、円環少女とか好きだったよ自分は。小悪魔な美少女と
押されっぱなしの青年という設定に萌えたｗ　少女向けじゃ絶対に
ウケなさそうだけど。

799 ：

言いだしっぺじゃないけど、読んでるといろいろ勉強になるわ。
自分は、
幼児期の描写が少ない疑似親子は先生と生徒感覚で好物だけど（年上の見た目が若ければなお良し）、
疑似兄妹は苦手。
色々な感情ある中で、
桜庭一樹の『私の男』は、やっぱりすごかったんだなって今更思った。

800 ：

「私の男」って実の父と娘ってわけじゃないんだよね
どうせなら言い訳できないくらいやばい近親相姦にすればいいのにって思った
小説読んでないけど

801 ：

朧気だけど、建前は養父で実際は実父だったはず。

802 ：

女性向け漫画だと、一定数は兄妹や姉弟の近親ものを見る気がするが
結局はニッチだしハッピーエンドにされても「ハア？」と言われ易いｲﾏｹﾞ
いっそティアラに応募するなら、書いてみる価値はある設定かもしれないが
投稿作には使えないよねえ
シスコンな兄・弟くらいなら、少女ラノベでも定番だけど

803 ：

>>800
「私の男」は父娘の近親相姦ものだよ
何か誤解してるなら一度読んでみればいい

804 ：

話全然違うのですが、視点ってやっぱり統一した方がいいのでしょうか？
もし変えるのだとしたら、下の書き方ならOKだと思いますか？
同一場面で視点を変える→おこぼれ姫と円卓の騎士
場面を変えた上で視点を変える→はるおかりの先生や、我鳥彩子先生の作品など。　
ただ、おこぼれ姫の視点移動は分かりづらいって意見をちらほら見るので、やるなら場面変えた方がいいのでしょうか？　
それとも完全に主人公視点だけの方がいいのでしょうか。　
皆さんは視点はどうされてますか？

805 ：

書いてる話による

806 ：

どうしなければならない、って決まりは本来はないからなぁ。
まあ自分は、主人公視点で統一。
主人公が見えないところを書く必要が出たら、他者視点。
（ただし、主人公視点より俯瞰的に）
視点を切り替える際は行を空ける。
好きにやればいいと思うよ。

807 ：

＞同一場面で視点を変える→おこぼれ姫と円卓の騎士
＞おこぼれ姫の視点移動は分かりづらい
上手い三人称書きさんなら同一場面で視点変えしても違和感もたれないから、
本人の力量の問題だろうね。
だから素人さん向け創作指南本でも、避けろと書いてることが多い。

808 ：

同一場面でも視点移動してもわかりやすく読める作家さんが
逆にあまり思いつかないからなぁ
視点があまり動くと感情移入しづらいんだよね

809 ：

>>808
身代わり伯爵の清家さんは分かりやすいと思うけど、どうだろう?

810 ：

今各レーベルで看板クラスな人達は基本的に視点が読みやすい気がする
多少視点移動多くても、不思議と入り込みやすい
その辺は……センスかなあ
でも今時ウケる読みやすさを追求するなら、視点はあんま動かさない方がいい気がする
読むのに無駄に頭使う系は、たぶん好まれないんじゃないかと

811 ：

>>808
もっと本読んだ方がいいぞマジで

812 ：

視点に関する意見、皆様ありがとうございます！　
視点は極力ぶれないようにした方が良さそうですね。　
やるなら、場面転換して視点を変える。
あるいは、違和感なく視点を移動させるようにする。←これは上手い作家さんみて研究するのが良さそうですね。

813 ：

視点移動をする作家でも読みやすかったり読みにくかったりするよね
巧拙というよりその話にどれだけ入り込めるかで「？」ってなる率が低くなると思う
視点を固定すると地の文に視点の本人（主人公）の感情を違和感なく入れられるけど
神視点にすると、各キャラの心情を（）で表せるのが楽といえば楽
しかしこの手法だと微妙に嘘くさいというか書き割り感が否めない

814 ：

神視点にすると、ヘタすると説明しすぎというか
想像させる余地があまり無くなる気はする
特に恋愛だと、相手の気持ちやツンデレがその場でわかっちゃうと
もどかしさが足らないというか…
うまい人はその辺さじ加減がうまいんだけどね

815 ：

どうしよう、なぜか急にドロドロ愛憎劇が書きたくなった。
深夜って怖いｗｗ

816 ：

哀の奨励賞とった人のブログを定期的に見ているのだけれど…
何か、本を出せる状況にないみたい。読書三昧って書いてあるし、
精神状態とか推測するに、出版の話が進んでない感じ。
頑張って執筆して、何とか賞に引っ掛かっても、結局こんなものなのかな？
それまでの受賞者も１冊限りの人が多いし、
少女レーベルだと、雪乃紗衣みたいに売れる人って、やっぱり一握り？
何かね、萎えて、上手く書けなくなった。。
皆はどうやってモチベ維持しているの？
愚痴みたいでごめん。

817 ：

雪野さんみたいなのは、むしろめずらしいんじゃない？
同じようになりたいってだけなら、後で現実との落差で辛くなりそうだ。
留でもプロットが何度もリテイクされたまま早○年て人も、
嬉しそうに授賞式報告してたけど、ブログ閉じてそのまま音沙汰ない人もいる。
コバでも一冊だけの人ってけっこういる。
それがわかってて書くのやめるかどうかは、自分次第だと思うよ。

818 ：

三国志丸パクリする雪乃さんとか売れても後の世に恥ずべき文化
著作権フリーとはいえ名前くらい変えろとｗ

819 ：

>>816
金欲しさならぶっちゃけ普通に働いた方が数倍稼げる
作家って肩書き欲しさなら一般的にはラノベ(笑)されるだけ
売れたいと言っても少女レーベルじゃほとんどアニメ化もされないし、たかが知れてる
それを踏まえても書きたいって言うのは、ある種の衝動みたいなもんじゃないのかな

820 ：

>>816
ぶっちゃけ、哀って微妙じゃん。
よそのレーベルから引っ張ってきた人ばっかり優遇してる感じ。
哀に執着するなら、
むしろウェブサイト作って某レーベルにスカウトされて本出してからの方がいいような気がしてきた。
(そこも積極的に作家を募集してるわけではなさそうだけど)
多分哀からも話来るでしょ。そっちの方がたくさん出せるんじゃないかな、なんて。

821 ：

>>820
それが出来るなら、哀でデビューしても売れるから大丈夫だよ
哀で売れたネット作家って、みんなネットでは有名な人ばかりだから

822 ：

それ以前に、仮に哀で受賞したとしても雪乃さんみたいな超売れっ子になるのは絶対無理でしょｗ
万馬券当てるより無理だわｗ

823 ：

ラノベの杜で哀の奨励賞の人の新刊情報が出たよ

824 ：

私も実はそう思う。
レーベルの差なのか、質なのか、
哀で受賞してる人って、ググると分かるけど、
皆、豆では一次止まり。
結局、豆（売れる可能性あるレーベル）では、力不足って
明示されてるようなものだよね。
それでも書くことって、上の人が言ってたけど、
衝動っていうか、生きる意義っていうか、あるのかなあ。
お金は別に拘ってないんだけど、売れる＝認められるってことだと、
個人的に思うのね。
作品って、自分の分身じゃない？
結局は、自己満足、なのかなー
新人賞って枠もさ、獲れればいいってものでもなくて、
獲れても保証もなくて、それでも書くって、何だろうと思う
今日この頃。はい、鬱ってます。苦笑
何度もごめんなさいです。
色々意見くれた方、ありがとでした。

825 ：

え、その自己満足を満たすために書いて行こうず。
自分は自己満足のために書くし、賞も狙いたい。
たまに虚しくなるかもしれないけど、それはその時だよ。

826 ：

自分は予選通るだけでも嬉しいけどねー
応募者が三百人で六人しか残れない階層に残ったら
よーし二百九十四人に勝った、五十人に一人の選ばれた人間になった！って思うし

827 ：

一次落ち、二次落ちだからと言って力がないということではないと思うよ。　
実際、一次落ちからいきなり受賞なんてのもあるし。　
逆に最終に何度も残ってるけど、受賞できない人もいる。　
むしろ最終に残り続けて毎回落ちる方が、一次落ちや二次落ちくらい続けるより辛いだろうな。
最終の人は、おそらく自分では、完璧でこれ以上推敲出来ないくらいの自信作を出してるわけで。
それでも受賞出来ないというのは、もう技術以外のものが足りないと言われてるんだろうし、かなり悩むと思うな……

828 ：

最近哀で受賞した方も、
あちこちに改稿したのを出しまくっても一次落ちばかりで、
この間豆でようやく一次通過しただけだったのに、今度はいきなり哀で奨励賞だもん。
だから世の中何が受かるか本当にわからないよ。

829 ：

そうだね。
出版社がその時求めてる作品かどうかもあるだろうし。　
留の今回の一番上の受賞者もコバルト短篇入選に、コバルト三次通過に成績は良いけど、結局コバルトでは受賞できずに、一次落ちくらい続けた留で受賞だもん。
逆に陰陽師でとったコバルト受賞者は留では２次落ちだったり。　
だから、誰が受賞したとか受賞した作品がどうとかは気にしない方がいいと思う。　
最終的には技術ではなく、努力では補えない才能だって書いてあったし。(コバルト審査員の先生がツイートしてた)　
ま、実際そうだと自分も思う。　
一次落ちだろうが最終だろうが受賞できなければ同じ土俵なわけだから、まわり気にせず自分の才能に早く気付いてもらえるように、ただ書き続けるしかないんだと思う。　

830 ：

でもぶっちゃけ、豆＞青＞留＞哀ぐらいのレベルだよね？
どこで受賞しようと同じ受賞って括れないと思うのだけれど…

831 ：

>>823
一昨年の人じゃん
去年の人は約１年経過するのに出して貰えないわけでしょ

832 ：

豆、青、留、録、哀は求められるものの違いじゃないかな…
豆通るような人が哀落ちてるわけで。　
実際本になった作品のレベルは、編集の力によるところもかなりあると思うよ。　
他社では問題なかった作家が、哀に来た途端レベル下がってるとかね。　

833 ：

毎回話題に出ると思うけど、各レーベルでレベルが違うってことはないと思う。
こと賞レースに関しては。
留で二次落ちしたのが、コバで受賞したり、ビズログで最終落ちだったのが留で受賞したり、
やっぱりそこそこの傾向とか、編集者の感じ方とかが重要じゃないかな。
そもそもなんでレベル差があると思いたいんだろう。
豆＞青＞留＞哀てのは、単にレーベルを売上げ順に並べてるだけのように思うんだけど。
正直豆にも文章ひどいのあるよ？

834 ：

え、文章じゃないでしょ面白さでしょ？
売れてるってのは、面白いからでしょ？
少年レーベルだって、電撃受賞者と一迅社受賞者じゃあ、
雲泥じゃない

835 ：

>>834
煽りじゃないなら言っておく
それはない
売れてる=面白いなら聖書が世界で一番面白いとはよく言われる揶揄だが
それを踏まえなくとも売上=面白さではないよ
しかも電撃は盗作を受賞させてるし、ああ見えて大賞でもさっぱり売れてないのもある
電撃だから面白いってわけじゃない

836 ：

電撃は一般向けも書ける筆力の人が受賞する事もあるしね
少女向けでも、アイリス受賞者は文章ヘタとか作文と言われてる人が目立つ気がする
やっぱりアイリスは編集の指導力がアレなのか
ぶっちゃけ他レーベルで受賞して売れてアイリスから誘われる√のが
アイリスデビューするより厚遇して貰えそうだ。当たり前かも知れないが。

837 ：

>>835
煽りじゃない煽りじゃない
電撃盗作の場合は、基のバカテス自体が面白かったわけでしょ？
大賞でさっぱり売れてないって、売り上げ見た？
電撃の売れ線と比べると下がるけど、明らかに他レーベルよりは上で、
重版は当たり前だよ。個人的な意見だけど、電撃はハズレが少ないし
例えば哀なんか、重版決定です！って、
びっくりするぐらい当たり前（消費者意識として）なこと、
ブログで公表するじゃない？ということは、ほとんどが初版限りなわけで。
会社レベルもそうだけど、売れてる＝話題性（聖書もね）だと思うんだ、どうだろ？
>>836
そうなんだ、それで疑問を持った
くだんの哀奨励賞の人が作品公開してたの、読んだことあるんだけど、
作文レベルだったんだよね。歴代受賞者の評判が良くないのは、そこかなと
だけど豆出身の瑞山さん（鳥籠）は即刻重版で、レビューもいいよね
だから豆受賞目指してるんだけど、三次落ち止まり。。。
豆に認められれば（特に読者賞）、売れ線に乗れると信じてる。
長々と乱文ごめん
今日はせっかく休みなのに筆がのらないんだー

838 ：

ID:F7KPEjeY
受賞出来ない人の歪んだ思考の典型

839 ：

まぁいいんじゃない、そういう考えの人って実際いるし
最初からアフタヌーンやチャンピオンに投稿する人は負け組とか言って炎上しちゃう漫画家もいるし
誰もがジャンプを目指している訳ではない、そこでしか描けないものを描きたいからマイナー誌に行くんだと思うけどなー

840 ：

>>839
哀でしか書けないものって何だ？ 百合か？
……だったら哀に出してみようかな。

841 ：

>>837
要するに837は、自分の文章力は哀の作文受賞者より上と思ってるわけね
で、哀なら受賞できるが、そこからデビューしても
（部数的に）売れるとは思えないから嫌だと
豆に何度応募してるのかわからないけど、目にとめてもらえてないのなら
あなたの作品には他と比べて「面白い」要素が欠けているんじゃないの？
あなたの言うように、私も売れるかどうかは文章力より面白さだと思うが
少年向けレーベルはメディアミックスもあるから
単純に売れたから面白いとはいかない気がする

842 ：

>>839
自分も、自分の好き要素も書かせてくれそうなログ狙い
少女ラノベの定番に＋α変要素を提案しても、却下されにくそうというかｗ
最近は調子上がってるしレーベル的にも頑張って欲しいわ
ルルルは王道以外無理そうだし、アイリスはそれ以前の問題…
コバはデビュー作で売れないとその後が他レベよりキツそうで…

843 ：

編集の助言がなくても売れる物を書ける人しか生き残れない修羅の道だけど
作家が最も自由に書いてるのはアイリスだと思う

844 ：

ごめん、受賞出来ないまでは合ってるけど、
「歪んだ思考」って本当？これ吊りでも煽りでもなく皆に聞きたい。
じゃあ何でマイナー誌（上の人の言葉借りるね）に応募する必要があるの？
大手（仮に豆だとして）では受賞する可能性が低いと思ってるからじゃないの？
そこでしか書けないものって、少女レーベルである？
豆なんかオールラウンドじゃない、今更宮廷神官読んでるけど、ＢＬ手前だよ。苦笑
言いたいのは、目標は「受賞」じゃないってことなんだけど。違う？
１冊本出すことより、書きたい物語を書き続けられる環境でしょ？
それが何で歪んでるのか、どうしてもわかんないんだけど…

845 ：

連投ごめん。
文章自体高圧的だったらごめんね。
でも本当、分からないんだ。
色々情報収集している中で、哀とか留とかの受賞者ググってるけど、
その哀の受賞者がね、あっちこっち応募してるの見て、すごく疑問だったわけ。
どこかにでも引っ掛かれば（受賞）出来ればいいのかなって。
その証拠に、執筆について一切ブログに書かなくなっちゃたからさ。
しつこく書いて、不快に思った方ごめんなさい

846 ：

例に出してるのが完全に絵師売れの鳥籠だし、釣りか

847 ：

吊りじゃないんだけど、このままでは荒らしになりかねないから
落ちるわ
スルーでよろしく
ちなみに鳥籠が絵師売れなわけないから、内容読んでから言って
あと、他の哀作品と比べて欲しい

848 ：

「歪んだ思考」だって別にここの総意じゃないし
自分が投稿したいところに送ればいいだけだよ
まあ、他のレーベルに投稿してる人だって色々理由があると思うので
（尊敬する作家・編集がいるとか初めて読んだラノベがそこの本だったからでもいいじゃない）
レーベルに順位つけたり最大手以外のレーベル投稿者をpgrとか理解不能みたいに言うと叩かれるだけ

849 ：

F7KPEjeYの言いたい事が、だらだら長いだけでさっぱり分からなかった　ほんとに豆で二次通ってるの？
この文章で本出されても私買わないわ
アイリスの作文小説の方がまだ、読みやすくておもしろいんじゃないwwwwwww
大手狙いで落ちまくって鬱になるくらいなら、アイリスでもなんでもさっさと賞取った方がよほど建設的だよ
アイリス新人賞は確かに「鶴のいない掃き溜め」だと私も思ってるけど
ダメレーベルを変えてやる、くらいの気概がなくてどうすんの、新人なのに

850 ：

849に同意
でもF7KPEjeYはきっと哀になんて出すのはプライドが許さないってタイプ
出して落ちたら再起不能になりかねないからｗ

851 ：

むしろF7KPEjeYは私怨にしか見えない
それが哀で賞とった人か哀自体かは知らないが
哀は第1回に出してその後の対応ｇｄｇｄだったから二度と出したくないが
それでも世間的には、哀受賞者＞＞＞越えられない受賞の壁＞＞＞豆3次落ちワナビ、だ
所詮受賞したもん勝ちだよ。少なくとも無冠のワナビよりは

852 ：

「歪んだ思考」っていうのは婉曲に表現してくれたんだろ
言い換えると「性格が悪い」
ID:F7KPEjeY はデビュー出来ない現実から逃避するために新人賞叩くタイプ

853 ：

哀スレで、F7KPEjeYと同じような新人の叩き方する人とか
瑞山さんを持ち上てた人がいたけど
まさか全員同じ人なのか？

854 ：

まあまあ、本人も落ちるって言ってるしこの話題は終わりってことで。
小説って心理描写が得意だってよく聞くけど、他には何かある？
やっぱり小説が得意とすることを多く書いたほうが面白いし、
書いてるこっちも楽だと思うんだｗ

855 ：

五感を駆使した表現
マンガやアニメでも美味しそう不味そうざらざらしてるつるっとしてるって表現できるけど
登場人物とシンクロできる度合いは小説がダントツ

856 ：

>>853
基本的に哀スレの新人作家叩きはワナビ臭がひどいと思う……。
>>854
現実にない風景とか、そういうのは？
絵では描ききれないような表現も、いくらでも文字なら表現できるし。

857 ：

叙述トリックとか、小説以外では難しそう

858 ：

スレ伸びてると思ったら、
ID:F7KPEjeYが暴れてたのか。
新人叩きは醜いなぁ。

859 ：

蒸し返すなwww

860 ：

一週間ぶりくらいにここに来たから
ID:F7KPEjeYについての感想がつい一番に出てきてしまい……。

861 ：

>>845　
自分は、あなたとお茶飲みながらゆっくり創作談義をしたいと思ったよ。
最初の方のレスでは、「歪んだ思考」とまではいかないけど、ちょっと自慢げ？なとこに引っかかったりもしたけど。
そのあとに見せたクールさから、「ほう、なかなか面白い奴（笑）」って。
面識もない人たちに、短いレスで思いを伝えるのって難しいよね。
特にあなたが今、自分に壁を感じていたり、あせりを感じていたりすると、
つい言葉足らずになって、周囲の人まで、イライラした気持ちにさせちゃうこともあるよね。。。
そういうの、すごくわかります。
自分もさ、ちょっとした言い方が悪かったせいで、たくさんの人を不愉快にさせちゃって居づらくなったことがあります。
でもこれに懲りずに、創作これからも頑張って。
あなたはきっと、いつか（また？）デビューするんじゃないかな。
なんとなく、元プロさんの気がしました。というか、知り合いの元プロに似た考え方をしてるから。
≫他の皆様。蒸し返してごめんなさい。一緒に創作頑張りましょう！

862 ：

文章から同じ臭いがするー
件の人の自作自演に見える俺の根性が腐ってるのか……

863 ：

この回りくどい上に伝わりづらい文章書く人間がこうも短時間に
こんな過疎スレに二人と現れるものかどうか…
自作自演というか、まあ自己レス&擁護(賛美)だな

864 ：

そんな推理ごっこしてる暇があったら書き進めなさい

865 ：

推理するまでもないでしょ
この特徴的な「。。。」や（）の使い方
「……けど。」「……だって。」「……かな」を文末に多用したベットリ系の読みづらい文章
最後に一括して謝罪を入れるのもやり方が同じ。
模写だとしたら相当のやり手だわ
自分に向かって「ほう、面白い奴」ってwwwwwwwwwwwwww
腹いてぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

866 ：

特定作家を随分ageてるけど、その人だって良絵師やレーベルに恵まれないと売れない訳で
そこらへんをスルーしているのが面白いｗ
でもそんなに自分の筆力に自信があるなら、オンノベサイトでもやった方が良いよｗ
面白いなら読者増えるだろうし、そしたらビーンズからでもスカウトくるからｗ

867 ：

何かほんと、皆嫉妬酷いねｗ
所詮一次止まり（通ってもいない？）奴らばかりの寄せ集めか
同じ土俵のくせによくそうやって人を叩けるね
だから落ちるって、いい加減気づけよな

868 ：

やめてー
今レス中に（）使われるとみんなF7KPEjeYに見える―
というのは冗談だけど
この新人作家への嫉妬メラメラ具合こそがワナビスレの醍醐味だよ
スレから抜け出した時の快感はすごいって、受賞経験のある知人も言ってたし

869 ：

>>865
>あなた受賞するんじゃないかな
ともあるよw
こんな掲示板の数レスだけでそこまで評価できることに驚きますわ。。。

870 ：

受賞はひとつのステップにすぎない
次作を出し続けられるかが問題でしょ
でないとスレに逆戻りってことになるｗ
1作限りで消えていく受賞者がいかに多いか…

871 ：

本当に、受賞は通過点だよね
どこかのスレにあった少女向け各レーベルの受賞作家の生存率見たときぞっとしたもん
投稿者に出戻りとか、モチベ的に苦しいだろうなと思う

872 ：

自分も見たそれｗ
留の生存率がけたたましく低かったな

873 ：

元プロだけど呼んだ？ｗ
久々に投稿を再開したら楽しくてたまりません
書きたいものを書ける喜びをかみしめ中
でも次はちゃんと売れ線を書いて、真面目に受賞を狙いますｗ

874 ：

>>873
元プロｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
少女ラノベの再デビュー？
それとも少年ラノベ？ 一般？ 純文学？

875 ：

>>874
反応してくれてありがとう
スルーされたら寂しいなーと思ってたｗ
でもジャンルの回答はちょっとできないです
投稿中のものもあるし、編集部の人がここを見ていたら特定されそう
まあ、ここにいる時点でお察しくださいｗ

876 ：

おお、元プロ頑張れ。
やっぱり経歴にも、過去作を書いたりする？

877 ：

>>876
過去作は基本的には書かない
元売れないプロだなんてマイナスにしかならないし
執筆歴を書かなきゃいけないところには仕方なく書いてる

878 ：

元プロの投稿者も結構いるって話は聞くから別に構わないけど、
新人限定の賞には送らないようにな。
あるいは、投稿するなら絶対にばれるなよ。
規約違反で受賞・デビューがワナビにばれたら大騒ぎになるから。

879 ：

面白けりゃなんでもいいけどな。

880 ：

そういえば録でプロ経歴あったって
後からバレた真朱さんは最近書いてないね
あとたかもりさんはどうなったのか

881 ：

言動がイタかった二大作家だね……
どっちも四十すぎまでこりずに小説書いてた人だし、執念深く再ワナビしてるんじゃない
大して特徴あったわけでもないから、名前変えてティアラとかで書かれてもまったく気付かなそう

882 ：

下世話な話だけど上であがっているような人って普段は何して生計をたててるんだろう
ブログで見た感じ彩里さんとかは日中は普通に仕事して夜は執筆って感じでもなかったしなあ

883 ：

二人を擁護するわけじゃないけど、
四十すぎまで小説書いてることを見下すような言い方はやめれ
このスレだかコバスレだかにも四十の人いたと思うし、
四十すぎのプロもワナビも普通にいるだろ

884 ：

>>下世話な話だけど上であがっているような人って普段は何して生計をたててるんだろう
ブログで見た感じ彩里さんとかは日中は普通に仕事して夜は執筆って感じでもなかったしなあ
パラサイトシングルか主婦じゃない？
マソさんは親元にいて普通に働いてた
たかもりさんはどうも無職独身だったっぽいけど
アマゾンでの自演レビューに使われたのがどうもそれなりに教養ありそうな中年男性のアカっぽかったし
あれが身内のものなら、親にそこそこの資産があるんではとゲスパー

885 ：

>どっちも四十すぎまでこりずに小説書いてた人だし、執念深く再ワナビしてるんじゃない
少なくとも二度もデビューしたんだからお前らより上だろｗ

886 ：

たかもりさんはプロの世界では脱落してしまったけど、
また新人賞から勝ち上がれるくらいの実力はあるってことだね
こういう人と戦わなきゃならないんだから、狭き門だよなあ

887 ：

つか、そういう人の作品を読むと駄目出ししかしない人がいるけど
むしろどこが自分の作品より良いのかを見つけて反省できないから勝てないんじゃね、と思う

888 ：

「選ばれた理由」は重要だよね。
それが他の瑕疵を無視してもデビューさせようと決めた理由なんだろうから。
だから発売直後は読むの辛くても、半年ぐらいしてふっきれた頃には買って読んでる。
それでも好みじゃないあらすじの作品は遠慮してしまうけども。

889 ：

>>887
たかもり（彩里）さんのことかー！ｗ
まあ彼女の場合は元プロで実力があったからいいんだろうけど、
「まだ本を出せる力量ではない」と批評してたってのが本当ならすごい

890 ：

本当だったんだけど、さすがに保全までは気が回らなかったんだよ
当時は複数のワナビさんがブログで放言かましてたから、今ほど目立たなかったってのがあって

891 ：

>>890
教えてくれてありがとう
そういう時代があったのか……知らんかったよ
なのにこきおろしブログの人だなんて２でリークされちゃった、と
何かちょっと気の毒に思えてきたな

892 ：

内容はまさにこきおろしだったから、ここで話題になるのは仕方ないかも
当時は彼氏自慢とかメンヘラ自慢とか負け犬差別とか、私生活の痛さまでむきだす人が多かったから
そっちのほうが強く印象づいてるだけ

893 ：

話は変わるけど、録の一次で今年も7月頭くらいかな？

894 ：

わたしは豆待ち☆
豆組みだった皆さんはいまの時期どこ宛に書いてるのかな…

895 ：

青のノベル
まだ一文字も書いてないorz

896 ：

アイリス久しぶりに見たらなんか名前がゴージャスになってる
……中身変わらなきゃ一緒だよな。

897 ：

そういやコバルト・ロマンの一次っていつ出るんだっけ
出てた？

898 ：

一次通過は二ヶ月後

899 ：

え・・・ｗ
コバルト雑誌に載ってたの？
ありがとう教えてくれて。
早速注文してみるっす。

900 ：

白と幻狼結果出てるよ
幻狼が受賞者なしなのは廃刊だからかな
白は応募数がそろそろ50ぐらいになりそうだけど賞の維持って
応募数どれぐらい必要なんだろう

901 ：

幻狼はもう仕方ないとして、白応募総数50ってやばくないか
まあ賞金ないし、最近レーベルの影薄いし納得と言えば納得だが…

902 ：

プロになりたいだけなら、めちゃくちゃ穴場かもねｗ

903 ：

プロになれてもすぐ再ワナビ化しそうな……

904 ：

白ってちゃんと受賞者をデビューさせてるんだっけ？
させてるならまあ、穴場かもね

905 ：

デビューはさせてるよ。
だからとにかくデビューしたいなら穴場

906 ：

ニアホモ系得意な人なら結構良いんじゃない？
WHデビューで、ニアホモやBLで売れて一般にも進出してる人が何人かいるし

907 ：

WHってやる気があるなら連絡してこいとかいってた糞講談だろ
何様だｗ

908 ：

自分もあの発言で引いたわ………。　
それで５０なんじゃない？

909 ：

> やる気があるなら連絡してこいとかいってた糞講談だろ
kwsk

910 ：

いや６５だった

911 ：

>>909
前々回だったか受賞作家が誰もいなかった時、最終に残った３人挙げて
受賞には至らないけど連絡してくれたら考えるとか講評に書いてなかったっけ？

912 ：

連投ごめん
「 今回は受賞作が出なかったが、個人的には改稿を条件に受賞にしても
良かったのではと感じているものが、３作あった。
その３人の方にはこちらから連絡をすると思うが、もし３人の方がこのＨＰを見たら、
積極的にご連絡をくださってもかまわないと思っている。」
っていうのが２０１１年上期の選考であった

913 ：

>>912
なるほど。でもこれって、拾い上げの告知だよね。
声かけるなら、はじめから受賞させろって意味でディスられてるなら
ちょっと気の毒かも。

914 ：

>>913
同意
拾い上げの告知なのに、なぜか斜め上から叩く人がいるなと前から思ってた
誤読してるのか

915 ：

出版社から連絡するって名言してるのに「そっちから連絡してもいい」っていうのが
叩こうとは思わないけどイミフだとは思った
なんでわざわざ上から目線？投稿者に連絡するのも面倒なのかwって

916 ：

メフィスト賞なんかも「これ見てたら作家から連絡くれ」的なの多くなかったっけ？
本人のヤル気次第ってことだろ
もちろん、賞金もないのに連絡もくれないなら放置するってのも作家の自由
該当作家でない外野が口を挟む問題じゃないような

917 ：

自分は白はその件じゃなく、その次？の時だったかの受賞者への選評にドン引きしたな
批評じゃなく罵倒というか叩きみたいな内容のやつ
あれ見て白は絶対出すまいって思ったくらい

918 ：

うん、あの白の選評は引いた。
だって、日本語崩壊してる。いいとこが一つもないとか言われてたもんね…
じゃあ何で残したのみたいな。

919 ：

すみません、質問なんですが、コバルトに送るつもりなんですが、あそこ２０×２０ですよね。
ワードで３点リーダーを打つと、妙な間が空いちゃうんです。
均等割付もやってみたんですが、うまくいきません。なんかいい方法あるでしょうか？

920 ：

>>919
自分もワード使ってコバルト投稿してるけど
もしかしてフォントと余白いじらないで20×20にしてる？
余白広くするorフォント大きくするなりしないと
雑誌に載ってるよくない原稿の例みたいになるよ

921 ：

>>920
レスありがとう。
余白やフォントはいじってません……。
具体的にどうすればいいか教えてくださると助かります。
何分、少女向けに送るのは初めてなもので……。

922 ：

>>921
ページ設定をクリック
余白orフォント設定する
自分の気が済むまで余白を広げるor文字をでかくする
少年向け公募だろうとワードのデフォルト状態から文字数行数変更するだろうから
ページ設定ってなに？という質問はまさかしないだろう
それにしても、ワード使いからフォントのいじり方を質問されるとは思わなかった…

923 ：

少女向け云々以前に、今までワード使ってて
フォントや余白をいじる機会がなかったことに驚くぞ
そういえばワナビスレ全般ではワードの評判悪いよね
自分は使い慣れてるやっぱりワードで書いてしまうが

924 ：

自分は日本語エディタ。
印刷も出来るからワードは使ったことがないかな。

925 ：

そういえば評判悪いな
自分もワードを開くと動作が重くなるから使ったことないな
印刷はフリーのエディタ、執筆はメモ帳ですむし

926 ：

自分も使い慣れてるからワードだな。
昔、学校でワードの資格を取らされたから不便してないわ。
当時は無駄だと思ったけど、こんなところで役にたつなんてなぁ

927 ：

白の発表来たね。
最終選考作品に気になるものがちらちら。
白は今まで一回も贈ったことがないけど、
一度出してみようかな。

928 ：

あ、大分前に来てたのか＞白
久しぶりに来たんで上の書き込みに気付いてなかった。

929 ：

一度も送ったことがないトコにだしてみる、か。
そーいう発想はなかった！いいね！
全レーベルに一度は出してみようかな〜♪

930 ：

富士見ファンタジアが次から始める大人向けラノベの
賞が気になる。電撃の二番煎じ臭が大いにするがｗ
みんなは次はどこ狙い？
自分は6月末の留長編に青のロマンで落ちたヤツ出して、
あとは青のノベルに出そうと思っている。

931 ：

>>930
自分も今月末の留長編出してその次に哀
今度の留杯は現状ではまだいつまで続くか分からんしね
試しに出してみようかなって思ってる

932 ：

930
電撃の二番煎じどころか、富士ミスを思い浮かべたぜ。

933 ：

富士ミス、好きだったよ……

934 ：

>富士見ファンタジアが次から始める大人向けラノベの
次？

935 ：

前にもちょっと話が上がったかと思うけど、留長編の要綱にある
「作品の狙い」ってのがよくわからない……。
ラブコメなら、「ときめきと笑いの共存で読者を楽しませたい」とかで
いいのだろうか……。でも、これなら400字もいらないしな……。

936 ：

自分はプレゼンというか、作品ＰＲのつもりで書いてるけどね
「書きたい話をただ思うがままに書きました」じゃなくて
「自分の個性、作品の売りをちゃんと考えて作りました！」みたいな…
もちろんそれをプロット段階できちんと把握しておくのがベストだけど、
後付けだとしてもさも「最初から狙ってた」ぐらいに盛るｗ

937 ：

自分は作品のテーマだと思ってた。
どういう風にヒロインに成長してほしかったか、とか、そういうの書いてた。

938 ：

もちろんテーマも入れるよ
テーマのない企画やプレゼンなんて、ないじゃん…

939 ：

本屋で思わずプレゼンの指南本を立ち読みしてしまったｗ
誰かに添削して欲しいぜ……。

940 ：

豆に送った話を、いまさら読み返してみた。
これは･･････ゴクリ･･････
さーて、新しいお話書かなくちゃっ☆

941 ：

自分も録に送った話を読み返したぜ！
もっと恐ろしいものの片鱗を味わった、ぜ……。
さ、秋に向けて書くか。

942 ：

おまいら可愛いなwww

943 ：

逆に自分は自信があって、
前に良い所まで行った分より面白い筈の今回がダメだったら笑うw
自分の面白い程あてにならないものはないな…

944 ：

自信作であればあるほどこてんぱんに打ちのめされてきたからなぁ
今では「投稿＝精神を鍛えられる場」だと思いながら書いているｗ

945 ：

面白いそう思うのは自分だけ
座右の銘です

946 ：

>>943
そうやって何度も落とされてきた自分が通りますよ

947 ：

面白いと思うときは落ちて、面白いかわからない時は通る。
そんなこともよくあります。

948 ：

超初心者な質問でスマソ
コバルトのノベル大賞でウェブ応募したいんですが、縦書きか横書きか、どっちの様式で送ればいいんですか？
紙の様式は縦書きとあったんですが、ウェブの方には書いてなかったみたいなので……

949 ：

>>948
テキスト形式は横書きオンリー
つまり、横書きでしか送れない

950 ：

>>949
ありがとう！

951 ：

録今日来るかな
少年部門は今日だったみたいだが

952 ：

ごめん、来てたw
来てた…orz

953 ：

流れぶったぎってごめん。
豆の新人賞に応募しようかと思ってるんだけど
同人で発行しちゃったやつなんだ……。
もちろん改稿するから文は変わるんだけど
これってアウト？

954 ：

セーフだけど、プロフィールの最後に同人で発行した作品って注意書きするのが一般的だったはず。

955 ：

>>954
おお、本当に？
じゃあ、同人で発行した作品ってことと、そこから改稿して
設定は同じだが内容は同人と変わってることを明記すればおk？

956 ：

録一次通ってたｗ

957 ：

おめ
青、間に合わないギリギリすぐる

958 ：

青、今から駆け込む

959 ：

哀の一次が出て、録の一次も出たというのにこの過疎ぶり……。
いつの間にか、人が少なくなったんだなあ、ここ。

960 ：

みんなそれどころじゃなく執筆してるってことでｗ

961 ：

哀とか録とか眼中にないんじゃね？

962 ：

哀来てたのか
締め切り去年の9月だったよね。応募した人は忘れてそう
一次通過者であの人数って応募数少なそうだけど
よっぽど人手がたりないんだろうか
録は少女向けでは二番手ぐらいに応募数多いけど結果が早いね
留杯の長編も評価シート届き始めてるらしいよ

963 ：

もともと選考の段階が少ないんじゃなかったか＞哀
次が最終とかそんなん
人少ないからここで通ったお！とはいいにくいだろう

964 ：

哀はレーベルに未来がない気がしてならない
本屋ですっかり見ないし

965 ：

まあ創刊当初の豆やビズログ見た時のなんかちがくね感を思い出すと
いつ何が起きるか分からんかなあ、とは思う

966 ：

そう言えばFクランだっけ。あそこ刊行が滞ってるっぽいね
恋だけじゃない、みたいなコンセプトでニアホモ、ノマいろいろあったし
新人賞設けないかなーとか期待してたんだけどなあ

967 ：

あそこはもうおしまいというのが大方の見解ぽい
新人賞やっても青で落とされた陳腐な異能ものやら異世界旅行ものが集まるだけでしょ多分

968 ：

私怨乙

969 ：

まあ最初の方から、これは路線変更するか終了するかの二択だなと思ってたが＞クラン
>>967はすごく私怨っぽく見えるからせめて１行目でやめとけ

970 ：

そろそろ次スレ？
でも、このペースなら980くらいでも大丈夫か。
それにしても、今回の録は発表早かったね。
この分だと、二次も7月中旬にはきそうだわ。

971 ：

録の最終発表は八月だっけ？
なら七月中旬すぎには二次の結果出さないといけないよね
録に出したのの結果も気になるけど、富士見に出すやつまだ全然書けてなくてヤバイｗ

972 ：

豆が1次が8月だっけ
夏は何かと落ち着かないな

973 ：

青にデータで送るつもりなんですが
txt形式の文字コード何にしたらいいんでしょう
UTF-8？

974 ：

>>973
文字コードの指定って無いんだよな
自分はShift-jis(メモ帳デフォ)にした

975 ：

>>974
ありがとう
華モノで外字使ったので、文字コードにそわそわしてました
録敗走したけどまだ戦える気がしてきた

976 ：

早く豆の一次を知りたいな

977 ：

なんかこの結果待ってる間に妄想が暴走しちゃって、
どのイラストレーターさんに絵描いてもらおうかなーとか、角川系の漫画家さんの
コミックスの表紙眺めて、とらたぬｗ
かと思えば落ちる夢見て、夢の中の自分はちゃんと落ちたことに納得してるｗ

978 ：

最近夢にすら見なくなりました
はぁ・・・

979 ：

長編ル杯の結果が来てたが、白みたいに応募数出した上で
優秀作品何作か抜き出して講評書くものだと思ってたから
ちょっと予想と違ってびっくりした

980 ：

新作書けたら見てもいいよってレベルの応募者もいなかったのか　
低調だったんだね
みんなさすがに勝負作は送らなかったんだろうな

981 ：

すみません　スレ立て失敗しました
どなたか代わりにお願いできませんか

982 ：

やってみる

983 ：

立てた
次スレ
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞51【白･留･Ｃ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1340979332/

984 ：

>>983
乙〜
近いのは青ノベルくらいか。最近やや過疎だね

985 ：

980です
ありがとうございました

986 ：

>>983
乙です！
長編ル杯の結果見てきた。
早い話が、今回デビューまでこぎつけた作品は
なかったってことだよね？
それにつけても、ルルルカップメンバー……。
すごく、なりたくないです……。

987 ：

>>983　乙
飼い殺しになりそうだな。
関係ないけど、総評の最後、
「この辺で失礼します」って、手紙みたいだなぁ、とワロタ。

988 ：

ルルルカップメンバー……。
確保したいだけなのか、作家志望の読者をひきつけたいだけなのか……。
すごくアリジゴクな雰囲気。
メンバーになって講評もらって直したやつを、別なとこにおくるぐらいしか、
利用法が思いつかない。

989 ：

最短二カ月デビューを謳っておきながら、ルルルカップメンバーすら一人も
出さないとかもうアホかとｗ
>締切には関係なく作品ができあがったときにお送りいただき、原稿到着から２か月以内に、講評シート
こんなの一人二人いたって大した負担になんねーだろｗｗｗ

990 ：

留は残念な感じなんだねー
みんな的に安定とか上がって来そうな良レーベルはどこだと思う？

991 ：

こういうの見てると豆ってやっぱりすげーなーって思う
哀はせめて結果が半年で出てくれればいいのに勿体ない
留はバックが大手の割には地雷っぽさがな……

992 ：

やっぱ安定の豆なのねー
テルマエマネーはログ編集部も恩恵あるのかしら

993 ：

でも、何故か豆ではデビューしたくないと思ってしまう……。
全身整形や性転換という過去の汚点があるからかな。

994 ：12/06/30

デビューできるんなら整形でも性転換でもなんでもするよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡