Canon ミラーレス part 1

1 ：12/05/15 〜 最終レス ：12/06/09

どうなるのCanonのミラーレス？

2 ：

６月には発表になるらしいね

3 ：

オッチのインタビューで「画質にこだわる」って答えてたから、期待できるかも

4 ：

フルサイズミラーレスですか？

5 ：

やはりEF-S EFレンズが使えるってのが大前提ですかね、センサーはAPS-Cって感じでしょうねぇ

6 ：

フルサイズ廉価機の話もあるし、APS-Cはミラーレスへ移行かもね。

7 ：

Kissなくなるの？

8 ：

キヤノンのミラーレスは６月と９月の２回に分けて発表らしいけど、
噂ではＡＰＳ−Cセンサーの上級機とＧ１Ｘセンサーの普及機のようだけど、
それぞれの機能もさることながら、どちらが先に発表か気になるところですね。

9 ：

>>8
センサーサイズが違うってことは、換算数値が変わるってことだろうか？だとしたら70-200とかスゲエ望遠になるね

10 ：

近々OM-Dを買おうと思ってたんだけど、
この話が急に出てきて迷っちゃった。
本当だとしても、また2、3ヵ月先になっちゃうし、
とりあえずOM-D買っちゃおうかな。
キヤノンが出したら、買い換えるかはその時のこととして。
キヤノンもオリンパスも両方好きなんだ。

11 ：

G1XとAPSCじゃたいしてかわらないから、どちらかに統一されるんじゃないかな

12 ：

マウントがありすぎて困るからどこかと統一してやってほしい
Eマウントとか

13 ：

>>11
同感。
キヤノンのAPS-Cは他社より小さいってことも加わって、
センサーサイズを２種類作る意味がないよね。

14 ：

２種類なら性能や用途で好きな方を選べるだろう。
２機種を購入して使い分ける奴もいるだろうし、
好みや使い方で片方だけ買う奴も多いだろう。

15 ：

>>14 自分の立場だけから物事を判断しちゃダメだよというか、
ようするに君はバカ

16 ：

後だしじゃん拳の良いとこ取りで良い物出してくれ。
電気屋や化粧品屋ましてやﾃﾞﾀﾗﾒ内視鏡屋のは買う気にならんので。

17 ：

どこのメーカーでも自分の撮影の仕方に合ってたら買うけどな
機材オタって変わった考え方するな

18 ：

>>16
プリンターインク屋、乙。

19 ：

電気屋っていうと東京電力とか想像するよな
電器屋では？

20 ：

二種類のセンサーはフルサイズとＡＰＳ−Ｈの関係に近いね

21 ：

フルサイズなら興味がある

22 ：

またフルサイズ厨か

23 ：

買い増しするなら持ってないフルサイズがいいなと思うわけですよ

24 ：

通称APS-Cセンサーが、どうしてAPS-C未満なのかね。
スキャナーのアパチャーサイズが33x26しかないから
忠実にAPS-Cサイズにすると、１露光で１枚分しか作れない。
26x16.5未満にすれば、１露光で２枚分作れる。
16.5ｘ13(4:3で1.29インチが最大)未満にすれば、１露光で４枚分。
1.33インチや1.5インチはデカ過ぎて生産能率が上がらない。
1.25インチ位が性能とコストのバランスが最良だろう。
解像度125線で12MP、200線なら30MP、最大160MPまではいけるだろ。

25 ：

なんでサイズはばらばらなの
誰かが天下統一しないと

26 ：

PEN
Q
NEX
LUMIX
Nikon1
キヤノンミラーレス
どれがいいのかねぇ

27 ：

フィルム時代とは違うからセンサーのサイズはばらばらでもかまわないだろう。
ユーザーは性能と値段を勘案して自分の好きな機種を選べばいいわけだし。

28 ：

NEX は借りて撮ったが写りが悪かった
確かに一眼の写りなんだが女の子がブスに見える
そんで露出もアンダー気味
Nikonはｍｆとか出来ないんでしょ?絞りもろくに選べないとか

29 ：

NEXがやってる形で光学的に、特に周辺部での無理があるのは分かってるから、
APC-Cサイズのままでフランジバックをあそこまで詰めるという愚行は繰り返さないと思う。
コンセプト的にはミラーをなくすことで大幅なコンパクト化というのが大前提だから、
光学特性の許す範囲で光学系のスリム化を図るとすると、やはりAPS-C以下、m4/3以上
という落としどころからはそうずらせないと思う。
あと、m4/3カメラ自体がなかなか名機が出ないのに乗じて、
そのレンズユーザー取り込みのための変換マウントが作れるフランジバックと直径で来る可能性がある。
中華ガレージメーカーがそれでまた一儲けするはずだ。
EF互換マウントは当然自社製で、へたすると同梱の可能性がある。
同梱すると、現EOSユーザーのサブカメラとして爆発的に売れてしまうんだろうな。
5D3の大失態を取り返さないといけないんで必死だろう。

30 ：

APS-Cでじゅうぶんじゃね？

31 ：

ＡＰＳ−ＣとＧ１Ｘの２本立てセンサーはミラーレスとして理想的な感じだけどな。

32 ：

>>26
canonに決まってだろ！？

33 ：

５ｄ２つかってるが別にキャノンが好きなわけでもないのでミラーレスが出ても
特にいい品で安いとかでない限り買わんな
今もってるレンズが使えればいいがそうもならんだろうし

34 ：

>>31
撮像素子の縦横比は、デジイチで3:2、ミラーレスとコンデジは4:3がお約束だから
Canonのミラーレスも APS-C を使わずに、G1Xサイズを使うのでは？
Nikon 1 にアダプタつけて　Nikon F マウントのレンズをつければ、焦点距離が2.7倍。
G1Xで使ってる撮像素子なら、EFマウントのレンズをつけて、焦点距離が1.9倍。
できれば、マウントアダプタ無しでEFレンズがつけばうれしい。

35 ：

1.5インチを採用するとしても、マウント的にはAPS-Cまで対応可能という感じかな

36 ：

>>33
ミラーレス専用レンズを、5D2やKISSにつけるのは無理だろうけど、EFやEF-Sのレンズは
ミラーレスに付くだろう。
G1 X の撮像素子って、大きさは微妙に違うけど、画素の大きさは4.3ミクロンで
7DやKiss X5 と同じ。ということは、回路やソフトも流用できる。開発する側も楽。
ミラーレスといっても、X5のミラーをとりはずして、バリアン液晶を直づけした程度かも。

37 ：

>>35
撮像素子
フル 36.0 x 24.0 (mm)
APS-C 22.3 x 14.9 (mm) （X5 の場合）
1.5型　18.7 x 14.0 (mm)
Nikon 1 13.2 x 8.8 (mm)
比較してみると、1.5型ってほとんどAPS-Cと同じ。
新しいマウントを作るのではなく、APS-Cと同じマウントにして、焦点距離だけ変わりますよ
としてしまうのも一案。

38 ：

いまさらそんな話しても
G1X失敗っぽいから、APS-Cで頼むわ
フランジバックが長いのはペンタのK01がかなりブサイクだから別マウントかな

39 ：

>>38
> G1X失敗っぽいから、APS-Cで頼むわ
> フランジバックが長いのはペンタのK01がかなりブサイクだから別マウントかな
K01が不細工なのはデザインに凝りすぎたからであって、フランジバックの長さは
直接の原因ではない？
G1Xはミラーレスの試作機だから、、、

40 ：

G1Xの時に色々とあーだこーだやったからネタ無し
K01は私はボテッとしたボディが嫌い

41 ：

Canon ミラーレス用マウントアダプタの生産効率を向上させる特許
ttp://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-03-18
やっぱり、アダプターが必要なのかな？

42 ：

まだ〜〜〜

43 ：

これはどうなるんだ？
http://www.canonrumors.com/2012/05/canon-eos-rebel-t4i650d-specs-cr2-5/

44 ：

１．５インチセンサーの小型軽量機が６月に発表らしいで、
ＡＰＳ−Ｃセンサーの上位機種は秋ごろになるのだろうか。

45 ：

上位機種はＥＶＦ内蔵って話だけど、それがＡＰＳ−Ｃセンサーなのか

46 ：

覗く癖がついてしまってるからevfは欲しいな
たまに他人のコンデジで撮るときも覗いてしまいそうになる

47 ：

で、EF-S EFが装着可能ならどのレンズ使っちゃうわけ？まぁセンターサイズありきの話だけど、

48 ：

kiss

49 ：

EFレンズが制限無しで使えるアダプタは出すだろ
AFが実用速度かどうかは問題だけど

50 ：

>>49
機械的なカプラーなどがない電子マウント方式だから問題ないだろう

51 ：

一眼レフならミラーの下に付いてる位相差AF部品が付けられないんで、
別のAF方式に変える必要があり、AF速度は大丈夫かって話でしょ。

52 ：

ハイブリッドタイプの高性能な動画向けＡＦの採用を示唆していたから、
上位機は動画用のスーパー３５サイズに対応したセンサーになるだろう。

53 ：

EOSムービーだけじゃなく、ミラーレスもムービー対応するだろうしね

54 ：

EOSシリーズであって欲しい。
1/3段ISO切り替えも希望。

55 ：

噂が６月ならボチボチなんか話が上がって来ても良いような、

56 ：

６月に発表されるのは普及型の小型軽量機だろう

57 ：

やっぱ、上位機種に注目だよね

58 ：

EVF内蔵の上級機もお願いします。

59 ：

アスペクト比4:3、1.5インチミラーレスボディ＋高性能レンズがミニ中判みたいな
パフォーマンスになるんじゃないかと思うと胸熱。

60 ：

>>59
つOM-D

61 ：

>>59
G1Xよりデカくて重くなりそう。

62 ：

動体に強いミラーレス発明してくださいキャノンにしかできない

63 ：

>>62
ミラーレスが動体に弱いってネットのバカライターの記事を鵜呑みにしすぎ
問題はミラーレスじゃなくてEVFの表示遅れ
しかもその遅れはKissのタイムラグより小さい

64 ：

問題はコントラストAFの速度だったけど、そっちは早くなったからなあ
とはいえ、精度は未だ問題でしょ
EVFの遅延はNEX-5Nはほとんど無いらしいけど
ネットのバカライターと2chは信じるなよ

65 ：

>>63
レフ機に比べたら実際弱いだろ
ミラーレスの中でニコ1位だろ、動態撮れるの。
Kiss使ったことある？

66 ：

>>63
コントラスト方式だと動態はマジで限界ある。

67 ：

>>62
> 動体に強いミラーレス発明してくださいキャノンにしかできない
Canon 画質を劣化させない像面位相差AFの特許
ttp://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-03-21
> キヤノンが像面位相差AFを用いても、画質が劣化しない撮像素子に関する特許を
>出願中です。 この技術なら、既存のレンズ資産の利用と高速AFを可能としつつも
>画質の劣化がほぼありませんから、後発であっても他社に負けないミラーレスを
>出せますね。
AF機能付きなのに画質劣化がない撮像素子の特許

68 ：

>>67
それ、製造がすんごい難しいだろ
各社が欠損しないアイデアの像面異相差の特許だしてるし

69 ：

欠損のあるセンサーで作られたニコンワンは、AF素子部分に色ノイズが発生してる
全体で数十個ほど見付かることも
まあ小さいから気にしなければ、おｋ？

70 ：

キヤノンはAPSCに近いG1Xのセンサなんてやめた方がいいな。
レンズを小さくしようとすると画質が犠牲になるNEXと同じ馬鹿カメラになる。
X-PRO1のようにレンズ側でテレセン補正する手もあるが、あれも広角はダメだし、ズームもモノになるかどうか分からない。
レンズも含めて小型と高画質のバランスをとるなら、もっと小さいセンサを使うべきだ。センサはまだまだ進化するんだから。
デカいミラーレスはニッチ市場の食い合いになるからな。

71 ：

>>68
一つの画素をAF用と撮影用に分割するんだから、製造は難しいでしょうね。
キヤノンの技術力に期待します。
>>69
ニコワンはAF専用の画素があるから欠けるけど、キヤノンの特許だとAF・撮影兼用の
画素だから欠けないそうですよ。
>>70
G1Xと同じサイズのセンサーにEFレンズをつけると焦点距離が1.9倍ぐらい。
それよりも撮像素子を小さくしてしまうとさらに焦点距離が長くなるので
EFレンズが使いにくくなりませんか？

72 ：

超個人的な要望だがキヤノンとパナソニックのユーザーとしては
キヤノンがマイクロフォーサーズ陣営に加わり
EFレンズと完全互換機能のマウントアダプタを作ってくれるとありがたい

73 ：

>>71
EFレンズが使いやすいとなるとK-01みたいなカメラだな。
KISSの置き換えみたいなポジションになるが、つまらないような気がする。
ミラーレスはシステム全体が小さくないと魅力が出ないんじゃないかな。

74 ：

>>73
小さいだけのカメラはスマホで代用できる
撮って楽しいミラーレス、持って歩くのがおしゃれで楽しいミラーレスをめざすべき

75 ：

>>74
撮って楽しく持ち歩いて楽しいカメラというのは同意する。
フィルムライカくらいのボディやレンズの大きさ以下でレスポンスや画質にストレスを感じないカメラが欲しい。
今、ライカはセンサの大きさがネックになってレンズが巨大化し、納得できる新製品を出せないらしいが、無理に出さなくて正解だと思う。
ニコン1はAFやレスポンスを含めてハイレベルなトータルバランスを持っており、世界的大ヒットになっているが、これを超えることができればキヤノンの勝利だろう。
ＮＥＸやペケ1のような不完全なカメラはキヤノンには似合わない。
NIKON1のように高い完成度で世界市場を変えるのがキヤノンの義務だ。

76 ：

キヤノンは、ニコワンみたいに笑われるカメラは作らないよ

77 ：

>>75
Nikon 1　は、Nikon 1 システムとして良くできたカメラだと思うけど、
Nikon F マウントとの親和性が足りないでは？
Nikon 1 にFマウントのレンズをつけると焦点距離が2.7倍になってしまう。
望遠なら良いでしょうけど、広角側が完全に不足。
G1Xと同じサイズのセンサーにEFレンズをつけると焦点距離が1.9倍ぐらい。
6月発売予定のEF24mmF2.8ISとかEF28F2.8ISがちょうどよい標準レンズになる。
ポケットには入らないだろうけど、首から提げて歩くカメラでよいのでは？

78 ：

>>77
小さいセンサに既存マウントのレンズを付ければ広角に不満が出るが望遠は魅力がアップする。
広角は新マウントのレンズかメインの一眼レフに任せるのがNIKON1、
旧マウントレンズに広角を求めるのがK-01

79 ：

>>78
K-01はブサイク

80 ：

キャノンは画質重視って言ってたから、小さなサイズのセンサーは採用しないよ
最低でも1.5インチ、もう少し大きくなるだろうね

81 ：

>>80
ボディのサイズはG1X以上が確定的か…

82 ：

　まずはこのキャノンEOS MARK�Vの欠陥部分見てから買えよ！キャノンはすぐ回収しろ！
　http://ameblo.jp/seiya--blog/entry-10595990095.html

83 ：

>>81
噂ではセンサーはＡＰＳ−Ｃ程度とＧ１Ｘ程度の２種類になるらしいね。
マウントは当然小型軽量化のために新マウントになるだろう。

84 ：

新マウントでもいいけどレンズがある程度揃うのに他社みたいに2,3年かかるのかね

85 ：

>>83
じゃあ、ボディやレンズの大きさはAPS-Cサイズってことか
NEXと同じぐらいの大きさになるのか

86 ：

NEXと同じサイズで熱暴走もせず、AFに強ければ売れるかもなぁ。
サイズがデカければ普通のデジイチ買うわ。

87 ：

補正前提のレンズ規格は避けて欲しい。

88 ：

6月にキス新型と同時発表？

89 ：

>>86
熱暴走しないとか、キレイに写るとか、簡単に使えるというのはデジカメの基本性能です。
それが満たされていないNEXは論外。
で、キヤノンのミラーレスが売れるためには
「カワイイ！」
ことが必要です。かわいくするためにパンケーキレンズを発売します。
キヤノンのミラーレスにはEFレンズがアダプタ無しで付くと期待します。
>>77
> G1Xと同じサイズのセンサーにEFレンズをつけると焦点距離が1.9倍ぐらい。
> 6月発売予定のEF24mmF2.8ISとかEF28F2.8ISがちょうどよい標準レンズになる。
> ポケットには入らないだろうけど、首から提げて歩くカメラでよいのでは？

90 ：

>>89
分厚さは我慢するの？

91 ：

ミラーレスなんか　女子カメだろ　そんなの買う奴いねーだろ
そんなのでまともに写真とれねーだろ
貧乏人向けカメラだろ
俺に見習え　外人からも絶賛だぜ
http://www.flickr.com/photos/8_8/6910438772/in/photostream

92 ：

後出しなんだからマイクロフォーサーズでいいんじゃね？もう。

93 ：

もう女子カメラは飽きたから、オネエカメラでいいんじゃね？

94 ：

BBAカメラ

95 ：

小型軽量初心者向けかな？

96 ：

鏡は絶対必要
by植草一秀

97 ：

>>96
手鏡ですか、

98 ：

>>89
G1Xのセンサーサイズ面白そうですね、ニコワンの2.7倍とかだったら長すぎでEFレベルに無理が出てきそう。

99 ：

>>98
レベルじゃなく、レンズでした

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