【PSP】一柳和の受難シリーズ総合 12【氷の墓標】

1 ：10/03/31 〜 最終レス ：12/06/26

一柳和の受難シリーズ総合スレです
氷の墓標の他、雨格子の館・奈落の城の話題もこちらでどうぞ
氷の墓標 一柳和、３度目の受難
■ジャンル：本格派推理アドベンチャー
■対応機種：PSP
■メディア：UMD
■プレイ人数：1人
■メーカー希望小売価格：5,800円(税込6,090円) ダウンロード版4,800円（税込）
■必要容量：832KB以上
■CERO年齢区分：「B」 (12歳以上対象)
■シナリオライター：西ノ宮勇希
■キャラクターデザイン＆原画：西野幸治
■企画・制作：株式会社フォグ
■メーカー：日本一ソフトウェア
公式Webサイト
ttp://fog.nippon1.jp/nagomu/koori/
一柳和の受難シリーズ オフィシャル サイト
ttp://fog.nippon1.jp/nagomu/index.html

2 ：

前スレ
【PSP】一柳和の受難シリーズ総合 ２【氷の墓標】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1265381492/l50
関連スレ ※ネタバレ注意
奈落の城　攻略スレ3日目　
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1207131992/
【PSP】氷の墓標　攻略スレ１日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1267010158/l50
シリーズ攻略
雨格子の館攻略ガイドwiki
ttp://ama.gkwiki.com/index.html
雨格子の館　攻略まとめ（携帯用）
ttp://www.geocities.jp/amagoushi/
奈落の城 攻略まとめwiki
ttp://www13.atwiki.jp/naraku/
氷の墓標まとめwiki
ttp://www39.atwiki.jp/koorinohaka/
スレナンバーは今回より、雨格子・奈落のスレッド数も含めカウントしています。

3 ：

>>1
おつ
つぬこブロマイド

4 ：

ちょ、前スレ999w
脚立の見立てってどんなんか考えちゃったじゃないか
もし次回作があるなら原点回帰で見立て＆殺人阻止復活して欲しいなあ
毎回違ったことをって狙いがあるのかも知れないけど、雨格子のシステムは
もっと作りこんでいけばかなり面白くなるんじゃないかと思ったし
主人公が和ならではの解決法って気がするから、一度きりなのは勿体無い
まあ次回作があればの話だけど

5 ：

まぁ、無理に「見立て」にこだわる必要は無いと思うけど
殺人を未然に防ぐためにあれこれ行動するってのは他の作品に無い楽しさがあるからなぁ

6 ：

これって、前2作やってなくてもできますか？
いずれは前作もやりたいので、ネタバレがないといいのですが…

7 ：

>>6
前2作やってからこれやった方がいいと思う
直接的なネタバレはないけど、前作から続いて登場するキャラが何名かいるので
個人的な意見を言うなら、これやんなくてもいいから雨格子をやって欲しいｗ

8 ：

>>7
即レスありがとうございます。
据え置き機は今やる余裕がないもので、PSPでできるならと思ったのですが…
3作中だとやっぱり雨格子が1番面白いんですか
余裕ができたらやってみますね

9 ：

雨格子も奈落も墓標もPSP版出てるし
わざわざ据え置きを選ばなくても良い気がする

10 ：

むしろPSP版の方がオマケシナリオあっていいんじゃないかと
PS2の方が良い点っていうと画質くらいじゃね？

11 ：

あ。PSPで出てたんだ！
疎くてすみません。雨格子買ってきます！

12 ：

買ったら感想聴かせてねー

13 ：

s

14 ：

個人的には内容も絵もキャラも雨格子が一番良かったな。
水彩っぽいちょっとクセのある塗りが良かった。
キャラはもっとクセがあったけどなｗ

15 ：

俺も雨格子の頃の絵が一番好きだな
奈落、氷と最近になるほどアクが抜けて線の細いあっさりした絵になってる気がする
雨格子が発売されてから3年もたってるし、絵が変わるのも当たり前ではあるけどｗ

16 ：

雨と奈落はイラストは別人

17 ：

だから絵が変なのか？卵に顔描いたみたいな…
アヒム暴走ルートのエリノア生還CGなんて癸生川かと言うくらいひどいし
塗りもすごい安っぽくなったしな…
キャラゲーなのにこんなじゃもういらないかもな…

18 ：

>>17
多分>>16は「まるで別人が書いたように見える」って言ってるんだと思う
３作品とも書いてる人は一緒だよ

19 ：

>>17
「塗りが安っぽい」同感。
カラー苦手な漫画家がカラー表紙描いたような塗り方に見える。

20 ：

立ち絵はうまいのにイベント絵になると作画が微妙になる印象
雨の頃はそうでもなかったんだけどなあ

21 ：

>>20
雨ってそもそもそんなにイベント絵ってなかったような
死体とOPと、EDで手紙もらったときくらいか
あと梨奈関連で一枚

22 ：

雨の頃からスチルは微妙だったよなー。パソゲーと比べてクオリティの差が…ね。

23 ：

>>22
殺害阻止成功時が抜けてる
俺は割と好きだったけどな、雨の一枚絵は
でもPSP版で追加された絵は微妙
つーか雨の頃は本当におまけ程度でしかなかったんだろうな＞スチル
力を入れれば入れるほど空回りしてるように思えるのはFOGの呪いか

24 ：

ごめん、>>21の間違い

25 ：

とりあえず、可愛い女の子よりマッチョな男の方が得意なんだろうなというのは分かった
あと、雨から氷まで一年しか経ってないのに日織がどんどんハゲていってるのは
製作側からそういう指示でも来てんのかとｗ

26 ：

実際に指示来てるんじゃないの
同じように継続して登場してる和は髪型に変化無いもんな
アルに至っては前髪増量してるし

27 ：

;

28 ：

>>26
日織：前作より生え際を後退させてください
↑嫌な指示だなｗｗｗ

29 ：

次回作は日織の若ハゲの謎を推理する内容かもしれん
そしてラストで毛髪大崩壊

30 ：

はやく双子姉弟とアデーレちゃんとチュチュできる話をつくってほしい
ひおりはいらない

31 ：

そろそろ日織が犯人ぐらいはやってもらわないとマンネリ化してきたかな・・・

32 ：

>>31
それ1回しか使えないのが難点なんだよな
…いずれはあるのかなあ。
見たいような見たくないような。
それがあるとしたら最終作だよね。
「これで完結です」って言うのなら、後味の良くない終わり方は微妙だなあ。

33 ：

攻略スレみてて思ったが、奈落でも氷でも、雨格子の犯人についての会話って一切でてこなかったんだな……
椿、那須、暗石の話が（直接名前はでてこないけど）あったの部分ははっきり覚えてるし
双子もたぶんでどっかしらではでてきてたと思うんだけど

34 ：

>>33
カップ麺関係でいつか出なかったっけ？
浮世離れしてる人の連想みたいなのであったと思った
あとそんだけ人物列挙したら犯人隠した意味なくないｗ

35 ：

やっと規制解除
氷はなんか話が薄かった
女執事の兄話とアルの偽呼び出し電話とかなんか伏線なのかと思ったらそんな事ないし
てか兄ってのはなんだったの？
キーワード会話系でもそれっぽい話全くないし
まあ２作続けて伯爵の執事が犯人とかはないと思ったけど

36 ：

キャラ数も減ってストーリーも短い、中身もありがちで前2作より格段に落ちてる
PSPオンリーだからって手を抜いてないか？
これのためにPSP買ったのが馬鹿みたいだ…
悔しいんで雨と城PSP版買ってくる

37 ：

>>36
待て
それは地雷だ

38 ：

え、駄目なん？バグ改善してオマケシナリオもあるって聞いたから買おうと思ってたんだが

39 ：

>>38
ダメじゃないよー。

40 ：

三作全部一応プレイ終わった！
絵柄は追加分より１，２作目の方が好みだったなぁ
あと二作目がバグと話がかみ合ってない部分が多くて笑った
その分ボリュームがあったけど、移植したならちゃんと直してから売れｗ
一、二作目より三作目のキャラがちょっと薄味だった気がする
あとほとんど笑えるシーンがなかったのが残念
でもどれも真相は一体何だろうって気になってしょうがなく楽しかった

41 ：

ゲーマガで続編について言及していたな
なんとか出して欲しい。やはり好きなシリーズだし
次も購入特典をつけてくれれば予約するから！

42 ：

>>41
くわしく

43 ：

41じゃないけど
次回作を出すタイミングを伺い中
固定ファンがいるものの販売目標に届かない
って感じ
そりゃキャンペーンだかなんだかでソフトばら撒いてたら
目標には届かないだろうに…

44 ：

これだな
869 名前：名無しさん必死だな[sage] 2010/05/14(金) 21:54:23 ID:12ISIBcn0
ゲーマガ5月号の日本一ソフトウェアインタビュー　2009年度を振り返って
自己評価点:20
「廉価版を含め数多くのタイトル出しましたが『絶対ヒーロー改造計画』『プリニー2』
『クラシックダンジョン』『流行り神3』は良くできたと思いますが、これら以外はただただ反省です」
（中略）
「一柳の受難」は次作を出せるタイミング伺っているところです。
固定ファンはいらっしゃいるのですが、なかなか販売目標に届きません。
（後略）
初心に帰ってくれたら面白いよって人にも勧められるんだけどなー…

45 ：

＞固定ファンはいらっしゃいるのですが、なかなか販売目標に届きません。
その少ない固定ファンに複数買えってかー
氷で「ファン」もさらに減ったろうが

46 ：

新作出す度に半分くらい売上減ってるから
固定のファンはあまり居ないんじゃないかという気もするが・・・

47 ：

間隔空きすぎ&宣伝無さ杉で前作プレイしてても気づかないことが多いんじゃ
オレは城も氷も発売後しばらくしてから知った

48 ：

雨は一応本格推理もの、
奈落はキャラゲーに重きを置いて、
氷は推理もキャラもシナリオも薄く分岐が不親切
自分はドラマCD開封してもいないんだけど
声オタや腐女子もあんなもんで釣れるとは思えないから
その分ゲーム本編に力入れてほしい

49 ：

新作あるならたっぱルロイ絡みで母親の子供への愛情がキーワードになるのだろうか
しかしいい加減女子を増やそうぜ…

50 ：

女子を増やせ同意。それと舞台を日本に戻して欲しい
外国舞台は2作続けばもう十分だよ。日本舞台で雨のキャラ出してくれれば嬉しいんだけど

51 ：

女キャラはもういらないなぁ
もっとゲイ臭いキャラとか女装男子が出てほしいな

52 ：

不思議ビバレーツの新商品が出ますように

53 ：

俺も日本が舞台がいいな。そしてルロイ大好き研究者（某役者の親類、某教授の友達）が出ると期待！
女子増やして欲しいけど、犯行によっては女性が難しい犯行もあるのがネックかなぁ
それでも女の子増やしてほしいな。高校生の女の子出せよ…もう犯行関係なしで補助キャラとかでいいからさ

54 ：

お前ら、女の子出せ女の子だせ言ってるが
　彼　氏　持　ち　じ　ゃ　な　い　女　の　子　って正確にいえよ

55 ：

>>51
どっちも既出すぎるだろｗ　

56 ：

奈落での若い子二人のガードぶりには笑ったがな。そんなにフリーの若い女子出すの嫌なのかとｗ
むしろ男どもに妻や恋人がいないヤツばっか（いるそぶりがない）なのが不自然なくらいだ
でも静奈とアデーレには彼氏or婚約者いなかったよね？

57 ：

>>56
いなかったな
アデーレは、結婚の話が上がった相手はいたけどご破算になったし

58 ：

今更ながらに思うが、このシリーズは本格派推理ゲーとかいう
ジャンルを完璧に勘違いして作ってると思う
セーブロードセーブロードセーブロード……
重要キーワードにぶちあたるのは正直偶然でしか無いよね
どこを探しても探してるキャラが存在しないのが珍しくない
システムも適当すぎるし

59 ：

三作も出てるのにフリーの少女が二人だけとか…
>>58
＞どこを探しても探してるキャラが存在しないのが珍しくない
これってどういう意味？
でも時間さえ無制限なら適当に聞き込みして適当に部屋を調べれば、正直だいたいの犯人も犯行手口も分かるし
そういうのを「推理」というのかどうか疑問ではあるよね。それはそれで面白いけど

60 ：

たまに言われてるけど宝探しゲームだからなコレ

61 ：

>>59
セーブした後、ロードを繰り返して全地点にいってみても目当ての人物と会えない、って意味じゃねえのかな
ある程度ランダムなのか「移動中」の概念があるんじゃないかと思うんだが

62 ：

2のポータブル版はバグ取りしてあるというのは本当？
KOTY動画見てさすがにあのバグでは買えないと思ったんだけど、直ってるならやってみたい。
それと2だけCERO区分がBになってるんだけど多少エロかったりグロかったりする？

63 ：

２の区分はCだね。一部しか見てないが殺され方が１以上に狂気じみてるし首（ｒｙもあったからグロでCっぽい
エロは…うん。あとバグは普通にあるよ。
同じキーワードが二つ出てきたり、その時いなかったはずの人がいること前提で話が進んだり。
でも脳内修正でなんとかなるレベル。
>>61
理解した。キャラが移動する設定は考えられてて好きだが、やはり話をしたい時に部屋とかに居ないと頭に来るな。
そんで屋敷中探しても会えない罠。

64 ：

ああ、上だからCか。失礼
脳内補正でなんとかなるレベルですか・・どうしようかな

65 ：

同じキーワードは千絵子のあれだと思うけど
あれはキーワード同じでも違う答えになったような気も…？
エロはクレア先生のネグリジェがあった

66 ：

1と3は暴力マークでCEROB
2は暴力と犯罪でC
過去のアレが引っかかった気がする、なんとなく

67 ：

>>61
「移動中」の概念があるってのなら、奈落で廊下でも会えないのはおかしいべ
単にスタッフが色々間違って作ってるだけだと思う

68 ：

2は一部の死体がグロいからな…見ないでクリアすることも可能ではあるが
あ、1もグロいか

69 ：

雨格子は新鮮だったが、２作目以降はユーザーもやり方学んじゃってるから
ひたすらセーブから総当たりするだけの単調さが出てきてしまった
２作目のアンケでそこらへんの不平不満は一通り出ていて、制作陣もそれ見て
参考にするわとか言ってたのにあんま参考にされてなかったのは何故だ……

70 ：

セーブ＆ロードで同じ玄関から全ての部屋を確かめても目当ての人物がいないってのは
正確には玄関から霊廟と、玄関から台所に行くまでに必要な時間は違うから
「同じ時間のどこにも存在しない」ってことにはならないんじゃないかと思うが

71 ：

でも奈落の城はオート移動の他２作と違って自らの視点で移動可能だからなー
それで途中ですら合わないって変っちゃ変
どこに消えた

72 ：

一歩動いたごとに相手も一歩動いていると考えれば会えないのも仕方ない

73 ：

セーブ＆ロードと総当りキーワード探しが2では緩和されてると思っていたら
より酷くなってたでござる

74 ：

1は気になるところがあったものの、楽しめた。雰囲気とかよかった
2は前作の気になる所が増長してた気がする。全ルートいくのしんどかった。
3は完全に途中で飽きて詰んだ。そのうち暇でどうしようもなくなったら再開する

75 ：

>>72
何そのアキレスと亀

76 ：

氷の墓標は前作より圧倒的に短いハズなのに途中で飽きる不思議さがあるよな

77 ：

和の度の超した「わー！わー！」がだんだんイライラするようになってきた
ライターのー表現も悪ノリはやめて欲しい
一作目は静奈が上手く吸収してくれたけど奈落以降はイライラするだけだわ

78 ：

このシリーズは推理モノでかつBL的要素が最も重要だから女キャラはゼロでもいいと思う

79 ：

助けた男キャラがデレるのがいいんだよねぇ

80 ：

完全なノベルゲーでいいだろ
作業ゲーにする意義が感じられん

81 ：

まあ、流行り神方式でも別に問題ないか・・・

82 ：

流行り神もそうだけど、どうも日本一のADVはシナリオがナルシーっていうか
自分の才能にうっとりしながらプロット書いてんだろうなあ

83 ：

雨格子でジワ売れしたものの奈落で盛大にこけて
それ以降起き上がれていない感じ

84 ：

雨格子の時点で良ゲーの臭いがするけども、惜しいところが多すぎる
ってのが我々の評価だったもん
まさかゲームの「アラ」だけずっと引き継ぐとは思わなかった
関係ないけど、同じマゾゲーADVだとDSのテレジア超面白いよ
センスビンビンでいい
紙一重の人が作ったんだろうなって感じ

85 ：

奈落にはかなりの人数が絶望しただろうからな
雨格子でも推理ゲーとしての部分は微妙な評価だったのに
時間延びた事以外続編でさらに改悪されてんだもん、俺のアンケは一体なんだったのかと

86 ：

ていうかさ、デバッグぐらいしろよって感じ
毎度毎度
どっかの専門学校生にでも作らせてんのかこのゲーム

87 ：

DSノーチェックってのもあるけどはじめて知ったわテレジア
シャドウゲイトっぽいけどあそこまで理不尽じゃなさそうだし
最近流行の脱出ゲーと同じで頭使って解いていけそうだな

88 ：

あとEASY MODEがデフォルトで良いと思うんだよなあ
普通にやるとセーブ＆ロードの回数が１０倍以上になるだけの話で
ユーザーの徒労感が増す以外に何もメリット無いんだよな

89 ：

>>87
テレジア面白い
作業ゲーだからクリア大変だけど世界観がゾクゾクくる
まさにキチ○イと天才の紙一重作品って感じ

90 ：

テレジアは脱出ゲーと同じっていうか、
脱出ゲーそのものだよ。
俺はキャラがキチガイすぎて好きじゃないけど。

91 ：

フラグ立て失敗するとゲームオーバーだからなぁ
ストーリーが進まないんじゃストレスしかたまらない

92 ：

>>87
DSは面白いADV多いよ
ウィッシュルーム＆ラストウィンドウ、THE 裁判員、有罪×無罪
癸生川凌介事件譚、おさわり探偵あたりオススメ
ここいらは一柳シリーズも見習うべきポイントがたくさんあるゲーム達と思う

93 ：

ルート分岐は正直いらないな
奈落の時とか○○から手紙もらった〜ってのが
真相ルートではない扱いになるし
雨みたく一番好感度高い人から来る方がいいや
雨と奈落やったあとでミッシングパーツやったけど
セーブ＆ロードが面倒なのはこっちもだけど
奈落よりは推理楽しめた

94 ：

ここのスタッフは明確な不満点が大量に出ているのに何故毎回劣化させるのか
アホなの？

95 ：

>>92
THE 裁判員は良いよな
THEとは思えないぐらい狂気が含まれてる部分は一柳和にちょっと似てるわ
よりそっちのが病んでるけど

96 ：

三作目の犯人が分岐によって変わるってのはヤメテ欲しい
こういったら不謹慎かもしれないが、それぞれの動機を成立させるためか
動機に深みがないキャラもいるし、「場合によってはこいつが犯人の可能性も」という
気がしてしまう
まあ推理物だっていうなら動機なんて二の次なのかもしれないけど
でもこの作品では犯人の動機もストーリー上求められてると思うんだけどな

97 ：

推理物にとって動機は二の次じゃない重要な部分です

98 ：

動機が意味分からん雨と城の不評を受けて、氷は皆動機をまともにしました！
→ありがちな動機の列挙に留まる

99 ：

話ぶった切って悪いけど
氷のアヒムって薄給なのかなと思うんだけどどうだろう
贅沢と言えばレコードぐらいで服もボロボロだし
男爵家がそれほど貧乏とも思えないし
アヒムが世間ずれしてない事をいい事に給料安くしてたのかと思った

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