NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ

1 ：07/03/11 〜 最終レス ：11/12/18

定点ドット欠けは弊社品質基準を満たしております。
ttp://www.eizo.co.jp/
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2411w/
「お客様との約束を積み重ねたい」ナナオの液晶ディスプレイ説明会
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/01/news034.html
■本スレ
【WUXGA】　NANAO FlexScan S2411W 09　【HDCP】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172631311/
■関連スレ
[ドット落ち]液晶のドット抜け=不良品3[ドット欠け]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157116076/
ドット抜けはあきらかに　【　想　定　内　】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1122823878/
「本製品の右下に青の1ドットが必ず欠けている」という問題を取り扱うスレです（最近出荷された製品は欠けていないという報告あり）。
販売店にも公式ホームページにも右下ドット欠けに関して一切記載致しません。
本製品に関する（必然的）ドット欠けの話題、今回の対応に関する企業倫理の話題等の議論、及びこの不具合（仕様？）を周知徹底する事を目的としたスレです。
その他の製品に関する話題は本スレでお願いします。

2 ：

-1ドットはまだ交換対応になっていなかったのかｗ

3 ：

仕様ですから
ノ 十　木羊
｜⊥　｜水
わかりましたか？
対応する気なんて（ｒｙ

4 ：

最近は右下の定点ドット欠けが無い製品も出回ってるらしいけど、そうなったら必ずドット欠けがあるっていう主張が通りにくくなりそうだな
初期ロットにのみあるって話になるんだろうけど、それを証明するのはなかなか難しいかもしれんね

5 ：

まあ、そんなことはどうでもいい
これで NANAO. ファンであり続ける気は消え失せた
それ以上でもそれ以下でもない

6 ：

>>5
プロ野球のファンじゃあるまいし、物を買うのって本来そういうもんじゃないのか？

7 ：

>>4
単にますます状況が悪化しただけだと思うけど。製造ミス品と真っ当な商品が
入り乱れていて、なおかつナナオ的にはどっちも良品だから黙って使え。って
スタンスだから。
製造ミスパネル採用品を掴まされても泣き寝入りするしかない。ｲﾔなら、余計
な金払って交換保証つきの店で買うしかないけど、その店が製造ミス品以外の
在庫を持ってる保証もないし。

8 ：

>>7
その店にドット欠けの無い液晶があるとは限らないのは、他の液晶でも言える事だと思うけど
初期ロット全てに必ず定点ドット欠けがあるという客観的な証拠を示すためには、定点ドット欠けのある液晶の製造番号を出来るだけ多く控えておいた方がいい気もする
まあ同じ箇所に同じ色のドット欠けのある液晶が2台ある時点で、確率論的に言えば十分客観的であると言えるけど

9 ：

RDT261WHにした
ドット抜けありませんでしたｗｗ最高！

10 ：

>>9
おめ

11 ：

HP等に画素欠けや常時点灯する画素があるって明記してあるから問題無いだろ…常識的に考えて
実用上問題無し、契約上問題無し、法的問題無し、表記上問題無し
全く問題無い事に対して、謝罪しろとか企業倫理に反するとか公表すべきとか常識外れもいいとこだろ
わざと欠陥パネル使ったとか、マスコミ操作したとか妄想の域を出ないしな
むしろ最近のマスコミは企業のコンプライアンスに厳しいから、問題があったらこぞって取り上げるはず
それをしないのは何ら問題が無いから
この件で大騒ぎしてる奴はまず自分の常識を疑った方がいい

12 ：

当のナナオのサポートはパネルの不具合で調査中って回答したきり公表するでもなく
ダンマリ決め込んでるようだがね。メディアにゃ金ばら撒いて口封じだし。
コンプライアンスが聞いて呆れる。
製造ミス品でも仕様を満たしていれば商品に採用するのがナナオの方針ならそれを
公表するべきじゃないかねぇ。
これまでどのメーカもこういう商売をしたことはないと思うし、消費者もそういう
商売をするメーカは選択肢には入れにくいだろうけどね。
不思議なのは、なぜパネルの製造メーカでもないナナオが製造ミスのパネルを押し
付けられたにも関わらず、パネルの製造元に突っ返すでもなく製品に組み込んで出荷
し続けていたのか。
考えられるのはナナオの検品体制がお粗末だったか、意図的に製造ミスのパネルを
買い叩いていたか。のどっちかなんだろうね。
高品質を売り文句にしているナナオにとってはどっちも致命的だと思うが、一番
悪いのは露見した後の対応な。
マジで腐ってるわ。

13 ：

デル＝DVI接続で文字にじみ
ナナオ＝必ず1ドット不良
どちらも目潰しギラギラｻﾑﾁｮﾝﾊﾟﾈﾙ
日本から技術を盗めなくなって技術提供を求めての必死な工作活動か
もしくは自メーカー製品の販売を本格化させるための布石と予想
有名なｺﾋﾟﾍﾟ
かつて、本田技研の創業者、本田宗一郎氏が技術支援の為に、台湾と韓国へ技術支援に行きました。
しばらくして台湾から、「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください！」と連絡が入りました。
そしてしばらくして韓国からも連絡が。「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくてもいいです。」
そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、エンジンからデザインまで全くのコピー品を”韓国ブランド”として販売を始めました。
本田宗一郎氏は大変失望してこう話したそうです。韓国とは絶対に関わるな

14 ：

: : : : : : : : : : : : : : :　: ＼　これがナナオクオリティなのか…
: : : : : : : : : : : : : : :i､: :　:＼.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
: : : : : : : : : : : : : : ﾉ ヾ: :　:.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿....　|
: : : : : : : : : : : ノソ　　ヾ: : :　:ヽ. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|　　|
: : : : : : : :,ィ'´　　　　　 ヾi: : :　:ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
: : : : :ﾉィ　　　　　　　　　i: : :.　:i..l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
ヾ:_:_/_　　 __,,..,,___,, ｨ　　l: :　:ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　|　　|
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　l　　　　 ll ,_　..ll..　　.ll /　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　|
　ヽ　　　 ll　　｀`'‐-､. /　　　　　　　　　　　　　　 　 　 糸冬 　 　　　　|　　|
　　ヽ　　 ll　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ━━━━━━━━　|　　|
　　　ヽ　 ll　　　 　 l　　 　 　 　　　　　　　　　　制作・著作. NANAO　|　　|
`'‐ ､_　`'‐‐- 　 __ノ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　．　　|　　|
_　　　`'‐､ /`'‐､..　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　|
､ `'‐ ､　　}　 ,ｨ´ヽ. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　　 　 　　　　 　 　|
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　　　　＼l　　　　　 ｀`' ､　　＼
　　　　　 l　　　　　　　　 ` ､　 ＼

15 ：

>>1
テンプレAAを貼り忘れんなよクズ

16 ：

>>11
ほう、ならば定点ドット抜け基準値内なら、スクラム組んで存在しても文句言わないと

17 ：

>>12
メディアに金をばらまいて口封じをしたというソースは？
思いつきで言ってるのなら、下手したら名誉毀損になりかねんぞ
そもそも製造ミスという発想自体妄想の域を出てないわけで、客観的に見ればNANAOの公表している品質基準を満たしているわけだが
基本的にドット欠けは気にならない、不定点のドット欠けは許せるが定点のドット欠けは許せない、消灯は許せるが常時点灯は許せない、画面端のドット欠けは許せるが中央は許せない、ドット欠けは全て許せない
上記のような、様々な価値観を複合的に持ち合わせる不特定多数ユーザーが居るわけで、自分の価値観に合わない物は不良品だと言うわけだ
自分が不良品だと思ってる物を売ってるのにマスコミが叩かない、これは金をばらまいたに違いない！なんて発想をする前に、自分の価値観が世間一般と比べてズレて無いか考え直した方がいい

18 ：

工作員乙

19 ：

今更あわてても遅いよ
二度とNANAO. 製品は買わないから
ただ、これからどういう動きをするのかを(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしながら観察するだけ

20 ：

>>19
その通り
その品質基準に納得が出来ないんだったら買わないのが正解
品質基準が一般に許容されず売れなければそのメーカーが倒産するだけの話
全てのユーザーを満足させる基準を作るのは現実的に無理だからな

21 ：

基地害隔離病棟スレ立て、乙>>1

22 ：

勝ち組
RDT261WH開発者インタビュー
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/wide/interview/index_b.html
負け組
ITmedia +D PC USER：「お客様との約束を積み重ねたい」――ナナオの液晶ディスプレイ説明会 (1/3)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/01/news034.html
ナナオ、液晶ディスプレイへのこだわりをアピール
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/nanao.htm
ナナオは、お客様との約束を守ってきただけ<ことば>
ttp://www.ascii.jp/elem/000/000/020/20853/

23 ：

>>22
真の価値組は2690一択

24 ：

受け付ける端子の多さとインタレもOK、そして価格、大きさ、うん、三菱すげぇな。

25 ：

2690はプロ仕様。素人の貧乏人は黙ってろ。

26 ：

量販店で売ってるものがプロ仕様か

27 ：

>>25
ﾘｺｰ法人営業部で買ったら16.5万 税別だった

28 ：

本スレからは工作員が定点ドット抜けの話題を逸らしたくて必死なのが伝わってきて痛いｗ
ここはNANAO社員が建てたスレかな？
火消し乙です

29 ：

>>28
本スレ検索すればこのスレもヒットするし、スレタイにドット欠けの事書いてあるのに、何で火消しになるのか分からんｗ
むしろこのスレの過疎具合からすると、NANAOの対応を問題視してる奴は極少数で、実際は単に叩きたいだけの奴とドット欠け品掴まされた奴の愚痴がほとんどだったと言うことが良く分かるｗ

30 ：

NANAO.　ｗｗｗ
S2411のWは笑いの略か

31 ：

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172631311/767
不具合という言葉に解釈の入る余地があるのだろうか
揚げ足取りという言葉を繰り返し発しているが
サポートが不具合と言ったことに対しての揚げ足取りでない解釈を
詳しく述べてもらえないだろうか

32 ：

>>31
ドット欠けはパネルの機能上の不具合
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%83%E3%83%88%E8%90%BD%E3%81%A1
「ドット落ちは、画素を用いる表示装置や撮像装置（画像の入力装置）の機能上の不具合の一種」
とあるようにドット欠けはパネル機能上の不具合である事は明らかなわけ、しかし各メーカーは使用上問題ないので製品上の不具合では無いというスタンスを取っている
そういった特定の機能に対して発せられた言葉に対して、全体（パネル自体）を不具合といい、であるならば製品上も不具合、という論法は揚げ足取りになるだろ

33 ：

「技術的に回避できなかった」証明についてはスルーですか？

34 ：

>>32
wikipediaが根拠かよ！？ちょっとビックリした。
こんなんじゃ揚げ足取りである説明には全然ならんよ。

35 ：

>>33
先に「これは技術的に回避出来た問題である」と提言されて、その根拠を聞いたのにまだ回答を得られて無いわけだが
提言しておいてそれを証明する前に、じゃあ逆の事を証明しろとか意味不明だろ
そもそも、こちらは当初から製品の品質上の問題を論点としてあげてたのに、そうじゃなくて材料や製造過程の問題だと言い出したのはそちらなわけだが
論点を摩り替えて置いて、証明もそっちがやれとか議論になってないな

36 ：

>>34
wikiは例として出しただけなのだが
ドット欠けの箇所、すなわちその表示出来ない部分にだけ着目すればそのドットは不具合であると日本語的に言えるだろ
しかしそれが含まれているからと言って、パネル自体や製品は不具合だとは言えないって事を説明しただけだ

37 ：

まぁ、何だかんだ言っても新製品出たら買うんだろう、どーせ。
喉元過ぎれば何とやら。って言うけどいつまでも粘着してるなw

38 ：

>>36
「パネルの不具合で調査中」
この表現でドット欠けのみに着目した場合の
そのドットにおける不具合、と解釈するのは無理があるだろう
少なくとも素直な受け取り方ではない
何度も揚げ足取りと言うからにはそれなりのものがあると思ったのにちょっと残念だ

39 ：

>>38
素直に受け取れば「パネルの不具合」でという表現はパネル側に原因でドット欠けがあるという意味に取れるだろ
それでその原因について調査中、と言ってるだけだと思うが？
そこから製品としてのパネルが不具合であるという取り方をするのは揚げ足取りでしかない

40 ：

>>39
>>36だとパネル自体は不具合はないといってるのに
ニュアンスが変わってきたね
>素直に受け取れば「パネルの不具合」でという表現はパネル側に原因でドット欠けがあるという意味に取れるだろ
>それでその原因について調査中、と言ってるだけだと思うが？
これはその通りだと思うよ
製品としてのパネルとして不具合でないというのは↓が論拠でいいんだね？
>液晶パネルは、非常に精密度の高い技術で作られていますが、
>画素欠けや常時点灯する画素がありますのであらかじめご了承ください。
>また、有効ドット数の割合は99.9994%以上です。
ちょっと気になったのは
他社は「画素欠けや常時点灯する画素がありますので」ではなく
「画素欠けや常時点灯する画素がある場合がありますので」という表記なんだよね
ナナオは前からのこの「画素がありますので」という表現を使っていたのだろうか

41 ：

>>40
別に>>39でもパネル自体が不具合であると言っていないが？
ドット欠けという不具合の原因がパネル側にあっまあるという意味
もうこの辺りの話は言葉遊びの域を出ないから無意味な気もするが
下記部分に関しては、製品としてのパネルが不具合で無いという論拠というか、契約上有効である論拠な
>液晶パネルは、非常に精密度の高い技術で作られていますが、
>画素欠けや常時点灯する画素がありますのであらかじめご了承ください。
>また、有効ドット数の割合は99.9994%以上です。
だから人によって、ドット欠けのあるパネルは不具合パネルだと定義付けてもそれ自体は間違いじゃない

42 ：

>>41
>別に>>39でもパネル自体が不具合であると言っていないが？
>ドット欠けという不具合の原因がパネル側にあっまあるという意味
それはわかってるが>>36の書き方では誤解を招くというかちょっとどうかという感じを受けるぞ
「不具合」「揚げ足取り」の使い方というか定義が一般的でない感じがするが
まあ言いたいことはわかったよ

43 ：

わかった。
結局、お前の言いたいことはこういう事だろ？
「今回の定点ドット欠けも通常のドット欠けの範囲内で扱われるんだからグタグダいうな」
うーん…無理。

44 ：

液晶なんて負け組みなんだからどうでもいいじゃん
1点点かないくらい

45 ：

このディスプレイが不良品みたいな代物だから
俺が買おうかと思ってるRDT261WHが全然安くならない。
無駄に分厚いデザインがカッコ悪いけど、何故かNANAOの
製品は昔から評判が高かったから売れるだろうと思ってたのに
こんな不具合を抱えてちゃ10万円近い金を出す奴は多くないだろうね。

46 ：

>>45
ドット抜け以外はまぁそこそこの製品だとは思うがね。
つーか、ナナオ以上に企業倫理に問題のある
三菱系列は個人的に不買だなｗ
>>44
日本語でおｋ

47 ：

>>46
企業名に三菱がない企業でもグループだから気をつけたほうがいい。
東京海上日動
明治安田生命
ニコン
キリン
新日本石油
日本郵船
DCカード

48 ：

>R3sGmw9n
やりとりを一通り見てみたが、ナナオの弁護士のようだね。
いくら貰ってんの？

49 ：

この件についてナナオ.に説明しろって言っている人がいるけど
それはナナオ.にはできないよね。
定点ドット欠けを知っていて出荷していたのなら
定点のドットが欠けるという今まで出荷されたことのないパネルでも
ナナオの品質上問題無し(こんなのでは品質を謳えない)ということになるし、
定点ドット欠けに気付いていなかったとしたら品質管理に疑問が残る。
どちらも品質を売りにしていた企業にとってあってはならないこと。
でも説明できないのは元々ナナオ.がこんな液晶を出荷したのが原因だがね。

50 ：

1ドットだけ売れよ

51 ：

>>49
このことがあった後にナナオが液晶モニターのセミナーを記者向けにおこなったから
記者の中には何か説明してくれるんじゃないかと思った人もいたように思える。
でもそんな説明は無く代わりに何言ってるのみたいなことを言われたことの落胆が
アスキーの記事だったのかなと。
ナナオは、お客様との約束を守ってきただけ<ことば>
ttp://www.ascii.jp/elem/000/000/020/20853/

52 ：

こういう舐めた商売が成り立つような業界になるのは勘弁して欲しいので
ナナオがなんらかの対応を示すまでは追及し続ける所存であります。
今後もバレなければ仕様を盾に欠陥パネルをこっそり採用し続けるつもり
なのか。この点だけははっきりして欲しい。
あと高品質って看板は外してもらいたい。ふざけすぎ。

53 ：

気に入らなければ買わなければいい
その方が今回の件で馬鹿騒ぎしてるような悪質なクレーマーの対応を今後しなくて済むようになるから、むしろNANAOにとってプラスになるんじゃね？ｗ

54 ：

奴はとんでもないものを盗んでいきました。あなたの1ドットです

55 ：

2411を購入済みの人が、購入品の不良と思われるものについて確認し、今後の対応を確認すること、
2411の購入を検討している人が、製品で発生している現象についてのメーカーの対応を確認すること
以上２点のどこが「悪質なクレーマー」なんだろうな？

56 ：

しかし、正しい主張をしてるんだろうけど、人としては相当アレだな・・・お前ら。

57 ：

>>56
あなたの言う「人」とは
何でもなあなあですませるバカな「人」のことですか

58 ：

>>55
HPにもカタログにも記載されている仕様の範疇であること、
法律上・契約上・実用上問題無いのに文句を付けていること
以上２点のどこが「悪質なクレーマー」では無いんだろうな？

59 ：

ID:Bn9GEKa1さん、頑張ってスレを盛り上げてください。
もっともっと大騒ぎになるよう期待してます。

60 ：

>>58
おまえ、流れを読んで書き込んでるの？
少しは過去ログ読んだ？
今更そんな幼稚なことを言って。
IDまで便器じゃないかよ。

61 ：

>>60
分かった分かった、口だけなら何とでも言えるわな
そこまで自分が正しいと思うなら、訴えるなり、マスコミに働きかけるなり、消費者センターに通報するなり、署名集めるなり行動起こしてみれば？ｗ
どうせ誰からも相手にされないだろうがな
2chで匿名のレスを適当に垂れ流してるだけで、企業が動くと本気で思ってるところが凄い！頭悪すぎ！
まとめサイトも無ければマスコミも無関心、極少数の池沼が馬鹿騒ぎしてるだけなのに説明も謝罪もあるわけ無いだろｗ
まあ愚痴垂れるだけで満足できるんならやすいもんだ
せいぜいこれからも2chだけで吠え続けてるがいい

62 ：

そんなこと考えてはないな、馬鹿馬鹿しい。
でも「ごく少数」とかと思ってるなら、考え違いだぜ。
後、やっぱりその無様なIDを変えてからこいや、春厨。

63 ：

>>58
少なくとも他のメーカは定点欠けのあるロット不良のパネルを仕様を盾にして製品に組み
込んだことはないんで、はっきりと、
「弊社の製品仕様の範囲内であれば100％欠陥を含むパネルであっても製品に使用します。」
と表記しろ、って話だわな。
他社と横並びであるかのような、誤解を招く表記をしている点については悪質というより
他ないだろう。
上のように、ロット不良のパネル使ってるかも知らんけど、それでよければ買え、って
明記されてるんであれば、問題ないと思うんだけど。
消費者に一方的な条件で売っていることを明記せず、誤解を招く表記のまま、しかも
高品質を謳っているのはどうかと思う。
で、ナナオのいう「高品質」ってのは何を指して言ってるんだろうね。
嘘、大げさ、紛らわしいの3つともバッチリ含んでるような気がするね。

64 ：

>>63
じゃあ公共広告機構にでも通報してみたら？
「池沼で日本語が理解出来なかったので騙されました＞＜」ってなｗ
自分が理解できないからと言って、他人も出来ないとは限らないぞ

65 ：

>>64
頭悪すぎw

66 ：

>>64
なるほど。ナナオは誤解を招く表記で購入者を騙そうという狡い企業ってことは
認めちゃうわけだ。
今後も同じような真似を続ける気満々ですってことなのな。
とことん見下げ果てた根性の企業なんだな。ナナオさんは。

67 ：

>>64
いやいや、孤立無援でご苦労なことですなｗ
「お客様との約束」とやらを重視しているなら、
客のニーズというものも当然理解しているはず。
つまり、買う側は常にドット抜けが無いものを望んでいるということ。
小売店でドット抜け交換保証などが成り立つことからも明らか。
それなのに100%ドット抜けの公表せずに製品を売りつけてるのは、
仕様を盾にすることで法律上・契約上問題無いとしても、
倫理上は問題おおありだろうさ。
それを指摘し、是正を求めることのどこが「悪質なクレーマー」なんだい？

68 ：

>>63
>企業が動くと本気で思ってるところが凄い！頭悪すぎ！
本気で思ってるとしたらお花畑だな。
企業がブランドイメージを作り上げるのにどれだけの労力と時間と費用がかかるか想像したことがあるか？
ナナオは１製品に対する判断ミスによってそのブランドイメージを見事に崩したんだぞ。よりによってメインターゲット相手に。
まともな企業ならミクシや２ちゃんもチェックしてるもんだ。

69 ：

ナナオから品質取ったら何も残らねー。
まずいな。このスレ。

70 ：

ttp://www.kcm.jp/topics/claimmer.htm
商品の問題点を誇張して非難する「商品クレーム」
人格障害型
計画性がなく、議論を求め、精神論をまくし立てる傾向が強いのが特徴です。
（中略）
文句を言いたいだけの人格障害型クレーマーは、司法に白黒をつけてもらうよう提案するだけで泡を食って退散するでしょう。
このスレでドット欠けの事騒いでる奴らは正に人格障害型の商品クレーマーの典型だな

71 ：

>>70
そうやって人を貶める自分が立派な人間だとでもｗ
おもしろすぎ。

72 ：

>>66
お前の通報で公共広告機構が動いたら認めてやるよｗ
まあまず相手にされ無いだろうがな
>>67
ドット欠けが嫌な奴は買わなければおk
ドット欠け無しの液晶がどうしても欲しかったら、最初からそういう契約を結べばいいだろｗ

73 ：

定点ドット欠けに関する表記もあんなわかりにくいページに不明瞭な文言で書くのは問題だろ。
ホームページもパンフも見ずに買う人は一度も目に触れない可能性もあるわけだし。
それにあの文言自体が問題発覚後に掲載したんじゃないか？

74 ：

>>ID:Bn9GEKa1
>ドット欠けが嫌な奴は買わなければおk
>ドット欠け無しの液晶がどうしても欲しかったら、最初からそういう契約を結べばいいだろｗ
おやおや。
書き方がバカっぽくなっただけで昨日現れた奴と主張が同じだｗ
同一人物というよりは、同じ対応マニュアルを持った別人って感じかな？
いよいよ擁護も組織化してきましたよ。

75 ：

公共広告機構じゃなくて、日本広告審査機構の方か
2chで吠える事しか出来ないような奴が実際動くとは思えんけどなｗ

76 ：

72はどんなに自分が幼稚なことを言ってるのか分かってないのだと思う。
脊髄反射で書き込まずに、ちっとは過去ログも嫁や。
ループしてるからこの話題は。
ユーザーの立場から言うと、そんな意見にはならないはずだが。
分かっててやってるのかも試練が、痛すぎ。

77 ：

>>74
それが日本の常識だから主張が同じなのは当たり前だろｗ
お前本当に日本に住んでるのか？
契約しといて、都合が悪くなったら平気でそれを反故にするとかまるで某国人だな

78 ：

>>72
あたま緩すぎwww

79 ：

>>76
そうやって消費者の立場を利用して企業に難癖を付けるのがクレーマーなわけだが？
正当だと言うのなら、司法の場やもっと現実的な方法で堂々と主張すべし！
それが出来ないから2chで匿名でのみ煽ってんだろ？ｗ違うのか？

80 ：

匿名はお互い様だろ、しっかりしてくれよ。
どんな行為をクレーマーと言ってるのかは知らんけど。

81 ：

>>ID:Bn9GEKa1
その公共広告機構か日本広告審査機構が動いたところでお前は知る立場にあるのか？

82 ：

>>79
なんとか機構の連絡先教えろ

83 ：

>>80
俺は同じ匿名のお前に向けて発言しているが、お前は卑しくも公の企業に向けて発言している訳だが？ｗ
>>81
NANAOが謝罪の広告なり動きを見せることにより、間接的に知り得る可能性はあるわな
>>82
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ!
と、言いたいとこだが
ttp://www.jaro.or.jp/
ほれ

84 ：

>>83
それじゃあ公共広告機構か日本広告審査機構が動いたかどうかわからんじゃないかｗ
ちなみに俺は知りうる立場にあるわけだが。

85 ：

>>84
そうか、正確な情報が知れて良かったな

86 ：

こんな板では「卑しくも公の」企業に向かって発言するのと
「どこともしれぬちっぽけな」個人に向かって発言するのも同じでしょ。
おまえは四方八方に向かって自分の呆け具合を発散してるぞ。
おもろいけどな。。。

87 ：

>>86
てことは実際にNANAOに対して物申す気はさらさら無く、ここでうだうだ愚痴ってるだけって事かｗ

88 ：

71に戻れ、そこで一回休みナ。

89 ：

>>87
jaroに行ってみたけど、これ広告じゃん。
もうちょっと適切なとこ教えて

90 ：

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=6737&d=1y
本当に多くの人が問題と感じているならもっと株価下がってもいい気がする
ましてや株価はこういった企業の不評に関する話題に敏感なのに
要するに世間一般ではそれほど問題視されて無いって事だ

91 ：

>>89
んじゃここならどうだ？
ttp://www.kokusen.go.jp/

92 ：

>>90
なにを今更。そんなのあたりまえじゃん。
世間一般で問題視されるはずない

93 ：

>>92
本スレの過去ログ読んだ限りだと、誰でも問題だと感じる事例だとしきりに発言されて居た
また購入層の多くが離れて売上が激減する事は確実で、さらにブランド価値も地に落ちたとまで言われる始末
それらが事実であるのならば流石に株価はもっと下がってもいいと思うが

94 ：

>>93
ホントに株やってんのか？
いまでも割安感たかいのに。
それに悪評は外に残念だが出てない

95 ：

なにやらスレで言ってる事と実際は全然違うみたいだな
結局問題だと騒いでるのはごく一部というわけか

96 ：

>>93
確かに、そうだね。
私の身の回りのものも、このことについて知ってる人は少ない。
(数名の自作仲間はみんな知ってた)。
そんな状況なので(覇珍子機液晶が好調？)、ナナオの糞な上層部も高をくくってるのかな。
でもここで非難されようがされまいが、くっさい言い方だけど天はお見通し。
じわっとボディーブローのように効いてくるかもしれない。

97 ：

>>96
ほぼ同意
残念だが今は外面では問題にはなっていない
だれも関心持たないようなないようだからあたりまえ
でも定点ドット欠けと普通のドット欠けは違うので、
この点を追求しくのが効果大か？

98 ：

>>97
外面に伝わって無いから問題視されてないのか、それとも伝わって居るが誰も問題視して無いのか
まあせいぜい頑張ってくれや
余計なことだろうがこのスレと本スレだけでやってても間違いなく外には伝わらんぞｗ

99 ：

営業利益、経常利益、四半期（当期）純利益は前年比でマイナスなんだけどな

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