【前ﾉﾒﾘ】フィギュア観戦・観賞マナー 3【手拍子】

1 ：10/03/29 〜 最終レス ：12/06/20

フィギュアスケートの観戦、アイスショーでの観賞マナーについて質問・相談・議論するスレです。
初観戦・初鑑賞の方の？にも、この板の達人がやさしく返答して くれるはず。
◆煽り・荒らしはスルーの上、マナーを守って和やかに進行しましょう
◆欲しい答えが返ってこなくても、頂いたレスは意見として受け入れましょう
観戦マナー以外の質問はこちらへ
フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 49
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269501041/
過去スレ
【前ﾉﾒﾘ】フィギュア観戦・観賞マナー 2【手拍子】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1260978904/
【前ﾉﾒﾘ】フィギュア観戦・観賞マナー【ﾊﾞﾅｰ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1223341534/
関連スレ
スケート観戦の服装、持ち物総合スレ 2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269345784/

2 ：

>>1乙
というか、ありがとうございました！

3 ：

>>2さん、テンプレ有難うございました。

4 ：

>>1
おつです
また前スレ落ちちゃったんですね
しばらくは保守したほうがいいかも
これからショーがたくさんあるし

5 ：

2007年　世界選手権　安藤優勝　君が代カット
2008年　世界選手権　浅田優勝　君が代カット
2009年　世界選手権　キム優勝　韓国国歌放送
2010年　世界選手権　浅田優勝　君が代カット

6 ：

スレタイ見て気になったので質問です。
やはり前ノメリって注意していいものですか？
他スポーツ観戦で前の席の人がかなり前ノメリであんまり見えなくて
でも立ってるわけじゃないし…と遠慮してしまいました。

7 ：

>>6
注意していいと思うよ　
ちょっと見えにくいので
ちゃんと座ってもらえるとありがたいんですが、
ってやわらかく言えばたいてい大丈夫
舞台なんかだと前のめりにならないでねという
アナウンスが流れるところもある

8 ：

キムチファンがチアホーン鳴らしてたよね。
あんなの今までありましたか？
なさけなくなってしまいました。どんどんフィギュアが毒されていく

9 ：

>>8
一回ユーロかエリックにでも行ってこい

10 ：

チアホーンはヨーロッパのファンの武器だよねｗ
ヨーロッパ圏の選手の時は割と下位グループから鳴らしてたよ

11 ：

キムチファンって、食べ物のキムチのファン？
ここはスケート板ですよ
>>8どうぞ
食べ物板
http://gimpo.2ch.net/food/

12 ：

>>6
やってる方は無意識な事が多いので注意というより低姿勢でお願いする事をお勧めする。
数時間ずっと側の席にいるわけだし、言われた側が居たたまれなくなるような言い方はNG
何回お願いしてもノメる奴には頭くるけどそこで自分までノメったら
今度は自分の後ろの人が見えなくなるわけだからね。
ノメり連鎖の元を絶つのが一番。

13 ：

>>7
>>12
レスありがとう。
今度は柔らかくお願いすることにします。勉強になりました。

14 ：

今年初めてアイスショーに行きます
・パンフレットみたいなものは販売しているのか
・販売している場合、開場後･上演後のどちらに買いに行った方がいいのか
教えて頂けると嬉しいです

15 ：

>>14
・ショーにもよるが大概売ってる
・別にどっちがいいとかは無いけど、時間があれば開始前に買うのを勧める
開演までの空いた時間に読んで気分を高揚させるべし。
売り切れの可能性もないわけじゃないしな。
あとスレチだ。初アイスショー行くくらいだからしょうがないかもしれないけど。

16 ：

>>14
アイスショーについて語るスレ31
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1268129649/l50
フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 49
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269501041/l50
こういったスレもあります
適宜使い分け、よろしくお願いします

17 ：

保守age

18 ：

今日のDIで初めて「真央ちゃんまだー？」のガキんちょの前になっちまった。
本当にあれ、うざいね。
オープニングで全員滑った後に引き上げたら「終わり？」って言うし
思わず振り向いて「そうだよ、終わったから帰れ」って言いたい気持ちになったわ。

19 ：

保守

20 ：

>>18
言ってあげたほうが、バカ親の為だと思う

21 ：

子どものマナー違反を注意するのってナンカむつかしそうだ

22 ：

>>20
子供を放牧してる親に何か言ったら、それこそ大変な事になるよ
他人に注意されて反省する親なら、ショーだのコンサートだのに小さい子供連れてって騒がせたりしない

23 ：

DIでジャニコンのノリで真央大輔うちわふってたアリーナの家族が見た目痛かった
うちの周りは落ち着きの無い男児連れ。
その子が立ったり座ったり足をバタバタさせたりしゃべったり。
母親は双眼鏡で選手を追うのに必死で無視。
なんだかなぁ…と思うよ。

24 ：

チラ裏で一眼の悪口書いたのがいたけど、
そういう普通デジカメ撮る人の方が酷いのが多い。
まずフラッシュたいているのは、普通のカメラ持ってる人。
一眼持っている人がフラッシュたくわけないだろうが。
選手に一番迷惑なのに、平然とよく言えるよね。

25 ：

>>24
撮らない人からすれば、五十歩百歩ｗ

26 ：

撮らない人でなく、
理解できない人でしょ。

27 ：

撮らない・撮りたいとも思わない側から見れば
一眼だろうが、コンデジだろうが一緒だっつーの

28 ：

写真もビデオも撮りたい人はどうぞって思うけど
隣がずっとカメラ構えてる人だったら正直あーあってなる
視野に入るし動作も感じるからね

29 ：

大砲みたいな巨大なレンズ付きの一眼を、三脚で撮影者の目の高さに固定されて
真横の自分の視界が禿しく遮られた経験がある身としては、一眼ってすごく迷惑。
コンデジでもフラッシュ焚きながら前のめりになる人がいるから、そういう人も迷惑。
要するに、マナーも周囲への配慮もない人間は、カメラの大小に関わらず同程度に迷惑w
どの道、今は写真撮影禁止されてるから関係ない話ではあるけど。

30 ：

＞要するに、マナーも周囲への配慮もない人間は、カメラの大小に関わらず同程度に迷惑w
それを言い出したら、カメラに限らずバナーもそうだし、巨大な帽子だの何だので
かぶって前のめりになり視界さえぎる人もそうだし。
基準が「視界を遮る」ならそうなるでしょう？

31 ：

そだよ

32 ：

31に同意

33 ：

>>28
海外でその席に当たったことがあるけど、視界に入るのはともかく連射の音が
相当キツイ
プログラムに入り込めなくて、何のために海外まできたのかと悲しくなったよ
本人は夢中で気づかないんだろうけど、何列か前に座っていた客まで不機嫌そうに
振り返ってた

34 ：

連続撮影のシャッター音かあ
そういうカメラ使ってたけど、目立ちすぎるから人前では絶対撮らなかったよ
客席でやってたのならプロじゃなくて観客のひとりだよね
携帯のシャッター音だって気になるってのにさすが海外は違うというべきか
でも本当に残念だったね・・・
こういう人には係員に頼むって以外の対策はあるんだろうか

35 ：

デジカメってデフォルトでシャッター音が出る設定になってるじゃん。
音出したまま撮る馬鹿が多すぎるんだよね。
五輪で多すぎて諦めたわ、五輪はスケオタが少ないから

36 ：

一眼さんは
あのカシャカシャ音が好きで撮ってる人も
いるらしいし
どうしても我慢できないときは、
こっちから喧嘩腰にならないように
直接お願いするしかないと思うの

37 ：

すみません、質問です
ショーに望遠鏡を持っていくのは駄目でしょうか

38 ：

>>37
オペラグラス、6-8倍程度の双眼鏡使っている人は多いですが、
望遠鏡は見たことがないです。
双眼鏡でも演技中の選手は追えないので、主にキスクラを見る時などに使います。
望遠鏡は長いし倍率が高すぎて使えないと思います。
単眼鏡で倍率の低いものなら使えるかもしれませんが。

39 ：

>>37
オペラグラス程度の大きさのものならともかく望遠鏡は止めて下さい。
あの長い筒を顔の高さでブラブラされると、周りの人の視界が禿しく
損なわれます。
狭いショーの座席では、周囲への配慮がとても大切です。

40 ：

いじめてやるなよ、双眼鏡のつもりで望遠鏡って言ったんだよきっと・・・

41 ：

望遠鏡ネタは、数ヶ月おきに必ず出る釣りだと思ってるんだがｗ

42 ：

去年は質問スレだったっけ？＜望遠鏡
保守ネタだよねｗ

43 ：

次回は遠眼鏡でよろしくw

44 ：

天眼鏡とかも

45 ：

いやむしろそこは顕微鏡でおながいします。

46 ：

万華鏡は綺麗だお

47 ：

老眼鏡のほうがいいんではないか？

48 ：

昨日のDOIで隣に座ったお嬢様ファッションの若い女性が缶ビール飲みながら見てた
匂いが気になったけどビックリし過ぎて何も言えなかった

49 ：

寒い上にビールだなんて、よくトイレ平気だなー
自分だったら10分おきに行かなきゃならなくなるｗ

50 ：

虫歯、入れ歯、胃が悪い人、息が臭いので
歯をよく磨いて他の人に迷惑掛けないように注意して下さいね

51 ：

神経質な人の隣もやだなー

52 ：

前のめらーなオバサンが近所で全然見えなかったorz
テンション高いのは結構ですがお願いだから椅子浅く座らないでください…
隣の人は諦めて俯いてたし

53 ：

>>52
周囲の人が注意してくれないと困るね
自分だったら言うのに　みんなの迷惑だから

54 ：

隣だと言いにくいから係員に注意してもらう
離れてるなら休憩中に声をかけるとかしたほうがいいよ

55 ：

ＤＯＩで隣がのめらーおばさんで、とりあえず１部だけは我慢したけど
２部になっても直らなかったので思い切って
「すみません、あまり前のめりにならずに見ていただけませんか」と
できるだけ丁重に言ったつもりだったのに
「はあ？なんか邪魔ですか？」って返された……コワカッタ
でもその後はちゃんと背もたれつかって見てくれたよ。

56 ：

DOIで隣の人が超ノメラーだった。
浅く腰掛け腿の上に肘を乗せて頬杖。呆れた。
でもずっとこの状態ではないので最初は注意せず様子見してたんだけど
やっぱり肝心の所でノメるので次の選手が出てくるまでの合間に優しくお願いした。
その後はノメリに関しては問題なしだったけどとにかく落ち着きのない人だった。
席の位置的にどうしてもその人が自分の視界に入るので邪魔だった。
氷上二列目なのにしょっちゅう双眼鏡取り出して見て、
その双眼鏡をいちいち足元のカバンにしまって・・の繰り返し。
あまりこうるさく言うのも嫌なのでそこは我慢したけど
人が密集する場所でしょっちゅう体勢変えるのは自重して欲しいわ。
ホント席は運だなぁ。
>>53
胴衣。声掛けられる距離で当人も困ってるのに注意しない人は
ノメラーと同じくらい迷惑な存在だ。

57 ：

前列が背伸びおじさんだった。
前のめりではないんだけど、浅く腰掛けて、首伸ばして、背中がそっくり返る感じに
座ったまま背伸びしてずっと観戦してた。
背伸びをやめてほしいとお願いしたら「プロレス観戦ではこれくらい当たり前だ」と断られた。
どうやら奥さんにイヤイヤ連れて来られ、不機嫌だったみたいだけど、勘弁してほしかったよ。
最後まで背伸びやめてくれなかったし。

58 ：

>>57
プロレスwじゃないんだけどね
フィギュアは女性が主体、プロレスはオヤジスポーツだしね

59 ：

>>58
ちょっと待て、プロレス好きな女性だって沢山いるぞ
フィギュアは他と比べて高尚だ的なことはあまり言わないほうがいいよ
ってスレチすまん

60 ：

>>58で、フィギュアは高尚と読めないんだけど。

61 ：

>>60
ｗのニュアンスで読み取れるだろ、あまり感じはよくないよ

62 ：

どっちにしても競技が違えば観戦のマナーも違って当然なので
そもそもその親父の言うことが的外れ

63 ：

前ノメリは確かに邪魔だけど
少し体を動かしただけで
ねちねちと注意してくるのもうざかったよ。
監視されてるみたいで怖かったよ、、、

64 ：

うちわとか、ペンライトの応援ってどう思われますか？
うちわって、結構大きくて視界をさえぎるし、動かし方を誤ると、
左右に居ても、顔や体に当たりそうでとても怖いです。
ペンライトは、テレビ放送で、所々でチラチラして見難かったです。
沢山あれば綺麗なんでしょうが。
ジャニーズでは上げる高さとか、サイズとか厳しく決められているので、
大概、守って応援しているし、変な人は注意もしやすいのですが、
フィギュアは全く初心者なので、不安です。

65 ：

>>64
多くの場合、嫌がられる。
ただ、アイスショーの場合は
PIWや荒川さんのFOIなど、
ペンライトをグッズとして販売しているので
さほど神経質にならなくてもいいかと思いますが
個々の演技内容によっては、演技中に光らないように
何らかの対策を考えつつ使います
バナーにしろ何にしろ
周囲の邪魔をしないことが前提かと

66 ：

人それぞれだとは思うけど、うちわはそれなりの大きさだし、持ち手から
下に垂れる国旗など違って、持ち手より上にくるから(しかも棒付き)この間
行ったショーでは本当に目障りでイライラしたよ
あんまり気にする方ではないんだけど、うちわだけは止めてほしいと思う

67 ：

うちわはあんまり良い印象ないな。
とあるショーでキラキラモールで縁取りしたうちわを振ってたご婦人方が
「気付いてないわ、もっと派手にふらないと！」とうちわをぶるんぶるん
振り回して、モールが顔に当たったことあるからなんだけど。
一事が万事ではないけど、選手の名前を一文字ずつ書いたキラキラ
モール縁取り黒うちわを使って上品に応援してる光景は見たことない。

68 ：

うちわはなんつーかｼﾞｬﾆｺﾝ臭いというか氷川きよし系というか、選手をアイドル視している感じがして好きじゃない。
ペンライトは暗いなかで振られると、対岸はともかく自分の周囲では視野に入ると演技が見づらくて嫌だ。
バナー、国旗は試合じゃないんだからカンベンしてくれという気がする。最近増えたね。
後ろで振られると裾が頭に当たったり、へたすると顔にかぶったりするので気をつけて欲しい。
で、結論的にいうと「演技中は仕舞え」これに尽きる気がする。
とくに演技中選手が自分の近くに来たからと、盛大に振ってアピールする人がけっこういる。
それは心情的にはわからなくもないけどまじやめてほしい。
演技後の挨拶でこっち向いたときに盛大にやるのは別にかまわん。うざいけど気持ちはわかるから。
個人的には小ぶりなカードを何人かが並んで胸前あたりで振ってる感じくらいが程よく見てて気持ちいいけど、めだたねぇなｗ

69 ：

手に何か持ってたら
拍手できないじゃん

70 ：

PIWに行く予定です　
最後に花やプレゼントができるそうですが、
あまり大きなものはかえって迷惑ですか？　
競技のときみたいに拾ってくれるor持ってくれる子とかいるのでしょうか

71 ：

うちわやその類の物は野球とかでも普通に見かけるから
何かもう、日本文化の1つなのかもと思ってるなｗ
うちわも国旗も様はマナーだね
そのうちジャニコンみたく、それらにもマナーが出来てくるんじゃないかな
今回、スケオタじゃない新潟在住の知人が見にいってきたらしいんだけど
フィギュアファンの人怖いし感じ悪いって言われてしまった…
演技が終わったら拍手する位で、深く座ってマターリと見てたらしいんだけど（フェスとかライブでも後ろでマターリしてる子なので）
お尻痛くなってちょっと座りなおすのに、軽くもぞもぞ動いたりするだけで隣からは睨まれるし
後ろの女性3人組の遠征ファンらしき人達には
スタオベとかもしないって感じ悪くない？とかボソボソ言ってんのが聞こえてくるしで
楽しかったけど不快だったというメールが来た
マナーって大事なんだけど、あまり神経質にこれはこう！ってガチガチになるのも危険だなって思ったよ

72 ：

スタオベ強要とかそっちの方がありえねえわｗ
つーかフィギュアはわりと一人客率も多いし、
一人客はあんまりスタオベとかアクションとかナシで
おとなしく座って見てる人も多いけどな

73 ：

FaOIスレ見てると、スタオベしたら「邪魔だ」と後列のババァに背中叩かれたとか、
手拍子控えろって言われたとか、逆の報告もあるよ
いろんな人がいるんだね

74 ：

スタオベしないの感じ悪くないー？って、あゆのアレかよｗ
でもそれはおかしすぎるけど、「軽くもぞもぞ動いただけ」というのは、本人申告だから
本人気づかないだけで軽くなかったとか、気づいてない時にももぞもぞしてたとか
なにかしらの理由が他にあった可能性はあるんだよなあ
それでもごく常識的な感覚を持った人同士なら、丁寧な会話のやりとりで、お互い気持ちよく過ごせるのにね

75 ：

撮影禁止の会場で撮影する奴ってなんなんだろうな
他のショーでもそうだったけどあちこちで見られて酷い
FaOIで前列の親子連れがビデオカメラで撮影しようとしてたから
オープニング始まる前にたまらず注意したら「ビデオでもダメですか？ｗ」と…
なんかもう脱力したわ…モラルも何もないな
あと幼児(赤ちゃん含め)連れで来る親の神経も分からない

76 ：

スタオベ強要はよくないと思うけど、見えないからスタオベするな！はあり得ないよね
素晴らしいプロを見せてくれた選手に対しての感謝と賞賛の気持ちを伝えたくてスタオベするのに、
それをするな！って事は、選手に感謝の気持ちを伝えるなって事じゃん
見えないって文句言うって事は、その選手の挨拶をずっと見ていたいほど好きって事だよね
だったら一緒に立って拍手して見ればいいと思わない？
知らない人もいるから仕方ないって言う優しい人もいるけどさ、普通初めてショーに行く時って
マナーとか色々調べてからいくのって当然じゃない？
しかも本当にスケート好きで見てるなら、試合やＥＸなんかも見てるだろうしスタオベ全く知らないなんて信じられない

77 ：

でもなんかあのスレを読む限りその理屈は通らない感じだよね
スケート見に行ってれば当たり前の感覚なんだけど
スタオベ文化に全く触れたことのない人が多いみたいだけど、あれはもう地域性というか
わからせようがないと思う
ある程度海外からの公演とか見る機会が多い土地ではないと、いまだに拍手するにも大人しくするのが
行儀がいいと思っている上の世代の人が多いのかもね
さすがに若い子には少ないと信じたいけど
経験の差っていうの？

78 ：

見えないからｽﾀｵﾍﾞするな、はどうよ？とは思うんだけどさ
今回気になったのは、スケーターへの賞賛のｽﾀｵﾍﾞっていうより「コッチ見て！」アピで
ずっと巨大バナーとか国旗掲げてる人
後ろの席の人は、まあ仕方ないかな…って顔で我慢してたけど、
後ろ３人が前見えなくなるくらいのバナーを振り続けるのはどうよ、と思った
土曜昼夜みて、二回ともそういうコがいたから、もうちょっとだけ周囲に目を配ろうぜ、と言いたくなった

79 ：

競技の観戦も、ショーの鑑賞も、どのように見るかは人それぞれ。
賞賛の仕方も人それぞれ。
スタオベしない人なんかより、人と違う楽しみ方でエンジョイしている人間を
一々否定してイヤミ臭く攻撃する人の考え方の方がよっぽどよくわからんよ。
観客は、海外の公演での外国人の動きを全てトレースしないとマナー違反ってか？
冗談じゃない、ここは日本だよ。

80 ：

アイスショー初心者の質問ですが、教えてください
FaOIに行ってきました。スタオペの件です
南側にいましたが、スケーターが北側に向かって挨拶をしているときに
既に周囲の人が立っていまして、自分も立ちましたが、
スケーターから見て、自分が南側に振り向いた時にすでに観客が立っいると
スタオペの程度って把握できますか？
リンクから暗い客席を見て、すでに立っていたらスタオペしているかどうか
わかるのでしょうか？スケーターがこちらを振り向いてから立ち上がる動作
をしたほうが分かりやすいような気がして質問します

81 ：

別にスタオベしない人を誰も悪く言ってないんじゃない？
そんなの個人の自由だし
そうじゃなくて、スタオベする人に文句をつける人に対してね
バナーに関しては首都圏開催でもよくいろんな意見が出てるよ
国旗の大きさも自分もしくは連れと一緒でおさまる範囲で、後ろが見えないほど
高く上げないとか、慣れている人は考えてると思う
これに関しては邪魔だったら注意してもいいんじゃない？

82 ：

>>81
>>71

83 ：

撮影ＯＫでもビデオも写真も撮らないし
いい演技にはスタオベするけど、必ず後方の様子を確認する
それが自分には自然だからってだけなんだけど
「会場の外で遊んでる選手を撮るのも禁止されてるのに！」と規則に厳しい人
「見えないからスタオベするなとかありえない！」と周りを気にしないですむ人
モラルとマナーは別物だけど、それぞれがどう思ってるのか気になる

84 ：

まぁよく試合がショーが開催される会場ではスタオベ議論なんかおこらないし、
そういう報告もないので、文句言われる可能性がある場所は自ら避けるのが懸命だと思う
自分の為にもその土地の人の為にも

85 ：

>>80
ｽﾀｵﾍﾟじゃなくてｽﾀｵﾍﾞな

86 ：

地方がどうとか言われてるけど、時期の問題だと思う
考えてみたら、五輪後なんだよ
都心のショーでも、初めて見た！って人はかなり多かった
フィギュアって結構コンサートみたいに騒ぐんだ、意外って吃驚してた感想もみかけた
視聴率をみても、ファンじゃなければ試合位しかちゃんと見ないだろうから
基本静かにしてるもんなんだと思ってる人、結構多いんじゃないかな
スタオベだって実況は入るけどさ
最近は>>78にある様に、こっちみて！感覚でまわり見えなくなっちゃってる人とか
ショーの機会の多い都心でも増えてる感じするし
後ろの人に気を使う文化のほうが、日本人的には馴染み深いから（映画とか）
たまにならともかく、目の前の人がひっきりなしに立つと
また？って思っちゃう人が増えていても別に不思議じゃないと思う
これまで黙ってたけど実は私もそう感じてたっていう人が、これを機に…と声に出してるかもしれないし

87 ：

>>83
会場の外で遊んでる選手って事は、プライベートってことだよね？
会場スタッフの警告も無視してそんな選手たちにフェンスギリギリまで群がり
必死に写真や動画撮りまくって外部に流出させ放題な人達に対して憤るのは、
その人達に人間としての最低限の常識が備わってないから。
モラルとマナーは表向き違って見えるかもしれないけれど、底の部分は同じだと思うよ。
それぞれの選手の公式サイトやら放送・DVDで裏側映像として流れるのとは違う、
その行為は立派な「」だとどうしてわからないんだろうな。
自分が海にでも遊びに行った先で水着姿を勝手に撮影されてニコで流されたりすれば
少しは分かるようになるのかな…ダメかな。

88 ：

某マネージャーもやっと映像のたれ流しやめたみたいだけど
日本の大多数の善良なファンのためにも、一部のマナー知らずな人間のために
日本の印象が悪くなるのは勘弁して欲しい
よい演技には盛大な拍手とスタオベで称え、ルールは守ってプライベートは撮らない、
流さないで欲しい

89 ：

別に迷惑とは思わないけど、競技ではなくショーで国旗掲げる
意味が分からない。

90 ：

私を見てアピールにしても
あれだけわしゃわしゃ出されると
いろいろ疑問が

91 ：

ここでうだうだ書いても何も変わらないだろうに
ルールを守って、とか気持ち悪い
ルールって何w
成文化されたものが無いと皆不安で行動出来ないんですねww
日本終わってるわ

92 ：

>>89
同意。
ショーは試合と違って選手どうしが張り合うようなものじゃなく、むしろいっしょに作り上げるものだと思うし、
もっとドライに言えば、彼らだって客を楽しませて金をもらうというビジネスをしてるわけだから、
「選手を喜ばせて上げなきゃ！応援してあげなきゃ！」みたいな気負いは意味不明な気がする。
まして日本の印象云々なんてわけわからん。
スタオベやバナーその他の応援グッズを否定するつもりはないが、
原則として他の観客の鑑賞を妨げない程度に、という部分はちゃんと意識していてほしいと思う。
ちなみに、大昔、とある海外の指揮者が来日して地方で公演したとき、
演奏が終わっても拍手が聞こえないので振り向いたら、お客がかしこまっていて、
一礼したら客が全員深々と礼を返したと。
それが日本人の感謝のしかただと聞き、その指揮者は逆に強い感銘を受け日本を愛するようになった、という逸話を、
故岩城宏之氏の著書で読んだことがあるっす。

93 ：

でもこんなところ見たり書いたりする人
会場行く人のごく一部だろうから
ここで呟いても呟いても何にも変わらず
今後も同じ事が繰り替えされていくでしょう
もうどんな状況でも楽しんだもの勝ちです

94 ：

運営側が何か指示を出すならともかくねえ　ここでは何も変わらないね
高いお金を払うのだから周りをあまり気にせず楽しめと言いたい
ここ読んでると江戸時代の農村かと思う
お互いに干渉し過ぎで気にし過ぎ遠慮し過ぎ、監視し過ぎかつ何か陰湿な雰囲気
こんな観客とこんな雰囲気、日本でショー見る気がしないw

95 ：

>>81
全文同意。
ショーの見方は人それぞれだと思うから静かに座ってみてるのも悪いとは思わないけど、
本当にそう考えてるんだったら、スタオベしてる人達に文句言うのはおかしいと思う。
本当に「人それぞれ」って思ってる人は、スタオベに文句つけたりしないでしょう。
文句言う人はただ単に自己中心的なだけだと思う。
同じく、スタオベ強要する人も自己中心的だと思うわ
国旗に関しても81に同意で、自分の席の範囲で広げてるならいいけど、腕いっぱいに広げて
隣の席の人にまで迷惑かけるような広げ方は明らかにマナー違反だし、おかしいと思うから
これは注意していいとおもう。
やっぱり公演前に、マナーについてのアナウンスとかが多少あってもいいのかな？って思った
ＤＶＤのアナウンスするくらいだしさｗ

96 ：

最初の五行に関してだけど
そもそも、人それぞれと思ってないから
よく分からん文句を言う人がいるわけで
そう思ってる人は、初めから別になんの問題もおこしてないだろうｗ
自己中は駄目だねって話でしょ

97 ：

結局慣れなんだよね
文句を言う人はスタオベするのもされるのも慣れていないんだと思う
最初は前に立たれて怒ったとしても、大多数がして自然に周りに受け入れられているのを見たり、
自分が感動して立ちたいと思えばスタオベは決して悪いものではないと気づくと思う
ただそういう機会に触れることがないと最初は文句言っちゃったりするんだろう
その点首都圏は開催される機会が多いからみんなそういうものだと認識しているけど、
ごくたまにしか開催されない地方の人はそれがわからないから文句言ったりする
その差かなって気がする
地方でもしょっちゅう開催されればスタオベは悪いものではなくて、選手を称えるための
立派な手段だと自然に理解してもらえると思う
ただ現実はなかなかそうはいかないから、毎回そういう報告があるんだろうね、きっと

98 ：

国旗は試合以外はＮＧなの？
自分は持って行った事ないけど、非常識な人が前とかにいなかったせいか嫌な思いはしたことないな。
声援と拍手でも充分伝わるだろうけど、選手も国旗見たら応援してくれてる人が多くて嬉しいもんかと思ってた。
ぱっと見て自国の国旗があったら、ファンが多いな、って喜んでくれそうだと思ってた。
自分を見て〜！って人はもっと露骨な事するんじゃない？国旗見ても持ってる人なんか見えないと思う。
もちろん中間席とかで馬鹿でかいのは迷惑なのわかるけど、アリーナと、それぞれ１列目の人は良いんじゃないのかな？
後方の人は肩幅くらい肩の位置で出してる人しか見たことないから、非常識な人には言って良いと思うよ。
自分が運よく、小さめ国旗を大事に持ちながらも他のスケーターにも
しっかり拍手やスタオベしてる人しか周囲にいたことないからかも。
席はみ出したり、頭上に掲げるのはバナーでも国旗でもうちわでも手拍子でも、すっごい迷惑！！

99 ：

国旗は試合以外ダメなんてありえないと思うよｗ
だいたいバナーや国旗は「自分を見て」というんじゃなくて、試合ではその選手を
応援している気持ち、アイスショーでは来てくれてありがとうとか歓迎している気持ちを
伝えてたくて用意していく人が多いと思う
自分をみて欲しい為に、とか穿った見方をする人はその辺の気持ちが分からない人
なんだろうね
もちろん、他人を視界をさえぎらない程度の大きさにして持ち方も考えないとだけどね
それよりも他スレで出てるけど、撮影禁止とさんざんアナウンスされてもそれくらい別にいいだろうとか、
画像をネット上で流したりとか、そっちが問題

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【SEEFEEL = SCALA + DISJECTA + LOCUST】 (468)
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【立憲】「ガソリン地球５周分」に続く新疑惑　山尾政党支部、歓楽街での駐車場代１２年に４４０件超
【加計新文章】新文書は「正直に書いている」と愛媛県幹部
【アッキード/森友】「総理夫人の知人が優遇依頼」昭恵氏付職員、財務省に電話◆2★1676
【維新・松井氏】首相は長年の友達の思い「知ってたはず」
【加計新文書】安倍首相 文書内容を否定　→立憲・枝野幸男「証拠書類がある以上当事者が否定しても無意味」
【NEWS23(動画)】加計問題“新文書”で浮かんだ矛盾、誰かがウソ？３つの可能性　総理「入邸記録は遅滞なく廃棄」　知事「伝聞ですから」
【アッキード/森友】「総理夫人の知人が優遇依頼」昭恵氏付職員、財務省に電話◆3★1677
愛媛県知事・中村時広、数年前にも妙な「メモ」で騒動を起こしていた　その時は「私的なメモ」として提出を拒否　ネット「常習犯かよ」