■■トレドミン総合情報スレ41■■

1 ：11/05/20 〜 最終レス ：12/07/04

SNRI抗うつ剤、トレドミンについて語り合うスレです。
◆前スレ
■■トレドミン総合情報スレ41■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287646998/
◆基本情報
トレドミン (Toledomin)
一般名：塩酸ミルナシプラン錠
12.5mg錠：@117(薬価26.80円)
15.0mg錠：@111(薬価30.90円)
25.0mg錠：@113(薬価45.90円)
50.0mg錠：@115(薬価78.50円)　(2008年11月現在)
製造発売元：旭化成ファーマ株式会社
提携先：ピエール　ファーブル　メディカメン　（フランス）
販売元：ヤンセン　ファーマ株式会社
発売開始時期：2000年10月
◆「トレドミン錠」の添付文書　［2008年7月改訂（錠12.5mg追加）（第20版）2006年1月改訂（第14版）］
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179040F1020_4_16/
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/100898_1179040F1020_4_16.pdf
◆医薬品医療機器情報提供ホームページより
http://www.info.pmda.go.jp/info/iyaku_index.html
◆トレドミン・トリビア
トレドミンの名称の由来は、Tolerance is dominant（忍容性が優れている。）
（総合情報スレ14の>>78さんより）

2 ：

◆作用
うつ状態で落ち込んだ心を改善し、気持ちが前向きになるのを助けます。
不安や緊張した気分をほぐして、気持ちを楽にします。
脳内の神経伝達物質であるノルアドレナリンとセロトニンの量を増やし、
神経の働きをよくします。ノルアドレナリンの増加は「意欲」を高め、
セロトニンの増加は不安感をやわらげ「気分」を楽にするといわれます。
◆特徴
国内初の選択的セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤(SNRI)です。
従来の抗うつ薬に多い口の乾きや便秘、心毒性などの副作用が軽減されて
います。抗うつ作用も強いほうで、第４世代の抗うつ薬とされます。
SSRIにみられる飲み始めの吐き気や嘔吐も比較的少ないです。
効果の発現が比較的早いとされます。
ほかの薬との悪い飲み合わせが比較的少ないです。
◆容量
成人は50mg/day程度を初期用量とし、100mg/dayを上限に漸増します。
ただし、年齢や症状により、医師の判断で200mg/dayまで増やすことがあるようです。
（α113×9◆註：場合によっては200mg/dayを超える量の処方があることがあります。）
個人差が激しいです。
高齢者は、通常30mg/dayを初期用量、60mg/dayを上限とします。
なお、小児に対する有効性及び安全性を検証するための試験は行われていない。
◆用法
食後、分割経口投与する。
空腹時に服用すると嘔気・嘔吐が強く出現する恐れがある。

3 ：

◆注意する人
尿の出にくい人（前立腺肥大症）、緑内障、心臓病、てんかん、肝臓病、
腎臓病、躁うつ病、統合失調症、高齢の人など。
◆飲み合わせ
パーキンソン病の治療に用いる塩酸セレギリンとの併用は禁止されています。
「セロトニン症候群」という重い副作用を起こすおそれがあるためです。
副作用がでやすくなるので、飲酒はできるだけ控えましょう。
◆使用上の注意
服用量は個人差が大きいです。少量より開始し、よい効果のでる量まで徐々に
増やしていきます。とくに、肝臓や腎臓の悪い人、高齢の人は慎重に増量して
いきます。決められた飲み方を守りましょう。
よく効いてくるのに、２〜３週間かかることがあります。
急に飲むのを中止すると反動で症状が悪化することがあります。うつ病では、
症状が良くなっても、再発を防ぐために半年から2年程度続けることがあります。
自分の判断で飲むのをやめてはいけません。
眠気、めまい等が起こることがあります。自動車や危険を伴う機械の操作は
避けてください。
診療所、病医院を受診されるときは、服用中の薬の名前を告げてください。

4 ：

◆非常に多い副作用の質問
○スレの中である程度解決しているもの。
・吐き気 （←このスレでもっとも多い質問）
　　もし吐き気止めを出してもらっていないのであれば処方してもらう。
　　既に処方されていても、「毎食前／後＋頓服」のように吐き気止めを増やしてもらう。
　　飲み始めは特に強く吐き気が出ますが、飲み続けるうちに少し緩和します。
　　空腹時に服用すると、かなり強く吐き気を感じるので、極力避けること。
・便秘
　　食物繊維を多く含む食材、腸内環境を整える食事（ヨーグルトなど）を摂取する。
　　あまりにもひどい様ならば、便秘薬を処方してもらう。
・口の渇き
　　口に氷を含む、ガムを噛む、うがいをする、など。
○あんまり解決していないもの。
・排尿＆性機能障害（男性）
　　排尿時に精液が出る、しない、射精感の無い射精、射精時に痛む、睾丸が痛む、
　　などの症状で、個人差が非常に激しい。
・月経障害（女性）
　　生理周期の変化、生理がこない、逆に生理が多くなる、排卵出血の変化、などの症状で、
　　個人差が非常に激しい。
・頻脈
・大量発汗（水分補給を忘れずに。脱水症状に注意！）
・臭い（体臭・便・尿などから薬臭がする。）

5 ：

◆後発品情報
ミルナシプラン塩酸塩錠「JG」　製造販売元／日本ジェネリック株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「NP」　製造販売／ニプロファーマ株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「NT」　製造販売元／ニプロジェネファ株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「TYK」　製造販売元／大正薬品工業株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「アメル」　製造販売元／共和薬品工業株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「サワイ」　製造販売元／沢井製薬株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「タイヨー」　製造販売元／大洋薬品工業株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「トーワ」　製造販売元／東和薬品株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「日医工」　製造販売元／日医工株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「ＡＦＰ」　製造販売元／アルフレッサファーマ株式会社
後発品薬価(全社共通　2010/01)
50mg１錠…54.9
25mg１錠…32.1
15mg１錠…21.6

6 ：

◆過去スレ一覧
41：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287646998/
40：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269441650/
39：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256143861/
38：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1249405514/
37：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242739138/
36：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235639732/
35：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1227844159/
34：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221048455/
33：http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213977947/　
32：http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205831863/
31：http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197491243/
30：http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188559343/
29：http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182784229/
28：http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174214416/
27：http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168239270/
26：http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162464125/
25：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157003031/
24：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152071343/
23：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146343175/
22：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138883498/
21：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133699560/

7 ：

20：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127740412/
19：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120920548/
18：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120920548/
17：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100366054/
16：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093073426/
15：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087321710/
14：http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079976393/
13：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074364881/
12：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068378438/
11：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062938450/
10：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058102861/
09：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051881135/
08：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043862558/
07：http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10358/1035867669.html
06：http://life.2ch.net/utu/kako/1027/10270/1027039058.html
05：http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10173/1017314931.html
04：http://life.2ch.net/utu/kako/1006/10062/1006225161.html
03：http://piza2.2ch.net/utu/kako/997/997307242.html
02：http://piza2.2ch.net/utu/kako/988/988347791.html
01：http://piza.2ch.net/utu/kako/971/971156004.html

8 ：

以上、テンプレです

9 ：

スレ番号ミスりました
正しくは、「42」です
次スレを立てる時はご注意を
すまそ

10 ：

これ飲み始めて、ふらつきとか、倒れた人居る？

11 ：

ふらつきとか倒れたりとかは自分はない。
自分にはすごく合っててとにかく嫌な事を忘れられるし気力が出てくる。
穏やかに効いてくれるし太る副作用もなくてよいと思う。

12 ：

眠くもならないし、活動が阻害される事は全然無かった
これで性機能障害さえ無ければ最高なんだけどな
自分の場合欝じゃなくて発達障害だから性欲だけはあるけど
できないから無理やり射精しても全然気持ちよくない

13 ：

うつの症状が改善するにつれて不眠になり始めた
減薬の過程かな、明日病院に行かねば

14 ：

>>13
症状が軽減してるんじゃない？
治ってても飲んでると効きすぎて副作用がでるとどこかに書いてあった。
くれぐれも自己判断はせぬよう、医者に相談してね。

15 ：

>>13
うつ、改善してないけど不眠だ

16 ：

これ飲みだして舌が小さくなったぞ

17 ：

1日100�rだが副作用がきつくて止めてみた
2週間ほど離脱症状がきつかった

18 ：

離脱症状か〜この手の薬はね…

19 ：

離脱症状kwsk

20 ：

私も減薬の離脱症状がきつくてピルカッターで1/4ずつ減らしたよ。

21 ：

アモキサンも飲んでるから減薬したい
朝晩25ｍｇずつなんだけど、
どうやって減らせばいいかな？

22 ：

減薬していかないと駄目なんですか？
キッパリ断薬を行うのは危険なんですか？

23 ：

>>22
レスありがとうございます
この量ですと、いきなり断薬しても構わないのでしょうか。
頻脈があるので効き目は続いてるようです。

24 ：

75mgからきっぱりやめたことあるけど平気だった。
けどいまは75mgから50mgにしたら不眠からいっきに朝起きられない体質に…。
症状や個人によると思う。

25 ：

>>24
レスありがとう
離脱の症状は人それぞれなんですね
僕も不眠気味です
朝25ｍｇだけにしてみます

26 ：

離脱症状でちょっと声荒げちゃうんですけど

27 ：

>>26
鬱の症状や離脱症状でもぐっと耐えてます。
ブログを呼んでも泣き叫ぶとか涙が止まらないとか周囲に当り散らす人がいるけど。
ここは症状と言うか元々の性格なんでしょうかね。
それにしても不眠気味、私も減らしてみようかな。

28 ：

>>26-27
それだけの離脱症状が出るのになぜ耐えてまで断薬しようとするのか不思議です。
減薬とか他の薬に変えてもらうとか眠剤出してもらうとかしたほうがいいのでは・・・？

29 ：

眠れないしアモキサンも飲んでるし断薬しようかな

30 ：

>>28
それだけの離脱症状って、今の私は服薬での不眠くらいです。
医師との相談で減らして経過観察中なので不思議ってことはないですよ。
眠剤も既に処方されてますし、なるべく自力で眠ってリズムを作りたいので。
因みに私は26とは別人です。

31 ：

すみません、ちょっと質問がトレドミンについて質問があるんですが聞いてくれますか？
自分は統合失調症で総合的にとゆう結果の病気なんですが
常に頭の中が軽い躁状態と常に鬱状態で困ってます　レベル1につぎ続く

32 ：

コミュニティ能力まで削がれている感じがするんで
気分を向上させたいと思ってるんですがこの薬を飲めば社会不安などの
嫌な感情や落ち込んでるような状態は軽減されますでしょうか？
長文失礼します、どなたか情報を分けてくれると助かります。

33 ：

>>31
統合失調症は鬱をトリガーとして発症もあるらしいが、
遺伝的な要素もあると聞くし別物と言えば別物かなと個人的に思います。
躁もあったり双極性ならトレドミンじゃないほうがいいかも、医者に聞こう。
>>32
鬱が悪化してコミュ能力が削がれてる？
トレドミンを飲んで落ちた気分を底上げされてるような気がする、自分は。

34 ：

>>31
統失でトレドミンは危険。医者に聞いてみな。出してくれないよ。

35 ：

見るなしプラン

36 ：

返答ありがとうございます、自分で調べたところドグマチールがいいかと思いました、他あたってみます

37 ：

早く医者に訊いた方が（ｒｙ

38 ：

一年間、色々な薬飲んできたけど手とか顔の皮膚がびろびろ

39 ：

ビロビロってなんだお〜
何か怖いな…

40 ：

デプロのせいかトレドか解らんが
眠くて眠くて人の話なんか聞いてられなくなる

41 ：

うつでこれを処方してもらってますが
セカンドオピニオンで「双極の二型か適応障害の疑い」と言われ、
てんかんの薬が有効かもとも言われたんですが
これは主治医に言ってこの薬辞めるべき、？

42 ：

薬やめるべきかどうかはともかく主治医と相談はした方がいいと思うよ
やめるべきならあっちからやめさせるでしょ

43 ：

金玉いてぇーーー

44 ：

薬絶って起きた症状だけど、数日前の夜は唾液が凄かった

45 ：

この薬はノルアドレナリンも増やすから、アスペの後遺症としてのうつ病には
抜群の効果を発揮するね

46 ：

ネットのうつ診断やったら重度のうつ病でした。
自分は仮面うつなんだけどね。

47 ：

>>45
アスペの後遺症としてのうつ病・・・？
アスペって治るの？？

48 ：

3ヶ月休職した後、2週間前から職場復帰したけど、出社するのが億劫になったり、仕事に集中できない状態。
また、お客様対応や電話対応が苦痛であり、仕事に対して意欲が沸かない。
昨日、主治医に相談したら、100mg/日→150mg/日へ増薬された。
いつ頃、効果がでるのかな？

49 ：

復職後にがんばりすぎていないか？
俺は仕事大好き人間だったけど、対人関係なども含めてうつ病になってしまい6ヶ月間休職した。
復職するときは違う部署に異動してくれた。待遇面は休職前と同じだった。
しかし、がんばりすぎて3ヶ月後にうつ状態が再発して退職。
復職を暖かく迎えいれてくれた会社に素直に感謝し、期待に応えようとしてしまったんだな。
このとき150mg/day飲んでいた。
俺は「休んだからもう大丈夫だろう」と自身を過大評価して、復帰の訓練のような期間をほとんど取らず
通常業務で挑んでしまったことが、再発の要因だったと思っている。
つづく

50 ：

つづき
不安を煽るようで申し訳ないが、薬の効果を見込むことも大事なことだけど、
まずは会社側と仕事量や役割について相談したほうが良いのではないだろうか。
それとうつ病になるきっかけが「今の業務内容」ではないのか、はっきりさせる必要はあると思う。

51 ：

>>49>>50
業務内容や業務量は調整して貰ってますが、うつ病になった原因の職場にいるので、かなり辛いです。
異動は数年前より希望していますが、未だに叶わない状況です。
希望する職場へ異動できれば、今より回復するかもしれませんが…。

52 ：

100mg/day+ロヒ+メイラで職場復帰したけど頭痛が止まらんわー
今は部署異動で復帰したけど、逆に仕事がスローで焦ってしまう
前の部署だと「1時間でやって」とか言われた仕事が「今日いっぱいでいいよ」とか
恵まれてるんだろうけど、極端から極端だと頭がえらいから回りするわ

53 ：

復職後は自分にブレーキかけることを意識したほうがいいよ
会社もあなたが必要だから、健康な心身に戻って欲しいから考慮してくれているんだし

54 ：

朝２５夕２５だけなのに不眠！　色々な睡眠薬をもらってるけど４時間で起きる
確かにやる気というか気力は出るのだが、
４時間睡眠で仕事はつらい・・・　「眠そうだね」って言われるし　orz
アモキサンはどうなんだろうか

55 ：

>>53
ありがとう　気を楽にして行こうと思います
薬を抜くのはまだまだ先になりそうだけど、
この仕事量なら通院しつつ治せそうです

56 ：

トレドミンからリフレックスで３ｋｇ増加、サインバルタに移行し体重増加は止まるが落ちない
トレドミンに帰るべきかね

57 ：

精神的にはどうなの？どっちもかわんない？

58 ：

どれも効いてるかよくわからん
リフレックスで眠気と食欲が激増したのは確かだ
ただ、俺にとって肥満はかなり深刻な問題だ
メンヘルはともかくデブはまずい
背が高くてスタイルがいいことくらいしか取りえがないのだ

59 ：

>>58
俺はリフレックスの眠気に耐えられなかった
眠くさせて落ち着かせる薬かと思った
悪夢もよく見たし良い印象はない

60 ：

脚の治療で服用してるけど継続的に飲んだ方がいいと言われて再開。
吐き気と動悸がすごいな・・・。これだから嫌なんだけど。
胃が悪くなるのであまり飲みたくない。

61 ：

自分の経験では
・空きっ腹に飲まない
・カフェイン摂取を禁止（ジュース・栄養剤も含む）
・古い薬は飲まない
・カフェイン感受性は精神状態にも左右される
動悸がキツいなら飲み方等も考えてみよう
石に相談して調整も視野に

62 ：

最近ミルナシプラン出してもらったんだけど眠気が酷い
皆が言うような吐き気は自分はないんだけど…
皆眠気はどう？眠いのは眠剤が残っちゃってるだけなのかな…

63 ：

トレドミンで眠気出るなら他の飲んだら爆睡してしまいそうだな

64 ：

俺はトレドミンでは眠くならなかったなあ

65 ：

アモキonly→アモキ+ミルナシプランだが、眠りが短く浅くなった。
吐き気はないな。

66 ：

>>65
同じ処方だね
おれも睡眠障害
就寝中はノルアドレナリン必要ない　うまい薬はないもんだな

67 ：

ノルアドレナリンはいらない子だな
俺の場合ノルアドレナリンに作用する薬はどれも合わなかった

68 ：

これ飲み始めてから、朝立ちするようになった。
意味不明の夢見るようになったし、眠りが浅いのかな。
寝つきが悪いわけではないんだけど。

69 ：

>>68
全く同じ。
自分の場合、朝立ちは亜鉛のサプリを飲み始めたのも有ると思うけど。

70 ：

朝起きれない。
眠気で起きれないのとは何か違う。
夜何時に寝ても昼頃まで布団の中だから動ける時間が余計減ってしまった。

71 ：

>>70
まだ、回復が不十分なんだと思いますよ。

72 ：

サインバルタにｼﾞｪｲｿﾞﾛﾌﾄ足して不眠がひどくなったけど、イライラはなくなった。ＳとＮのバランスがとりにくいなと思ったのと、世界的に有効率が高いトレドミンに変更。
明日からサインバルタdayMAXからチェンジ。

73 ：

>>72
サインバルタが結構強力だからね。

74 ：

>>73
そうなんだぁ。知らなかった。
一時期、俺はなのかな？て本気で悩んでた。

75 ：

あっやっぱ無理。
サインバルタ落とすと寒過ぎ。
俺はこれでいいや。なんとか、ｼﾞｪｲｿﾞﾛﾌﾄで調整しよ。

76 ：

俺はトレドミンが追加された時に心臓の動悸と冷や汗がひどくなって、
でも目がぱっちり醒めて集中力も増して、動機の方はどうやら収まったけど
大して暑くもないのに多量の汗が出ます
尿閉はわずかにありますが気になるほどではありません
自分にはよく合っている薬だと思う

77 ：

ルボックスからこれに移行中なんだけど
ちょっとした暑さで汗だくになる。同じ人いる？

78 ：

ノシ
飲み始めたの最近だけど、汗すごい。
昔から汗っかきだけど、昨年までの比じゃない。ちょっと歩いただけでもすごい汗かく。
あと、飲み始めた時はどうって事無かったのに、だんだん吐き気が酷くなってきた
最初は吐き気とか全然無くて、いい薬！と思ってたのに……

79 ：

動悸と汗はすごいよね。
あとケガの治療でこれを服用してるけど、ちょっと興奮状態というか
なんか落ち着かなくなる（結果疲れる）
吐き気は飲む量によるかな。

80 ：

やたらイライラするのはトレドミンの副作用でしょうか？

81 ：

ノルアドレナリンが増えすぎてるんじゃないのか。必要がないのに

82 ：

オイラは１５０ｍｇ/dayで飲んでるけど
頻脈ぐらいしか副作用ないよ。
まあ決め手にも欠けるけどね。
エビリファイの補助があってまあまあいい感じになる。

83 ：

>>80
安定剤とかは飲んでないの？
ソラナックスとかメイラックスとか

84 ：

自分は汗・便秘がひどいな
便秘はアモキだけだった頃からだけど
>>82
エビフリャイ、に空目した俺はもう寝た方が良いようだ

85 ：

やっぱりみんなも汗すごいんだね。
これから節電の夏だからすごく憂鬱。
化粧が剥げるし、職場で既に汗だくだし。
対処法ないのかな。

86 ：

シャワー上がりで汗だくなう。
困ったものだ。

87 ：

汗をかくようになるのは、代謝があがって痩せる作用が期待できるのかなぁ

88 ：

>>87
せめてそんくらいは期待したいｗ

89 ：

100mgから150mgにしたらいきなり動悸・頻脈が酷くなった
100mgが限界かな〜

90 ：

多汗症なのは、この薬のせいなのか...

91 ：

>>89
慣れるさ

92 ：

こんなに安くて
しかもジェネリックも出てるという
最高の薬に見えるけど俺には合わなかった・・・

93 ：

汗が尋常でない。
もともと汗っかきだけど余計ひどい。
他人の目が気になって余計汗かく悪循環…

94 ：

頭の中がシャンシャン鳴るんだけど、薬増やせば収まるのかな？

95 ：

>>94
飲み始めてどのくらい経つのか分からんけど
以前飲んでた薬の断薬症状とは考えられないか？

96 ：

>>93
俺も汗っかきだけどホントに汗ダクになるよなぁ
まぁこんな季節なんだし、みんな汗かいてるから気にしない方向で汗ふこう
最近はハンドタオル3枚は常備してる
ただ出るものは出ているから、水分はこまめに摂ったほうがいいね
汗だくのスパイラルになるんだけどさ

97 ：

拭ける場所の汗はともかく、
服がびしゃびしゃになるのは困るなぁ。

98 ：

>>96
ちょっと気が楽になりました。
確かに皆が汗かく季節ですよね。
ただでさえ汗っかきで普段から気にしてたから、余計汗が出るようになってからは更に気にしまくってました。

99 ：

私も汗がひどいですが、とうとうあちこちにあせもが出てきました
かゆくてストレス倍増です

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