鬱病は甘え

1 ：11/06/30 〜 最終レス ：12/07/04

って言われると顔真っ赤にして反論する自称鬱病の奴って凄い元気だよね

2 ：

だからメンヘルは便利なんだようるせーな

3 ：

逃げ場無しの辛い思いしてるとこへ甘えとか言われたらうつ病でも怒るって

4 ：

こんなスレあげなくていいし。もしかして立てた人？
気持ち悪い。

5 ：

>>3
いや怒らなくてもいいよ
俺もうつだけど最近達観した
言わせとけばいいんだよ
こいつらは俺ら以上のキチガイだし

6 ：

こういうスレ立てるのは、かまってちゃん
自覚ないから救いようがない・・・

7 ：

顔真っ赤で元気だね

8 ：

スレタイ見たら甘いもの食べたくなりました(^q^)

9 ：

微妙なとこやね。
俺も若いころ甘えてちゃいかんとか言ってたのに、
ノイローゼやってるしね。
人生そんなもん。

10 ：

鬱病患者　頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！
頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！

11 ：

10 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

12 ：

>>10
鬱病患者にがんばれといってはイカンなどと言われるが、実際、言われるとしんどいわな。
そもそも、がんばりすぎて精神的に参ってしまうのが鬱病だしね。
が、それだけの問題ではないんだな。
そもそも、なぜがんばるべきかと言うと、勉強・労働を行い、生産性を高めるべきというコンセプトが
底辺にあるわけ。昔、モノがなく貧しかった時代にはその通りだった。
しかし、昨今のようにコンピュータが発達し、ほっといても異常な生産力がある時代に、さらに頑張ると
いくらでも生産が増えてしまう。
生産過剰になれば、需要は飽和し、それ以上モノが売れなくなり不況化するし、値段を下げなければ
ならなくなりデフレが進行し、利益が出なくなる。
生産を行えば、資源・エネルギーを消費し、廃棄物・廃熱を発生するから環境破壊の直接原因だ。
生産の合理化は生産人口を低減させ、失業者を増加させる。
こうやって考えると、現代社会はすでに生産については過剰にあり、むしろ生産調整(低減）を行うべき
時代にあるのかもしれない。単純に生産を減らすと失業が発生するから、みながゆっくり仕事するとか、
時短をする、機械利用を減らす方向が必要になっている。そういう意味では、あんまりがんばりたくないんだな。
問題としては外国との関係であり、日本だけが生産を減らすとコストが上昇し競争力が低下し、
経済にダメージを受けることで、簡単に生産を減らせとはいえないのだが・・・
しかし、がんばって日本を発展させすぎた結果、社会全体としてエネルギー消費が増えすぎて
(エネルギーは海外支払いだから、国内でエネルギーを消費しすぎることは経済的には良いことではない）
やっぱりどうかなとも思う。
なかなか難しいねぇ。

13 ：

鬱病なのになんでこんなに元気なの? もう何年も遊び暮らしてるし。
http://ameblo.jp/su-diary/
ディナーにカフェ、マラソンやジム通い、海外旅行って、なんだかうらやましい。
何年も無職なのにお金に困っている雰囲気もない。

14 ：

確かに鬱病を騙って生活保護を不正需給してる奴がいるのは事実だけどね
本物の鬱病は生き地獄だよ
ある意味癌より重い病気

15 ：

鬱病の症状を理解した上でスレ立てたのか

16 ：

重複
精神病（精神疾患）は甘えかどうかを議論するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308030070/

17 ：

�Aちゃんで重複スレを言い出したらキリがないわwwwww

18 ：

受験生です。
手を伸ばしても届かないようなとても優勝な兄が居て、私もそうなりたいです。
なりたいって思うのに出来ない。両親には甘えだと言われます。
元々私は美術に進む予定でした。でも、否定しかしない。何も誉められたことがない。何も才能が無い。もう死にたい位今の状況が辛いと言ったら甘えだとしか言いません。
そんなに嫌なら受験やめて就職しろと言いますが、働きたくないです。甘えですよね。
何で人生ってこんなに上手く行かないんだろう

19 ：

心を病む人の特徴として
高望みする…というものがあります。
うつ病はそんな強欲の
しっぺ返しでもあるわけです。

20 ：

>>19
的確な回答ありがとうございます。
確かに高望みですね。自己愛でしょうか。

21 ：

優秀な兄と同居していれば
強いコンプレックスを抱くのも仕方ないとは思います。
そのまま同居を続ければ
押しつぶされてしまい兼ねないので
逃げるが勝ち…とばかりに、
早く家を離れてしまう方が良いかもです。

22 ：

>>19
>うつ病はそんな強欲の
>しっぺ返しでもあるわけです。
確かにそうなんだけど、民衆に強欲を喚起させるのは資本主義社会の基本だからね。
特に日本は、国策として経済産業至上主義を取っているから、それは仕方がない。
国民の欲望を駆り立てることによって、日本をここまで発展させてきたのだから、
欲望を否定することは、そのまま日本の衰退に繋がってしまうわけです。
民衆が高望みすることで経済の繁栄を保っているわけだから、その影の側面として
心を病む人が増えるというのは仕方がないことだとして、諦めるより仕方ありません。
物事には常に光と影の両面があります。昔から「大善の為に小悪を憚ること勿れ」と言います。

23 ：

>>19
お前こんなとこにいたのかｗ

24 ：

>>19
本人に強欲がなくても、周囲がそれを強要している面もあるのでは？
お兄ちゃんはあんなに偉いのに、それに比べて弟さんは・・・とか言われたら辛いし。
今の社会状況だと、日本人はマジメで優秀という妙な話が横行していて、そうでない人は
認められないとかね。
俺なんかもう完全に落ちこぼれてんのにorz

25 ：

足りるを知る・・・こと。
それはストレスを抑制する秘訣であり、
うつに陥らない秘訣でもあるわけです。
健康的な暮らしには、
健康的な思考や行動が不可欠です。
本当に立派な人間とは
そういう生き方の出来る人だと思います。

26 ：

>>21
そうですね。
他の人にもそうアドバイスされました。鬱で一人暮らしは面倒くさいですが、地道に勉強して切り開いていこうと思います。
ありがとうございました。

27 ：

>>25
それは理想だけど、資本主義の世界でそれを皆がやったら国が潰れちゃう。
人間の競争心や欲望を煽ることで世の中を回すシステムなんだから、
その影の側面として心を病む人が出るのは仕方がない。
あなたの言ってることは理想だけど、机上の空論ですね。

28 ：

>>27
僕は>>25じゃないですけど、どうかなぁ、資本主義はそもそも絶対的なもんなんだろうか。
資本主義の良いところは、競争原理を使うことで良い商品が安く供給されるようになり、
世の中が豊かになることです。それができない企業・人は淘汰されますからね。
しかし、それが行き過ぎることによって、いまや生産量は莫大になり、社会が本来必要と
している量より増えすぎてしまっているようです。
相対的に需要が不足し、誰もが需要（客）を奪い合っている。それが過当競争の正体です。
当然、ストレスが増え、鬱病患者が増えてきますし、経済や環境にも大きな問題を起こしています。
資本主義もそろそろ限界に達しているような感じもします。

29 ：

>>28
いや、俺も資本主義が絶対的なものだなんて思ってませんよ。
むしろ、>>9=>>12さんの現状認識に全面的に賛成です。
現在の構造的問題として供給過剰があり、それに対する有効なマクロ経済政策を
打ち出せないでいる為、其処かしこで勝者なき消耗戦が繰り広げられていると思っています。
その影響のひとつに、鬱病患者の増大や自殺者の高止まりもあるんだと思います。
ただ、だからといって、いまだ世界は次の社会システムを見出せていないわけで、
そんな中、ひとりだけ道徳論や理想論をぶって個人に責任を転嫁することは、
逆に鬱病患者の人を追い込むことになるのではないかと思い、>>25氏に反論した次第です。

30 ：

>>29
なるほど、それは僕も同感。
心理学では、なんでも社会のせいにするのではなく、まず個人のあり方を考えるべき
というスタンスが強いようです。
たしかに、問題があるごとに革命してたんじゃ収拾つかないですしね。
でも、今の世の中はどう見ても構造的に無理って感じがしますし、心理学もそろそろ
「世の中が悪い〜」って言うのもアリかも（笑）

31 ：

>>27
お前の言ってることも気持ちに過ぎないんじゃない？
能力が大事でしょ。
気持ちで病気をカバーできないやつが何言ってんの。
お前は結果にこだわってないで方法にこだわってるじゃない。
勝つってことや世の中を回すってことは個人でしょ。
あなたは社長とかの本よんだことあるんですか？
俺は絶対に読んだことないと思うね！
俺は>>25じゃないぞ。

32 ：

人のせいにして自分を正当化できる
図々しさがあるのに、なんで鬱に
なるの？逆に不思議ですよ。

33 ：

>>32
自分を守りすぎて
弱くなりすぎたんだと思う。
やっぱり辛さから逃げちゃ駄目なんだよね。
真っ直ぐ向き合って克服していかないと。

34 ：

生まれ来たのが運の尽き

35 ：

世の中が悪いというのは、誰でもわかっていること
ただ、自分を救えるのは、自分しかいない
世の中を考えつつ、じぶんも変えればいい
社会とは意識の集合体であるから、社会が変われば、人間の意識も変わっていく
だから、まずそのルーツとして、じぶんを変える
足ることを知る

36 ：

>>14 鬱が癌より重いはさすがにないわ

37 ：

晒しあげ

38 ：

俺も甘えだが
知り合いの鬱生保はなんでも人のせいにする怠け甘え
本来のうつでなく人格に問題有りも多い

39 ：

かったりぃぃいいい

40 ：

なにこのVIPみたいなスレ

41 ：

今すぐNHK教育つけろ！！

42 ：

甘えに見えるのは初期段階かもよ。
黒いもやもやが出てきて、思考ができなくなり、何かするにも憂鬱となるから
精神病の薬なんて怖いかもしれないけど治療したほうが良いと思います。

43 ：

鬱です。韓国の美男ですねが好きです。

44 ：

精神病（精神疾患）は甘えか否かを議論する　２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311912211/l50
むやみやたらに「甘え論」のスレを乱立させるのではなく、
本板においては上記スレにおいて甘え議論をして下さい。

45 ：

ここは鬱限定だろう
精神病スレは糖質や躁鬱も含まれるし
新型とかは甘えだと思う

46 ：

新型と従来の鬱病は症状が違いすぎるな
鬱病で旅行いけるとか謎過ぎる
ただ職場が嫌なだけじゃねぇか

47 ：

従来も裏でどんだけ元気なのよって話さ

48 ：

そんなことはないぉ

49 ：

ウチの嫁も酷い鬱だけど調子のいい時は
声はデカいわ服装や化粧はケバくなって遊んで回るわ大変
医者に躁鬱ではないかと聞いても違うと言う

50 ：

>>47
裏で元気だったらそれが従来じゃなくて、新型だろって話
新型がない時にも新型の様な症状の奴はいただろうけど、
当時じゃそれを鬱病とは呼んでない

51 ：

ナマポ受給資格ゲットするための演技も大変だな
こんな回りくどいやり方よりプレス機で両手潰せよ

52 ：

少しくらい甘えさせてくれや…

53 ：

>>50
ずいぶん元気ににちゃんに書き込みしてるね^^

54 ：

新型うつ病ってのは、社会の環境変化がもたらした面が大きいんじゃないかな？
昔に比べて格段に行政＆市場サービスが発達したし、個人主義（孤人主義？）もだいぶ進んでる。
それにヘンな話、需要を掘り起こす≒わがままな人を増やすということだから、
その副作用として、新型うつみたいな人が出てくるのも仕方がない気がする。

55 ：

>>51
知人に本当にそういう人がいるから、たとえとして挙げているのなら止めてほしい。
その人は、何にも頼らず一所懸命に生きているよ。

56 ：

そういう人ってのは、プレス機で両手を潰した人ってこと？

57 ：

>>56
社会通念上、人にものを尋ねるときは「ということですか？」とか、「ですか？」と表記しませんか。

58 ：

>>57
お前ここは始めてか？
まあ力抜けよ

59 ：

「うつ病はセロトニン欠乏により起こる、よって甘えではない」という仮説が正しいとしよう。
でも、そもそも、セロトニンが欠乏すること自体が甘えだろうと。

60 ：

>>56は俺なんだけど、そこまでぞんざいな尋ね方かな？
「教えろやコラ」とか「おい具体的に書けよ」とか俺が書いたなら
意見されるのも分かるのだが>>56程度の言い方でも嫌という人はいるのだろうか。
まあ実社会なら初対面（でないとしても）の人に物を尋ねるには敬体が常識だし
そして２ｃｈといえどもネチケットの適用は受けるが
だがしかし・・・

61 ：

>>59
>セロトニンが欠乏すること自体が甘えだろうと。
確かに甘えた生活習慣を送っていると
セロトニンは欠乏する。

62 ：

うーん、どうかねぇ？
社会が厳しくなりすぎて、甘えが許されなくなってきてるんじゃない？
人間本来のあり方として、もっと甘えていいし、ルーズであって良いのだけどね。

63 ：

昔の方が社会全体が厳しかったんだから
そんな甘ったれた認識こそが欝の元。

64 ：

>>63
そんなことないって＾＾
昔は勉強勉強言うヒスもなかったし、社会に出てからの過当競争もなかった。
基調としてはルーズだったんだよ。だから厳しくする余地もあった。
今は基調が常にテンションなんで、これ以上厳しくする余地がない。
基本的には社会は不寛容であり、厳しい。
ゆとりとかお笑い番組、子供社会の崩壊というのは、そういった社会に対する反作用なんだよ。
基調が不寛容だから、その反作用が大きく目立っているわけ。

65 ：

昔はギター弾くだけで不良扱いされたんだぞ？
もちろん今のように金髪なんてもっての他で、
多様性が認められるような社会では無かった。
しかし今の日本の腐敗ぶりを見ると、
むしろそれが良かった。

66 ：

学校の校則もゆるやか過ぎて、
今は普通の奴が不良だったりする。
だから普通の奴が普通にイジメをするし、
普通の奴が普通にしたりする。
つまり普通が普通じゃなくなってしまったんだよ。

67 ：

昔はとにかく、はみ出し者を作らないよう
社会全体が厳しかった。
今は多様性を認める様になり、
社会全体が甘くなったことで
メンヘラなどの出来の悪い人間が増えてしまった。

68 ：

>>65
＞昔はギター弾くだけで不良扱いされたんだぞ？
そうだな。
たしかに昔は厳しかった。
でもその厳しい躾の内容は単純で、誰でもがんばれば実行できる程度のことばかりだったのではないかな？
今はそうじゃない。覚えなければならないこと、やらなければならないことが多すぎて、もはや何が何だか
分からない。がんばってどうにかなるレベルは超えいるような気がするんだ。

69 ：

昔の中学とか生徒を人間扱いしてなかったな
生徒も不良の比率が高くて修羅の国にいる気分だった

70 ：

>>68
多様性が認められなかった分、
みな普通に「ガマン」という忍耐力が養われた。
今はその逆で、社会が甘くなった分、
ガマンをガマンだと感じてしまうようになった。
つまりストレスを感じさせやすい
社会（人間）になってしまったんだよ。

71 ：

最近の鬱病の人は、周りにどれだけ迷惑掛けてるか、全然考慮が及んでないのが多いよね。

72 ：

例えば、昔は洗濯機など無かったわけで、
手で洗うのが当たり前だと思ってみなやっていた。
それはストレスを生まない。
しかし同じことを今やれば
大きなストレスになることと思う。
なぜ同じ行動をして
これほどストレスに差が出るのか？
要するに甘えた生活に慣れきった人ほど
多くのストレスに苛まれるという訳である。

73 ：

恵まれれば、恵まれるほど、
どんどんうつ病は増えていくし、
ストレスもたまって行く・・・。
不思議と言えば不思議だが、
当たり前と言えば、当たり前である。
だから発展途上国の人達は
恵まれてはいないが元気なのだ。

74 ：

そうか、だから韓国は日の丸を燃やしたりしてすごく元気なのか

75 ：

つまり「恵まれる」とはどういうことなのか？
と言う所から考え直す必要性があると言うことだ。
日本は世界的に見て非常に恵まれた国だが、
その一方でどの国よりも病んでいる。
恵まれれば恵まれるほど
不幸になって行くのである。
つまり、一般の尺度で「恵まれている」とは、
本当には恵まれては居ないことなのだ。

76 ：

逆に言うと、
日本人の一般認識で「恵まれていない人達」は
意外なほど元気に生きていたりする。
はたが思うほど不幸では無いのかも知れない。
逆に言うと日本は世界が思うほど
幸福な国民ではない。
なぜこの様なギャップが生じるのか？
要するに「恵まれている」という尺度が
間違っているのである。

77 ：

日本はそろそろ幻想にまどわされず、
本当の意味での「幸福」「恵まれた生活」を
目指すべきではないだろうか？
その為には国民が意識を大きく変える必要がある。
今の意識のまま突き進んでも
そこには幸福は無いことは明白である。

78 ：

まずはちゃんと選挙にいって、韓国と同じようにパRを法律で禁止にするところからはじめよう

79 ：

パR禁止は大賛成ですが、
どの党に入れたら実現できますか？

80 ：

>>77
今の我々が言ってる幸福がなんとなくインチキくさいのは同意だな。

81 ：

>>79
わかりません
どの党じゃなくて、どの人レベルで狙い撃ちできればよさそうですが
私はさほどポリシーないので、党は3〜4番目の勢力ぐらいのところに投票してます

82 ：

日本人がひたすら目指して来た幸福とは、
要するに物欲を満たす生活である。
つまり「金」！！
より多くの金を手に入れ、
より多くの物を手に入れることこそが
幸福なのだと洗脳され続けてきたのである！
そんな物欲まみれの人生に
真の幸福などあるわけが無いのだ・・・。

83 ：

>>81
民主党は論外だけど、
だからと言って自民党にも期待出来ない・・・。
そんな国民が多そうです。
菅直人は1秒でも早く辞めて欲しいけど、
だからと言ってこの人…と呼べる様な人もいないと言うのが実情。
俺はもう1度、安倍晋三に委ねたい。

84 ：

学歴社会になったのも、
より多くの金を得る為であり、
大金を目指すことこそが幸福なのだと
社会全体が思い込んできた。
確かに日本は金銭的にはそこそこ豊かになったが、
心はむしろ衰退してしまった。
つまり社会の指針が大きく間違っているのである。

85 ：

間違った道を歩んでいる限り、
心を病む者はどんどん増えていく。
幸福への道はそこには無いのに、
これが幸福への道だよとデタラメを
植えつけられて来たのである。
だから早く目を覚ますことが重要！
間違った道を歩むのを止め、
別の道を探すことに幸福のチャンスがある。

86 ：

>>84
おおむね賛成だけどな。
でも「金を得るため」にガマンや勤勉を推奨してきたんじゃねぇの？

87 ：

人は何の為に生きるのか？
沢山金を手に入れて、沢山好きなもの買って
贅沢して生きる為？？
それが人生最高の幸せ？？？
欲に支配されたまま生き続けること、
それこそが至福の幸せ？？
そこに何の疑問すら抱かないのだろうか・・・。

88 ：

仏教等の宗教では、
欲を捨てた先に幸福があると教えているが、
正にその通りだと気づき始めている。
欲を満たす人生が幸福なのではなく、
むしろ欲を捨て去った先にある世界にこそ
真の幸福がある気がする。
現在の日本のやり方は、
欲を刺激して、勉強させ、金をかせがせ、
そしてより多く消費した者が幸福と教える社会だが、
何の疑いもなく、そんなレールに乗ってしまった人間ほど
不幸になる気がする。

89 ：

まーそんなむずかしくかんがえなくてもさ、
働いた分だけお金がもらえる、
働いた分だけしかお金がもらえない、
そんな社会になってほしいな。

90 ：

>>88
なぜ欲を刺激しなければならないのだろう？
戦争中は「欲しがりません勝つまでは」だった。
それが戦後は欲を刺激し消費を促進することが正義となった。

91 ：

欲を刺激することで
国民の消費意欲をかきたて
企業の成長にも寄与したんだろうけど、
それによって国民そのものが堕落しちゃった。
高価な物を沢山買える人が幸福で
買えない人は不幸というレッテルが生まれ、
その基準で自分の幸福度を計ろうとするから、
自分がさも不幸であるかのように錯覚したりする。
間違った幸福の基準が刷り込まれているんだから、
金を得た人も、得られなかった人も
誰も幸せになれない。

92 ：

>>88
ぶっちゃけ楽なのは坊さんのような気がする。
欲に振り回されずに日々淡々と過ごし、お経を読むだけで金が貰え、生活が出来る。
その世界にどっぷり浸かってさえしまえば、
あんな楽で幸せな人生はないと思うことがある。
辛いのはやっぱりサラリーマンだよ…

93 ：

>>91
消費促進の裏側には、生産力が高まり必要以上に生産が可能になってしまったという背景もあると思います。
コンピュータ・ハイテクの発達は生産性を高め、慢性的な物余り状態を作っています。それを無理に
売りさばかないと企業は困るので、値段を安くしたり、欲をあおって消費させないと経済が停滞するんですよ。
今の世の中、何が大変といって、この物欲を刺激し、贅沢消費を推進するということが一番の重要事だったり
します。
でも、なんだか変ですよねぇ。
本来物質生産は十分なんだから、その分、みんなゆっくり働いて生産量を減らせばちょうどいいんじゃないの？
なんで、みんなあくせく働かないといけないわけ？
と、僕は思う。

94 ：

やはりうつ病は甘えだと思う。
心だか脳が崩壊してセロトニン欠乏するという理論は分かるが、
そもそも「それくらいのストレスでは何ともない人」がいるのだから、それでうつになる人は甘えだろう。
セロトニンが欠乏すること自体が甘え。
俺のようにどんな屈強な精神の人間であっても耐えられないほどの出来事を重ねてきたうつなら甘えじゃないけどさ

95 ：

なんかねぇ。
甘えは悪いこととか、がんばることは良いことみたいな発想が強烈にあるんだよな。
特に日本人の場合さ。
でも、なんで甘えはいかんの？
なんで努力は良いの？
努力して働きまくって生産を不必要に増やして資源を無駄消費することは良いことなのか？

96 ：

>>93
他国より間違いなく豊かなのに
日本の家庭では母親までもが金を稼ぎに外に出ます。
子育ての手を抜いてまで金を得ることを優先するのだから
不思議な国民なんですよね〜。
子供にとって母親の愛情が不可欠なのに、
母親は子供との触れ合いよりも
金に恵まれた家庭を作ることが1番なことだと思い込んでる。

97 ：

>>95
甘えも、努力も、
自分にプラスになる物とマイナスになる物とがあると思う。
その辺を柔軟的に捉えられない人は病みやすい気がする。

98 ：

鬱は甘えちゃうで立派な病気や！
せやけど治んねん！
やる気になったら必ず治るんやで！
頑張り抜いたら治るんやで！
せやから完治目指すんやったら目の前の事頑張り抜いて結果出してくしかないんですわ！
一生は一度きりや！
息切れるくらい全力で物事に取り組んでみたらどないや！？
本気出したら人生変わるで！

99 ：

よほど重度な奴以外は甘えなのは間違いない

100 ：

うつ病に限らず、
病気は自分が招いたという認識が足りないというか、
台風や地震のように自然発生するものだと思っている所があるね。
自分は悪くない…かのように捉えるとするなら
その甘い考えこそが災いの元だと言える。

101 ：

>>96
うわぁ
働いていると子供に愛情を注ぐことができないとか、こんなやつが偏見でまわりの人にストレスを与えまくっているんだろうな

102 ：

わたしの知り合いで
うつを馬鹿にした人が
うつになって罰あたっていた
因果応報？怖い怖い。

103 ：

>>102
因果応報というわけでもないが、よくあること。
俺もそうだし（ｰｰ
今の世の中なんでも難しくなってる。勉強も仕事も生活も高度化し、経済的にも過当競争化してるのが原因。
誰でも鬱病になるわけで。
鬱病患者に原因探すよりも、社会を簡単なものに戻すほうが本当じゃないだろうか。

104 ：

本当に鬱病の人は『鬱病』を理由に、甘えることはないよ。

105 ：

うつ病になる前段階として、
元気になったように見える時期が一時的にあるみたい。
うつは甘えっていう人も、結構精神ギリギリのところでやってると思う。
甘えはダメだと自分自身に洗脳かけて鞭打って働いてる人が多いんじゃないかな。
我慢が美徳の考え方、そろそろ止めないか？と他の国見てて思う。

106 ：

>>105
それはある（笑）
俺も鬱病になる前までは超元気で働いてたもん。
でも、線香花火消える直前のアレだったよなー。
発症してからは、もう地獄ですわ。
みなさんも予備軍だって思っといたほうがいいかも？

107 ：

>>101
仕事で疲れている状態で子供が面倒な粗相をすると、
つい必要以上にヒステリックに叱りつけるものです。
母親は子育て以外にも家事のこともあるので、
時間に追われるような生活を送っていては
寛大な精神状態にはなりません。
仕事・家事・子育て・・・同時にそんな3つの
ことを上手く成し遂げられる人など稀ですよ。

108 ：

ノイローゼ大家の俺が一発解説してやるぜぇ！　←元気？
昨今ノイローゼなどが増えている原因は、社会全体としてストレスが増えていることが原因だ。
これはコンピュータの普及がそもそもの発端だ。コンピュータは生産性を向上させる。そのためモノが
豊富になり、かつ安価に供給され、社会は豊かになる。バブルの発生要因でもある。
だが、生産効率は技術の進歩に伴い永遠に増え続ける。そして必要以上に生産が増えてしまう。
需要は飽和し、今度はモノが売れなくなる。これでは企業は困るので、無理にでも売らなければならない。
価格を極端に下げるとか、付加価値を高める、接客応対を良くする、広告や流行を作り出すなどなど。
いずれにせよ、必要以上のモノを売るというのは不自然なことなのだから、難しいことになってしまい、
いきおい労働者の負担は厳しくなってくる。安いコストで高度な商品を短時間で作れ。それをなんとしてでも
売りさばけ。
ノルマは厳しくなり、いつか気がつかないうちにストレスがたまり、鬱になったり、暴力、性犯罪、
自殺、過労死などが常態化してくる。
生産性が上がるほど、逆に需要は不足する。だから客の奪い合いが激しくなる。これが過当競争の本質だ。
生産を下げるために、リストラを行うのだが、これは物理的に失業者を増加させる。また、高度になりすぎた
労働は能力の低い人たちにとっては苦痛である。こうしてニートなどができてしまうわけだ。
皮肉な目で見れば、鬱病患者が増えることは生産性が低下し、需給バランスを正常化させる自然の摂理
なのかもしれない。
しかし、そのような方法ではなく、もっと理性的・合理的な解決を考えることが人として必要なことだと思う。
ただ、それはとても難しいことでもあるのだが。

109 ：

ノイローゼ大家の俺が一発解説してやるぜぇ！　←元気？
昨今ノイローゼなどが増えている原因は、社会全体としてストレスが増えていることが原因だ。
これはコンピュータの普及がそもそもの発端だ。コンピュータは生産性を向上させる。そのためモノが
豊富になり、かつ安価に供給され、社会は豊かになる。バブルの発生要因でもある。
だが、生産効率は技術の進歩に伴い永遠に増え続ける。そして必要以上に生産が増えてしまう。
需要は飽和し、今度はモノが売れなくなる。これでは企業は困るので、無理にでも売らなければならない。
価格を極端に下げるとか、付加価値を高める、接客応対を良くする、広告や流行を作り出すなどなど。
いずれにせよ、必要以上のモノを売るというのは不自然なことなのだから、難しいことになってしまい、
いきおい労働者の負担は厳しくなってくる。安いコストで高度な商品を短時間で作れ。それをなんとしてでも
売りさばけ。
ノルマは厳しくなり、いつか気がつかないうちにストレスがたまり、鬱になったり、暴力、性犯罪、
自殺、過労死などが常態化してくる。
生産性が上がるほど、逆に需要は不足する。だから客の奪い合いが激しくなる。これが過当競争の本質だ。
生産を下げるために、リストラを行うのだが、これは物理的に失業者を増加させる。また、高度になりすぎた
労働は能力の低い人たちにとっては苦痛である。こうしてニートなどができてしまうわけだ。
皮肉な目で見れば、鬱病患者が増えることは生産性が低下し、需給バランスを正常化させる自然の摂理
なのかもしれない。
しかし、そのような方法ではなく、もっと理性的・合理的な解決を考えることが人として必要なことだと思う。
ただ、それはとても難しいことでもあるのだが。

110 ：

うわ、２回も書いてしまった。失敗。ごめんね。

111 ：

>>105
日本人って色々な意味で「ゆとり」が無いんだよね。
人は何の為に生きるのか…、
そして何を目指して生きるべきなのか…という
信仰心の念が欠如していることも大きい。
日本が目指す豊かさとは「金」なんだよね。
心の豊かさを目指す人はあまりおらず、
どうしても心がギスギスしやすい。

112 ：

うつ病になるタイプってのは、
固定観念に縛られすぎていて、
豊かさの尺度から外れると
もうそこには幸せは無いと思い込んでしまう所がある。
じゃあその豊かさの尺度が正しいのか？と言う
自問自答はしないんだよ。
本当に目指す先に幸福はあるのか？と・・・。
本当に金持ちになれば幸福なのか？と・・・。

113 ：

一般尺度から外れると、
不幸の烙印を押されてしまうと言うか、
本人も「もう自分はダメだ」「自分は不幸だ」と
決めつけてしまうんだよね。
そういう「自分縛り」を止める所から始めるべきで、
実は自分を苦しめているのは、
自分の固定観念だったりする。

114 ：

>>112
まぁ、極端な豊かさの追求する人はそうかもしらんが、今の日本は少しでも道を踏み外すと
簡単に失業するしね。
精神論ではなく、物理的に食っていけないという問題もある。

115 ：

>>111
自分も含めて、無駄に焦ってソワソワしてる人が多いと思う。
背中突っつかれて急かされて生きてるというか、
みんなルームランナー全力で走ってて落ちたらハイ終了！みたいな。
幸せって相対的なものなのに幸せの価値観が数パターンしか認められてなくて、
それ以外はやせ我慢認定される気がする。疲れる…。

116 ：

>>107
君はいったいいつの時代のどこの国の話をしているんだい？
日本において専業主婦が多数を占めたことなんて高度成長期からバブル崩壊時くらいまでだろう
昔も今も生活のために働かなくてはいけない現実は少しも変わっていない
働くことが育児の妨げになるって？
君自身が直接子供を育てたことなんてないだろう
仕事や家事と育児に追われるから工夫が生まれる、パートナーや学校、地域との協力も広がる
ここで議論されているような逆境や苦境をはねのける知恵が身につくというもの
そもそも生活のために働くということから人間は学んできたんではないかね
子供も働く親の姿をみて成長する
もっと現実を生きろよ
現実から学べよ

117 ：

>>107
毒親スレで相手にされなくなったら今度はこっちかｗ

118 ：

>>115
無駄に焦らざるを得ないのは、そうしないと過当競争の波に飲み込まれるから。
それと今は生活費が高いから、お金がないと生きていけない。
なぜ生活費が高いかというと、文化レベルが高く、何をするにしてもコストがかかってるから。
高すぎる文明はかえって負担に感じる。

119 ：

甘えを認めるな！
どうしても休職したいってなら
診断書には「病名：怠け病　甘えなので根性叩きなおすために自己修行のため１ヶ月程度の休職を要する」
と書いちゃえ

120 ：

>>119
俺の場合、周囲からがんばれと言われてがんばった結果が鬱病なんだが、（俺以外にもこの
パターンは多いよ）そういう場合どうしたらいいんだね？

121 ：

>>53
俺は鬱病じゃないからねｗｗ

122 ：

死にかけから働けるかどうかというところまで来たらまぁいいほうだと思うけど、職場のひとからすれば、働けなければ何の価値もないからなぁ

123 ：

>>122
まぁ、そうだな。俺も困ってるところだわ。
ところで、仕事環境が厳しくなれば、今元気なあなた方もいずれは俺みたいになる。
そして実際仕事はきつくなる一方だ。
仕事をゆっくりできるようにする方法を考えるべきだと思うんだがな。

124 ：

なんで今の仕事がきついかと言うと、過当競争だから。
コンピュータ・機械化が進んだから、社会に必要な生産はすでに十分以上にある。
だから、本来なら、皆もっとゆっくり仕事して生産を減らしてもいいぐらいなんだ。
それができないのは、自分だけが生産を減らせば、生産を減らさない他の人に市場をごっそり
奪われてしまい、競争に脱落するからだ。
これは国内企業間だけではなく、海外との競争という問題も大きい。だから解決がつかないわけだ。
だが、俺は競争のための競争のようなことはもう嫌になってしまったよ。
疲れたというのが第一の理由。
それに過剰生産は資源消費を増やし環境破壊による人類絶滅が早くなるだけだから。
でもどうやったら解決できるのかは俺には分からない。

125 ：

・ダンナの ウツは私のせい？ [単行本] 　カフェ (著) 主婦と生活社
・「うつです」というその前に [単行本（ソフトカバー）] 香山 リカ (著),PHP研究所
これら読むとうつ病は甘えとしか思えない
・なぜうつ病の人が増えたのか [単行本] 冨高 辰一郎 幻冬舎ルネッサンス
これ読むとうつ病はしょせん思い込みということがわかる

126 ：

甘えではない！甘え扱いするな！
という発想が既に甘え

127 ：

うつ病は戸塚ヨットスクールで完治します

128 ：

やはりうつ病は甘え？
http://ameblo.jp/wagamama-utsu
（カフェ著『ダンナのウツは私のせい？』主婦と生活社』、著者のブログ）

129 ：

板長に言われなくないわ。貴方が甘えそ・の・も・の。
プゲラしちゃったわ...

130 ：

だいたい人間なんて70億いるんだぜ
もともと期待なんかされてねえっての
ちょっと失敗したりしたくらいで何をふさぎこんでんだか
人生なんて終わったと思った時が始まりだぜ

131 ：

それいいな。
四六時中そうなりたいな。

132 ：

怒れる人は鬱とはちと違う気もするが
ほとんど無感情になるしどーでもいいからね

133 ：

甘えで全然構わないから治してくれこのままじゃまずい

134 ：

甘えなくて済む方法を誰か教えてくれ

135 ：

発展途上の甘えられない国に住む。

136 ：

>>135
学歴も友人もなにかも全部捨てろっての？

137 ：

これははっきりと症状が自覚できる人間には辛いと思う
度合いは違っても甘えは人間が誰しも持ってるから関係はあるだろう
俺も最近焦るくらいの動悸と喉のつかえ、不安感があって結構辛い
医者にはいっとらんが心臓病の類ではなさそう　心電図問題ないし
まあこれも人間だからって考えることとイキナリ死んでも大丈夫って状況にしとけば
結構落ち着くよ
借金とか人に言えない性癖の証拠残さないとかね

138 ：

>>137
ぷ
それは言えてる^^;
エロ本だけは処分しておこう。

139 ：

エロ本持ってたっていいじゃねえか
まず見栄を捨てないと向上しないよ

140 ：

もおいいよ。おまえら本当に鬱?

141 ：

>>140
不眠症２０年選手だが今日は珍しく調子がいい
エロ本捨てた御利益だな>>139

142 ：

鬱病の人間は、どれだけ周りに迷惑掛けているか考えて欲しい。
もう職場に復帰しても、あなたの居場所なんて無いですから。

143 ：

他人に何て言われようがいいじゃまいか。
鬱病は治るんでしょ？
治る病気ならラッキーだし、鬱病なら他人からも差別されないよ。
甘えだと誤解を受け叩かれるのも、健常者だからこそ。
私は治らない精神病で、日常生活に著しい制限を受ける、要支援の障害者とランク付けされているクチだから羨ましいよ。
社会復帰できたとしても、作業所しか行くところがないんだ。

144 ：

もう１０年だが治るのかねえ。

145 ：

脳や細胞じたいの先天疾患じゃないから、
適切な治療を受け、療養につとめれば治るだろう。
先天障害者は、体の障害者と同じで、完治が不可能。
少なくとも現在の医学では。

146 ：

10年の長患いも、先天的な精神障害者からしたら、たった10年だよ。
私は物心ついた時から、記憶がある限り、ずっと精神病。
強烈に悪化したのが17〜18歳。
もう20年苦しんでいる。
寛解の見込みもnothing。

147 ：

>>141
眠れない理由がえろ本なわて安い不眠症だな。。
どうせまた溜まってまた眠れなくなるだろ
あほくせ

148 ：

先天的じゃないだろ？
遺伝的要因があるらしいとわかっている程度。
それはうつ病も同じ。
てか症状も千差万別だし、違う病気を比較してどうするの？

149 ：

>>147
いやいや^^;　エロ本だけではないですよ。
バブルが始まり崩壊し、世の中は不安定になった。
子供社会は崩壊し、拝金主義が横行し、国内ではオウムや酒鬼薔薇、海外では９／１１、
環境破壊は進む一方、不況、デフレ、失業者、自殺者、人間関係の破壊などなど、いろんな
問題が同時多発した原因とかを考えてたせいであって、一応はワリとマジメなんですよ。

150 ：

>>142
そうだよなぁ。
おれのせいで迷惑かけてるって思うよ。
済まないとも思うし、何とかしたいとも思っているのだけどね。

151 ：

>>149
仕事はしてるの？

152 ：

鬱病は、２大精神病とは違って、治る病気で羨ましいと書いただけなのに、なぜ怒るのかな？
鬱病は誰でもが成り得るが、精神病は先天的な要因がある人しかならない。
つまり我々２大精神病患者の精神障害者は、基地外だという事。
ＣＷからも、ヘルパーからも、小さな子供に接するかのような言葉遣いで話され、
社会の受け皿（普通の就職先）もなく、
完治という事も有り得ない。
一生お薬が必要で、妊娠も出産も不可能で、結婚も無理なんだよ。
アラフォーの行き遅れで、なおかつ恋愛する勇気もない。
いつも独りだよ。
鬱病は基地外ではない。羨ましいよ。

153 ：

>>151
一応ね。バイトだよ。
でも役にたたんから、いい目で見てもらえないよな。
まぁ、仕方ないよなぁ。
病気が治ったら、もっと働きたいけどなぁ。

154 ：

>>152
それはつらいよなぁ・・・
なんか、俺はぜいたく言ってるのかもなぁ。ごめん。

155 ：

二大精神病の中にうつ病も含まれているの知ってる？
だから他の疾患と比べてみても意味がないでしょと言ってるの。
比較することで理解が深まるの？
気が楽になるの？
病気が治るの？

156 ：

２大精神病→双極性障害（躁鬱）と統合失調症という意味。
誰でもが掛かり得る病気ではないもの。
そして完治がないもの。
別に鬱病を悪いとか、甘えだとか、批判しているのではない。
鬱病も辛いだろう。
ただ先の希望があるので、私は羨ましいと思ったと書いただけ。
別に何をどうしたいという事でもない。
あなたを批判したいのでもなく、ケンカもしたくない。
第一、ケンカする気力もない。お先まっくら。

157 ：

他者の気持ちがわからないならここに書くなよ。
哀しいだけだよ。
二大（三大）精神病というのは不治の病という意味じゃないぞ。
統合失調症と同じくうつ病が内因性精神病だと分類される意味も含めてもう一度勉強し直せよ。
なんでうつ病が社会問題になるか考えたことある？
治る治らない以前に死んでしまう危険性の高い病なんだよ。
オマエがつらいのは理解する。
しかしオマエの苦しみがわかるとか、そんなことは言わない。
なぜなら俺は統合失調症じゃないからだ。
お前がうつ病をどう思うがかまわない。
しかしうつ病スレに書き込む意味は考えろ。
健康な者に甘えだと言われてもなんとも思わないが、同じ病人に言われることには深い哀しみがある。
オマエが哀しみを理解できないというならしようがない。

158 ：

訂正
×健康な者に甘えだと言われても
○健康な者に無理解なことを言われても

159 ：

気分を害したら謝ります。
じゃあ、できるなら私の病気と、私の人生と、入れ替わってくれませんか？
嫌ですよね。
私だって、自分自身も、自分の人生も嫌です。
自殺は何度もしましたが、全て未遂に終わりました。
精神病の症状の、あらゆる症状が出ていて、
身体にも内臓にも障害があります。
鬱病の人も辛いでしょうが、やっぱり鬱病の人も、
統合失調症や躁鬱は哀れだと思っているのでしょうね。
仕方がないとは分かっています。
私が逆の立場だったとしても、同じように感じると思いますよ。

160 ：

>>155
二大精神病？
初めて聞いた言葉だ。
うつ病と糖質？　躁鬱は？

161 ：

>>153
人間は仕事がすべてだからな
余計なこと考えずに目の前のことだけやれればいいよな
がんばれよ

162 ：

>>159
今回は安価付きで。
俺は今までうつ病がどうたらと言う一般的なことしか書かなかったか？
なぜ自殺のことを書いたか？
人それぞれ背負っているものがあることを想像してみろよ。
あなたは生きていて書き込みをしているだろう？

163 ：

訂正
×俺は今まで
○俺がなぜ今まで

164 ：

>>159
>自殺は何度もしましたが、全て未遂に終わりました。
本気で死ぬ気がないなら
自殺ごっこなんて止めなよ。
そういうオママゴトが
周りにどれだけ迷惑かけてることか・・・。

165 ：

166 ：

二大精神病は統失と躁鬱でしょ？
メンヘル関係でホームページとか調べてたら
結構出てくるくだりだけど

167 ：

ちょっと休憩〜。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0808/432891.htm
性格か、はたまた精神疾患の領域か。
不謹慎ながら笑かして頂きました。

168 ：

>>162みたいな方がいるから、鬱病が>>1のように言われる。
鬱病患者全体の迷惑です。

169 ：

>>166
二大精神病とは内因性精神病のことで、統合失調症と躁鬱病。
ただここで言う躁鬱病とは広義でうつ病を含みます。
そのあたりをきちんと説明しているサイトもありますが病名のみが先行して誤解を生じています。
元は内因性精神病はてんかんを含み、三大精神病と言われていました。
しかし、脳の疾患の原因であると特定されたので、てんかんは今では精神病とも言いませんよね。

170 ：

>>168
怒りじゃないよ。
怒りを装ってしか書けないこともあるってことよ。
アブネー自分のことを危うく書きそうになったじゃないか。

171 ：

躁鬱病の方が鬱病だと言ってごまかすのは、広義では合ってて嘘ではないわけね。
でも悪いけど、鬱病と躁鬱病を一緒に括らないで欲しいな。
躁鬱病は、申し訳ないけど正確には鬱病とは言えないでしょ。
DVと奇怪な言動のシンガー玉置浩×がいい例だよね。

172 ：

ごまかすとかそういうことではなく、双極性、単極性気分障害という気分障害の概念では同じ障害に括られるということじゃないかな。
病気の診断名を絶対視しない方がいいと思うな。
捉える角度が違えばカテゴリーも異なる。
うつ病の概念も近年ずいぶん変わっているし、双極性�U型なんて従来はうつ病の概念の範囲だったと思う。
薬剤による躁転も今では双極性というらしいしね。
ただ俺の理解が正しいか、気分障害という括りが妥当かはよくわからん。
もっともうつ病と躁鬱病の原因がはっきり違うことがわかれば両者は区別されるんだろうけれど、症状からははっきりとは区別できないということじゃないかな。

173 ：

俺なりに考えた、鬱病が増えた原因を書いておく。
コンピュータ・ハイテクの普及により生産性が向上したことで、現在は常時生産過剰になっている。
するとモノは売れなくなる。豊作貧乏と同じことで、どんどん値段を下げなければならなくなる。
生産過剰とは消費不足と同じことだから、生産者は少ない需要つまり客を奪い合わなければならない。
過剰な性能競争、サービス競争、値下げ競争が始まる。そうすることで労働者の負担は増えていく。
当然ストレスも高まる。だから自然にノイローゼや過労死も増えるし、また暴力的な傾向や犯罪、汚職、
異常性欲、などなども増えていく。
生産技術は年々高まるし、新興国はハイテクを導入しやはり生産を増やすしで、世界的に生産は余り、
このままでは余剰生産物で地球は埋まってしまうだろう。
これまでは働くことが美学とされてきた。それは昔の時代は生産性が乏しく慢性的に飢餓状態だったからだ。
しかし、今のように生産が必要以上に増えれば、今度は過剰生産を抑制する必要が出てくる。
それは難しいことだ。というのは、誰かが抜け駆けして生産を増やせば、他の人もそれに追従せざるを
得ないからだ。皆が一斉に生産を減らすことを考えなければならない。外国を含めて、生産調整しなければ
ならない。
さて、どうしたらいいのだろうか。

174 ：

>>161
いや、それが・・・^^;
俺も若い頃は仕事が全てだと思ってたんだが、最近は宗旨替えした。
理由は>>173に書いたとおり。
生産を無制限に増やし続けると、恐らく資源枯渇で人類は滅亡するという問題もある。
少ない生産・消費でうまく回っていく社会を目指す方が良いと思う。

175 ：

三行で頼む

176 ：

>>175
今は機械生産で十分すぎるほど生産があるのだから、人間はその分ゆっくり働けばいいんだよ、
ということ。

177 ：

人間がどれだけ働くかというのはじぶん次第だからな
それに気づけたことはいいことだろう

178 ：

>>177
いやいや、自分次第とは言えないのですよ。
みんなが生産を増やしたら、値段が下がる。すると低生産では収益が落ちて生活ができなくなる。
結局、皆と生産を合わせないといけないのですよ。
だから皆が協力して生産調整しないといけないわけです、あ、４行＞＜

179 ：

じぶんにあった生活観と給料の天秤をみつけられるといいね

180 ：

>>179
それもあるんだが、やはり社会構造が高度化することで生活コストが上昇している問題も大きい。
たとえば、食料の値段を考えると、生産から消費に至るまでの段階で、地方から都会までの遠距離輸送、
冷蔵倉庫、販売店舗での冷房・照明、その他というようにエネルギーコストが増えている。
途上国ならば、近所でとれた野菜を市場に並べて売るだけなので、エネルギーコストが少ない。
どちらも一長一短だが、これまでのように無駄なエネルギー消費を増やすだけの社会発展は経済的にも
負担だ。
エネルギーは海外からの輸入なので、海外支払いの増加であり、経済的には特に利点がないので。

181 ：

あなたはじぶんの問題を社会の問題にすり替えているよ
まあ、応援してるよ

182 ：

>>181
一般に精神疾患の問題は個人の問題として処理することが多いのは分かっています。
なんでも社会のせいにしていたらキリがないし。
ただ、すべてが個人の努力で解決できるわけでもないです。
社会構造に矛盾があれば、それに目を向けていかなければならない。
経済問題はやや複雑であって、単純な答えは出せないが、資源の枯渇についてはどうだろう？
生産を高めれば資源の枯渇は早くなり世界の終焉も早まる。個人の努力で何とかできるだろうか？

183 ：

うーん、難儀だねえ

184 ：

難儀ですよぅ。
簡単だったらノイローゼなりませんもん^^;

185 ：

のんびりやろうぜ
俺も急ぐのはやめた

186 ：

うん

187 ：

「ウツはわがまま病」書籍化もされた人気４コマブログ！
ttp://ameblo.jp/wagamama-utsu/

188 ：

ウツはわがまま病
答え出たな。

189 ：

その病気は他人のせいにしてる限り 治らないですよ　自分自身が変わらなければ
http://stat.ameba.jp/user_images/20110722/12/wagamama-utsu/0d/8a/j/o0260083911365961191.jpg
全ての自称鬱病人間達に贈りたい言葉だな。

190 ：

うつ病患者（メンヘラ）の真意をついてるね。

191 ：

鬱病患者ってのは、基本的に
「他の奴はやれてるのに何故俺はこんなにヘタレなのか」
って自責の念に押し潰されてる状態だから、精神病であるにせよ
誰々の所為でｒｙとか言ってる時点でそいつは鬱じゃないだろ

192 ：

うつ病は甘い味もしょっぱい味もしないって。食べ物の名前と間違ってない。

193 ：

ボディービルダーにうつ病はいない！

194 ：

俺の旧友で、自称鬱が２人いるのだが、甘えだと思う。
素人判断で言うなと非難してくれていい。
でもさ
２人とも俺より元気なんだぜ。まじやってらんね

195 ：

ふーん

196 ：

>>194 元気でなによりじゃないか
きみはがんばってる立派な人間だよ。
でも立派というにはまだがんばりが足りないんじゃないか？
甘ったれず精進してれば周りにも認められきっといいことがあると思う。

197 ：

鬱って言ってる人ってその割によく喋る人が多いよね

198 ：

>>196
甘ったれずに精進したら、ほんまの鬱になる。
シアワセにはなれん。

199 ：

うつ病に頑張れと言うのは、まあ良いとして。
言う奴は何をどう頑張ってほしいのかが分からん。
「何を頑張れば良いのか？」
と尋ねれば、
「そんなことは自分で考えろ」
と突き放す。
論理立てて相手に物事を伝えられない無能は口を開くな。
俺はうつ病じゃないが、頑張れ論者の頭の悪さにはうんざりだよ。
てめーら、他人が思い通りにならないから駄々捏ねてるガキじゃねーか。

200 ：

>>199
いっそのこと、「頑張らなくても良い社会を目指す」ことに頑張ることにすれば？　^^;

201 ：

ガンバレ！なんて気持ちはウソだよね。
本当は「周りに迷惑ばかりかけやがって、とっとと！」なんだろな。

202 ：

つまり甘えってことでいいの？

203 ：

本当に病気の方には申し訳ないけれど、
中途半端なうつ病モドキは迷惑そのものです
特に金銭がからんでくると最悪
踏み倒すわ、逃げまくるは、
それでいて実家住まいの高級バイトにはせいだしている
金返せ〜〜〜〜

204 ：

199
まぁ、普通の人間なら
何を頑張れば良いのか？なんて聞かないよw
そんなことは自分で考えろと言われてもあたりまえじゃん

205 ：

>>199
とりあえず他人に迷惑を掛けないようにしろとは言いたい

206 ：

>>205
そうしたいのは山々ｗ　やりたくてもやれんのですわ。
でもな、働き者のまじめな健常者だって見方によれば迷惑かもよ？
一人で二人分働くから、他の人の仕事がなくなって失業が増えるとか、
生産なんて有り余ってるのに、それでもまだ生産を増やすから資源の過剰消費
につながるとか。

207 ：

いかにも努力とは無縁って感じの甘ったれ怠け者の日記
ttp://home.mina-kuru.jp/mini/?tid=tamanohosi

208 ：

「うつ病は甘え」って言う奴は自分の奥さん、子供、恋人、親、親友がうつ病になった時に同じ事を言ってみるといいよ。

209 ：

本人を目の前にして
言えるかどうかは別にしても、
甘えだと誰もが思っているし
それは身内とて同じことだよ。

210 ：

お前ら健常者がうつになればよくわかるかもな。

211 ：

偽鬱が存在するから誤解される。
以後、偽鬱の特徴を列挙していこうと思う。

212 ：

大変な心労が重なり発病した人は気の毒に思うけど、
「することが無い」「むなしい」とかで単なる暇が原因だったり
わがままが原因（物事が自分の思い通りにならない）で鬱々言ってる奴は
さっさとよとか思う。

213 ：

あまり、こういう言い方したくないのだが
公務員みたいな安定職じゃ分からんと思うが
作家だろうと、バイトだろうと、派遣だろうと
ある日、ぷつりと仕事がなくなる虚しさは表現のしようがない
定年ボケみたいな言葉があるが、アレを思い浮かべてもらいたい
突然、つっかえぼうが取れる
それが若いうちにくるのか、年食ってからくるのか
たぶん、その違いだけ

214 ：

断言してもいいが
そうなってしまうと
何をしても「失う事」を先に考える
夢中になる事は、もうないように思う

215 ：

仕事無くなったら小躍りするがな

216 ：

ま、人それぞれだからわからんでもないのよ。
ただ衣食住あってそれでもいつもゴチャゴチャ不満を言ってる奴。
知っている奴で、あれが面白くないとか、誰が悪いとか
自分は何のために生まれてきたとかそんな事ばかり毎日言ってる奴がいて、
そのくせ面倒くさいとか言っていろんな理由を付けて絶対に働こうとしない。
そいつの「友達」も同じ人種ばかりでお互いに今の自分を正当化しあってる。
最初は病気なんだなと同情していたが知れば知るほどゴミ以下の存在だった。

217 ：

仕事が出来ない体

218 ：

>>212
自分の気に入らない者はか。わがままな奴だな。
本人のやる気が起きないんだから仕方ないだろ。
>>216
そういうお前こそゴミ。

219 ：

>>218
あれが面白くないから死にたいだのつまらないから死にたいだの
言われる方の身にもなってみろ。
好きにしろとしか言えないだろ。

220 ：

ちゃんとわかってるよ甘えだって。
でも気付いたらもうどうしょもない状態で首吊っても死にきれなくて寝たきりで何もする気力もなくて
頑張らないとってわかってる。頑張らないと

221 ：

>>220
頑張らないといけないと焦るのに体がいうことをきかない。それがつらいよな。
>>219
ならお前が殺してやれよ。

222 ：

>>221
正にそれだ。ﾊｧ泣きたくなってきた

223 ：

女はとっさに判断できず
パニックで大声を出しながら

224 ：

ID:V6jFo9Ueってさ
まさにこれだね
>1 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 20:45:43.18 ID:j7+vsdCv
> って言われると顔真っ赤にして反論する自称鬱病の奴って凄い元気だよね

225 ：

まぁ2chやってる奴なんて9割は新型（笑）だろうな
こんなところで顔真っ赤にして反論しても笑われるだけ

226 ：

こんなところで顔真っ赤にしている元気がある君は病気なんかじゃない！
良かったね！
頑張れ！世界中の皆が君の明るい未来を応援しているぞ！
頑張れ！頑張れ！頑張れ！

227 ：

>>210
ウツの知識が無い奴は予防も出来ない。
つまりお前らは誰よりもウツ病に対して無知なのである。

228 ：

>>224
勝手にそう思ってろよ。
他人の苦しみが理解できないとは哀れな奴らだな。

229 ：

はいまた ID:V6jFo9Ueが元気に登場ｗ

230 ：

辛いでちゅね〜＾＾
お薬いっぱい飲んで早く元気になりまちょうね〜＾＾
あｗｗｗｗｗもう元気でしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

231 ：

キチガイ必死だな。

232 ：

>>231
その調子で元気出して頑張れよ！

233 ：

元気で何よりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早くよくなってやる気も出して健常者に追いついてね＾＾

234 ：

顔もIDも真っ赤になった凄い元気な ID:V6jFo9Ueであった。

235 ：

いつも元気なお前らがうらやましいな。

236 ：

>>235
で？
こんだけスレ荒らしておいて自分は元気でないとでも？

237 ：

お前らが勝手に暴れてるだけ。

238 ：

>>237
お前が何をほざこうが、これだけ元気に荒らした事実は消えない。
そのエネルギーをもっと役立つことに使ってくださいｗ

239 ：

　自称うつ病ID:V6jFo9Ue 「君は病気ではない」と言われて
　喜ぶどころか真っ赤になって怒り狂う　の巻

240 ：

おとなしく病人面してれば風当たりも強くなかったろうに。
ﾊﾞｶｽwwwwwww

241 ：

あ ま え

242 ：

ID:QABBy3Xp→うつ病で苦しむ人
ID:V6jFo9Ue→うつになりたい病で苦しむ人
どちらも回復されることをお祈りしています。

243 ：

本気かよw

244 ：

俺は鬱病患者もニートもその他役にたたんと言われてる人は、もっと顔真っ赤にして
怒ればいいと思うんだよ。
科学が発展して、逆に世の中が難しくなってしまった。
それについていけなくなって鬱になるのは当たり前。
機械化が進んで雇用が減ってニートが増えるのも当たり前。
その当たり前に気づかずに前進ばかりしてたら、本当に世の中壊れちゃう。
その前に止めないといけないと思うから。

245 ：

何でも人のせいにして甘えてればいいんだから楽だよなぁ

246 ：

友達が悪い
親が悪い
兄弟が悪い
学校が悪い
会社が悪い
国が悪い
だから自分が悪いのではありません。

247 ：

環境破壊は誰が悪いんだろう？
とか時々思う。

248 ：

人は神から授かった己の体を守って行く義務がある。
お前らは間違いなくその義務を果たしていない。

249 ：

>>248
おまえらとは誰？
鬱病患者？　健常者？

250 ：

ID:wplzCjfiは元気な自称鬱病患者だから相手にするだけ無駄
甘えてるだけだからね

251 ：

知り合いが鬱病になったというんだけど
話をすると自分は重い鬱病だからと言う。
そもそも鬱病にならないように予防のために病院行き始めたのに
いつの間にか重い鬱病になっている。
それって医者がヤブってことなのか？

252 ：

金になるならすぐに鬱病認定さ

253 ：

>>251
>予防のために病院行き始めたのに
病院に行くことでむしろ重症化する。
向精神薬（違法ドラッグと大差ない）を甘く見てはいけない。

254 ：

鬱病が甘えかどうかは知らないが
少なくとも鬱病の奴は周りに甘えて生きてるよな

255 ：

甘え欝排除の為にも
自腹で病院へ通わせるべき。

256 ：

>>255
普通、自腹じゃねぇの？

257 ：

赤の他人が7割負担しています。

258 ：

　　 　, -.. - ..（⌒Y:: /:: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: ＼／　　　　　　　＼
　 .／:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/　ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ　　　　　　　　　　 ヽ
　/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/　　 ヽ:: ',＼:: :: :ヽ:: :: ::',:: / 　 　 　 .今　　　　 　 i
　i:: :: :: :: /　 /:: ::/:: :: /::/　　　　ヽ::',　ヽ:: :: ヽ :: ::.i::ｆ　 　 　 　 日　 　 　 　 |
　|:: :: :: /　 .,':: : /:: :: /::/　　　　　 ヽ;',　 ヽ:: ::.',ヽ:: i､|　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　ヽ :: /　　 i:: ::/:: :: /::/　　 　 　 　 ヽ',　　ヽ:: ',.ヽ:::!|　　　　 　 逃　 　 　 　 |
　　ヽ/　　 /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ 　　　　 ヽ　　　ヽ::r''',::「|　　　　 　 げ　 　 　 　 |
　　　　　 /ﾊ/::i:: ｲi l　　_,r, ＝x　　　　　 ‐ｘﾆ´､-､|i | 　　　　　 た　 　 　 　 !
　　　　　　　 |:ﾊ::,-',　／ /:::::::::::!　　　　　 /::::::::ヽ ＼|'.　　　　　ら　　 　 　 /
　　　　　　　　　i.ヽﾊ　　 ヾ ::::::ﾉ　　　　　 ヾ :::::::ﾉ　　ﾍ'，　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　ﾍ　ﾊ 　　　 　　　　　　　　　　　　　 /|∧　　　　 　 　 　 /
.　 ,.　-―‐- ＜　 .ヽri ⊂⊃　　　　　 '　　　　　⊂⊃,　ｲハ、　　　　　 ／
／　　　 　 　 　 ＼.ヽﾍ、 　　　　　　　　　　　　　　ｲ/　　　＞ー‐一'´
　　　　　　　　　　　＼ ﾊヽ_､　　　　 r_-,　　　　 .イ
　　　　　　　　 　　　 .,ヽ:ヽヽ＞ｒ ..　＿ ..　ｒ＜-7ヽ,､
　　　　 　　　　　　　　　ヽ'. ヽ'' ~　　　　　　 ~ -y: :/　ヽ_
　必　 　 も　 　 明.　　　'. ヽ_　　　　　　　 ／: /　　　 ヽ
　要　　　っ　 　 日　　 　 ', _: -. _　　　 ／: ／　　　　 ﾉ,
　に　　　と　　　は　　　　 ｉ　~ ヽ:ヽ ／: .／　　_ -　~/: :i
　な　 　 大　 　 　 　 　 　 | 　-''- `'-- '- - ' ~　　 /: : : i
　る　　　き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i ./: : : : :i
　ぞ　　　な
　　　　　 勇
　　　　　 気
　　　　　 が

259 ：

>>258
俺の場合、頑張れと言われて言葉通りに頑張ってたら鬱病になったが・・・
ちなみに他人に頑張れと言う人には２種類いる。
本人も頑張っているケース、本人は主に威張るだけで他人に厳しいケース。

260 ：

頑張れと言われて言葉通りに頑張ってたら鬱病になった？
本物の鬱病は気分の波はほとんどなく一定して鬱状態なはずだよ
鬱病でも書き込めるときもあるんだよとか言い訳するんだろうね
あと頑張れ言うやつには二種類いるとかやたら他罰的ｗ
そんだけ元気に嫌味言える鬱病って有り得ないよね

261 ：

>>259
ガンバル方向性を間違ったわけだね。
そういう方向性を見極めるのも努力の内だよ。

262 ：

>>258
あ、一応言っておくと、俺は>>258的な考え方を否定してるわけではないけどね。
根性論もある程度有用なこともある。
しかし、今の社会の鬱病の蔓延に対しては、根性論はちょっと違うのでは？　と思う。
俺は今とある会社でバイトをしている。鬱病なんで大した仕事もできないし、時給は安く、
労働時間も短いが、それは仕方ないと思ってる。
で、俺の上司の工場長がやたら頑張る人で、しかも部下には無理を言わない人だから、
しんどいのが全部本人にかかってしまう。
俺から見れば仏様なんだが、この人もそろそろダウン寸前で、もうすぐ鬱病になるんじゃ
ないかな、と思ってる。
かつての俺がそうだったから分かる。
俺たちから言えば、頑張れって安易にクチにする人って本当に頑張ったことあるの？と思うんだわ。
限界以上に頑張ってたら今頃鬱病になってないとおかしいわけで。

263 ：

>>260
ちなみに２０年以上かけて今の状態にまで回復した。
最盛期は地獄だったさ。

264 ：

>>261
たしかにがんばり方は間違ったと思う。
ただ、それはやってみないと分からないことでもあるんだ。
やってみて悪いやり方だと分かった。
それならそれを他人に教えてやるということで、同じ問題の繰り返しを防げるかもしれない。
また、皆でもっといいやり方を考えていけるかもしれない。
そういう意味では自分のしたことは、必ずしも無意味だとは思わない。

265 ：

>>262
極論すぎる
おまいの場合は体調や精神の管理を怠けてただけだろ
バランス考えながら他の人間はその20年頑張り続けてきたわけで
単位時間当たりの頑張り量比較したらどっちが頑張ってるかは自明だと思うがな

266 ：

>>265
それなら、バランスをとれ、頑張りすぎるなと言うべきだったのではないか？
俺はそうは言われなかった。>>258だってそうではないか。

267 ：

>>264
反省、そして試行錯誤。
その繰り返しによってウツからの脱却ができる。
だから頑張らない奴はウツを治せない。
だから甘えウツ患者は己の甘えを正す所から
初めなければならないのである。

268 ：

>>267
ではその反省・試行錯誤の具体案とは何なの？

269 ：

>>266
いくらなんでも視野が狭いだろ
マラソンランナーがコーチに「頑張れ」って言われてスタートから全力疾走するかよ
体調や精神の管理含めて頑張らないと
あと話逸れるが工場長はどうにか助けてやろうぜ

270 ：

>>269
そういう狭い視野を強要されたんだよ。
ウチの工場長もそれを強要されてる。
自分の意思だけではなかったんだ。
（途中から仕事中毒状態になって、自分の意思だと思ってたが、それはあとから振り返れば
錯覚だったと思う）

271 ：

>>268
>ではその反省・試行錯誤の具体案とは何なの？
基本は生き物としての正しい生活習慣。
草木だって太陽がなければ育たない。
人も太陽光をたっぷりあびて、
しっかりと体を動かして活動すること。
そういう生き物としての基本から脱落した
習慣を送っている人ほど心の病に陥る。

272 ：

どうでもいいことだが
脱落＝× 逸脱＝◎

273 ：

>>271
俺は朝８時半から夜１０時から１１時まで残業してた。
他の連中は日付がかわってたから、俺はまだマシかもしれんけどね。
（おかげで、俺の後輩は俺よりもっとひどい鬱病だ）
それは本人の意思だけではなく、無理を美徳と錯覚し、当然のように強制してくる
社会にも問題があると思うんだが。

274 ：

>>273
非常識な会社を辞める勇気。
それも努力の1つだと思う。
努力とは何なのか？
欲に溺れることを努力だと
勘違いしている人が多い気がする。

275 ：

結局、やっている努力のほとんどが
より多くの金を得る為なんだよね。
金の為なら健康を害しても良いと思っており、
その為の「ガンバリ」なんだよ。
それはむしろガンバって生きていると言うより、
欲望の為に生きているに過ぎない訳で、
神がその為に罰を与えたのかも知れない。
欲の先にあるもの。
それは必ず不幸である。

276 ：

>>262
「俺たち」とか鬱病全体を代弁しなくていいからさｗ
頑張れって安易にクチにする人とかさ、まず決めつけないでよ？
自責の強い鬱病はそんな言い方しないはずなんだけどなぁ
そんなとこが自分だけが頑張ったという傲りたかぶり、甘えなんだよ

277 ：

>>270
頑張れって言われて頑張ったから鬱病になったって話だったと思うけど
上司や職場がブラックだったってことか
まぁ言うなれば就活や会社の下調べを頑張るべきだったか

278 ：

それから
なんで本物の鬱病が新型の鬱病を擁護するんだろう
不思議だなぁ
やましいことでもあるのかな？

279 ：

ガンバルと言っても
色々な方向性があるんだよね。
病気をならない様に
ガンバって生きることも大切で、
うつ病になった人達はそこを手抜きして来たわけだ。
そのくせ自分はガンバって生きて来たと錯覚してる。
つまり自分に甘い評価を下すタイプの人間ってこと。
視野も狭い。

280 ：

>>274
実のところ、今はどこの会社でも行きすぎたガンバリズムが生じていて、転職しても解決しない。
というより、今の仕事を失えば就職先がないかもしれない。
なぜかというと、ハイテクが進みすぎて生産効率が高いからだ。
少ない人数で生産が可能だから雇用が減り労働力が余るわけだ。
生産が多すぎるということは、逆に言えば需要が不足している。
モノが売れなくなるから値段を下げて無理に売るしかない。
コストダウンが重視されるから、仕事の速度を高めなければならない。
そうしてストレスが増え、鬱病が増加しているのだと俺は見ている。
ハイテクで生産性が上がったのなら、その分人間の労働を減らし、ゆっくり仕事するとか
時短をしてバランスをとらなければならないわけだ。
生産過剰の問題は、しんどいだけではない。
生産の増加に伴い資源消費が増え、枯渇する。
近い将来第三次世界戦争が起きて地球が破滅するだろう。
鬱病云々でモメている今の状況などほとんどお笑い種でしかないのではないか。
どうして、人は頑張りたがるのか。
無駄な頑張りは不必要だし、有害だと思う。

281 ：

>>278
鬱病にもそういう感覚あるの？
よくヲタの人が言うにわかウゼェ、みたいな

282 ：

>>278
新型の鬱病も、本物の鬱病と程度の違いでしかないからさ。
社会の困難さのレベルが上がれば、本物も新型も同じ勢いで増える。
社会の見直しをすれば、どちらも自然に下がる。

283 ：

あれ、まともな人だと思ってたらまずい人だった

284 ：

>>275
＞結局、やっている努力のほとんどが
＞より多くの金を得る為なんだよね。
最初のうちはそうだった。俺のやってきたことも、そうだった。
しかし、現在のそれは違う。
生産が増加することによってコストダウン競争が激化する。
そこから脱落した者は、もう這い上がれない。
最低限の食い扶持を得るために、競争のための競争をせざるを得ない。
生産過剰を解消するためには、全員の協力がないとできない。
一人だけ生産を減らせば倒産するしかないのだから。
頑張るというのは、むしろ社会が協調して生産を抑制する方向に頑張らなければならないと思う。
非常に難しいことなのだが。

285 ：

そろそろ、ばいばいさるさんが出そうだし、寝るので終わりにさせていただく。
もし、ハイテク利用をする代わりに、人間の労働を減らし、適正生産量にすることが可能なら、
これまでみたいな死にものぐるいの社会は終わる。
皆、ゆっくりして、魚釣りをしたり、恋人とゆっくりデートをする時間が持てるようになるだろう。
その代わり、これまでのようなきらびやかな機械文明は後退し、巨大都市は消え、コンパクト
シティのようなものになっていくだろう。
贅沢を言わなければ、世の中はもっとラクなものになると思う。
ではこれで失礼。

286 ：

>>280
近代化社会になればなるほど
生産は機械化が進んで人など必要なくなるのである。
つまり近代文明を推し進める上で
人口削減は必至であると言うのに、
実際には病人に延命措置をし、
無駄に長生きをさせるなど、
やってることが逆だから様々な不幸が起きてくる。
平たく言うと「人が多すぎる」のである。

287 ：

動物の世界と同じで、
人間にも「弱い奴には死んでいただく」位の決断が必要だと思う。
それをせず、弱い奴ほど金を費やして
無駄に生かしているのだからバカげたことだ。
結局世の中は弱者によって滅ぼされるのだ。
人間は他の動物よりも知恵があるように見えて
実は動物としての基本が全くない愚かな生き物だと思う。

288 ：

>>286
惜しいが違う。
人口が減れば、生産が減る代わりに、消費も減る。だから供給過剰の割合は変化しない。
供給過剰を解消するためには、１）無駄消費を増やすか２）生産量を減らすしかない。
無駄消費を増やす方法は、資源枯渇に不利。
生産を減らすために、雇用を減らせば、失業が増える。そこで一人当たり生産量を減らせば
（時短、ゆっくり労働、機械利用を減らすなど）ワークシェアになり完全雇用を実施し、かつ
生産調整が可能だ。つまり、あまり仕事の早くない人間でもふつうにやっていけるようになる
ので、>>287の言うような「弱い人間に死んでいただく」必要性もなくなる。
また、ニートや老齢者は、生産をせず消費だけを行うのだから、供給過剰をバランスさせる
ために有用だ。
一番悪いのは、働きすぎるヤツなのである。
ただ、生産・消費の絶対量は人口に比例するので、資源枯渇を防ぐためには、人口を無為に
増やすべきではないとは思う。
今度こそ寝る。

289 ：

>>288
貴方という1人の人間を作る為に、
お父さん、お母さんという二人の力が必要です。
2人で1人を生産している状態ならば
過剰生産ではありません。
その2人の親が子供を3人も4人も産めば
過剰生産ということになります。
2人で1人の子供を養うのは比較的ラクですが、
2人で3人も4人も養えば大変です。
そういうことです。

290 ：

テメエが基地外だろーが

291 ：

病院行こうと思ってたがこのスレ読んで行くのやめた
甘えとか思われたくないわ
とりあえず、もっと頑張るわ、まだ頑張れると思ううちは大丈夫だな

292 ：

通院しても生活習慣を正さない限り治らない。
むしろ薬漬けにされて廃人になるのがオチ。

293 ：

鬱の症状って健常者の調子が悪い時と似通ってて
そこまで異常性を感じないんだよね
だから甘えとか言われるんだろうね

294 ：

俺の知っている奴にも自称鬱病・実際は単なるヤク中がいる。
本人の脳内はどうやって病気を治すかではなく、どうやって薬を手に入れるかしか頭にない。

295 ：

>>289
ワロタ^^

296 ：

ガンバリ屋ほどウツになるという認識は既に時代遅れ。
甘ったれて生きてきた奴ほどストレス耐性が低く、
心を病む結果になっているのが現実。

297 ：

本当無知って罪だな
甘えて生きてきた人は言うことが違うなあ
羨ましいよ

298 ：

まぁ歩んできた人生が人それぞれやし、病気になる人もいれば、ならずに済んでいる人もいる。なかには自覚症状を感じない人もいるらしいしね。
少なくとも7月に4大疾病に精神疾患が含まれて5大疾病になったくらい社会問題にはなってる。
仮病は論外として、治療を諦めてしまった人は「甘え」と言われるのも仕方ないかな。
大半の人は元の自分に戻りたいって必死やと思うよ。
楽な病気とちゃうやろし。
こんな奴も見つけた
アメブロのtakumi626
勝手に貼ったけどブログやし公開してるようやからいっか。
見てみたけど、なりたくない病気やと思ったわ。

299 ：

こんなもんグチャグチャ書いてる元気がある時点で大丈夫
内容もひねくれたことが多くていかにも身勝手な性格っぽい

300 ：

>>297
貴方のように無知で己に甘い人間ほど
病むことになる。
知識があれば防げたであろう不幸も
貴方のようにうぬぼれだけは一人前の無知には防げない。

301 ：

己を知ること。
己を知ることで不相応の生き方が出来る。
それは足りるを知ることであり、
欲張りな生き方を自制する心に繋がって行く。
己を頑張り屋だと自画自賛しているバカほど
大切なことが全く見えておらず、
気づかない内に自己を病ましてしまう。
平たく言うとバカってこと。

302 ：

自殺ばかり考えてる奴って世界で自分より苦しんで
生きている人が大勢いるという発想が欠如し過ぎだろw
今までどれだけ甘やかされて育ったんだよ。
嫌な組織から自分で飛び出して一からやる気構えすらないのかね。

303 ：

>>299
なんか、鬱病というと、少女漫画の主人公みたいなか弱いイメージをもたれてるのかもしれんが、
俺の経験で言えば、それは誤解だ。
平たく言えば、能力の限界超えるまでアタマを使えば、誰でも精神に異常が生じる。
その結果、俺の場合、不眠や白昼夢を起こし、慢性頭痛を抱え、モノが考えられなくなった。
そして、自信喪失し鬱になるわけだが、鬱病という言葉から、その悲しい気分だけが
鬱病の症状だと理解されているように思う。悲しい気持ちは、鬱病が引き起こすいくつもの
問題の一症状にすぎない。
ちなみに俺の鬱病の原因は、前回は仕事がきつかったせいだと書いたが、それは
引き金にすぎなかった。本当は、現代社会が世紀末状態という意味不明のドツボに
はまり込んでいる原因を考えていたことが本当の負担だったと思う。
その結論が前にも書いたコンピュータ・ハイテクの普及による生産性の異常な増加と
いうことにつながるんだが。
これだけの事を考えて精神がおかしくなるのは、やむなしと思ってる。

304 ：

>>301
別に自分が頑張ってきたことをどうこう言うつもりはない。
ただ、君たちが安易に「がんばれ」と言うので、「俺は頑張ってきたがそれは必ずしも
良い結果にはつながらない」と述べているわけだ。
意味のない頑張りは無駄だということは、俺も全く同じ立場だ。
己を知れと言うけれども、それで本当に解決がつくだろうか？
今の時代は昔よりも鬱病が増えてきているように見える。（数字をあたったことはないが）
それは己を知らない人が増えたせいというよりも、社会が複雑化した結果、それについて
行けない人が増えたと考えたほうが自然ではないかと思う。
社会構造の問題だと思うのだが。

305 ：

>>304
世の中には「プラスになる努力」と「マイナスになる努力」とがある。
それを見極めるのも努力の内である。
無駄な努力。マイナスになる努力をして、
自画自賛しているお馬鹿な人があまりに多い。
己を見誤っていると努力が無駄になりやすい。
例：本当は巨好きなのに、
自分が女をで判断するような人間であるとは
思いたくが無いがために、己の本性を見て見ぬふりして
女は貧だっていいんだよ〜ときれいごとを言って
貧と結婚。しかしSEXで満足ができず浮気。
こんなはずじゃなかった・・・と言い訳。

306 ：

>>305
巨はさておくとして、真面目な話、やるべきこと、やらなくていいこと、やってはいけないこと
を考えるのは大切だと思う。
俺が自分を顧みて無駄だったと思うのは、仕事をがんばったことじゃないだろうか。
これだけ生産効率が高くなって、モノが余っているのに、これ以上生産増やしてどうするんだ？
という疑問。
鬱病になってから、仕事がまったくできなくなってしまったが、それが社会的な意味で悪いとは
思っていない。問題は自分の収入が減ったことだけだ。
今、我々が本当に努力しないといけないことは、社会構造をよく考え、合理的な経済、
環境負荷の低減、人間の労働負担の軽減などなどであり、子孫の世代が不安なく暮らして
いける社会にすることではないのだろうか。
それは、これまでのようにただ頑張って生産に邁進してきたこととは、ほとんど正反対の方向
のような気がする。

307 ：

男女平等論、女性の社会進出のサポート、
行き過ぎた個人保護、セクハラだのパラハラだの、
何から何まで全てが破滅に向かっていると思えて仕方がない。
人間は今まで一体何を学び
細胞に蓄えて生きてきたのか？
最近では犬や猫などの方がよっぽど
動物として賢いとさえ思っている。

308 ：

どの動物よりも知能が発達している筈なのに、
なぜ人間はこれほどまでに愚かなのか・・・。
賢い様に錯覚しているだけで、
実は物凄くバカな生き物なんだと思う。
よく「シンプル・イズ・ベスト」と言う教えがあるが、
そいうい意味っでは犬や猫のシンプルを極めた生き方の方が
よっど賢いとさえ思うのである。
逆に言うと1番バカなのがメンヘラ。

309 ：

>>308
いや、俺もそう思うぞ？　シンプルイズベスト。
ただ、こんだけ複雑怪奇な社会になっちまったら、それを元に戻すの大変なんだよ。
なんでこうなっちまったか考えないといけないし。
それでメンヘラになったのだから仕方あるまい。

310 ：

わざと都会を離れて
田舎に移り住んで農作物作ってる芸能人も少なくないけど、
意識してシンプルに生きることって大切だと思う。
俺もよく海とか緑の豊富な静かな所に行って
陽にあたりながら読書とかするのが好きだけど、
意識してそういう所に足を運ぶことって
物凄く大切だと思う。

311 ：

このスレを見て気づきました。
今まで通院してて、両親も担当医師も友達も妖精さんも飼い猫も皆口々に、「自分を責めないで貴女は悪くない」って言ってた
だけど今目覚めた。今までずっと甘えてた
私が全部悪いのに心の奥底では擁護、心配されることに疑問を感じつつも結局甘えてた
私が全部悪いってことに気づけた。私が全部悪い
誰を攻撃したわけでなくても少しでも「これは病気のせい」と思った自分が情けないし許せない
全部自分が悪いのに今まで勘違いしてた本当にすみませんでした
私が全部悪い。私が全部悪いです
私が生きていたせいでご迷惑おかけした皆様本当にすみません。私が全部悪いです
一瞬でも周りのせいにした私が全部悪いです。本当にごめんなさい
周りの私より辛かった人とかも本当にごめんなさい
ごめんなさい。私が全部悪いです
私のせいです、すみません。私が悪いです
世の中にはもっと辛い人がいるのに勝手にに落ち込んで吐いて倒れて痙攣したり本当すみませんでした
私の責任です
ここの人たちへ気づかせてくれてありがとう。自分が愚かな人間だって再確認出来た。生きていたことすらおこがましい。感謝します本当にありがとう
私は自己中で他罰的で迷惑で生きている価値がないことが分かりました。ありがとう。ありがとうございます。ありがとう。本当に
皆様ごめんなさい私みたいな人間が居て本当にごめんなさい。産まれてきてごめんなさい
でも両親は私をこんな人間にしたかったわけじゃない両親も被害者です。私の被害者
だから両親は責めないで。本当に全部私が悪いです。申し訳ありません
ここ見て分かりました。うつ病も何もかも全て甘えです私の場合は、私が全部悪いです
あでも他の人は辛くてなっちゃったんだから一概に甘えではないです。それすら私が生きてたせいかも。ごめんなさい
仕事もしてたけど、私みたいな人間じゃ迷惑だったみたいです。ごめんなさい
でも周りの本音を聞けて嬉しいです。わかりました。夜中に聞こえるって声あれ家族とお医者さんと妖精さんと猫の声か
ありがとう。謝罪とお礼だけです。長文すみませんでした。

312 ：

>>302
すみません。生きてる方が迷惑なので、私は生きてたら皆不幸になっちゃうからですよ
皆辛いからなおさら、私は死ななくちゃですよ
邪魔だからそういうもんです。お金半分寄附しますし半分家族で、今苦しい方々は幸せになっていただくたいです
これじゃあだめですか、だめですよね、すみません
ただ全部私が悪いってのはわかりましたから、ありがとうです
では。連投失礼しました

313 ：

>>311‐312
貴女はその「妖精さん」「猫」
話しや聞き取りが出来る事。
お医者さんに皆に責められてる様な気分で日々辛い被害妄想な鬱気分。
全て、妖精さんや、猫や、ご両親に切なく詫びる懺悔する気持ちを医者に全て打ち明けお話しをしなきゃ駄目です。
違う病気の兆候が見えますから、必ず主治医に早期治療予約をして行きましょう。
必ず主治医が色々聞いてくれ、気持ちが楽になれる改善薬があります。

314 ：

甘えてんのは鬱じゃない人 自分の内面を正直に見つめそれと葛藤している 人や物、環境のせいにして逃げてる奴の方が基地外

315 ：

社会・医療・厚労省の考え
糖質・双極気分変調＞＞＞＞＞＞＞＞「投薬効果絶大」＞＞＞＞＞＞＞＞＞「障害年金申請＆ナマポ申請（等級２以上」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
越えられない壁（多剤療法・メジャーも投薬→大うつ病・難治性うつにはＲは日本では却下）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鬱は医療研究費泥棒。年金詐欺泥棒。ナマポ申請泥棒。
長年の鬱脳に今更飲ませても無駄なんだよ
リタしか結果論で効果も中毒脳だから
結局ベタしか無理じゃないの？
糖質
双極には近年特効薬解禁されて有効作用認められたから。
「凶人」は厚労省は鬱に多剤メジャーで成果がない着眼してるよ。
鬱は真性基地入り間近特効薬も治療薬もないよ。
基地No.1大鬱→No.2糖質＆双極性→No.3気分変調と学会で、新型や大鬱病とつけて基地予告認定に時間掛けて来てるリアル医療現場の判定を知ってるの？ 鬱はなが引くと完治しないよ。
真性基地だよ

316 ：

必死すぎｗｗ
朝に弱いうつ病が朝っぱらから書き込みですかー？？
やっぱ新型は仮病！甘え怠けじゃん！
↓↓↓↓
998:10/24(月) 04:17 Sj9u3cmh [sage]
うつ病は甘えなんかじゃない！
999:10/24(月) 04:33 Sj9u3cmh [sage]
>>999なら障害年金更新絶対通る
1000:10/24(月) 04:33 Sj9u3cmh [sage]
>>1000なら障害年金更新絶対通る
1001:１００１ Over 1000 Thread

317 ：

かかっている精神科の医者に「あなたは甘えている」って言われた知人はどうなの？

318 ：

>>310
山の中で一人で百姓やるのは楽しいですねー。
ただ、ＴＰＰが悩みの種なんですよねぇ。

319 ：

ミヤネ屋で鬱特集

320 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYt4WFBQw.jpg

321 ：

きっと周囲にはそう思われているんだろうなとか
自分自身そう思っている節はあるとか

322 ：

http://www.youtube.com/watch?v=KsZ58kxQ5DU

323 ：

これ以上被害者を出さないために
いじめ動画ハケーン
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1320146703/
http://www.youtube.com/watch?v=NT1mLP702r4&sns=em

324 ：

>>317
すごいなｗ
言うんだね、医者も

325 ：

こんちは
ところで、風さんは来てないんかい
実際に会ってみたいんだよなあ
改行さん、風さん見てない？

326 ：

ああああ
風さんよ、聞いてくれ
そろそろ三十路にもなろうというのにオレはいまだ中２病のまま
なんもできずにああだこうだ空論をかざして時間ばかり浪費してく毎日
いいかげん己のあまりの弱虫っぷりにほんとにうんざりしてきた
風さんよ、オレはあまりに下衆なやつなんだ、
いやらしさ、みっともなさに関して言えば、いままでオレの右に出るもんはいなかったと思う
そんなオレだけれども、風さんだけは尊敬してるんだぜ、アンタはオレが唯一尊敬できる人だ
おれにとって、風さんの人生論が一番優しかった
たしかあんたに、
「殺してみろ」で進め
ってアドバイスもらったと思う
今こそ今こそ、殺してみろで進むよ
もう、これが最後だ、今まで何度も何度も、自分を変える変えるって決意して、
何度も何度もだらしなく決着させずに終わらせて、感情を麻痺させてった
ほんとに何度そんなことを繰り返しただろうか
死に値するよ、比喩でもなんでもなく、人を地味に殺してる分くらいの、愚行を繰り返してると思う
こんなやつはほんとに死んだ方がマシだ、最近地味にそう思えてきた
この決意が失敗に終わるようなら、オレはもう、心を殺して生きる人になるよ
クズ野郎としてクズな人生をまっとうしようと思う

327 ：

まともに会話できない
ただそれだけのことなんだ
でもオレは、会話を上手く紡げずにいる自分が耐えられない
ちょっとした失言とか間の悪い切り返しとかしてしまう自分がいやなんだ
たったそれだけのことでオレのプライドは痛く傷ついてどうしようもなくなっちまう
たったそれだけのことでオレは口をつぐむようになって人と関わるのが恐くなって、青春を暗く沈んだものにした
ただただ人をうらやんで過ごすばかりだ
あまりにくだらねえ
「オレってバカだよね！」って笑いとばすことも泣きつくこともできずにずっと生きてきた
そんな簡単なことができずに、自分の気持ちをずっと隠してきた
隠して隠して隠して隠して隠してきたんだよ、オレって一体なんなんだ
だって、寂しいじゃないか、オレは楽しくしゃべりたいんだ、腹抱えて笑いたいんだ
でも、オレがしゃべりだすと楽しい空気が止まっちまう
それを泣いて訴えたって、寂しいじゃないか、オレは耐えられねえんだ、
ちょっとした沈黙も耐えられねえ、会話が小気味よく綺麗に流れていかないのが耐えられない、笑いがスパークしないのが耐えられない、
静かなタイプなんです、とかあんまり上手く話せないっす、とか笑って自白してるけど、笑顔は歪んでる、
心はぐちゃぐちゃに歪んでる、見た目のコンプレックスを追求するようなもんさ、でも自分の確かな感情じゃないか
いやなんだ、オレはすこしでも、つまんねえのは嫌なんだよ、いやなんだよ！

328 ：

あーくそくだらねえ
なんてくだらねえ悩みなんだろうか
信じられない
でもおれは
こんなくだらない悩みを
他人の口から聞いたことがねえんだよ
なんでだろうね
ああ、もう書けない
どいつもこいつも
くだらない悩みと向き合わない
だからオレが、こうして苦しんでるんだろう
ふざけんな
なんて思うんだよね
ああ、誰かこんなオレをぶちのめしてくれ

329 ：

うつ病なったことないヤツが吠えてるけど
一度なってみれば泣き言言うんだろうな
うつ病は全身倦怠感あってだるく、動けないから

330 ：

ひどいときは体が鉛でできているかのように重く
起き上がれないから

331 ：

あ

332 ：

>>329>>330
悪いのは自分。
反省がなさ過ぎる。

333 ：

>>332
自分の力ではどうにもならん
だから鬱病廃人なんだよ
おまえも鬱病になってから泣き言いうんじゃねーぞ

334 ：

>>333
そういう無責任な生き方してるから病気になったんだよ。

335 ：

>>334
無責任な生き方てどんなんやろ？
明日のこと、将来のこと、分かった試しがないわ

336 ：

自分の体は自分が動かしているし、
自分の行動は自分でしか変えられないのに、
さも自分は悪くないかのように思ってる奴って
どんだけ甘ったれなんだよ。

337 ：

鬱病って何かから逃げたいと思うことから始まるよね?どうなの?(笑)

338 ：

>>337
君も鬱？

339 ：

>>337
って言うか、俺の経験では単にアタマの限界を超える何かがあることが原因。
勉強、仕事、人間関係などが過度に難しくなった時が典型的なパターン。
神経衰弱といったほうが近いんじゃないかな。
鬱というと悲しい気持ちを連想するが、それはそういったストレスが重圧になりすぎて悲しい気持ちに
なるわけだけど、悲しい気持ち＝鬱病ってわけでもないな。説明しにくいが。
で、そういう状況から逃げたいという気持ちになるのは自然だし、また可能な限り逃げるべきだと思う。

340 ：

おそらく、ここで鬱病を叩いている人は、新型鬱病について文句を言ってるのだろうと思う。
しかし、このスレタイを見る限り鬱病全体に対する批判に見えるし、どうも何か話がかみ合わない
感じがする。
真性の鬱病患者からすれば、周囲から努力を無理強いされ、それにまともに答えようとした
ばかりに、自殺寸前に追い込まれてる人、実際にすでに自殺してしまった人というのが相当数
いるわけで、良い気持ちはしない。
真性患者の場合、今の世の中の厳しさは異常であり、正常な状態に戻したいという気持ちは
ほぼ共通ではないだろうか。
新型の人たちにとっても、やはり世の中が厳しく、そこに踏み出せないという面も大きい。いくら
根性を出せと言っても、ハードルが高すぎれば最初からあきらめてしまうのだろう。
健常者にとっても、同じ感じがする人は多いはずだ。
問題にすべきことは、まず世の中をどうやって生きやすい簡単な形にするか、ではないのだろうか。

341 ：

鬱病は脳の神経伝達物質の不調の問題だよ
逃げたいこととかなくても、逃げたくなるんだよ
最近まで苦にもならなかったことが出来なくなるんだよ

342 ：

何で神経伝達物質の不調が起きたのか？
っことは考えないのかな？
自分思考や行動がおかしいから
脳もおかしくなったんだよ。
全部自分が悪いわけ。

343 ：

新型鬱病はそうかもね
旧来の鬱病は脳がおかしくなってから思考や行動がおかしくなるんだと思う

344 ：

ヌガア

345 ：

>>343
脳がおかしくなってから…ってあなた、
ウィルスじゃあるまいし、
突然そんな風にはなったりしないだよ。
悪い生き方をしてるからそういうふうに
脳がおかしくなってしまうんだよ。
全部自分が悪いの。

346 ：

とにかく甘ったれたうつ患者の特徴は、
自分は悪くない…と無反省なんだよね。
自分は本物のうつ病で、
新型じゃないと思い込みたいんだろうけど、
責任転嫁する奴は間違いなく新型だよ。

347 ：

激務が続いてたところに急に仕事に出れなくなって
職場復帰も１年かかったりと穴を空けてしまって
期待してもらってた分色んな人に申し訳ない気持ちで一杯です。
ただ本当に言葉が出なかったり、頭も回らないし
どんだけ眠ろうと思っても朝まで全然眠れなかったり
食欲は皆無だし、酷い時にはトイレにも行こうとできなかったり
平日朝から発作のようになって会社になかなか行けなかったり。
少し良くなると、こんな風な自分がイヤでｘ２仕方なかったり
復帰しても過去容易にできてたことが時間掛かったりして
いまだ治ってないことを自覚して自己嫌悪してたり。
そういう自分の中では苦悩とか葛藤とかあるんだけど
たぶん外からみたら、ただの怠けにしか見えないし。仕方ないんだろうなぁ。とも思う。
やっぱ。これは言い訳だよなぁ。。。

348 ：

>>347
>ただ本当に言葉が出なかったり、頭も回らないし
>どんだけ眠ろうと思っても朝まで全然眠れなかったり
>食欲は皆無だし、酷い時にはトイレにも行こうとできなかったり
判るよ。でもそれ全部自分が悪いんだよ。

349 ：

巷の多勢のあんたらの能天気なバカ元気さが　公害だ毒だ　
疲れさせんなよ

350 ：

>>349に一票（ｰｰ

351 ：

もともとの鬱病は何でも自分が悪いと思い込む自責感の強い人が
かかっている
むしろなんでも他人のせいに出来る人は鬱病なんかには成りにくい

352 ：

だが今は反省しない他罰的な人間ほど
うつ病になっている。
家庭は甘く、社会は厳しい。
そのギャップに心が折れてしまうのである。

353 ：

>>352
社会が厳しくなった分家庭を甘くしないと勘定が合わないじゃん。

354 ：

厳しい社会に出るためには、それに備えて家庭でも厳しくしておかないと
いけないんだね

355 ：

>>354
まぁね。
ところで今の家庭は甘くなったと言うけど、なぜそんな風になったんだろう？

356 ：

女子高生のミニスカートが酷い状態だけど、
昔なら校則が厳しすぎてあんなの無理だったよね。
家庭のみならず学校までもが甘くなりすぎた。

357 ：

学生が化粧をしたり携帯電話を持ち歩くことが
平然と許されているんだから
どんだけ子供に甘い社会なんだよ…って思う。

358 ：

携帯電話は学校で使用しなければ別にいいだろ

359 ：

>>356
同意だな
それに、親もあんな短いスカートはかせて平気なのかね？
俺が親なら、少なくとも18才になるまでは絶対はかせない
あと、ミニスカで自転車乗る女もはしたないよな
見えるぞ
俺が親なら、ミニスカはいてるときは自転車乗せない
そして、夜中に一人歩きする女あれも不用心だよな
親御さんは平気なのかね？
俺が親なら、門限決めるし帰りが遅くなるなら娘を迎えに行くぞ
日々思うことを書いてみた

360 ：

>>345
ウィルスじゃないよ。
脳は激しいストレスやプレッシャーを受けていると
不調になるんだ。

361 ：

ID:GBqgSqUp [4/4]
こいつ「全部自分が悪いの」って言ってるけど、それはうつ病を悪化させる決まり文句だ
ここを読んでみ
http://www.ne.jp/asahi/daylight/riron/8.htm
>鬱を治すために大切なことについて
>８．鬱病の人が持つ誤った価値観と、鬱を治すために大切なことについて
>鬱病に苦しむ人は、誤った価値観に束縛されています。誤った価値観とは、自分自身に
>向けられる、「ねばならない」という発想を言います。精神が健康であればあるほど、自分
>自身に対して、「ねばならない」と考えないものです。例えば、「きちんとしているから成功する」
>という価値観は間違っています。鬱病は、自己否定するところから起こりますが、こういう価値観
>を持っていると、自己否定の根拠を与えてしまいます。
>「ねばならない」という意識に束縛されていると、人に対しても「ねばならない」を強要してしまい、
>人から煙たがられて、敬遠されます。そして、どんどん卑屈な考え方を身につけてしまい、何事も
>うまくいかなくなって、自己否定を深めてしまいます。「ねばならない」と考えるのではなく、「ねばなら
>ない」を「〜したい」「〜になりたい」と考えるようにして、自己否定を行わないように心がけて下さい。
自己否定から脱出して自己肯定が出来て初めてうつ病が治る見込みが出てくる
「全部あんたが悪い」と言ってうつ病者の罪悪感を煽っていると、それは毒薬を飲ませて
いるのと同じだぞ

362 ：

精神科医でもない癖に知ったかぶりをすんなって事だ

363 ：

>>332
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい殺さないで私が全部わるあから殺さないでくあまあし。あなたいい人ね

364 ：

「全部あんたが悪い」ってのはうつ病患者のセリフだろ

365 ：

>>359
今の若い子を批判する親世代だって若いときは流行りの格好くらいしたろ
それにミニスカといってもレベルがあるけど？
そこそこ太ももだしてるくらい可愛いもんじゃん
娘のミニスカをなんも考えず平然と許してる親なんてあんまりいないんじゃね？
特に男親はさ
ただミニスカなんて若いからはけるんだよ？
オバサンのミニスカなんて正直見苦しい
あとミニスカで自転車乗るときに限らずだが、みんな下にミニスカ用ショーパンはいてるから
問題なし
まさかあんな短いやつの下が下着なだけと思ってるとしたらおじさんおばさんみたいだね？
＞そして、夜中に一人歩きする女あれも不用心だよな親御さんは平気なのかね？
↑だからしつこいなｗ
親は平気じゃないでしょ
帰り遅ければ心配してるよどこの家でもね
ただある程度の年齢いったら思い通りにいかなくなる
子供は親の所有物じゃないからな
いい年していつまでも門限あったり、いちいち親が迎えにいくのも変だよ
ていうより本人がある程度の失敗や経験を積んで初めて自覚と責任が出てくる
親は言いたいことを堪えて見守ること
あれこれ口だし干渉したほうが愛情だと思ったら大間違い
自分の時代の価値観からはみ出るものを批判するほうが人間楽だからね
若い子達の流行りなんていつか卒業していくもの
小さいときにきちんと礼儀は教えて基本的マナーさえ守らせれば後は見守りでいいんだよ

366 ：

>>364
それは「ディスチミア親和型うつ病」の場合な
旧型のうつ病ではそうは言わない
ちゃんと区別しろ
俺の感じではディスチミア親和型うつ病は少し自己愛性人格障害が
入ってるような印象を受ける
だから自己愛性人格障害の奴がそこに反応して「うつは甘え」とか言うんだろうが
実は自分の事を言っているのに気づいてないのが滑稽

367 ：

うつ病は甘えだと言い切れる人は健康な生活を今まで運良く送ってこれた人の言い分じゃないかな。なれば病気だとわかる。

368 ：

親や教師の干渉とそれに対する反発を過程を経て、心が鍛えられる

369 ：

甘えなのかもしれない。
何故みんなみたいに普通に朝起きて出社できないのだろう。
有給を使わずに毎日出社している人を尊敬する。
私は女性だからなのか休みまくっても、
みんな優しく接してくれてるけど、
普通だったらクビになってるよね。
どう頑張ったらいいのかわからない。

370 ：

鬱の人に「頑張れ」は禁句だけど、新型の人は本当に
はなから頑張らないね

371 ：

◯◯は禁句だとか、
どんだけ甘やかせたら気がすむんだ？

372 ：

>>370
新型とは私の事でしょうか。
鬱は甘えかもしれないと思うけど、
自分が新型と本来の鬱なのかわからない。
会社に中途半端にいく事(調子のいい時に)と、
休職する事はどちらが頑張ってると評価されるんだろう。

373 ：

うつ病再発者だけど、最初は死ぬかと思ったくらい酷い状態になった
主に身体が、過労でね
その時は「甘え」って言われると「全然甘えてない」と言えた
甘えではない自信はある
でもさ、再発した今の自分の状態は完璧甘えだと思う
むしろ甘えだと言われるとスッキリする
自己責任って言葉がぴったりだ
ただ本当に過労でうつになった人に「甘え」なんて言わないでほしいかな
偽うつ病の人には「甘え」って言ってあげて

374 ：

>>372
あなたのことじゃないですよ

375 ：

そもそも病気になるほどの仕事をやって、
自己陶酔しているだけでしょ？
何の為にそこまでして働くのか？と言ったら
金とかの欲望を満たす為でしょ？
だったら自業自得じゃないかな？
欲深い為にバチが当たって病気になった。
それだけのことだよ。

376 ：

>>374
ごめんなさい、被害妄想
ありがとう（ ; ; ）

377 ：

己の能力も弁えず、
多額のローンを組んで家買って、
もがき苦しんでいたりする人もいるけど、
そういうの全て自分が選んだ道なんだよね。
だから全部自分が悪いんだよ。
甲斐性もないくせに一人前に結婚して、子供作って、
自分を追い込んでしまったりとかね。

378 ：

能力低いなら低いなりの生活レベルで
満足することを知っていたら、
そんなにガムシャラに働く必要もないだろうし、
もっと肉体的にも精神的にも余裕が出るはずなんだよ。
自分の能力以上のことに手を出すから
自分が追い込まれちゃうわけ。
己を知ること…。そして足りるを知ること…。
その2つが出来ていたら
そんなに苦労せずとも生きられるはず。

379 ：

結局、頑張るから鬱になるということ？
なら、やっぱり「頑張れ」は禁句だね

380 ：

能力以上の欲を出すから欝になる。

381 ：

スモークパネルを使えば
いとも簡単に輝度を落とすことが可能ですが、
グレアにはしたくない…という人も居るでしょう。
そんな人に有効なのが、
モニターの明るさを調節できるソフトウェアを使うことです。
http://vivasoft.org/macapp/utilities/2009358/
この手のソフトを使うとハードの限界を超えて
輝度を落とすことが可能になるので、
CCFLバックライトのモニターなどのように
あまり輝度を落とせないモニターでも
目の負担を下げることが可能です。

382 ：

>>375
介護の仕事で体力気力ともに限界までやったんです
給料は15万、サービス残業
転倒などの介護事故には厳しい事業所で地域ではトップクラスのサービスを誇る、いまや世界的にも有名な財団法人でした
体調を崩した時に事務長に「介護士なんて代わりはいくらでもいる」と言われ、倒れました
それまでは普通の内科でも「診断書を書くから休んでください」と言われました
自律神経がおかしい事に自分で気づいて診療内科に行ったら即１ヶ月の診断書を書かれてしまいました
これが客観的事実ですよ
甘えだと思うならそれで結構！

383 ：

>>382
俺はあなたがもっと壊れる前に診断受けてよかったと思う
甘えとは思わない

384 ：

>>383
ありがとうございます
こんなスレにはもう来ません
あなたもこんなスレは見ない方がいいですよ
優しい名無しさん達は、他人を批判することでしか自己を見出だせない哀れな人のための餌ではない

385 ：

やっぱり鬱病患者は他罰的なのが本質なんだな

386 ：

>>385
あんたのことやん

387 ：

↑ほらほらｗ
皆さん見て下さい！
どうですかコレ？！

388 ：

子供の馬鹿し合いか
つーかジャパネットの高田社長かおまいは

389 ：

>>385
人の書き込みで自分に都合の悪い部分は全く目に入らないのは
自己愛性人格障害者の特徴です
うつではありませんね

390 ：

>>387
大抵の鬱病患者の主張は、「人間の能力には限界があるのに、昨今の仕事はあまりに過重であり
限度を超えている。その結果として鬱病になる」という、ごく常識的な意見だ。
それに対し、あなたは「鬱病は全部自分が悪い」と繰り返し述べている。「自分」という言葉は
多くの場合一人称である「私」を指すのだが、あなたはあなた自身のことを指しているのではなく、
他人である鬱病患者のことを「自分」と言っている。実質的にはあなたの発言はすべて「他人が悪い」
に終始しているわけだ。
他罰的なのはあなたである、というのはそういう意味だ。
風邪をひくのは患者が悪いのだろうか。たしかに健康管理などは個人の問題だろう。しかし、
大規模に風邪やインフルエンザの流行であれば、予防接種の励行とか、細菌・ウィルスが
繁殖しないようようにするなど、社会的な対策が必要であり、社会構造の問題だとも言える。
鬱病の蔓延も同じで、仕事が過重になりすぎるのは実は経済構造の歪みが問題だ。それは
単に個人レベルでどうこうなる問題ではなく、社会全体、世界全体として問題を根本的に
見直していく必要がある、と俺は思うが。

391 ：

>>387
いヒヒ
ぐうのネも出まい

392 ：

>>390
さてさて・・・
世界全体で仕事が過重になっているというデーターは？
あなたの思い込みかじゃないの？

393 ：

自分の脳力以上に欲張りな人生を歩んだ奴がうつ病になる。
身分相応、己を弁えた人生を歩まなかった報いが今なのである。

394 ：

>>392
さぁ、海外はよくわからんな。
俺の知ってる話としては・・・
外国留学の経験のある人の話によれば、あっちのバイトはきつかったという話。
youtubeによれば中国人労働者は苛酷な労働条件で働かされているらしい。
東南アジアに進出した日本企業の話をＮＨＫのニュースでやってたが、競争で時間の戦いだとのこと。
少なくとも日本の労働はきついと思うよ。
就労してる者はきつく、仕事からあぶれた者はまったく仕事がないという問題がある。
生産量という点だけで見れば、時短や仕事の速度を遅くして、ワークシェアをするのが良いのだが、
経済上の問題からそれが行いにくいという問題がある。

395 ：

残業を禁止にすれば
必然的に雇用が生まれる。

396 ：

>>393
それも一理あるが、それだけではない。
今は生産量が過大になった。そのため値引き競争が激化し、コストダウンがきびしくなり
労働単価が下がる。つまり同じ労働量では給料が下がるのだ。
日本の生活コストは高いので、安い給料では生活すらできない。そこで多くの仕事をしなければ
ならなくなる。
贅沢を求めているのではなく、単に生活するだけであっても、きつい仕事をこなさなければならない。
>>393の意見はバブルの頃の贅沢三昧の時代の人間に対してはまったくその通りだと思う。

397 ：

金に余裕がないのなら
独身のままだっていいわけだし、
子供だって作る必要はない。
〇〇しなきゃイケナイ…という
固定観念に縛られすぎて、
脳力以上の世界に足を踏み入れるから
限界超えちゃうんだよ。
自分一人を養う位で満足できているなら
安月給でもそこそこの暮らしが出来るはず。

398 ：

簡単に言ってしまうと
うつ病になるほどのダメ人間ならば
ダメ人間なりに己を弁えた
貧相な人生歩んでりゃいいわけだよ。
脳力もないくせに、
人並みの人生送ろうなんて考えるから
バチが当たるんだよ。

399 ：

>>397
俺はそうしてる。
つか、単に鬱病のせいで結婚できんかった結果だけどな。
でも、世の中には結婚して子供作っちゃったやつも多数いる。
それをどうやって食えるようにするか考えんといかんやろ。

400 ：

>>398
その割に「能力」っていう漢字知らんのなｗ

401 ：

頑張り屋だとか言えば聞こえやイイけど、
己の脳力を過信しすぎた自惚れ屋ってことだよ。
脳力も無いくせに、結婚して、子供を産んで、
マイホームかなんかまで手を出しちゃって、
自分をがんじがらめに追い込んだ自惚れ屋が
うつ病になるんだよ。
頑張り屋というより身分をわきまえない強欲野郎なんだよ。

402 ：

欲張りに生きればそれだけ多くの
代償を支払うはめになるわけだけど、
その1つが心身疲労でうつ病だったわけだよ。
全ては自業自得ってこと。
いつまでも下っ端で呑気に働いてりゃいいのに、
なまじ出世欲なんてものを持つから
自分を追い込んじゃうわけだよ。
安月給で呑気に一人を謳歌してれば
気を病まずに済んだ可能性は大である。

403 ：

人一倍金が欲しい、いい車にも乗りたい、
出世して自慢したい、結婚して子供も欲しいし、
マイホームだって欲しい・・・。
あれも欲しい、これも欲しい、
欲。欲。欲。
そのしっぺ返しが心身疲労増大でうつ病…。
それが頑張り屋？
違うよ。欲の塊の強欲屋だよ。

404 ：

車のローンに、マイホームのローンがあれば、
下手に仕事を変えるわけにもいかなくなる。
でもその道を選んだのは自分。
物欲重視で自分で自分の自由を奪っただけだろ？
それは義務でも何でも無いわけで、
単なる欲だよ。
欲を出せば出すほど自由が奪われて行く。
がんじがらめのになって抜けだすことさえも
許されなくなる。
でも仕方がない。
自分の選んだ道なんだから。

405 ：

>>402
あなたはどんな仕事してるの？
俺も同じように生きたいので参考にさせて下さい。

406 ：

世の中には軽自動車で我慢している人もいるし、
団地で我慢している人だって大勢いる。
子供を2人作ると金銭的にも大変だからと
1人で我慢している人だっているし、
そもそも自分に結婚は無理だと
独身を貫いている人だっている。
つまり身分相応弁えているわけだ。
そういう人は縛りが弱いから
ある程度自由が確保されている。
だから必死に残業して金を作る必要もなければ、
出世する為に必要以上の努力をする必要も無い。
精神的に楽である代わりに、
物欲は満たされない部分もあるが、
心の病のリスクは低くなる。
結局はどちらの道を選ぶか？であるわけだから、
自分で選んだ道ぐらい、
自分でツケを払うのは当たり前のことである。
それを責任転嫁して、さも自分は悪くかのように
思っている奴は甘ったれとしか言いようが無い。

407 ：

何度も言うが、うつ病になるタイプは
頑張り屋でも何でもない。
身分不相応の欲望を抱いた奴ほど
うつ病になるのである。
>>405
俺の貴方とは脳力が違うのだから
同じ様に生きたとて同じ結果にはならないよ。
何度も言うようだが、己をわきまえた人生を送ることが大切。

408 ：

>>402
働きたくて働いてたんじゃねぇと何遍言えば
無理矢理働かされたんだよｗ
あと能無しだから鬱病になるというのは間違い。
（俺は能無しだが）
物理板とか数学板とか行ってみ？
統合失調症患者だらけだぞ。
いくら頭が良くても、それ以上に酷使すれば壊れる。
また彼らは金に対する欲望もあっただろうが、それだけではないかもしれん。

409 ：

>>407
> 俺の貴方とは脳力が違うのだから
> 同じ様に生きたとて同じ結果にはならないよ。
　それじゃ鬱に成る人が出ても仕方ないじゃない

410 ：

脳力を、喧嘩とか外見に置き換えて見れば
判りやすいんじゃないかな？
喧嘩弱い奴って、
そもそも喧嘩しようとしないよね？
無意識的にも喧嘩を避けて
生きてきたんじゃないかな？
それが「自分をわきまえる」ってことなんだよ。
もし自分の外見が酷かったら、
可愛い子に告白しようなどとは考えないよね？
それが自分を弁えた生き方なんだよ。
仕事やら何やらでも、
そういう弁えた選択が必要ってこと。
それを忘れたアホな人が病むんだよ。

411 ：

喧嘩弱いくせに粋がって
喧嘩売ればコテンパンにやられて
痛い思いをしなきゃならない。
それと同じ状態が君たちのうつ病なんだよ。
精神が弱いなら弱いなりに生きてりゃ良かったものを、
己の実力を過信しすぎたからバチが当たったんだよ。

412 ：

何度も言うが、
君たちはガンバって生きてきた訳じゃない。
己の実力を過信して
自惚れて生きてきたんだよ。

413 ：

平たく言ってしまうと
ダメ人間ならダメ人間なりに
己を弁えた選択をするべきだったわけ。
そうすりゃそれほど
頑張らなくたって生きられたんだよ。
勉強だって金だって、
高望みすればするほど苦労が増えるわけだから、
高望みしなければよかったんだよ。
自分が悪いの。全てね。

414 ：

就職するとしばらくは簡単な仕事を任されるが、馴れて来ると
より高度な仕事を任せられる。この繰り返し。自分は無能だから、という理由で
断ることは出来ない。
そうやって、心身の病気に追い込まれる、人もいる。
全部自分が悪いと言い切れるだろうか？

415 ：

ID:lXZzU+kN
必死すぎて異常
終了
はい次の方〜

416 ：

よく醜女が己を弁えず、
やれ外見がよくて、年収は幾らで…と
欲を出して結果売れ残ってしまったり、
仕方なく売れ残りの男と結婚したりと、
悲惨な結果を招くケースが多々あるけど、
脳力以上の物を求めると、大抵は失敗するわけですよ。
それは仕事でも、恋愛でも、病気でも同じこと。

417 ：

そりゃ誰だって金は欲しいよ。
いい女と結婚だってしたいだろう。
でもそれに伴うリスクってのがあるんだよ。
リスクを負ってまでも、
その世界を目指したのなら、
その結果は甘んじて受けるべきだろ？
女々しい、言い訳なんかすんなよ。

418 ：

>>410
それ今の日本のことだよな。
自分の能力を過信してバカみたいに経済成長して高コスト社会にしてかえって生きにくい社会にしとる。
外国に優越感持つのが嬉しくて仕方なかったわけだ。
そーゆー意味では>>410理論に賛成。
何度も言うが、俺は別にそういう高望みしたわけでわない。

419 ：

そりゃ醜男よりもイケメンと付き合いたいだろうが、
イケメンと付き合えば、捨てられるリスク、
浮気されるリスクは高くなよな。
そんなの当たり前のことなのに、
イケメンに誘われるがままにホイホイ股を開いて、
捨てられて泣いてる女とかいるわけだけど、
そんなの自業自得だろ？？
そう思わないか？
脳力以上の欲張りをしてうつ病になる奴らも
それと同じことだ。

420 ：

人前に出るのがイヤだと言ってるメンヘラが、
接客業とか選んだりするんだけど、
バカか？思うね。
自分を追い込んでどう済んだ？
それでみすみす嫌な思いを自分で増やして、
更に心を病んで行くという悪循環。
もっと自分を等身大に見る努力をすべきだな。

421 ：

人一倍、人の優しさに植えてる女ほど、
風俗で体を売って商売してたりとか、
よくある話だよな〜。
それで余計に心が枯れて行って、
自殺しちゃったりとかさぁ。
本質的にマゾ体質なのか、
自分を痛めつける奴が好きな奴っているけど、
努力家だと勘違いしている奴らも
同じニオイがするよ。

422 ：

>>420
そんなもん、わしらに言われても知らんがな

423 ：

ID:lXZzU+kN
おい、涙拭けよ

424 ：

会社でのパワハラや犯罪被害者が鬱になったりするのも全部自分が
悪いのかな？

425 ：

>>424
おい、境界線人格障害者に関わってはなんねえぞｗ

426 ：

とにかく、この世の多くの不幸は、
自分がキッカケ作っていることが殆どなんだ。
防災意識の有無で、
火事リスクを減らすことが出来るし、
健康意識が高ければ、
それだけ病気リスクだって減らすことが出来る。
要するにリスク回避の生き方をして来たか？
ってことなんだよ。
そいういう考え方が出来る奴なら
うつ病になったのも自分が悪い…と素直に反省もできるはず。

427 ：

>>426
気が済んだかい？
おーよしよし、可哀相に

428 ：

イケメンとは付き合いたい、
でも浮気されて泣きたくはない…という様な
相反する欲望を持ってる奴ほど不幸になるものだ。
浮気されるリスクを抑えたいなら
醜男と付き合えばいいわけで、
それがイヤなら浮気は我慢するとか、
選択ってものがあるだろ？
仕事だって何だって同じことなんだ。
自分がどちらを優先するか？ってこと。
その道を選ぶのは自分なんだから、
結果に対して責任転嫁する奴は甘ったれだ。

429 ：

>>426
今の世の中が悪いのは、政治家のせいだけではなく、国民ひとりひとりのワガママの結果だからな。
ある意味賛成しないでもない。

430 ：

物事には絶えず表と裏がある。
例えば医療が発達すればするほど人は死ななくなり、
ますます年寄りばかりの国になって
年金や保険料も底しれずに上がっていく。
それでも医療の発達を望むかね？
実際には、医療の発達によって、
人は滅亡の道を歩んでいるんだよ。

431 ：

良い面だけが増えるってことは絶対にない！
女性が男女同権を訴えて、
世の中は良くなっただろうか？
離婚が増え、結婚できない男女が増え、
豊かさとはかけ離れた結果を招いただけである。
沢山金を得ようとすれば、
それとは反対に不幸も増えて行くし。
ホリエんもが刑務所暮らしをしているのも
そういうことである。

432 ：

昔に比べて日本は金銭的に豊かな国になった。
が、心の豊かさはどんどん失われて行った。
沢山の金を得た代わりに、
日本国民全体が病んで来ている。
そういう事が個人単位で起きているんだよ。
欲張りな人生を歩もうとするから
ますます心が荒んで行くわけ。

433 ：

金は魔物。
その魔物を沢山得ようとした人は
どこかでしっぺ返しに合うんだよ。
あれも欲しい、これも欲しい…と、
欲まみれの人生を歩み続け、
どんどん心が枯れて行くんだよ。
うつ病の蔓延はそんな日本人の
強欲な生き方が招いた病気である。

434 ：

>>433
俺もおおむねそう思うけどな。
ただ個人がいくら強欲言わないようにしても他のヤツがそういう無茶な労働要求するんやから
しゃぁないやん。

435 ：

ID:lXZzU+kN は改行次郎だろ
こいつまだしつこく生きてたのか
お前の意見が正しいと思うなら医師会で発言してこいよ
無職の癖に
精神医学も精神分析も知らない癖によくもこれだけデタラメを
吹聴できるもんだ(呆)
フロイトでも読めよ
まあ改行次郎の劣化脳じゃ理解不能だろうけどな

436 ：

うつ病が甘えだと言うなら一度なってみたらよい。

437 ：

こっちは鬱にならないよう仕事に傾注する精力の緩急などを
自分で考えてコントロールするなどの努力をしてるのに
なってみれとはどういうことか。
お前らも頭使って生きろよ。

438 ：

>>437
鬱の苦しさは「なってみなきゃ分からない」んだから、なってもない奴に
とやかく言われる覚えはない
それに「鬱にならないようにコントロールしている」と言うと聞こえはいいが
そんな方法はない
どんなに努力していてもなる時はなるしなる奴はなる
とにかく鬱になった経験がないのなら黙っててくれ
経験がない奴にとやかく言われたくない

439 ：

こう書くと「じゃあ精神科医は全員うつを経験していなければならないのか」と
反論が来るだろうが、精神科医はちゃんと精神医学を勉強してるから問題ない
その証拠に治療が出来て治る
お前らみたいな感情論や根性論とはわけが違う
感情論や根性論は大抵病状を悪くする事はあっても良くはならない

440 ：

日本の精神科医は患者を薬漬けにするだけで全然治そうとしてないじゃん

441 ：

>>440
俺の通っている心療内科で治って来なくなる患者も大勢いるんですけど？
治らないという証拠出して

442 ：

>>438
自分の事しか頭に無く
他人が上手くいっている事が努力の成果であっても決してそれを認めない。
認めてしまうと自分が単なるロクデナシであることを直視させられるからだ。
これが鬱病患者

443 ：

努力してても、うまくいくかどうか行かないかは結果論だからねぇ

444 ：

>>441
先生によるみたいだよ
深刻な顔して薬を増やす先生、うつ病なんかじゃないよって笑い飛ばす先生、色々だよ

445 ：

日本は製薬会社の支配力が強いからな
製薬会社が最大の利益を上げる為には・・・
ってことで政界・医学界にあらゆる工作をする

446 ：

なんか【鬱は甘えか】を議論するんじゃなくて、根拠無しの事を"いかにも"って感じで話す人が多いですね。
陰謀論とか好きそう(笑)

447 ：

>>446
陰謀論無くて薬害エイズ事件とかで
製薬会社の影響力は明らかになってるじゃん

448 ：

>>447
そうですね。薬害エイズに関してはそうでしたね。
だからといって全ての事象にその説が当てはまるとは思いません。

449 ：

鬱病の枠を広げ患者を甘やかすように仕向けているのが余程何かの陰謀だと思うが

450 ：

>>441
そりゃ患者がよその病院には行っただけやん
不味い店にわざわざ通うアホがおるか？

451 ：

>>436
>うつ病が甘えだと言うなら一度なってみたらよい。
甘えであろうがなかろうが、
ほとんどの病気は自分の私生活の悪さから来るんだから、
その辺はしっかり反省しないとね。
その反省が無いから甘ったれと言われるんだよ。

452 ：

>>438
うつ病に限らず病気ってのは
辛いものだと判ってるからこそ、
賢い人は病気にならないように注意するわでしょ？
貴方達はその注意を怠ってしまったのだから、
バカにされるのも当然なんですよ。

453 ：

デブの辛さはなった奴にしか判らない！
と吠えた所で「バカじゃねーの？」と思われるのがオチですよね。
うつ病になってみろ！と吠えるのも
同じことなんですよ。
デブになりたくないから、
腹八分目で我慢したり、運動したりして
努力する訳でしょ？
病気になりたくないのならば、
それ相応の努力ってものが不可欠なんですよ。
それを怠っておきながら、
デブになってみろ！とか、うつ病になってみろ！
ってのは大馬鹿ものです。

454 ：

欲望のまま食べていればデブになるのと同じで、
自分の脳力以上の高望みをすれば体も壊れます。
そんな当たり前のことを
当たり前に理解できていない人達が
知らず知らずに自分を壊してしまうわけですよ。
だれが壊した訳でもなく、
自分が壊したのです。
それなのに反省の欠片すらないのだから
呆れてしまいます。

455 ：

会社が悪いと責めた所で、その会社を選んだのも自分。
悪い会社だと判っていながら、
居続ける決断を下したのも自分です。
だからほとんどの原因が自分自身の
判断の誤りの蓄積によって起きた不幸なのです。
素直に己のバカっぷりを反省すべきです。

456 ：

素直に反省の見られる人を
過度に責める人はいません。
貴方達が批判され、責められるのは
そんな当たり前の反省が全く無いからです。
だから甘ったれていると言われるんですよ。

457 ：

反省しない人間は
努力家でも何でもありません。
ただの自己中です。
病気もそんな自己中な生き方が
招いた不幸の1つだと思います。

458 ：

鬱病の辛さは、かかった本人しか解らない！！ウツは甘えとか叩く人は無知なだけ。
精神科の医者にきいてみ。大学病院なら、なお詳しいよ。

459 ：

>>451
鬱になりやすい人は生活習慣も几帳面にこなすタイプと言われているが・・・

460 ：

借金でに追われた奴の辛さも本人にしか分らない
でも自業自得

461 ：

>>458
>鬱病の辛さは、かかった本人しか解らない！！
骨を折れば痛い・・・！
もしそんな主張をしている人がいたらどう思いますか？
そんなのアタリマエと思われるのがオチでしょ？
大切なことは、痛い思いをせずに生きられるように
注意することなのでは？
貴方はその痛みを体験して何か1つでも得をしましたか？

462 ：

鬱が自業自得だとして、だからなんだというのか？そもそも。

463 ：

460…病気と借金苦は、どちらも、辛いけどちがうよ。ちなみに私は借金したことないよ。
勘違いしないでね。

464 ：

賢い人間＝痛い思いをせずに済むように事前に努力を怠らない。
並の人間＝痛い思いを経験してやっと己の馬鹿さに気づく。
バカな人間＝痛い思いをしても反省せず何度も失敗を繰り返す。

465 ：

さて君たちは上のどれに位置する人達かな？

466 ：

責める人には近寄らないほうがいいと私は思います
何が正解かは人それぞれ違うしね

467 ：

鬱は体質もある。同じストレスをうけても、病気にかかるひとと、かからない人がいる。
それは、ストレスに対する抵抗力が生まれつき弱い。傷付きやすい。うつ系の人には、
芸術家が多いのはそのため。自殺してしまうひとがいるのも、相手ではなく、自分を責めてしまうから。
アレルギー体質の人とにている。遺伝だけではなく、心のキャパシティー限度を超えるイジメにあったりして発病する。

468 ：

>>464
> 並の人間＝痛い思いを経験してやっと己の馬鹿さに気づく。
馬鹿さに気付くから鬱になるんだよ
馬鹿な人間は鬱にならない。

469 ：

優しい人がうつになるんだと思うけどな
傷つけられても他人を責めずに自分が悪いと思っちゃうんだよねえ
でも脱却はできるんだよ
脱却しないで喚いている人はいつまで自分を責めるんだろう
人生がもったいないからさっさと脱却してやりたいことを楽しもうよ

470 ：

基本、鬱は脳の病理だから、脱却なんて簡単には出来ないよ

471 ：

>>470
機能的うつ(生まれつきの脳の機能障害)
環境的うつ(一過性)
の二種類あるらしいよ
環境でうつになる人は、環境に負けない技術を身につけたり、環境を選ぶ自律性や自己責任を身につければ脱却できる
これは私が経験した事実ですが全員に当てはまるとは思ってない
それぞれが解決する問題だと思うので、自己責任っていうのはすごく重要なんだよね
と私は思います

472 ：

>>467
>同じストレスをうけても、病気にかかるひとと、かからない人がいる。
そうだよ。
だからこそ身分相応を弁えた生き方ってのが大切なんだよ。
己を過信しすぎたバカほど病んで苦しむはめになる。

473 ：

>>470
>基本、鬱は脳の病理だから、
自分で自分の脳を破壊しちゃったんだよね。
弱いなら弱いなりに分を弁えて生きてりゃ良かったものを・・・。

474 ：

仕事がきついから
いじめられたから
親が悪い
だから鬱になった
とか思っているうちは治らないですよ
原因があるなら対策はあるよ
充分に自分を慰めたら、自己責任であった部分にも目を向けて、じゃあこれからはどうすればいいかをカウンセラーと一緒に考えるか、健全な人間関係を作る方法を本を読みながら見直すとか
そういう方法もある
鬱は甘えなんて決めつける人は好きじゃないけど、一理ある場合もある
私も甘えだと言われた時はパニックになったけど、今ならわかるわ

475 ：

弱い奴が喧嘩すりゃ
痛い思いをするのと同じことだよ。
人並みの脳力も無い奴が、
人並みの欲望を持つのが間違えの元なんだよ。
ウヌボレ、過信、己知らず…。
そのしっぺ返しが今の苦痛を招いたわけ。
しっかりと反省しなよ。

476 ：

ID:3vvn2GP4
↑ＮＧ推奨

477 ：

弱いなら弱いなりの生き方ってもんがある。
だが、自惚れが強く己が弱いことを
認めようとしない奴は、
自分で自分を壊してしまうんだよ。
平たく言えば「バカ」ってことなんだけど、
そういう奴は自分がバカだとは気づかない。
その鈍感な人間性にこそ
うつ病の本質が隠されている。

478 ：

努力家ってのは
己の健康に対しても気を配って生きるものだよ。
そういう部分を軽視している奴ってのは
努力家でも何でもない。
ただの己知らずのバカ・・・・。
よく「過信は禁物」と言うが、
それを絵に描いたような奴らが、
自分を努力家だと勘違いしているうつ病患者なんだよ。

479 ：

とにかく「己を等身大に見る」ことから
始めるべきだと思う。
誰だって自分を甘ったれとは思いたくないだろうし、
バカだとも思いたくは無いだろう。
だが、そういう上っ面だけのプライドを持っている奴ほど、
自分の脳力を見誤って墜ちて行くんだよ。
健康は何をやるにも資本。
その資本を高く見積もり過ぎている奴はアホ。

480 ：

本来防げるはずの病気を
己の過ちによって引き起こしてしまったくせに、
反省の欠片もないのだから、バカもいいところだ。
こういう人間は自分に甘いから反省をしないわけ。
そして言い訳ばかり言うのが特徴だ。

481 ：

言い訳をする時点で無反省ってこと。
反省をしないと言うことは、
また同じ過ちを繰り返すってことだから、
うつ病患者は何度も再発を繰り返すんだよ。
それだけ無反省な人間が多いってこと。
反省があるから、修正ができるんだよ。

482 ：

>>474
私の場合、ステロイド鬱だと内科の医師に言われた。ステロイドを投与し続けないと
内臓の病気が悪化してしまうので止められない。
だから鬱は鬱で別に精神科にかかって療養してます

483 ：

そうだよね…
やっぱり自分は弱いし今の社会に出て働いて生きてく努力なんて無駄だわ
今までのまま、強い皆さんのおかげで、お国から身に余るお金を頂けて
病院代もかからず、いろんな保障が受けられる立場から脱け出そうとか
考えず好きなことだけして生きていこう

484 ：

>>482
なるほど
そういう鬱もあるんですね
私の勉強不足な意見のせいで傷付いたとしたら本当にすみません

485 ：

>>474
俺の場合だと小さいころからいじめられて
社会人になっても仕事や人間関係がつらくて
とうとう耐え切れなくて半年前から精神科通うようになったけど
たしかにその通りだと思うよ
実際、会社にも鬱で相談したら
そんな考え起きる暇がないくらいに仕事させれば解決できると思って
仕事増やしたり新たな仕事覚えさせようとしてるし…
でも、八方ふさがりで逃げ場がない俺のような人間にとってはどうしようもないよ…

486 ：

>>481
あなたの書き込みをずっと読んでたけど、完璧人間に対する理想論だ。
あなたみたいな人が、ある日風邪をひくように偶然鬱になってしまうと、
努力もしないで苦しみから逃げるようにあっさり会社を辞め、簡単に生保を受けるんだろうね。
ときにはもがき苦しむ事も必要なんだよ。

487 ：

風邪を引くように偶然うつになったりはしません
笑止千万(*⌒▽⌒*)

488 ：

イジメも含めて、
不幸や悲しい出来事なんてものは
誰にだってあるんだよ。
そういうことをイチイチ言い訳にしている時点で
甘ったれている証拠だよ。

489 ：

>>486
起こってもいないことを想像して
相手を攻め立てるよりも、
己の身に現実に起こったことに目を向け、
素直に反省したらどうなの？

490 ：

病気ってのもは
本人が苦しむだけでなく、
周りの人間も迷惑被ることなんだよ。
傍迷惑なことなの。
頻繁に病院に通う人がいるから
医療費だっていくら有っても足らなくなるし、
負担も増えていくわけだから、
君たちはもうほんと多くの人達に迷惑かけているんだよ。

491 ：

>>490
現実の相手に直接言えよ
お前、チキンすぎて笑えてくるｗ

492 ：

>>487
あなたは鬱になった事があるのですか？
なった事もない癖に何故そのような事を言い切れるのでしょうか。

493 ：

>>492
貴方は大きな勘違いをしている様ですが、
病気になる人間よりも、
健康を維持できている人間の方が100万倍偉いですよ？

494 ：

>>484
いえいえ、傷ついてはいないです。
自由に発言してください

495 ：

>>493
偉いとは？社会的に？生物的に？知能的に？
少なくとも私はあなたみたいな偏った考えを持つ人間を偉いとは思いません。
人間十人十色。
鬱になっても治そうと努力してる人を頭ごなしに否定するのはちょっと脳みそが筋肉で出来ているとしか思わない。
ちなみに私は鬱になったことはありませんが友達にいるので腹が立ちました。

496 ：

>>495
うつ病患者の大半は、
治そうと努力している人達とは
言えないと思いますよ。
ただ薬貰って飲んでるだけで
努力というのなら間違いないかも知れませんけどね。
とにかく病気というものは
ある種の加害行為でもあるので、
周りに迷惑をかけている自覚ぐらいは持ちましょう。

497 ：

俺の場合はまずお前さんの言ってるようなダメ人間なんだろうなあ…
毎日のように絶望して死にたいって嘆いてばかりいるから…

498 ：

一番タチの悪いのは、
自分は悪くないと反省も欠片もない様な
うつ病患者達です。
自分が無能だ…ダメ人間だ…と
自覚を持っている人はまだマシなんですよ。

499 ：

>>498
> 自分が無能だ…ダメ人間だ…と
> 自覚を持っている人はまだマシなんですよ。
それが鬱病患者の性質です

500 ：

>>498
> 一番タチの悪いのは、
> 自分は悪くないと反省も欠片もない様な
> うつ病患者達です。
こういう人は鬱には無縁です

501 ：

>>499>>>>500
貴方の欝知識は40年前のものですよ。

502 ：

>>450
だからよその病院に行ったという証拠は？
ID:3vvn2GP4
こいつまた改行次郎だろ
同じIDで連投するからすぐわかるよ
あぼーんしとくね

503 ：

>>501
精神科にかかったこともないくせに詳しいんだな
俺は自分の病気のことを良く知ろうと思って勉強してるよ

504 ：

>>503
貴方は自分にとって
都合のよい情報だけを集めているに過ぎません。
甘ったれた人間とはそういうものです。

505 ：

>>504
> 貴方は自分にとって
> 都合のよい情報だけを集めているに過ぎません。
それはあなたの方です。

506 ：

>>505
貴方、おバカさんですね。
俺はうつ病でも無いので、
自分に都合のいい情報というもの自体が無いですよ

507 ：

自分に甘い人間は
無意識的に情報を選別して
吸収するものなんですよ。
それは韓国人見れば判るでしょ？
やってることは貴方達も同じです。
大昔のうつ病の傾向を引っ張り出してきて、
自分に当てはめているんだから、
何とも調子のいい連中ですよ。

508 ：

昔と今とは様々な事柄が変わっているわけで、
うつ病もその1つです。
男尊女卑が男女平等へと変わったように、
うつ病も努力家がなる病気ではなく、
甘ったれがなりやすい病気へと変わったわけです。

509 ：

草食男子なる女々しい女が
珍しくない時代になったように、
日本全体が変わってきているのです。
もやは昔のうつ病の知識は
現在には通用しなくなっているのです。
女がタバコを吸い、酒を飲む光景が珍しくないのと同じで、
甘ったれほどうつ病になる時代なのです。

510 ：

>>506
> 自分に都合のいい情報というもの自体が無いですよ
他人を非難するのに好都合な情報だけを作り出して、決めつけているだけのくせに。

511 ：

>>510
偏った情報だけを収拾して、
うつ病患者を批判した所で、
俺に何の得もありませんよ。
でも貴方達は当事者だから、
どうしても自分に甘い情報にしがみつきたがる。

512 ：

でもね。
自分に都合のいいうつ病知識だけかき集めて、
一体何になると言うですか？
それでうつ病が早く治るんですか？
むしろ余計に治療を妨げてしまうだけですよ。
自分の欠点をしっかり見つめてこそ、
改善という道を選べる様になるのだから、
欠点から目を背けている時点で
貴方達に未来はありません。

513 ：

病気で1番大切なことは何だか知っていますか？
それは予防することです。
当たり前過ぎると思うでしょうが、
その当たり前を貴方達は出来なかった訳ですよ。
どうですか？
自分がどれほどバカか少しは感じて来ましたか？

514 ：

じゃあ、予防にとって1番大切なことは何であるか判りますか？
それは正しい知識を持つことです。
情報や知識が間違っていれば、
予防効果がありませんからね〜。
貴方達のうつ病知識は間違っているからこそ、
予防が出来なかった…とも言える訳ですよ。
逆に言うと、俺のうつ病知識は正しいからこそ、
効力を発揮しているのかも知れないわけです。
とにかく貴方達は失敗した側の人間なのだから、
己の知識を過信するのもいい加減にすべきでよ。

515 ：

>>510
IDであぼーんしとくといいよ
改行次郎の書き込みは鬱にとって百害あって一利なし
511 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
512 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
513 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
514 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
こんな感じで
透明あぼーんするともっといいかも

516 ：

>>513
> 自分がどれほどバカか少しは感じて来ましたか？
確かに馬鹿だ。だから愚かなこともやってしまう。後悔もする。
あなたみたいに自分のことを非の打ち所のない完全な人間だとは思ったことはない。

517 ：

貴方達はとかく自分に甘い人間です。
病気になって威張っている人さえいるのだから
開口してしまいますよ。
もし事故を起こした人と、
安全運転を長年続けている人がいたら、
貴方達はどちらの言葉に耳を傾けますか？
俺は事故で痛い思いをしたから、
事故の恐ろしさは誰よりも知っている！と
大風呂敷を広げている人の言葉に耳を傾けますか？
俺ならば、安全ドライバーに、
どうしたら長年、無事故を続けられるのか？を
訪ねたいと思いますけどね。

518 ：

>>442
>認めてしまうと自分が単なるロクデナシであることを直視させられるからだ。
あのう、それ自己愛性人格障害者の事です
うつ病者は初めから自分をロクデナシだと分かってますよ

519 ：

>>516
むしろ逆ですよ。
完全な人間では無いからこそ、
注意しながら生きるんでしょ？
事故とか病気というものは、
自分を過信する所から始まるんですよ。

520 ：

車の運転をする時でも、
下手糞だから気をつけるし、
下手糞だからスピードは出さないですよ。
だから結果的に事故を起こさずに済むわけです。
そういう風に自分を弁えている人の方が
病気や事故に苦しまずに生きられるものです。

521 ：

バカはバカなりに生きる。
弱ければ弱いなりに生きる。
それも生活の知恵ってものですよ。
しかし自分を過信している人は、
ついつい注意がおそろかになるものです。
だからホリエモンが刑務所に入れられたり、
政治家が失言して大臣下ろされたりするわけです。

522 ：

>>521
あなたこそ自分を過信してないですか？

523 ：

欲張った生き方をしないこと。
分をわきまえて生きること。
そういう等身大の生き方をしている人ほど
トラブルというものは最小限で済んだりするんですよ。
弱いくせにいきがったり、
無能なくせに人一倍の欲望を持ったりなど、
そういう自惚れ屋ほど痛いしっぺ返しに泣くことになるのです。

524 ：

>>522
俺は自分の健康に対して
過信はしていません。
腐った物を食べて腹痛起こさない自信は無いし、
運動もせずに健康を維持する自信も無いので、
食事や運動にも気を使っています。
もちろん精神面の病気に対しても配慮していますよ。

525 ：

虫歯とかでもそうでしょ？
バカな人って過信して、
甘いものを沢山食べたり飲んだりしたあげく、
歯磨きも適当だったりして、
それで強烈に歯が痛くなってから
泣き言をいう。
賢い人って、そういう痛い思いをしたくないから
日頃からちょっとした努力の積み重ねを
続けているわけですよ。

526 ：

虫歯の痛さはなった人にしか判らない！
なんて威張ってる人はバカですよね。
虫歯の痛みを知らない人の方が
1万倍尊敬できるでしょ？

527 ：

事故の痛みを知っている人より、
事故とは無縁で安全を続けていられる人の方が1000倍偉いし、
うつ病にならずに生きている人の方が1000倍偉いですよ。
知らない…ということは
努力して生きているからです。
事故も病気も運じゃないですよ！

528 ：

>>525
もう、あなたがどれ程健康なのはわかりましたから。
同じ事を違う方向からいかにもって感じで何度も話されても…
やっぱり、あなたの方が鬱を患ってる方達より頭が悪いように思う

529 ：

自動車免許の書き換えに行くと
映画とか見せられるんですよ。
事故を起こして一生を台無しにしてしまった
辛い人の体験談とかを流すわけです。
そういう映画を見て、
どれだけ自分に置き換えて考えられるか？は
人それぞれの受け止め方次第です。
俺は大丈夫と過信する人間、
自分にも”ありうること”だと気を引き締める人間など
様々でしょう。
それはうつ病などの病気でも同じこと。

530 ：

>>528
>やっぱり、あなたの方が鬱を患ってる方達より頭が悪いように思う
病気になって勝ち誇っているんだから
貴方達のおつむの低さが判ると言うものです。

531 ：

俺は貴方達のような欝患者を見て、
どういう人がうつ病になりやすいのか？を
研究しています。
同じ思考・同じ行動をすれば、
それだけうつ病リスクが高まるわけなので、
悪い例として参考にしているのです。
事故であれ、病気であれ、
悪い参考例から学ぶ姿勢は大切ですよね。

532 ：

ID:3vvn2GP4
↑哀れな奴

533 ：

俺が病人から学べることがあるように、
貴方達は健康な人からもっと学ぶ姿勢が必要ですよ。
どういう人間が事故をおこしやすいのか？
どういう人間が病気になりやすいのか？
そこには法則性があるですよ。

534 ：

貴方達は悪い見本です。

535 ：

>>534
あなたは人格障害者です

536 ：

>>534
うつ病に限らず精神の具合の悪い人は概して自尊心が低いので自尊心を
高める必要があるのに、こいつは病人を賎しめるような事を言ってアホちゃうか？
具合がますます悪化して当然じゃ
体で言うと傷口に塩を塗り込むような事をしてるって気付けないのかねえ？
それから一つ例外がある
自己愛性人格障害だけは歪んだ自尊心が肥大しているので現実に直面
させて徹底的に叩き壊す必要がある
現実が肥大した自尊心に見合うだけの肩書きや能力を伴っていればいいん
だけど、実際は現実が悲惨なので自己愛性人格障害になるわけで
無知は罪なり

537 ：

自己愛性人格障害の治療に不可欠な知識に「ミラリング」がある
日本語で「鏡転移」
精神分析学者コフートが初めて提唱した
「鏡転移　自己愛性人格障害」でぐぐってみ

538 ：

私なら、現実ではああいう人には近寄らなようにするんだけど、あの人は現実社会で仲間がいるんだろうか
うつの私でも健常者仲間はいるんだけどさ
あの人嫌われていじめられて鬱になっても、誰も助けないだろうな
お気の毒様
だけど自業自得ってやつなんだよな

539 ：

>>538
改行次郎は自己愛性人格障害だから
■自己愛性人格障害者　被害者スレ■ 27人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320323912/
★自己愛性人格障害の特徴 27人目★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322398988/
自己愛性人格障害と向き合う★1人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1309654817/
ここら辺を読むと弱点が分かるよ
自己愛性人格障害者が一番嫌がる事は無視される事です
いわば「究極の構ってチャン」なんであぼーんしてしかも「あぼーんしました」と
自己申告すれば強烈なダメージを与えられます
一番喜ぶ事はレスを返したりして相手をする事です
だからどんなにレスしたくてもレスしない事、あぼーんして「あぼーんしました」と
書けば一番いいと思うよ

540 ：

そうなのね。
健康しか取り柄のない脳みそ筋肉バカの相手を本気でしてしまった。
反省。

541 ：

>>538
妄想で仕返しすることしかできないか・・・
>>476みたいなのとかも見ていて哀れになってくるねｗ

542 ：

う〜ん
仕返しに感じちゃったのか
単純に想像したら心配になってレスしただけなんだけどね
あんた、生きにくいだろうね〜、かなり
あんた、こんな場所でストレス解消してる場合なのかな？
あんた、鬱より厄介な障害だと思うけど？

543 ：

パワハラのうつ病は小関豚則

544 ：

>>542
妄想がどんどん現実とは逆方向に膨らんでいきますな、結構結構ｗ

545 ：

>>544を含め、一連の発言で、あんたが人格障害者である疑いに確信を持ちましたよ
あなたが心配です
どうぞご自愛くださいませね

546 ：

どうせわかりあえるものじゃない。
わからないものはわからないし、わかる人間にはわかる。
放っておけばいい。

547 ：

うつ病は病気の症状で依存や執着、ヒステリー傾向が強くなるの？怒りっぽくいらつくのも症状なんでしょうか。

548 ：

>>547
甘え欝の特徴そのものだね。

549 ：

>>548
ねえねえ、「甘え鬱」ってどんな病気なの？
DSM-�Wで言うと具体的にどの病気に該当するの？説明してくださいよ

550 ：

>>547
そういう状態になるのは、鬱に限りません

551 ：

>>549
貴方は攻撃的なうつ病患者なので
間違いなく甘え欝タイプですよ。

552 ：

>>551
答え逸らしてないでちゃんと答えてくださいよ
精神科医でもない奴に「間違いなく」なんて断定されるいわれは全くありませんね
早く答えてくださいよ

553 ：

>>552
精神科医に聞けば？
終了

554 ：

>>553
はあ？関係ない奴は引っ込んでろ
>>548が「甘え鬱の特徴そのもの」だと言うから挙証責任を求めてるんだけど？
ソースは？どこにあんの？

555 ：

>>554
あ、そうだったの？へ〜
専門家の意見を仰ぐべき問題だよね
それなりの板があるんじゃねえの？
そっちで聞けよ
単に鬱患者相手に論争を吹っ掛けストレス解消したいだけなら話は別だけどねｗ
思う存分、リアルで相手にされない鬱憤を晴らしていきなよ＾＾

556 ：

>>555
お前さあ、昨晩と随分言うてる事違うじゃん
まあそんな事はどうでもいいんで俺は ID:eHESX5tf に証拠を出せと言ってるわけ
出せないなら「甘え鬱」なんて軽々しく言うなという事だ

557 ：

>>556
私ね、こんな掃き溜め掲示板で「論拠」だ「証挙責任」だと鬱患者相手に吠えてるあなたを見てると愛しくてついｗ
さあさあ、鬱患者相手に論争負けないでね☆

558 ：

>>557
あっそ
あんたもヘボだね
俺は精神科に通っていて正式に「うつ病」って認定受けてます
で、精神科医に「甘え鬱」なんて一度も言われた事がないので心外で
質問してるんですけど何が悪いのやら

559 ：

>>558
あ、そうなんだ？へ〜
精神科医(主治医)に聞け
こんな場所で下らない論拠だの馬鹿げた話にエネルギー使って、一体何を得られるのかよく考えろ
うつ病患者がこんなスレを見る事事態おかしい
治す気あるのか？
イライラしてるのだって自己責任だろ、スレタイ見てわかれよ
だからうつ病は甘えだなんて言われたりする場合もあるんだぞ

560 ：

>>558
うつ病の患者が、ある時、
自分はもしかして話題の甘え欝なのでは？と思い、
主治医に尋ねた所「そうです」と言われたそうですよ。
自主的に聞かない限り、
貴方は甘え欝です…とは言われないでしょ。
ま、あなたの場合、攻撃的な性格からみて、
100％甘え欝で間違いないですよ。

561 ：

要するに甘えた鬱病患者の事なんだろ

562 ：

>>558
うつだろうが甘え鬱だろうがやってることはソースだなんだと言いながら相手の揚げ足取りにすぎない
それだけの元気がオフラインで振りまけないから鬱なんでしょ？
そりゃ甘え鬱だと言われても仕方ないわ

563 ：

>>560
思い込みが激しいねえ
俺は今の主治医に「甘え鬱ですか？」と聞いたら「違いますよ」と言われたんだけど
どこからこの「100％甘え欝で間違いないですよ。」という明らかに誤った自信が出てくるのやら
>>562
あんたも精神科医じゃないんだから安易な事は言わない方がいいよ
人を精神的に認定するには医師免許が必要なのをよもや忘れたわけじゃないだろうね

564 ：

>>563
何か嫌なことでもあったの？
だからこんなとこで突っかかって暇つぶししてるの？

565 ：

>>563
貴方の性格を考えて、
主治医も意図的に伏せているのかも知れないけど、
本気で違うと診察しているとなると
相当のやぶ医者だと思うよ。
誤った診断の元に治療をしている限り、
貴方は治らないだろうね。

566 ：

便所の落書きを見ていちいち真に受けて「論拠」だの「医師免許」だの…
ぼかぁ恥ずかしいよ…
2ちゃんねるは馬鹿やって遊ぶ場所じゃなかったっけ？
その辺どう思ってるの？

567 ：

パソコンショップで働いている人より、
2chユーザーの方がパソコンに詳しかったりするよね。
警察官だから正義感が強い訳でもないし、
先生だから子供が好きな訳でもないし、
医者だから…とかそういう肩書きを過信するのは
間違いの元だよ。

568 ：

>>565
こいつ医者でもないのに何を言ってるのやら・・・

569 ：

結局の所、警察官も、国会議員も、教師も、公務員も、
医者も、みーんな金の為に働いているだけなんだよ。
つまるところ自分が潤えばそれで良いわけで、
人の為に働いているわけじゃないだよ。
その辺がちゃんと判っていない人は、ちょっと幼稚というか、
現実知らなさすぎると言うか、頭の中がお花畑なんだよね。

570 ：

先生がそう言ったから間違いない…とか、
そういうもんじゃないんだよ。
別に脳内を精密検査した訳でもなく、
何の物的証拠もない診断なんだから、
あまり真に受けちゃダメ。
とにかく病気で一番あてにならないのが、
精神病なんだよ。

571 ：

体がだるい、喉が痛い…といえば、
ほとんど風邪と診断されるわけだけど、
熱があり、喉が赤くなっているという
物的証拠があるからまだまし。
でもうつ病には何も無い。
無気力→うつ病…と単純に診断しているだけで、
そこには物的な診断理由が何1つ無いんだよ。

572 ：

だから医者が言うんだから
間違いない…と単純に信じすぎてしまうと
全然改善しないで悶々とした時を過ごすことになるよ。
うつ病は薬じゃ治らないから、
投薬をいくら続けても完治はしない。
特に甘ったれほど薬だけに頼りたがるから
余計に治らない。

573 ：

>>569-572
訳のわからん事をほざいてんじゃないよ
医者の言う事の方があんたみたいな脳が筋肉で出来てる馬鹿より余程信頼出来るから

574 ：

>>573
むしろ俺は医者と違って
利益目的で動いているわけじゃ無い分、
正直なことが言えるんだよ。
どんな立場の人達でもそうでしょ？
金が絡むと色々と正直なことが
言えなくなるものなんだよ。

575 ：

>>573
医師はサービス業だということを忘れるな

576 ：

医者もリピーター商売じゃからな
何か病名付けてまた来てもらわんとな

577 ：

>>574-575
悔しかったら医師免許を取ってから言いな
いまのあんたは誰一人説得出来ない

578 ：

医者ってのは
ある種の薬局と同じなんだよ。
診察だけでなく、薬の販売でも利益をあげているので、
じゃんじゃん薬を消耗してくれないと
商売上がったりなわけ。
治ってくれちゃあ困るんだよ。

579 ：

>>577
自分でも薄々判っているんでしょ？
自分が甘え欝だってことを・・・。

580 ：

うわあ・・・・こいつ頭逝ってる
放置

581 ：

甘え欝患者が他罰的だと言うけど、
それは言い方を変えると
攻撃的な人でもあるんだよ。
だから従来のうつ病患者と違って
物凄くパワーがあるのが特徴。
まさにvqC/NWaqのようにね・・・。

582 ：

>>580
それ、放置じゃないよ
逃避行動という自己防衛本能ね
まあ、甘えうつじゃないならこんなスレは見る必要ないよなｗ
さよなら

583 ：

>>582
>さよなら
これがまさに本物の自己防衛本能だって事に気付いてないようだな

584 ：

従来のうつ病は、自分を責めるのが特徴だけど、
近年蔓延している新型うつ病（通称甘え欝）は
反省がなく、他人を責めるのが特徴なんだよ。
本質的にうつ病ではないから、
嫌いなことは無気力でも、好きなことはやるし、
とにかく攻撃パワーが強い。
要するにvqC/NWaqは絵に書いたような
甘え欝タイプだよ。

585 ：

>>584
あれ
「さよなら」って口だけだったのか
さすが自己愛性人格障害の改行次郎
百害あって一利なし

586 ：

>>584
>反省がなく、他人を責めるのが特徴なんだよ。
いやそういう問題じゃなく、改行次郎に問題があるから責められるんだろ
反省とかそうじゃなくてお前が明らかに責められて当然だから責められる
自分が責められる事をうまく回避しようとしてるようだが無駄だよ

587 ：

貴船会では丑の刻参りを行っています。
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人間関係についてもお気軽にご相談ください。
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588 ：

>>584
あなたの方がよほど他人を責めてるよ

589 ：

>>588
俺は病気じゃないから
人を責めるだけの元気があっても
不思議じゃないわけだけど、
貴方達は無気力な病気なんでしょ？
その割には元気すぎるよね。

590 ：

甘え欝患者って、
自分が甘え欝だと何か困ることでもあるかのように、
もの凄い剣幕で否定するけど、
よっぽど心の片隅に後ろめたい何かがあるんだろうね。
薄々自分でも判っているからこそ、
躍起になって否定するんだよ。
逆に言うとその元気な行動こそが、
甘え欝の何よりもの証拠でもある。

591 ：

>>590
あなたにとって本当の鬱病患者はどんなイメージなの。
何を言われても反論しないような人？

592 ：

　　,i´ /::ﾞl::ヽ:`-~ノ｀::::::::::: : : : .,┐: : : : : : : : : : : 　 : : :::::::::::::::ﾞl
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　　`-,i´ ｀＼、:ﾞl .冖'"　.,,┬''l￣ﾞ,{ﾞヽ、 ヽ　　,/ ,X,,,,,√ﾞ'‐　 ﾞl
　　　｛ ⌒''-,,ﾞ'-|　　　　　　　　~＾　　　　　　｛　　　　　　　　 l
　　　 ﾞl． ./＾ﾞ'i､ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 |　おまえらそれ私の母の前でも同じこと言えんの？
　　　 .ﾞlﾞl、 ､,､｀ .|　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　 l
　　　　|:::ヽ、　　.|　　　 　 　 　 　 　 ﾞ'-―--‐　　　　　　　,l
　　　 ↓:::::ﾞ"'''''"|!、　　　　　　　　　　　　_　__、　　　　　 /
　　　 lﾞ:ﾞヽ,::ﾞl、:::::ﾞlヽ　 　 　 　 　 　 ､＿ﾆﾆﾆ,―ｰ　　　　/
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　　　,}:::|::::::::ヽ::`'､、:ﾞ'-,,`ｰ-,,_　　　　　　　　　　　_,／
　　 ,lﾞ:::lﾞ::,:::,／¬'''"'―イ,,,_　｀'''-､,_　　　　　._,-'"
　　,lﾞ:::/::lﾞ:/　　 _,,,,,_　　　 ｀ﾞ''ｰi､,,_ ｀ﾞ''―ｰ'''"｛
　 ,lﾞ::::lﾞ::,!/._,／ﾞ＾　 ｀ﾞ'ｰ-,、　　　 ｀ﾞ''ｰ-,,,,、　 |、
　/:::::lﾞ: |:|'"　　　　 ＿＿_,,,,ー､,,,,_　　　　｀ﾞ'-,,|｀ﾞ''-,_
　|::::,lﾞ:./,i´,,,―''''"ﾞﾞ｀　　　　｀ﾞ''-､.~ﾞ'''-､,,、　　｀'''┐ ﾞ'-,
: lﾞ:::,!│,|/｀　　　　　　　　　　　　`'ｰ-,,,,,_ﾞ'-､,,,,＿_,ｯ-,,,,У

593 ：

>>591
>あなたにとって本当の鬱病患者はどんなイメージなの。
自殺はなまじ、うつ病が改善して来た頃に多い…って
貴方も度々耳にしたことがあるでしょ？
人を攻め立てたり、怒ったり、
ワガママばかり言ってるような人は
元気な訳ですよ。
甘えスレに居着いて、元気よく
否定ばかりしている人は甘え欝の典型的な人です。
逆に言うと、本当の欝患者は
そういう事をやらない人です。

594 ：

>>593
甘え鬱は鬱病の一種ではないということ？それとも一応、鬱だと思ってるわけ？

595 ：

>>594
貴方、周りから「面倒くさい人間」って
思われるタイプでしょ？
無気力＝うつ病…と医者も定義して来たので、
甘え欝も無気力を訴えてくる以上、
一応うつ病と処理されているわけですが、
実際には明らかにうつ病とは違う…というのが最近の見解ですよ。
俺も同意権です。
甘え欝はうつ病ではありません。

596 ：

ただうつ病では無いものの、
新たな病気として定義するには時間が必要なので、
従来のうつ病とは明らかに異なるものの、
無気力を訴える以上、
うつ病の仲間として処理するしか無いわけです。
しかしうつ病では無いので、
新型のうつ病…だとか、ディスチミア親和型…だとか、
区別され始めているわけです。

597 ：

疲れれば誰だって無気力になります。
しかし休養をしっかり取れば再び元気になります。
だからうつ病患者は休養させるのが
1番の治療なのです。
しかし甘え欝患者にはその常識さえも通用しません。
頑張りすぎて疲労したことが原因では無いのだから、
当然、休養は効果がありません。
甘え欝は根本的にうつ病とは違うのです。

598 ：

甘え欝患者とは、
ワガママが高じて学校に行くのが
イヤになった子供と同じ状態なのです。
疲労が根底に有るわけではないので、
休養は意味がないのです。
むしろその休養が更に甘えを助長させ、
ますます病人のフリが酷くなるのがオチです。

599 ：

だから、従来のうつ病患者にガンバレは禁句でも、
新型の甘え欝患者にはむしろガンバルよう促し、
尻と叩く方が効果的だと言われています。
それほど甘え欝はうつ病とは違うので、
うつ病として処理することが、
そもそもが間違っていたのに、
安易にうつ病のカテゴリーに入れてしまったのが
患者を激増させる要因になってしまった所があります。
奴らに好都合な餌を与えたようなものです。

600 ：

で？っていう

601 ：

甘え欝患者達が病人になりたがるのは、
言い訳が欲しいからです。
病気ならば学校を休んでも許される…という
子供の頃の記憶をそのまま大人になっても
実践しているわけです。
病気ならしかたがない…でしょ？と
アピールしたいのです。

602 ：

なぜ学校でズル休みもしなかった様な人が、
大人になってズル休みをしたがるのか？
それは大人の社会が複雑で厳しいからです。
学校が楽しければ、少しぐらいの風邪でも
行ってしまうのとは逆に、
楽しくない所なら少しぐらいの元気がないだけでも、
大げさに振舞って休んでしまいたいものです。
病気という理由ができれば、
無能でも許されるという思いもあり、
周りに病気アピールを必死にするのが
甘え欝の特徴でもあります。

603 ：

鬱病(笑)の人は頑張れという言葉が嫌いらしいが、言葉かけてもらってるのに選ぶなクズ野郎ｗ

604 ：

甘ったれている自覚があるからこそ、
ガンバレという言葉に拒絶反応が出るんだろうね。

605 ：

【甘え欝患者の特徴】
うつ病患者にガンバレって言葉は禁句なんだよ〜と
必死に周りに教え込む。
不幸アピール、病気アピールを積極的にしたがる。
何でも人のせいにして、
自己反省が欠落している。
非常に攻撃的。
好きなことには勢力的で、
イヤなことだけ無気力になる。

606 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　　 　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　そんなことを言うのは
　　　　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ……んっ
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
　　　,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

607 ：

治りたい人専用ワーク　みんなでやろうよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322998481/1
1 名前：元うつ病患者生還！[] 投稿日：2011/12/04(日) 20:34:41.96 ID:xwMZt2Ee
●新しい自分に出会うためのワークの一部です。
このスレでは、大きな長いプランではなくて、今日一日だけのゴールをまず立ててみましょう。
例
・今日一日だけは他人にむやみに頼ることをやめます。
・今日一日だけは過食嘔吐をやめます。
・今日一日だけは自分に正直になります。
・今日一日だけは他人を非難することをやめます。
・今日一日だけはほめ言葉を自分に与えます。など。
長期的に続けられなくても、今日一日だったらできるかもしれないことを書いていきます。
こうして一日ずつ積み重ねていけば、もしかしたら、かなりのゴールを達成できるかもしれません。
※もしできなかったら明日に持ち越します。
※または、ハードルを下げます。
「・チルドレン　癒しのワークブック」
西尾和美著
より一部抜粋

608 ：

改行次郎には強烈な確証バイアスが掛かってるな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E8%A8%BC%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9
確証バイアス（かくしょうバイアス英: Confirmation bias）とは社会心理学における用語で、
個人の先入観に基づいて他者を観察し、自分に都合のいい情報だけを集めて、それにより
自己の先入観を補強するという現象である。
例： グループに一人だけ女性がいた場合（他は全員男性）、その女性が様々な行動を示し
ていたにもかかわらず、女性への固定観念に合致する行動が特に認識されやすく「やはり
女性は○○である」という結論に導かれる。
認知バイアスも掛かっている
典型的な自己愛性人格障害の認知の歪みだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9
認知バイアス（にんちバイアス、英: Cognitive bias）は、認知心理学や社会心理学での様々な
観察者効果の一種であり、非常に基本的な統計学的な誤り、社会的帰属の誤り、記憶の誤り
（虚偽記憶）など人間が犯しやすい問題である。認知バイアスは、事例証拠や法的証拠の信頼性
を大きく歪める。
対処法はただ一つ、本人に関わらない事、完全に無視する事
専ブラを使ってる人はIDであぼーんが効果的です

609 ：

このスレでは、大きな長いプランではなくて、お兄ちゃんとの今日一日だけのゴールをまっ！！ちょｗｗｗｗｗｗ

610 ：

暮らしは分が大事です 気楽が何より薬です
そねむ心は自分より 以外のものは傷つけぬ

611 ：

鬱病に限らず欠陥を抱えた人の社会促進をもっと促進するような
施策を国が行わないとね、医療と福祉の両面で。
日本は働かないで引き籠もらせるような
医療と社会保障を行っているからね。

612 ：

煽られる→ﾑｯｷｰ!となって反論→煽られる→ﾑｯｷｰ!となって反論→ｴﾝﾄﾞﾚｽ
いい加減気づけよ・・・

613 ：

>>611
障害者自立支援法知ってる？
国は障害者を自立させる方向で進んでるよ
障害者を受け入れないのは健常者側の責任だ、
と自信を持って言い切るよ
元・社会福祉分野のうつ病患者＠復帰予定より

614 ：

イタリアを見習わないと
日本はまだまだ

615 ：

うつは甘えだなんだかんだと、たった生身の人間に対して部品のように使い捨てするから、
離職者が増える
ということになぜ気がつかないんだろうね
今、友達から「また新人が辞めてしまった・・・」という連絡があり
人手が足りずに職員一人に対する業務量が増え、一人また一人と病んでいく悪循環は、
うつ病患者の責任なのかい？
と問いたいね

616 ：

今テレビでやってるんだが、これからの時代は英語教育を充実しなければならん、
ＩＴ教育もやらにゃいかん、日本語もちゃんと教えなければならん、とまぁいろいろ。
そりゃ、なんでもできるに越したことはないが、人間てのは能力に限界あるんすよ。
そんな理想通りにできたら誰も苦労せんわ、アホ（ｰｰ

617 ：

23 名無しさん＠１２周年 2011/12/07(水) 17:49:39.51 ID:bPBeKF/90
とりあえず、これを見てくれ

向精神薬、抗うつ剤、製薬医療、医学の犯罪１
http://www.youtube.com/watch?v=vOM_EiIo6GY

618 ：

>>613
そういう雰囲気の名前の法律が有るってだけだ
肝心の「自立」の部分はほんのちょこっと
あとは障害者が受けられる恩恵ばかり

619 ：

うつ病でオフ会とかしてる患者キモイ

620 ：

風さん、再びメッセージ。
と思ったけど、なんか基地外みたいなことしてるね、おれ。
まあ実際基地外みたいなもんなんだよな、客観的に自分のやってること見てみるとさ。
いやはや、なぜに自分はこんなことになってるんだろうか。これから追い込みをかけてきます
というわけで、>>326の続きです
「殺してみろ」で毎日進むと決意した自分でしたが、やはり毎日そんなテンションは保てない。。。
自分なりに、そこそこに頑張ったかなとは思うけど、周りに風さんみたいな人がいない状況で、
自分のマジレスをスパークさせ続けるのってなかなか難しいですね、
まあ、やっぱり、本気になれずにいるってことなのかな
くやしい、まあくやしいかな、いや、なんかすんげーくやしい気がする
ホントはめっちゃくやしいような気がする
うがうがうっがが

621 ：

なんか当初書きたかったことを書きたくなくなっちゃった
風さん、オレがあなたを尊敬する理由、一番優しいと思った理由は、あれだ、
自分にとって現在進行形のレスを書き込むことを意識的に心がけてる、そしてそれを高めようとしてる、ってことなんだ、
これって他人の痛みに対して一番デリカシーのあることだと思うんだ
同じ作業でも無意識にそれをやってたらただのゴリラなんだけどねw
オレが知ってる指導者みたいな顔してる人の多くは、真実を語るだけなんだ、
それによってどんな弊害が生まれるかってことにあんまり心を痛めることのできない無神経な奴ら、
そんなデリカシーのない奴はわかったような顔しないで、民衆らしくつつましく不器用に生きりゃいいじゃねーか
とか思うわけだ、というわけで今のオレの精神レベルわかってもらえただろうか
相変わらず頭であれこれ考えてなんもできずにいる弱虫野郎なんだ
でなんだっけ

622 ：

>>616時代に取り残されないような人間になれ。
死ぬほど努力してから愚痴れ。
うつ病自体は甘えだとは言わんが、うつ病でﾅﾏﾎﾟは明らかに甘えだ。
重度鬱でアスペ、池沼のオレでも働いてるんだからな。
そんなオレが言うんだから間違いない。

623 ：

『オレはオレのくそみみっちい自己保身が好きなんだ
　オレはオレの弱さが好きなんだ』
「殺してみろ」ってフレーズは凝り固まったいつもの思考回路を砕くのにはとても有効なんだけどさ。
「殺してみろ」つって自分自身にムチうつその瞬間だね、
その瞬間には、どうしても痛みを感じてしまう、なんかおれは、その痛みがどうしても嫌いなんだ（人一倍嫌い、なんかなあ？よくわからん）
その瞬間にどっかでげんなりしてる自分の心の声に耳をすますと、
やっぱ↑みたいな感じのことを囁いているような気がする
そのまま無様に泣き崩れたらいいんじゃないかなって。
怒りと悲しみ、、、悲しみの方が、正直だと思うな
ああ、なんか言いたい事がわかってきたぞ

624 ：

>>622
俺も一応働いてるが・・・
つーかさ、そういう問題じゃなくて、今の子供がみんな英語ペラペラ、プログラムできます
なんて実現すると思う？
ただでさえ、情報過多でおかしくなってるのに、それを加速するだけだと思うな。

625 ：

あああ、安い愚痴を書いてるよ昨日のおれぇ
ああああああ。620で止めとけっつーのな
ここに書き込む自分に希望を感じてなかったというわけさ
そういうのはやめよう
よし冷静になろう
でもハートはとろけろ
一度決めたことはとにかく貫くんじゃい
再び「殺してみろや」で進む

626 ：

そんな学説がまかり通ってるんだって

627 ：

うつ病からの回復は「ある種の開き直り」が必要だって言われてる位だからな

628 ：

甘えかどうかはさておき。
正社員に対する手厚い、休職規定は早く改定しないとな。
身体的病気なら見極めがつきやすいから、無駄飯食わせてる感は少ないが、
うつの重たいのになると、ほぼ不良債権化確定だもんな。
郵便物の仕分けとかバイトにやらせれば、800円でできるものが、
正社員にやらせると4000円以上かかる。

629 ：

にゃはは

630 ：

鬱病は甘えじゃないけど、治そうと努力しないのは甘え

631 ：

努力？
なんか知らんが、今日ふと、努力という概念がオレの中から消え失せた
変わりに出てきた言葉
欲望
明るい欲望？
欲望を明るく捉えること？
僕そろそろ三十路にもなろうとしてるけどいまだ
女が恐いんじゃない、オレは無類の女好き
芸術として音楽を聴くみたいに女性を喜ぶことができる
オレは男の嫉妬が恐い
小さな頃から無意識に、危険を察知してた
男の暴力じゃない、嫉妬が恐いんだ
男は力に従属することを悲しむ感性を失ってる
それが露呈することがオレは一番嫌なんだ
オレは、誰にでも自然体でいてほしい
あるいは人の嘘を深く見抜くことができる
まあそんな対したことじゃない
勘がいいタイプの人ならざらだろう
だがオレは無類の女好き
心の底からっていうかシンプルに女性の美が好きだ
それを愛でることは当然のことだし、どこまでも追求したい
でもおれは女性を求めた後にまとわりつく危険を察知してた
だからオレは三十路近くにしてだしまともに人としゃべることもできない
たぶんそんな感じ
あるいは
オレが嫉妬深いだけかね

632 ：

言い訳のように自分のことを話すことが苦痛に感じるようになった
オレは単に、自分の欲望を正しく捉えてなかっただけ
欲望をダイレクトに感じることを許してなかっただけ
全ては嘘の言葉？んなこたどうだっていい、まどろっこしいわ
あーあ、若ハゲになるほどストレス抱え込んでばかりだったこれまで
どうしてくれんだか
女性に甘えまくったら発毛するかなあ
まだ諦めてないぞよ
毛よ、生えろ

633 ：

おい馬鹿ども
良くみとけ
こういうのが本物の「甘え」だ
★月２７万円の生活保護女性・多比良佐知子さん(46)が母子加算廃止に不満の訴え
「残念、悔しい…」
「これだけじゃ足りない」
「人間らしく生きたい」
「この金額では生活は難しい」
「おかずは1品」
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/2/9/29c1b851.jpg
　　↑
この体型で「おかずは1品」はないだろｗ

634 ：

働かずして「人間らしく生きたい」もクソもあるか！
最低限の生活ができるだけでも
ありがたくて涙を流すべき！！

635 ：

>>633
確かに説得力皆無だな

636 ：

鬱は甘えじゃないけどメンサロ見てると甘えてるやつのオンパレードって感じがする

637 ：

メンサロなんてメンヘルの板違いの行く所でしょう
あれはうつじゃねーよ

638 ：

本物も普通にいると思うけど、
こう言われるのはいわゆるエセが多すぎるからだよね
自分に酔ってるイメージだなエセは

639 ：

ならんとわからんよ鬱の世界は。
何もかもが離れていくんだぞ。

640 ：

甘えだと思う。
もっと頑張ればよかった。
何でこうなっちゃったんだろう。
甘えてるからだ。

641 ：

ブラック会社で鬱になって仕事辞めちゃった
休んだらまた仕事するから
ちょっと休ませて

642 ：

生活保護もらいたいと言うか
働かずに生活する方法？

643 ：

ひきこもり　一度、精神科に行けば病名が付き、薬を処方され「障害年金」を貰って余計に引きこもる
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324252413/

644 ：

病名沢山書いて自己アピール それなのにパRや飲み会にはいける。そんなblogを見ると甘えだろ！悩みで苦しい はい！リストカット＆ＯＤだってよ（笑）

645 ：

>>633
おかずはきっと一品だ。
ただし、一食あたりご飯ドンブリ３杯、おかずが肉1�`だったりする。

646 ：

お前らがもし会社在住の医師だったらされて賠償金を払ってるレベル

647 ：

身内がうつ病。
もともとの性格を考えるとまったく同情できない。
プライドが高くて気に入らないことがあるとすぐにふてくされて意地悪なやつだった。
結婚に関しても時分のことは棚に上げてすげー高望み。
結果独身のまま38歳。
人生躓いてそれからうつになったようだが自業自得だろ。

648 ：

旦那に逃げたれて離婚用紙突き付けられて 鬱で病院通いだってよ（笑）ほら〜 家の中は汚いは御飯は出来てない まず自分を見直せ甘たれ！４６歳もなって今度は実家で御飯食べてるんだって 笑った。本人は鬱アピール 消えたいらしい 黙って消えろって言いたい。

649 ：

逆に
流し台で髪の毛洗ったりシャワー代わりにしたり、風呂場でおしっこしたりと
感覚的に一緒なんではないかと
良いか悪いかは別としてね

650 ：

どうやら昔のオレは死んだ
「殺してみろよ」で進んだから死んだのだろうか
表面的にはなんもできてなかったけどな
そんなわけでオレは再び「殺してみろよ」で進むのだ
でも、先月の「殺してみろよ」砕けてから結構長い事休憩してたかな
しかももうちょっと休みたい
まだ他者へのメッセージを放てるような潔さを持てずにいる

651 ：

男らしさを発揮した
倒れそうになってもリスクを顧みらずにフォームを取り直した
よくよく考えてみたら
生まれて始めて、男らしさを発揮したかもしれない
こりゃめでてえ

652 ：

そこらへんの誰よりも気が弱くてそれゆえに超打算家で、かつ良心が深い（？）オレは
これまでの人生を怠惰という役割に徹することにしてた
良心の深い（？）オレは打算をオープンにして人を喰らうような真似はどうしてもできんかった
尊大すぎるほどの責任感でもってそのロールを遂行した
とことんまでだらしなくみっともなく日々を喰い潰す
世間様に顔向けできるように、オレは一生懸命日々を怠惰に過ごした
ニートとかひきこもりとか対人恐怖とか、誰かにそういう冠を与えてもらうために頑張った
なわけでいまだで友達も作れなくなって世間的に孤独なとっちゃんぼうやがここにいる

653 ：

ぐあああ
オレが勝手に規定してきた他者、ばいいのに
いや、違う、そうじゃない
オレが言いたいのは
そういうことじゃない
そいううことじゃないんだ
じゃどういうことかっていうと
こういうことなんだ
ばいいのに
ばいいのに
ばいいのに
どいつもこいつも
ばいいのに
というわけで
おまえらよ
鬱病は甘え

654 ：

あー
言っちまった
言っちゃったこれ
というわけで
過去スレを読み直す

655 ：

おれはおれよりズルい人を見た事がない
そんな気がする
だからオレは自分のクズな部分を出せずにいる
ここまで頑なに自分自身を晒さずにいる人を見た事がない
こんなにも、自分の本音のようなものを余裕ぶっこいて持て余してる人を見たことがない
一体なんの余裕なんだ

656 ：

でもオレは最近
オレと同じくらいクズっぽい人を見つけた
なにか深い部分が激しく共鳴するような異性の人を見つけた
あの人にならオレのホントのことを表現できる気がするし表現したい
これは恋？友情？よくわからない
全てがオレの勘違いだとしても、オレはあの人になら嫌われてもかまわない
ぶん殴られてもかまわない
むしりぶん殴られたい
あの人にぶん殴られたら絶対痛みを感じる
そんな予感でいっぱいなんだ

657 ：

オレはあの人の前で無様に敗れ去りたい
どこまでも無能で無様でみっともなくて卑怯で汚いオレを見てほしい
そして思い切り心の底から忌み嫌ってほしい
そしたらオレはそしたらオレは人をまっすぐに愛せるようになれる気がする
ただの？
夜中に書いたラブレター
２１世紀初頭のとっちゃんぼうや版

658 ：

こんな風に
答えを先に導いて、少しでも痛みを緩和しようと必死です
そんな狡猾な器用さはどこから生まれてくるのか
どうしようもないクズの所業
それに気付く度に
オレはオレ自身は、オレという男は、
なにもできやしない、なにを選び取ることもできない、なにをすることもできない、
ただぼうぜんと、立ち尽くすことしかできないんだってことを思い知る
それで、いいんだろうか
そしたらオレは、なにもしなくてもいいのかい
流されるままでいいんかい
それが真実だって、明らかに鳴ってる
勝手にしやがれって、囁いてる

659 ：

くだらないことを書いてしまった
って書きたい
ってことを書きたい
ってことを、書きたい
ってことを、書きたい
ってことをね、書きたい
ってことを
・
・
・
・
・
・
・

660 ：

好きだって
好きだって
ただ言いたいだけ
それだけのこと
こんなに必死になってごまかして
ぐねぐね折り曲げて逃げ回ってがんじがらめに絡まって
好きだってただ思っただけ
その業が、恐くて恐くて恐くて恐くて
人が人が、恐くて恐くて恐くて恐くて
風さん
助けて

661 ：

別れていけば、いいだけ
求めたものと、笑顔で別れていけばいいだけ
求めた人と出会って、涙で別れていけばいいだけ
知ってる
知ってる
わかってる
これからは、悲しみがオレの中から溢れて流れ出ていくだけ
オレはただ、ゆっくり移り変わっていくその光景を見つめているだけなんだ
オレはなにも、なにをも、求めていない
知ってる
知っている
でもオレは、あなたが去っていくのが恐い
当たり前の話
語るまでもない当たり前の話
だけど語りたい
あもぉくりーぷ
あもぉうぇーどー

662 ：

しにたいし似たい師に対し似たい氏に対しにタイ氏に対しにタイ氏に対し似たいし似たいし似たいし似たいし似たいし似たいし似たいし似たいし似たい詞に大使に対しに大使に対しに大使に対しに大使に大使に対しに大使に大使に対しに大使に対しに大使に大使に対しに大使に対し

663 ：

なんかが欠けていた
それがなんだかわかった
それは神への甘え
神に甘えちゃえ
神ってなんだよ
わからん
そのわからなさが
今のオレだ

664 ：

おれはそこらへんの人よりずっと弱くて汚くてズルいクズ野郎だ
自分がクズだってことに強い自覚と理解がある
その自覚と理解があるほどに、甘えることは容易くなる
世界や神に甘えることを考え出すほどオレは落ちぶれた
神さんに甘えるっていいフレーズだな

665 ：

考え出す、じゃないな
神に甘えることを感じ出すほどオレは落ちぶれた、だ

666 ：

オレはいつだって自分の望みが叶うことを望んでた
打算
成功が約束されているから受け入れられる痛み
人は甘えながら成長してく
それでいいんだろうか
すごく汚さを感じる
そういったことを知りながらなにかを選び取っていく自分が
クズにしか思えない
それって甘えることを愛せずにいるのだろうか、それとも？

667 ：

「甘えを愛してあげて」
そんな言葉がふと思い浮かんだ
自分にとっての甘え
それは既になにか歪んでしまっている
忌まわしいほどに歪んでる
その歪みをそのまま受け入れる
なにもできずにただ
甘えを愛する
難しい
その難しさもただ
オレの中をすり抜けてく
そうこうしてたらなんとなく
あの人に甘えたくなった
そうこうしてたらなんとなく
生ゴミのおつゆがビニールからしみ出して悪臭を放ってくかのように
あの人になんでもかんでも甘えたくなった
はは

668 ：

殻の中
あいかわらず殻の中
他人のことなんかまるで考えていない思考
自分と向き合うため？
それを建前にしてみみっちい悪事を繰り返してるようにも思える
でもどうしたらいいかわかんないんだ
そんならしょうがない、しょうがないじゃないか
他人のことなんか知りやしねえ、多いに甘えさせてもらうさ
読み手のことを考えてないレス書く奴はガキ
オレは相変わらずガキ
餓鬼
ほんとにそれでいいんかい？
いいわけねえだろよwww

669 ：

明るく求めること
明るくわがまますること
明るく愛すること
どうしても恐かった
それが少しずつ掴めてきてる
学生時代の失敗にずっととらわれていた
人に甘えようとして起こした、たった一度の失敗
ずっとひっかかってた、ずっと恨んでた、うらやんでた
そのことに気付きもせずに、ずっとしがみつきからめとられてた
なんて女々しいんだろう
このごろオレは自分のものの感じ方が女のそれなんじゃないかとよく思う
男らしさが多少芽生えたからだろうか
明るく愛すること
少し見えたような気がしないでもない

670 ：

風さんをカリスマ視して持ち上げては同時に貶めるようなことをうっすらと書き綴る
実に汚いやり口
最も下劣に人を傷つける行為のような気がする
汚すぎて笑える
ほんとごめんなさい
もうやめる
もうやめます
マジごめんなさい
他人のことをまるで考えてない言い訳みたいな言葉ばかりを吐くのはもうやめます
人のこと考えて言葉を選びます行動を選びます
マジごめんなさいごめんなさい
だあああああああオレのあほぉぉぉぉぉぉx

671 ：

おれはたんに
まっすぐにさあ
わらいかけたかっただけなんだよお
それなのにさあなんでなのかなあ
なんでおれはこんなとこで恨み言書いてたんだろうなああ
ばかじゃねーのあほじゃねーの
なんでそんなシンプルなことから、そんなにも逃げ回ってるんかねえ
泣くのがこわかったんだよ
痛みに泣いて悲しむのが悪いことだと思ってたんだよ
いいさ、思い切り泣いてやる
思い切り泣いたあとで、泣いてる自分の素直さを笑ってやるよ
明るく泣いて明るく笑ってやる
悲しみと喜び同時に爆発させてやんよ
あうあうあ

672 ：

鬱病は詐病です

673 ：

アンコントロールな状態の自分との
駆け引き合戦ですよ。

674 ：

決意は折れた
折れる決意は決意にあらず
屁理屈だろうか
いやたぶんまじめだ、本気でそう思ってる
オレはまだオレの悪意に深く潜ってない
嘘の言葉を放っていることに気がつかない
悲しいことだ
だがその嘘も含めてオレはオレを見通す
こんな独り言をなぜオレはここで放つのだろうか

675 ：

風さん
あんたに放とうとしてる
オレの中の悪意
あんたに喧嘩売ってるんだオレは
あんたはここの住人を通して自分の弱さを見つめようとしていた
いずれなんらかの形で巡ってくる鬱と向き合うため、、、
上手くいったのだろうか？
そんなことはどうでもいいか
あんたは人を恨まないためには怒りか悲しみを使えと言っていた
オレは怒りより悲しみの方が愛が深いと思う
あんたは静観は無理と言ってた
オレはあんたのそんなとこに怒りを感じてる

676 ：

もちろん全部とは言わないが、甘えがいるとは思う。
実際、知り合いにいるし。

677 ：

>>676
同意。
一部(大部分?)の似非鬱のせいで真性鬱病の人が白い目で見られているよな。
話を聞いてたら単なる出社拒否症としか思えん奴も多いわ。

678 ：

鬱で悩んでる人から
「人って何で生きてるのかな？」って聞かれて困ったから
「そんな事考えて何になるんだｗ呑みにいこうぜ！」って答えたら
冷たい目をされて「あなたっておめでたい頭してるのね」って言われた。

679 ：

>>678
そいつは真性鬱。似非鬱はほいほい呑みに行くよ。
知り合いの自称鬱が飲み屋の梯子とか家族でディナー、さらにはライブや海外旅行に行ってる。
「鬱病です」といいながらそんな具合に楽しくやってるよ。

680 ：

>>678
なるほどね

681 ：

http://now.ameba.jp/su-diary/
この人「現在、鬱病の治療中」って書いてあるけど一日中ピグやってる。
鬱病ってこんなに集中できるものなの?

682 ：

あおいさん
随分昔の話だな
風さんが好きなんだね
あんた間違ってないよ
ロックでいい

683 ：

血液検査によって鬱病かどうか診断できるかもしれん。精神科医廃業乙
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328327167/l50

684 ：

甘えてか自己批判が酷い ソース 俺 しごと四時間 ふぅー

685 ：

>>681
鬱病もいろいろあるからな。
しかしそいつのハマり方はマジやばいかも。30代で徹夜でゲームやってるっておわってる。

686 ：

本当に鬱でも、遊んでるだけのやつは許せねえな。
手帳持ちからすると。

687 ：

>>127
自分も若い頃、戸塚ヨットみたいな職場にいたよ、
そういう扱いも受けたよ。
でもここで去ったら自分の負けだと思って意地で生き残って相手を
土下座させてやったよ。。
数年後、結果がこれさ。
目標ってなんなんだろな。

688 ：

これと言われましても・・・

689 ：

>>688
理性も感情も感じられなくなった。。
士気すらも。。ただむなしさだけ。

690 ：

過程が分らんと何とも言えんな

691 ：

>>687
まったくだな。
私は鬱病ではなく躁鬱病だが（スレ違いかもしれんが）生活費のために働いてるよ。
今は（今の時間は）落ち着いているが、
理由もなく泣きたくなったり、頭を壁にガンガンと殴りつけたくなったり、
脳内で虎と私が主導権を奪い合いしてるような感じになって歯を食いしばって耐えたり、
してるってのに、
遊んでるだけってふざけんな、って思うわ。

692 ：

>>691
きみのその言葉を世間に蔓延する似非鬱どもに見せてやりたい。
しかし、あまり無理するなよ。

693 ：

>>692
ありがとう。
私はデパケン併用してラミクタール飲んでるんだが、
最近ラミクタール１５０ミリに増量したんで、まあ落ち着いてきてるかと思う。

694 ：

:.ｌ:.ﾊ:.:ｌ:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.　　　　　 　　　ヽ,　 　　　
:ｌ:.i:.|:.:.ｌ´/ゝ-/／:.:.i:.:.i:.:.／:..　　　　,,;:;;:;,,..　　　,.,.:;　　
:i:.:.:i:.:.:| (　⌒1　ヽ:.|:.i:."　　　　　＿＿、.:"'　_ﾆｨ　 　　　　　　　　
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:　 .:l:|:.:l:.　　　　　￣`‐""ﾉ.:' ( "´ﾉ 　　　　　　　　　
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿　　　"　　　:.　　　　　'"´´,'　 ヽ"l　
　ゝヾヾ　　　　　　::..　　 :..　　　　　　,　'　　 〉ﾉ　　
/:ｌ:."　:.　　　　　　　　　　　　　　 ／`　- 、_ノ　　 　　　　　　　　　　　
::::ヽ、　:..　　　　　　　　　　　　／:,_=--"-/　　　　　　　　
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::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　"　 ヽニ二）　 　　
:::::::::::::::::::＼:...　　　　　　　　　　　´":ｊ　　　 　　　　　　
::::::::::::::::::::::::::＼　..::::.....:..　` .:..、＿:ノ:.ヽ

695 ：

http://unkar.org/r/airline/1248262118
単発IDで大阪叩きやってるのは在日チョン
ネットでの在日朝鮮系工作員の地域分断工作
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく、大阪叩きに力を入れている
★日本の男女分断工作 ★スポーツファン同士を対立させようとする工作etc.★日本終わった厨

696 ：

仕事以外の時間はひたすら寝て過ごしている
なにもせずにだらだら寝てすごす
甘ったるい怠惰に抵抗せずに落ちてく
その抵抗のなさ
抵抗のなさにだけ、他のどんな生き方よりもリアリティを感じる
もっとも静かで清らかな安らぎを感じる
それを感じるときに、思考は溶けていく
未来への約束、責任感、他人への依存心
そうしたものが溶けていって、おれはおれに還ってく
赤子に戻るのだ
そうした作業を意図的にしている
ゴロゴロ寝てばかりいる
体や頭は習慣的に抵抗しようとしてどこか疲れる
しかし心の奥底に確かな安らぎを感じる
なるほど、この状態を強いられるのが鬱なのか、と思った

697 ：

ロックロック
おれはロックだったのか
ぶは
まったく、使い勝手のよい言葉だぜ
そんなわけねーだろと思いつつ
でもだからこそロックになりえるんだよね
とかも思う
ほんと使い勝手のいい言葉だぜ
ええ、正直なとこ、けっこうロックだと思ってますよ
あはは

698 ：

悪意の最たるものは無関心だと思う
オレは誰にも関心を寄せたくない
ただごろごろ寝ているときだけがオレの幸福
お外でなにが起きていようが知ったこっちゃない
オレは誰かと話すとき、習慣的なフォームを使って接する
はじめから決めつけられた口調と態度、安い笑顔に安い怒り
浅い、浅い心の交流
そんなもんを交わしていても苦しくなるばかりで
だからといって深くえぐる勇気も持たないオレは
ただただ寝て過ごすしかない
凝り固まったフォームが溶けて流れてくのを待つ
でもホントは、ただただ眠いだけなんだ

699 ：

感情なんか知らない
職場では自分からは全く話さない
誰にも興味がない
持ちたくもない
汚らわしい
腐った大人ども
ぎゃはは
中２か
話しかけられたら適当に優しい人を演じる
ほんとは泣きたい
でも全く相手を信じてない
オレの感じてることなんて絶対に理解されない
理解されることを求めてるわけでもない
ただ絶対にオープンにはしたくない
感情に揺らされない
感情を感じながら、消えてくのをじっと待つ
ゴロ寝してるときに訪れるあの静寂をじっと待つ

700 ：

そんな不遜な態度に気がついて怒ってくるやつがいる
オレは謝る
怒りをあらわにしてるのを見て多少うれしく思う
でも絶対に心は開けない
頭を下げておきながら
オレは呪い殺したいような気持ちに駆られる
オレの感情を晒すという選択肢もあるにはある
きっと仲良くなれるだろう
でもそれがなんだっていうんだろう
どうせ向こうは浅いレベルでしか物事をつかまえていない
そんなやつは死んでしまえよ
絶対に心を開けない
風ならどうだ？
知らねえよ、そんなこと想像したってしょうがねえことだ

701 ：

寝てばかりいたら
自分のことが少しどうでもよくなった
自分がクズだってこと実感してきたらしい
遅れてきた反抗期を表現しやすくなってきたw
それと同時に、意図しない優しさも顔を出すようになった
くだらねえ
ただの反抗期じゃねえかこんなもん
違うんだ違うんだ
これはただの反抗期じゃないんだ
オレの繊細な感性が深い痛みをキャッチしてんだお
オレはマイノリティなんだお
周りにいる人はみんなあんぽんたんで敵なんだお
あうおあうおあうお

702 ：

エネルギーの爆発を見たい
本気が見たい
狂気が見たい
ただそんだけ
それまでは
ただ寝て過ごす
ひたすらだらしなく生きる
人の目とか迷惑とかだんだんどうでもよくなってきたかな
もっとどうでもよくなるのかな
風は前向きに恨みを晴らせとアドバイスをくれたが
そんなん無理だ
晴らそうとして晴らすそれはホントの恨みじゃない
躊躇しながらだらしなくなんのポリシーも方向性もなく少しずつ漏らしてく
心からざまあみろと思う
ただの逆回転

703 ：

何も考えない
何も考えずにいられる
ぼーっとしながら通り過ぎることができる
頭が悪いんだと思ってた
それが悪いことだと思ってた
何にも興味が持てない
ひたすら怠惰だった
そんな自分に罪悪感を感じていた
繋がりを意識せずにいられる自分が恐かった
特に欲しいものがなんにもない自分が恐かった
だから風みたいな生き方に憧れた
おれはなにかをしなければいけないんだとずっと思ってた
おれはなにかを求めてる自分をひたすら演じ続けてた
実際はなんもいらんかった
ひたすら無気力で無関心だった
欲望がないわけじゃない
それ以上に無気力が好きなだけ
正直なところおれは将来の自分が何を形にしてなくても何も得れてなくても
全くかまいやしなかった
驚くほどどうでもよかった

704 ：

ぼーっとしてすごす
あらゆるものに無関心にただ通り過ぎる
なぜか習慣にしていることを心を空にしてロボットみたいになってこなす
それがおれだった
それが恐かった
でもおれは
そんな自分がパーフェクトになにかをこなしていると思った
なんの作為もなく世界が動いていると思った
おれはそれを感じるだけでたまらなく幸せだった

705 ：

感情表現という言葉を意識していた
感情はいつだって既に現されているのに
オレは特定の感情を表現しようとしていた
表現者（笑）になろうとしていた
オレは怒りや悪意を表現することに躍起になっていた
バカバカしい
様々な感情を感じているからはっきりした態度にならないだけ
今感じてることが全てなんだと受け入れるほどに
オレはオレのことなんかどうでもよくなっていく

706 ：

すいてるカフェでぼーっとしてた
広い空間を感じながら
白いテーブルを見てた
それだけでただ幸せだった
空気に溶けてた
オシャレな音楽が鳴ってた
媚びるような甘いメロディがたまらなく不快だった
なぜバンドマンは揃いも揃って空間を音で埋め尽くすんだろう

707 ：

なにかを伝えようとするほどに伝わらない
沈黙した方が逆に多くを語れる
職場でわけのわからん人だと思われてると思う
気持ち悪い人だと思われてると思う
感情を滞らせてしまう関係を作りまくってる
反射的に申し訳ない気持ちになる
弁解するべきだと思う
ホントの事を一刻も早く伝えるべきだと思う
全部自分から逃げるために作った思考
ホントのところは、なんの弁解もしたくない
なにもしゃべりたくない
ほっといてほしい
勝手にしてほしい
おれのせいでおまえらが不快になったってそんなこと知らねえよ
ざまあみろ
オレの感性をおまえらも味わえ鈍感な豚野郎ども
なにをも断ち切れずにしがみつきもたれかかれあう
この歯切れの悪い不潔な感覚をてめえらも味わえ
ざまあみろ
ぎゃっはっは
まじでざまあみろだわ
ぎゃはは
ぎゃはは

708 ：

沈黙はオレが感じていることをクリアーに伝える
オレの想いが相手に染み渡っていく
素晴らしい伝達手段だ
まるでしてるみたいだ
したことないけどな
おれはずっと思い違いしてた
なにかを語ろうとしてもホントのことは語れやしない
なにかを伝えようとする必要はない、、、確信に近い
戦場に行ったら意味なく逃げ遅れて死にそう
人にどう思われたって嫌われたって
そのときは辛いだろうけど
それでもおれはきっと抵抗する気力を失うのだろう
関係が深まっていくペースがある
オレなりのペース
オレにはどうすることもできないオレなりのペース

709 ：

鬱病ってマジでこんなんばかりなの？
めっちゃきもい
近寄りたくない

710 ：

一人で話し散らかす（書き散らかす）のは
統失か躁鬱のような気が・・・

711 ：

統失は厄介らしいね。。
理性･感情がコントロール出来ない
みたいで。

712 ：

病気のことは詳しくない
あほなことを言えばオレは風に対して糖質なのだ
ぷは

713 ：

>>1
お前も甘えればいいのに
でもプライドだ高いから甘えられないんだな
一生社畜やってろ

714 ：

自分の足はちゃんと地に着けて、同意のもと相手にもたれ掛かるように甘えるならいいが
お前らのように完全に乗っかって、相手が重そうにしてるのに退かないのは悪い甘え

715 ：

＞お前らのように完全に乗っかって、相手が重そうにしてるのに退かないのは悪い甘え
ああ、すごく思い当たる
そう、そのとおり
オレが作ってる人間関係はこれだ
しかもオレはいまや意識的にそれを作りだしている
知ってる。十分知ってる、重そうにしてんの。
つーかむしろそのままぶっ倒して沼の底に沈めてやりたい
これがオレが浸ってる世界だよわかるかい？わかるかい？
わかってほしいんだ、みんなにわかってほしいんだ
ねえ、これは愛だろう？教育だろう？ってね。ぎゃは
たぶん
重くのしかかるオレをはねのけてぶちのめして
さらにオレを独り立ちさせてくれる奴が現れるのを待ってる
それを望む心は依存だと理解している
しかしそれは知識での理解
そんなもんでは人を変えることはできない、経験的にそう感じる
頭で考えて更生しようとしてもたぶん無理なんだ
依存しきることでしか変われない気がしてる
オレより強い人が現れるまで悪さを続けるしかないような気がしてる

716 ：

鬱の奴から毎日朝5時だろうと夜中の3時だろうとメールがくる。うざい。
初めは辛いんだと思って心から力になろうとしてたけど、話は自分に都合のいいことばかり、真実を隠して後から発覚、他人を変えようとするばかり。
自分は努力していると言うが、ゴール目指して頑張る！と宣言する事がそいつの言う努力で、
10歩目にあるゴールを目指すには、とりあえず歩かなきゃならないという事からは目を逸らす。
そして、なんとかしてくれとメールをする。
現実を見るようにちゃんと叱りたいが、追い込まれてる人を追い込むなんてと言う奴もいるだろ、こっちを追い込む気かよって。
マジで甘えだと思う。

717 ：

甘えだったらどんなにいいだろう。
私もこんなのは気の持ちようだって思ってた。
でも自分じゃどうにもならない苦しみが襲ってくる。
何も笑えない。楽しみがない。
ちょっと調子がいいと思ったら
すぐ体調が崩れる。
心身ともに健康になりたい。
ただそれだけ。
こんな病気になるまで自分を追い詰めてしまって。
すぐ治ると思った。１カ月くらい休めば
また元に戻ると思った。
でも良くならない。ただむなしい。苦しい。
できない自分に焦る。
病気は本人しか辛さはわからない。

718 ：

>>717
>甘えだったらどんなにいいだろう。
君は甘えを甘くみてるよ。
甘えた奴ほど世の中は苦痛でしかないんだ。

719 ：

メンヘラは己の悪意を善意に見える形で他人に及ぼす
まじめぶったりいい人ぶったりしながらえげつなく他人をコントロールしようとする
それに飲まれるかどうか
それは悪意と悪意のバトル
DQNならただの殴り合いで終わること
相手の悪意や欲望を無条件に叶えてあげること
それがほんとのやさしさのように思えてきてる
恐い

720 ：

男だったら感情を滞らせる
女だったら一瞬でもいいから色目にさせる
それができたら、オレの勝ち
おまえよりオレの方がメンヘラ度高いよ、って話になる
メンヘラ度ってなに？
DQNはオレのことを一度怒鳴り散らすとそのあとは兄貴面しだす
でもオレは従ったフリしながら相変わらずDQNを恨んだままである
その関係維持させてるDQNを見ると心からつまらん人間だなあとオレはほくそえむ
メンヘラ度ってなに？
たぶんコントロールする能力
もしかしたら母性

721 ：

経験を通して感じた喜び
それを表現した言葉
それを経験を通さずに盗もうとする心
偉人の言葉はいつだって喰い潰される
偉人はものを語らない方がいい
いや違う、なにかを語るということはつまり
まだ自覚されていない悪意があるということなのかもしれない
そんなことを風のレスを読みながら思う
「教育」はバカにつける薬、対症療法による交通整理
ホントのやさしさは、相手がしていることをクリアに見つめさせてあげること

722 ：

偽物のやさしさを見分けられるようになりたい
その考え自体やさしさでない
ほんとのやさしさを探してる時点でやさしさでない
それは支配への欲望
でもそれはそれで突き詰めてみたい
真にやさしい人は、相手のすべてをやさしくしていく
それだけの話なんだろう
つまりどういうこと？

723 ：

相手のすべてをやさしくするには？
相手の欲望を知り尽くしていくこと
もっと言えば
相手に無条件に関わり続けながら同時に無関心であり続けること
ただ経験を自分の中を通り抜けさせていく
それではどんな経験を選ぶべき？
選ぶ必要なんてない
自分が今触れているものから始めるだけ
なんもしなくていい
・・・

724 ：

>>718
よく意味がわからないんだけど・・・。
甘えだったらなんとでもなるでしょ？
こっちは必死に働いてきて挙句の果てに病気になってるんだよ。
世の中のただの甘えと一緒にしてほしくない。
なにが甘くみてる、だ！
自分が甘えだったら薬なんかいらないはずだ。
ふざけたこといってるなよ。

725 ：

鬱病で会社を辞めて一日中ピグやってそれをブログに書いてる奴って、似非鬱?

726 ：

やっぱり甘えなのかな．
そうだよね．
ちゃんとしなきゃ…

727 ：

鬱病は甘えなんかじゃない。
ちゃんと病院にかかった方が良い。

728 ：

本来のうつ病は甘えではないが
今時のうつ病は甘えであることに
疑いの余地はない。

729 ：

>>728
あたしプチ鬱☆笑
みたいなのですね。わかります。

730 ：

>>725
それが他の鬱の方を助けてるなら良い。
自分の欲の為なら似非に過ぎない。
仕事する意志を持ち続け、休職まで断った
自分だからいう事が出来る。
今は色々あり仕事探し中だが。。

731 ：

信じる心が芽生え始めてきた件

732 ：

それは動的なものではなくて
ただ無意味に自分が打ちのめされていくことへの憧れのような
結果動的に見えたりもするだろうが
まあそんなことどうでもいいか
なんで独り言を書き込んでいるんだろうか

733 ：

昨日の朝、職場の駐車場で鬱病の同僚に車ぶつけられた。
こっちは駐車して車も降りてたからどう考えても突っ込んできた向こうが
悪いんだけど、同僚は出勤しても事故の事に触れようとしないばかりかしれ〜っと業務に
入ろうとしていて、キレた俺が「あんた私に言う事があるでしょう」と詰め寄ったら
「ぶつかったかもしれない・・」とかなんとかしどろもどろ。
病気のせいで判断力が鈍ってただのなんだの言ってるが、それはそれ。
ぶつかってしまったものは仕方無い。
でも相手に一言謝るのは最低限のマナーでしょう。それなのにこっちから切りだすまで
黙っているとは何のつもりかと。
ちなみに事故当時俺は社内にいて、事故の瞬間は見ていなかった。でもたまたま目撃して
いた関連の社員さんがいて、その人と鬱の同僚とが外で車の傷の具合見たり、話をしていたらしい。
関連さんは俺に事故の事を教えてくれて、てっきり同僚本人もその後俺に言いに来るだろうと
思ってたが、実際は上の様な態度。「ええ！？まじめにか？」と関連さんドン引き。
目撃者がいたから良かったものの、そうじゃなかったらそのままシラを切るつもりだったんかと
思うと余計に腹が立つ。
課長は上に報告、他の同僚もそいつの態度に飽きれ果て状態。もう邪魔だからどっか異動してくれ。
鬱病以前に社会人としての常識の問題になっちゃってるけどなんなんだろうねほんと。
着陸点のはっきりしない書き込みですみません・・・あまりに腹が立ったのでつい書いてしまいました。

734 ：

甘えって思う人はそれでいいんじゃない？
イチイチ、人に説明しようと思わないし、たぶん理解してもらえない。

735 ：

甘えでも何でもいいから安楽死施設早く作って下さい。
そしたら貴方達の嫌いな甘えもいなくないよ
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい

736 ：

http://www.youtube.com/watch?v=ucOv4OE30aI
これ見ても笑えなかった奴は鬱病

737 ：

>>734
甘えてきた奴ほど
己の甘えを頑なに否定するものなんだよな。

738 ：

首一つ吊れない奴が
能動的に安楽死施設に足を運ぶわけなかろう

739 ：

甘ったれほど楽して死にたいと思っているから
安楽死が合法化されれば、案外集まると思うな。

740 ：

>>734
じゃあ
「何もできないとかふざけるなｋｓが、なんで食器の一つも洗えない？身体障害者かお前は
マジゆとり糞だなおい甘えやがって人害が」
と散らかった部屋の真ん中でぼけーっと思っている俺は甘えてないと思っていいか？

741 ：

すまん。>>737だわ。

742 ：

>>740
自覚出来ている人は
甘えのチャンピオン♪

743 ：

>>1
それは鬱だと思い込んでる人格障害だよ

744 ：

「新型うつ病」は首に原因とする学会発足　雅子さまも？ 治療で治せる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329619446/l50

745 ：

甘えという表現が甘え

746 ：

現在のうつ病は
あまやかし教育によるよる発達障害の1つだと思う。

747 ：

鬱病が甘えというよりは
鬱病っていう便利な病気を使って楽してる奴がいるってことだろ
本当に鬱で苦しんでいる人がいる反面では
精神科に行ってネガティブなことを言うだけで鬱病って診断結果をもらって
それで会社休んで友達と遊びに行ってる奴もいる
後者は現代型うつっていうらしいけどな

748 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Of2c_nlEblU&feature=related
これ聴いてもテンションがあがらない奴は鬱病

749 ：

>>748
上がらねえよｗ

750 ：

>>747
http://now.ameba.jp/su-diary/
こいつも? 鬱病で会社辞めてビグ三昧。

751 ：

あ

752 ：

>>748
頭おかしくなりそうｗｗ

753 ：

>>750
楽しそうな人ね

754 ：

>>747
それ鬱ってか詐病だろ
現代版鬱は知らないけど新型ですらないな
鬱ってただ調子悪いだけなのに重症っぽく振る舞ってる人多い気がする
本当に重症な人がいるのも知ってるけど

755 ：

>では俺の自慢できるものを教えよう。
>親、友人、知人、全ての俺と関わってきた人間達だ。
>もし、俺が鬱にでもなったら、かなりの友人が、俺からは見えないところで
>俺をサポートするだろう。が、俺は
>そこに甘え、鬱になるつもりはない。
>そこに甘えることは低脳な俺の唯一の長所を捨てることになるから・・
これがオレが風のむかつくとこの理由かもな
死に場所を決めてるということ？
そんな厳しさいらねーんだよ
甘えろよカス
どうしようもなくだらしねえ醜態を晒してみろよ

756 ：

命をかけて生きるとか言うけどさ
そういうのリアリティ感じねえんだよな
そういう境涯があるとは思うけど
言葉にしてる時点でなんか観念的でさ
だらしなく無様に生きながらえてる自分を受け入れることの方がずっとリアリティ感じる
オレはなにをするともなくだらだらと無駄に時間を浪費したとき、
そのことに気がついたとき、透明にクリアーに時間が流れていったことを感じて
幸せな気分になる
ゆるい人間の方が好きだ

757 ：

「生かされてる」とか宗教とかでよく言うけどなんかわからんでもねえかなあ
自分が生きてることの業、そのしんどさに居直る、開き直る
敗北を認める
オレは完膚なきまでうちのめされた
どうしようもないクズ
どうしようもなくひん曲がってこんがらがってがんじがらめになった自意識
そいつをさりげなく捨て去る
空き缶ポイ捨てするような愚かさ軽薄さとらわれのなさで捨て去る
そのとき
生きるってやわらかいことなんだと思う

758 ：

「前向きに恨みを晴らす」ってなんだ
わからん
そんなの無理だ
欲望や暴力は、自分の望みであると同時に
相手の望みでもあるように思える
できるだけクリアに晴らしたい
クリアに響かせたい
クリアってなんだよ
自分が言ってることもわからんわ

759 ：

堂々と甘えればいい
警察に捕まるわけでも殺されるわけでもないんだから

760 ：

能力不足で会社はクビになるけどね

761 ：

自分に甘く
他人に（やたらと）厳しい
鬱病患者

762 ：

ああ
悪意を潔く男らしさに転化してみれば。
いや、違う。
悪意をゆっくりと感じ尽くせば
それは自然に男らしさへと導かれる
悪意が男らしさに変わってくとき
コンプレックスでいっぱいだった頭の中は
誇りと気高さで澄み渡っていく
人と本気で関わりたい気持ち。。。
わからんでもないかもしれない

763 ：

ハイリスクハイリターンってなんなのかってずっと思ってた
それは小さな痛みを感じることができない人の言い訳なんじゃないかっても思ってた
石橋を叩いて進むことと、痛みの中へと思い切りよく飛び込むこと、
一体どちらが人として自然なことなんだろうかって、ずっと気になってる。
単にベクトルの向きが違うだけ、って話なのかもしんないね
まあ、いずれにしろ波乗りのようなものには違いないんだろう

764 ：

http://now.ameba.jp/su-diary/
ブログは閉鎖と言いながらピグかやめられずにアメブロ退会できない似非鬱です。
もう何年も無職(歳は30代半ば?)みたいだけどどうやって食っているのか不思議だ。
おれも鬱になってこいつみたいな生活してみたいよ〜。

765 ：

ハイリスクノーリターンはつらいよ。

766 ：

逃げないということは、闘うということではない
逃げないということは、立ち尽くすことだ
立ち尽くしてただ感じることだ
立ち尽くしてる自分のことを見ている外野は外野でしかない
相手に怒りを感じたなら、相手の前でじっと立ち止まればいい

767 ：

鬱同士が「のんびりやりましょう」とか傷を舐めあっているのを見ると吐きそうになる。
>>764
そいつ、あっちこっちで晒されているwwww

768 ：

死ぬ死ぬ詐欺は似非鬱。

769 ：

>>768
死ぬ死ぬ詐欺はマジで「じゃあ早く！」と言いたくなるわ
言っても死なないどころか、俺の発言を言い触らされて悪人扱いされる事が分ってるから
言えないけど

770 ：

>>769
悲しむヤシがいないなら、いいんじゃない？
ただ、氏ぬ時の過程において、誰かに迷惑だけは絶
対かけるなと言いたいけどな。

771 ：

死ぬ死ぬ言われる前に
言ってやれば
死ぬ死ぬ詐欺は回避できるかも。

772 ：

黙って死んでくれればいいのだが、延々と死ぬ死ぬと言い続けているのはうざい

773 ：

>鬱病は甘え
２ちゃんでよく見かけるけど、なったことないヤツにゃわからんだろうな
酷い時、カラダが重金属でできているように重く本当に起き上がれないぞ？
とにかくだるい、例えて言うなら熱がある時のようなカラダの重さだな、それよりひどい場合もある
外出しても、歩く速度も極端に遅くなるし
歩くのが遅いねーちゃんやおばちゃんに追い抜かれるほど遅くなる
小学生(女子児童)と戦っても負けるかもしれない、マジで
戦闘力も激しく落ちるよ
あと、性欲減退も半端ない
刺激与えりゃはするけど、ムラムラっとこない、ーやセックルが面倒くさく思うようになる

774 ：

多分、エセ鬱に対する言葉だと思うよ。
「（偽）鬱病は甘え」

775 ：

最近の鬱は「頑張れ」って叱咤していいって聞いたぞ

776 ：

鬱と弱虫の違いってなんだろなって気になってた
鬱の人が意識にのぼらせられないものを意識できちゃうのが弱虫なんじゃないかな
なんの行動にも踏み切れないことは澄んだ感性を持つゆえだと思うな
オレは無気力状態がホントは人として一番理想的な状態だと思う
なんて思ったが、こんなもんはただの言葉だ
ただの線。棒。こんなもんを信用するなんて愚かしいにもほどがあるな。
なんて考えもただの言葉だ。線。棒。
こんなもんをわざわざ放って悦に浸るなんて愚かしいにもほどがある。
なんて考えも。。。（以下省略）

777 ：

感情がネックだと思ってたが
感情を意識すること自体がおかしなことだ
感情はいつだって瞬間瞬間に表現され移り変わっていく
感情を意識することもまたなんらかの感情を屈折させた表現だろう
アホなことを書いている
一番大事なのは簡単なこと
いや、大事でもなんでもない
一番大事なことはただの普通のこと
人とまっすぐ向き合えるか。深く見つめ合えるか。
いや違う、人とまっすぐ向き合っているか。深く見つめ合っているか。だな

778 ：

なわけで弱虫な僕も再び荒れた流れの中へと

779 ：

　 　　 　ト､、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_,. -‐ '":;:;:;:;:;:;:;_,.ノﾐ'、
　　　　　|:;:;:;:｀`'ー:;:;:;:''"´:;:;:;:;:;:;:_,. -‐='二三ｼﾊ
　　　　　ト､＿:;:;:;;l:;:;:;:;:;__,. - '"´ 三三三三彡ﾉ!
　　　　　l:::l　 二、― 'r―-,_ 　 _三三三彡彡ﾆヽ
　　 　 　ヾi　 `ｰ′:.　`""´　　 ｀￣'三三彡片ヽl|、＿＿_／ニニニ
　　　　 　'、 , - ､、　　 __,.. .. ,、_,　　'三彡'^> ﾉﾘ ＼ニニニニニニニ
　　　　　　l ｲで>､ヽ　 ':,ｨ'で'＞'"　　 三ｼ' f ﾉ /::::::.　　　　＼ニニニニニ
　　　　　　l ヾ二ﾌ ,!　　ヽ二彡'´　　　}ﾂﾘ ,､_ノ 　 ::::::i　　　　　＼ニニニニ
　　 　　　　'､　　　 l　 　 ,.、　　　　　 i 川 ├ミ'、ヽ ヽ ｌ:::::|　　　 ＼ニニニニ
　　 　　 　 ヽ　　 ,'　　 '__)ヽ、　　　 /｀`7>、　　 　 !:::::|　　＿__ノ^ヽニニニニニ
　　　　　 ／ヽ　/`ー'i´　　　＼ 　 / -――- 、 /:::::/　／ 　 　　　ヽニニニニニ
　　 　 ／.::::::ヽ'､ ､_,=＝ァ=-､_,｝ -―- ､⌒Ｖ::::::/.／／ ｊ＿__ノ、　　ヽニニニニニ
　　／ニニ、｀ヽ＼ヾ二"´_,. 　､＿（　　 >　 ＼／ （__ ノニニニ　　 　 ＼ニニニニ
　,仁ニニニ＼ヽヽヽ ∨　　　/ニﾆ＞彡＞--'）__ ノ　　 　｀ヽニ　　　　　＼ニニニ二
　ニニニニニﾆヽ 　 /　　 　 {ニニ＞ ´　｀¨¨´　　　　　　　　 ﾆ}　　　　　　＼＞''"´
　ニニニニニニﾆﾆ/　　　　 ∨　/　　　　　　　　　　　　　　　}八
　ニニニニニニﾆ./　 　 　 　 }ニ{　　　　鬱病は甘え　　　　ﾉニヽ　　　　 ﾉ
　ニニニニニﾆﾆ/　　　　　　 }ニﾊ　　　　　　　　 　 　 　 ／⌒ヽヽヽ ___彡
　ニニニニニﾆﾆ!　　　 　 　 ﾉニニヽ、　 　 　 　 　 　 ／　　　　　｀ ー=彡'ニニニニニ
　ニニニニニﾆﾆ}　　　　　　　　　　⌒`丶、　　　　 ／⌒ヽ　 ﾉ　　　　　ノ＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣｀ヽ/ヽ、　＿彡ﾍ{ ｛　　　 　 　 ＞ ､　/　　 　 ／ ￣￣￣
　　 　 ) ､　 　 /　　 ヾ､　　　 ヽ ヽ　 　 　 （ 　 　`{　　　 /
　//　⌒ヽ　 /　　　　〃 トミ　　＿__　＞--‐=､ 　 ヽ ＿ﾉ
　 { 　 　 　 /　　　　//　　　　 /　

780 ：

うつ病になるやつの共通点
↓
自分を実際の能力以上に過剰評価している。

781 ：

自称うつ病の奴らはほぼ100%甘えだと思うよ
それと何故か知らんけど自称うつの人って態度が大きい人が多かったなぁ
本当にうつ病の人はどうなのか知らんけど

782 ：

自称うつって何？診断されてないのにうつ病っ言うてる人か

783 ：

>>782
そう。
ネットのうつ診断をやって「あなたはうつ病です」と出たからうつ病だとか
あとは勝手に思い込んでたり、そんな奴が何人か知り合いにいた
普段は元気で態度も大きいのに嫌なことがあると「辛い･･･」とか言い出して逃げてた

784 ：

ガチで鬱病なら、趣味や遊びする元気も興味も無くなる

785 ：

後藤は甘え

786 ：

>>784
そうだよね。遊びに行ったり個人ブログを持つなんてとんでもない。
そんな事が出来る気力のある人を見てると心底羨ましい。
自分の身の回りのことすらろくに出来ない。何もしたくない、ずっと引きこもっていたい。
世の中のクズは(自分)早く人生に終止符を打たねば…と考えるばかり。

787 ：

鬱病への嫉妬は甘え　だろ

788 ：

重症だった頃は、伸び放題の髪を切りに行こうと思っても
体が動かないから当然行けず
病院へ行くにも困難で、診察時間ギリギリにやっとの思いで辿り着いて・・・
本当に苦痛だったな

789 ：

>>787
何をどう嫉妬していると考えるのですか？

790 ：

最近チョンが他国からケチを付けられると何かにつけて
「我が国に嫉妬してるニダ」って言うじゃん、あれと一緒。
元々の劣等感が潜んでいるからこそ出る言葉。

791 ：

>>784>>786
>>764のブログのやつなんか毎日「アメ〜バっピグ♪」状態だぜ
おまけに海外旅行やマラソンとか、どこが鬱なんだかよくわからない

792 ：

>>784
ハゲさんの言うとおり。
偽鬱は鬱患者への理解を阻害している。

793 ：

>>792
んだんだ。
おれも鬱自体は否定しないが似非鬱はと言いたいわ。
ま、自己暗示で鬱になっているバカとそれを鬱廟と認定して治療費を稼ぐクソ医師、および医師と癒着している製薬会社がガンなんだよ。

794 ：

薬で調子よくなり、ＰＣを開くこともできる様になったけど、
何にもする気にならない。調子のいい日は、明日からでも
働けそうな気がして、翌日になったら昼過ぎになっても瞼が
開けられなくて飲食トイレすら不可能だったり。
2〜3日ごとにこんな状態を繰り返していると、復職する
より、傷病手当金もらう方がいいやって甘えが出てきた。

795 ：

>>794は本当は早く治して直ぐに働きたい心情なんだろうな
でもそんなにすぐに治る病気じゃないと思うから焦りは禁物
無理して復職するより傷病手当てを貰いながら治療に専念した方がいい
決して甘えだなんて思ったら駄目だ、病気なんだから

796 ：

797 ：

全部捉えて甘えってのは言い過ぎだな。やっぱ病気だから。
ただ、やたら鬱ブログ発信してる奴らは底元気あるか相当、自意識過剰。
その意味では甘えは当て嵌まるかも。
俺も含めて、殆どのうつはかったるくてあんなの出来ないよ。
あんた病気か？って、マジ思う。
自己陶酔の女子メンヘルブロガーは論外。うつじゃなくてボーダーだな。
以上。

798 ：

世の中にあるもの全てが甘え

799 ：

なんちゃって鬱で、なまぽでネット三昧

800 ：

俺の場合鬱った原因は明らかに外部にあるんだけど、鬱を他人のせいにしても復讐やら暗い気分にしかならないから、｢鬱は甘え｣だったことにして自己完結させてる。
どう考えてもアイツらのせいだ、って奴らが居るのは間違いないんだけどね。

801 ：

うちの会社に鬱ってことでほとんど会社に来ない奴がいる。もう5年くらいになるか…
それでも社長のお気にだからかクビになるわけでもないし、来なくてもボーナスあるって…まともにやるのがバカらしいわ。
そいつは仕事には来ないが、同僚の飲み会にはくるんだよなw なんちゃって鬱ならとっとと辞めればいいのに…周りが迷惑なんだよ！だれもが体調万全で仕事行ってるわけじゃねー、甘えんな！

802 ：

おとぎ話かとおもた

803 ：

昨日一昨日と沈んだ。なんにもしてない。
今日はなんとか歌が歌えた。
でも部屋から出るのが怖い。

804 ：

甘えとか思うなら殺してくれよ！
殺されない限り俺は甘え続けることになる

805 ：

鬱病って名前からして怠けてるな
鬱病者ってのはよっぽどの怠け者なんだな
マジでこんな奴らに障害者年金与えるなって

806 ：

甘えだろうが、甘えでなかろうが、今の自分は変われないから
どーでもいいよ。
とりあえず、たまに欠勤するのが申し訳ないから３月で会社辞めた。
療養生活まだ４日目だけど、療養って難しい。

807 ：

>>805
じゃあ怠け者の俺を殺してくれよ
無責任なこと言いやがって

808 ：

怠け者でも一応は人間だもの
殺したら俺が捕まる
死んで欲しいけど俺は殺せない
死にたきゃ勝手に死んでくれ

809 ：

>>808
じゃあ遠慮なく甘えることにするよ
甘えとか言ってる奴らはどうせここで文句を言うことしかできないんだし

810 ：

鬱病は学習された失望。更に多く学習し治せば良い。妄想だとしても

811 ：

「現在、うつ病の治療中」とあるが、ピグ三昧なのが治療なのか?
http://now.ameba.jp/su-diary/
それにしても何年も無職でどうやってメシ食ってるのだ?

812 ：

祇園轢逃げ大惨事の容疑者の家族が「てんかんのせい」と言って殺人犯になるのを避けようとしている。
これも精神疾患を隠れ蓑にした「甘え」だろ。
こんなやつらがいるから真正精神疾患患者が偏見を持たれるのだ。

813 ：

鬱病、他精神疾患は甘えだよ
ゆいメンタルクリニックの鈴木先生が言ってたから本当だよ

814 ：

　　 　, -.. - ..（⌒Y:: /:: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: ＼／　　　　　　　＼
　 .／:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/　ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ　　　　　　　　　　 ヽ
　/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/　　 ヽ:: ',＼:: :: :ヽ:: :: ::',:: / 　 　 　 .今　　　　 　 i
　i:: :: :: :: /　 /:: ::/:: :: /::/　　　　ヽ::',　ヽ:: :: ヽ :: ::.i::ｆ　 　 　 　 日　 　 　 　 |
　|:: :: :: /　 .,':: : /:: :: /::/　　　　　 ヽ;',　 ヽ:: ::.',ヽ:: i､|　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　ヽ :: /　　 i:: ::/:: :: /::/　　 　 　 　 ヽ',　　ヽ:: ',.ヽ:::!|　　　　 　 逃　 　 　 　 |
　　ヽ/　　 /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ 　　　　 ヽ　　　ヽ::r''',::「|　　　　 　 げ　 　 　 　 |
　　　　　 /ﾊ/::i:: ｲi l　　_,r, ＝x　　　　　 ‐ｘﾆ´､-､|i | 　　　　　 た　 　 　 　 !
　　　　　　　 |:ﾊ::,-',　／ /:::::::::::!　　　　　 /::::::::ヽ ＼|'.　　　　　ら　　 　 　 /
　　　　　　　　　i.ヽﾊ　　 ヾ ::::::ﾉ　　　　　 ヾ :::::::ﾉ　　ﾍ'，　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　ﾍ　ﾊ 　　　 　　　　　　　　　　　　　 /|∧　　　　 　 　 　 /
.　 ,.　-―‐- ＜　 .ヽri ⊂⊃　　　　　 '　　　　　⊂⊃,　ｲハ、　　　　　 ／
／　　　 　 　 　 ＼.ヽﾍ、 　　　　　　　　　　　　　　ｲ/　　　＞ー‐一'´
　　　　　　　　　　　＼ ﾊヽ_､　　　　 r_-,　　　　 .イ
　　　　　　　　 　　　 .,ヽ:ヽヽ＞ｒ ..　＿ ..　ｒ＜-7ヽ,､
　　　　 　　　　　　　　　ヽ'. ヽ'' ~　　　　　　 ~ -y: :/　ヽ_
　必　 　 も　 　 明.　　　'. ヽ_　　　　　　　 ／: /　　　 ヽ
　要　　　っ　 　 日　　 　 ', _: -. _　　　 ／: ／　　　　 ﾉ,
　に　　　と　　　は　　　　 ｉ　~ ヽ:ヽ ／: .／　　_ -　~/: :i
　な　 　 大　 　 　 　 　 　 | 　-''- `'-- '- - ' ~　　 /: : : i
　る　　　き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i ./: : : : :i
　ぞ　　　な
　　　　　 勇
　　　　　 気
　　　　　 が

815 ：

教科書とかにもうつは脳の病気って書いてあるしな
それ以前に鬱患者みたけど覇気が無かった

816 ：

教科書が全て正しい訳ではない。

817 ：

甘えだから何なの？
ここに書き込むことしかできないくせに
甘えられない人の僻み乙
で、こういう奴に限って自るなとか言うんだよな
結局正義()を押し付けたいだけ

818 ：

甘えていいのは赤ん坊・子供だけ
大人はもっとストイックに生きないと

819 ：

>>818
やだ
どう生きようがこっちの勝手

820 ：

　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ。
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　　＝ 完 ＝

821 ：

>>818
ストイックに生きるのはなにもしないことだと思うけどどうなん？

822 ：

>大人はもっとストイックに生きないと
オナ禁か？
鬱病なると性欲無くなるから苦でもないんだなこれが
むしろ性行為がウザく感じるようになった

823 ：

>>816
原則として、教科書に間違いが書いてあったらまずいだろ。

824 ：

性欲以前に食欲がなくなるから
気力も当然失なわれるから
何も出来なくなる

825 ：

まるで悟りを開いたかのように無欲。
煩悩０。と言うか、すべてにおいて無関心、無感動。石ころと同じ。

826 ：

「甘えで仮病もいる」
で良いんじゃまいか？
真正の人と仮病の人て、明らかに違うよ。
自死の可能性は両者同じだと思うけど。

827 ：

似非鬱の口癖。
「うつ病にもいろいろあるんです!!」

828 ：

>>1
うん
テリ造とかな

829 ：

言いたいだけ言ってろ
何もできないくせに

830 ：

>>829
うつ病だからしょうがないんですっ!!!(怒)

831 ：

>>830
新型鬱乙

832 ：

これやっとNHKで放映されたね
でもこれで大変な事がわかったね
「新型うつ病」って自己愛性人格障害もしくはその傾向のある人が社会の厳しさに
耐えかねて抑うつ状態になってるんだって事が
確かさー、自己愛性人格障害者ってやたらと「根性論」が好きじゃなかったっけ？
で、自分が抑うつ状態になって人に「根性論」を吹っかけられたらどんな気分になる？www
それに新型うつ病は自分の趣味とか旅行はむしろ積極的に元気に出来るってな
すごいなあ
甘え以外の何物でもないなあ
ねえ自己愛性人格障害君

833 ：

これは甘えなのか

834 ：

こんな事で働けないから生活保護保護とか甘えて過ごして、何が変わるんだろ？人間そう弱くないはずや。ただの甘え

835 ：

まあ甘えかもね

836 ：

俺だって生活保護もらいてーよ
社畜とかやってらんねーし

837 ：

うつ病は最終的には甘え
うつ病でも死ぬ気になれば頑張れない事はない

838 ：

14年連続自殺者3万人超え。その約半数がうつ病を患っていると推測されています。
昔とくらべ随分偏見や勘違いが無くなったとは言え、まだまだ誤解の多い病気です。
世界不況、経済減退、失業、政治不信など、見渡せば暗い話題ばかり。
普通の神経もってたら、うつ病になって当然とも言えるのではないでしょうか？
大事なあの人がうつ病に…家族の対応方法・接し方のコツを無料公開！！
http://utsubyo.ie-yasu.com/index.html

839 ：

>>1
そうだね

840 ：

うつ病で苦しむ人、先進国を中心に激増
ttp://www.szjianguo.com/qianyanjishu/3998.html

841 ：

>>1
昔同じことを言った奴が鬱になったから同じこと言ってやったら、
駄々ごねて泣いてた

842 ：

まず、起き上がれないってのが嘘だし甘え。
だって、外の地べたに寝てろって言われたら出来なくて布団まで戻ってくるんでしょ？

843 ：

それは鬱病患者じゃなくても、そうだから。
でも症状がひどいと、布団まで戻ってこられないよ

844 ：

>>843
外で寝たままトイレにも起きられずたれながし？

845 ：

>>844
うん、そう

846 ：

甘えないのは甘え

847 ：

>>846
そうだよ、身体壊す前に上手に甘えないとね
身体壊してからじゃ迷惑千万だからな

848 ：

鬱病にならないのは鬱病になるまでがんばっていない甘え

849 ：

>>843
そういうやつは真正鬱だろうが、飲み歩いたり海外旅行に行ったり徹夜でモバゲーやってるやつって鬱なの?(自分では鬱病だと言っている)

850 ：

トイレ行きたくて
目が覚めて
でも墓石乗ってるかの
ように動けなくて
定期的に膀胱炎を
患ってるよ…
マジで動けないんだよ

851 ：

朝は起きなくて仕事は休み
午後から遊び回ってる自称鬱は何なの？

852 ：

>>851
鬱にもいろいろあるんですっ!!!!
が答えですwwwwwww

853 ：

>>851
うつの症状の日動変動
少しは自分で調べろ

854 ：

鬱となまぽは甘えとの判断が難しいよな

855 ：

>>851
午後から調子良くなるのなら、それからでも出勤すればいいのに。

856 ：

普通の感覚なら会社を病欠して遊び回るなんて精神的に出来ない
鬱の人間の心臓には毛が生えているのだろう

857 ：

新型鬱と普通の鬱をごっちゃにしてる奴がいるな

858 ：

一般人からしたらどっちも鬱は鬱

859 ：

本人が「本当に鬱なんです」って言ってるしな

860 ：

>>856
釣りバカの浜ちゃんは仕事サボって釣りに行くけど鬱なのか？

861 ：

世の中にある事全てが甘え

862 ：

>>860
鬱ではないと思うが
同じく普通の感覚ではできない行為だ

863 ：

朝青龍も仕事バックレてサッカーしてたからな
健常者の方が甘えてるね

864 ：

>>863
ただのDQN

865 ：

医療関係者でも無いのに投薬とか眠剤とかいう自称鬱病には引くわ。

866 ：

>>863
似非鬱も健常者ぢゃんwwww

867 ：

甘えな奴らが利用していると思う。
追い詰めｔられた人間は、ひっそりと自殺してる。

868 ：

本当に死ななければ只の構ってちゃん扱い
どこかで聞いたような「死んだ日本人のみが良い日本人」みたい

869 ：

>>867>>868
死ぬ死ぬ詐欺ってやつかwww

870 ：

甘えだろうがなんだろうが、気にせず要領よく図太く生きてる奴が勝ち組なんだよ。
真面目な人ほどバカを見るんだよ。

871 ：

そうそう
むしろ甘え上手になれよ。
それと、他人を懐柔できるような能力を身に付けろよ。

872 ：

>>870
つまり似非ナマボと同じってことだなwwww

873 ：

>>872
違うと思う

874 ：

>>872
それは河本オカン。

875 ：

甘えなかった結果がこれだよ！

876 ：

甘えなかったってのが甘え

877 ：

他スレだが
＞調子の良いときと悪いときの波があって、３日働いて、２日休んで…、たまに１週間まるまる休んだりしながら勤務継続中。
＞新入社員からは、時々やってくるパートか派遣くらいに思われているみたい…
＞上司は、ただの怠け病だと思って、仕事も簡単な作業だけになり、会社での居場所も徐々に無くなってきつつある気がする。
＞せっかく良くなってきたと思ってたのに、会社に行くとやる気が失せる。
＞ものすごい悪循環。。。。

878 ：

>>877
うちの会社にこれにまんまあてはまる奴がいる。本人かもしれないけどｗ
簡単な作業しかもらえないとか、たまにしかこないやつに重要な仕事はまかせられないって。いつやってもいい仕事しかまわせない。それに怠け病だって直接言われたわけじゃねえんだろ？勝手な被害妄想だよ、それ。
自分のことしか考えてないし。だから甘えだって言われるんだよ。やる気なくても、上から与えられた作業はこなさないといけないんだよ。それが仕事なんだから。できないのなら辞めるしかない。

879 ：

uamuae

880 ：

>>878
従順な社蓄ワロスw

881 ：

>>877>>878
こんな自称鬱もいるぞ。
-----------------------------
今年の年末は忙しくなる予定。
実は妻が申し込んだライブチケットが2つ当たりました！(≧▽≦)
1つは12月23日のドリカムの「裏ドリワンダーランド　2012/2013」。
もう1つは12月24日のプリプリの「PRINCESS PRINCESS TOUR 2012 〜再会〜」の追加公演。
そう、連チャンです。(^▽^;)
それまでに体力取り戻さないと！p(^-^)q
プリプリのファンだったのに、ライブにはお金がなくて行けなかったので…。（年齢ばれる）
プリプリ解散ライブの際のメドレー！
これ、やってくれたら泣いちゃうかもです。( ´艸｀)

882 ：

>>877
それって怠け病じゃなくて単に能力がないだけじゃねえの?

883 ：

>>877
よく解雇しないで置いてるな。実情はよー知らないけど

884 ：

>>882
無能な働き者か。
処刑するしかないな。

885 ：

もっと緩く仕事やればいいのにね、って人はいる
自分で自分を追い込んで切羽詰まってる感じ
周りにまで緊張感を強いたりしてね。
それで具合悪くなったってｼﾗﾈ。
自分の精神力の範囲内で仕事やれよ。

886 ：

よく仕事で鬱になったとか言って会社のせいにしているやつがいるが、同じ仕事をしている同僚は元気に仕事して成果もあげている。
つまり仕事が原因じゃなくて個人の資質が原因なのだが。

887 ：

?

888 ：

>>882
たしかに、うちの会社にいる鬱病くんはお世辞にも有能とは言えない。
もともと現場にいたけど、よくミスして怒られてた。それを気に病んで鬱になった。本人の希望もあって異動になったけど、異動になってからはまともに仕事なんかしていない。よく休むし、会社来てても休憩ばっかり。
そのくせプライドだけは高いし。
ほんと使えない奴。

889 ：

交通事故って一人前の仕事ができなくなった同僚は退職した。
なのに、鬱病でまともに仕事のできないやつはのうのうと居座ってるのだ?

890 ：

欝でパニ持ちが職場でちょっとした怪我をしたんだが、怪我自体は切り傷程度で大した事なかったのにパニクって倒れて。
んで、労災申請してたよ。
あほらしくなってくる。

891 ：

>>890
それはひでえ。
うちの会社で似たような状況でお茶の入った湯のみをぶちまけてしまった鬱はいるが、そこまでのやつはいないなwwww

892 ：

>>890
そりゃ笑えるｗよく外に出れるなｗ

893 ：

皆さんのその様な状態は電磁波兵器で攻撃されてるせいだと思います。
一度電磁波犯罪集団ストーカーと言う言葉で調べてみてください。
電磁波兵器を使えば人を精神病のような状態にさせられます。
遠隔から特定の人物を目に見えない兵器で攻撃して他人を好きに操ってる連中がいます。
兵器の被害を無くせば本来の精神状態に戻れます。

894 ：

そんな事やる暇人は居ないと思うけど。
「ＶＩＰな俺」
って訳でも無いだろうに。
あ、ごめん。おたくｽﾚﾁさんね。

895 ：

鬱病患者は何に絶望してるの？

896 ：

自殺願望が消えないからって仕事休んで遊びに行って帰ってこないんですが
これは新型なんでしょうか？
怒ると手首切って床を血だらけにします。
殴っても大丈夫でしょうか？

897 ：

暴力はいかんよ
理詰めじゃないと揚げ足取られる

898 ：

>>895
すべて

899 ：

そうですか
じゃあ揉むだけにしときます

900 ：

揉んで終わりか？

901 ：

<<901>>テスト

902 ：

>>902
テスト

903 ：

>>901-902
甘え

904 ：

ようするに欝をうまく利用すればいい
ヤル気が起きないといって鬱病認定されればナマポ貰えるぞ
世の中うまく渡るんだ

905 ：

なにしろ世の中は正直者がバカを見るようにできている
河本の例を見ればわかるだろう
働いたら負け　なんだよ

906 ：

馬鹿の一つ覚えの煽りを何回やれば気が済むんだろうなあ
働いてたり世の中影で操ってたりするやつで物凄くたちが悪くて
いないほうがいいやついっぱいいるし

907 ：

いみ解らんぞ

908 ：

だからな、みんな真面目過ぎるんだよ。
甘えだの寄生虫だの言われようが、図太く要領よく生きた奴の勝ちなんだよ。
過去の人類の歴史において、真面目な正直者が報われた時代なんてあったか？ねぇだろ。
河本にせよ梶原にせよモラル的にはアウトだが、法律的にはセーフだからok。
モラルなんて気にするな。世間の眼なんてクソくらえだ。

909 ：

欲求不満

910 ：

>>905>>908
残念なことだがそのとおりなんだよな。
母親のナマボの件で干されだした河本自身がナマボ受給者になりそうだ、という笑えない話もちらほら。

911 ：

働かざる者食うべからず

912 ：

>>908
要領がいい事と寄生虫とは違うなー。
寄生虫は、所詮宿主が弱れば生きてはいけない。
みんな真面目すぎる？そうじゃない。
社会人としての責務を果たしているだけの事。
真面目不真面目という問題ではないな。ごく普通だわ。
みんながお前のような寄生虫だとしたら、人間という種はとっくに滅んでるだろw

913 ：

この板で言うのも無駄だけど、
鬱って単に感情がdepressionの状態にあるだけで、病気じゃないよね
自分も相当長い間、時間も感情もあらゆる感覚が麻痺する位(親の命日も覚えてないくらい)の状態が続いてて、やっと人間らしい普通の感覚を取り戻しつつあるけど、
ストレスで神経が張り詰めすぎて気力が失われてただけで、時間が経って緩んできたら自然に取り戻せるものだと思うし、
それに鬱って病名つけること自体無意味すぎる
言い訳ならなおさらナンセンスだね
ここで言うのも無駄なんだけどさ

914 ：

会社の指示で病院行った場合は
甘えじゃないだろ。

915 ：

お前ら、自分が他の図太い奴や世渡り上手な奴らと違って
真面目だからとか頑張り屋さんだから病気になったとか考えてるの？
まさしく甘々の自己評価だなｗ

916 ：

>>915
新型じゃないの？
本当の鬱は自分を責めるって聞くよ
思考が逆じゃん

917 ：

最近の心療内科の繁盛ぶりはすごいらしいな。
俺の友達で大学病院を辞めてメンクリを開業したやつがいるが、先日飲んだときももう忙しくて死にそうで大学病院の時の方がよかったとか言ってたwwww

918 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1333729031/l50

919 ：

>>915
真面目とか頑張り屋さんとかが病気になるといってもメンヘルとは限らないんだよ。
ストレスが原因で腸や目の病気みたいに、良く分かる病気にもなるんだよ。これらは客観的に観て判る。
メンヘルはたまたまストレスのせいで脳の病気になっただけ。メンヘルは客観的には判りにくいだけだよ。

920 ：

うつ病も痩せたり
話し方がおかしかったり
するから分かる人にはわかる。

921 ：

>>920
ずっと虫歯の痛い人かもしれんで

922 ：

↓なんとも楽しそうな鬱だわ。しかも深夜2時前。
[6/7 01:56]なうじゃないですけど、月曜の夕食１年半ぶりぐらいの焼肉でしたご飯の大盛りがマンガみたいでしょう妻とシェアですよ

923 ：

>>920
それって鬱が原因なの?

924 ：

>>923
薬の副作用で言動がおかしくなることはあるね

925 ：

>>923
うつ病の症状。他の原因でもなるけど

926 ：

>>925
やっぱりうつ病は便利だなwwwww

927 ：

視点の違いで便利とも不便とも見える

928 ：

戸澤 優子 人間はね、１００℃洗いでキレイサッパリ…(>_<)ﾎ​ﾟｱ

929 ：

>>1

930 ：

ストレス耐性って、どうやったら鍛えられるんだろうねえ。
厳しい環境にさらしても強くなるわけじゃなくて、
もともと強い者が淘汰に残るだけだし・・・

931 ：

どぷすればいいんだ￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

932 ：

誰か俺を養ってくれ　なんてことは言わん
誰か俺を殺してくれ

933 ：

ストレスというほどのストレスじゃあないだろｗ
うつ病になりました！
通常業務できず⇒軽い仕事にまわされる
アホ共の合言葉「自分をゆるしてやれ」
軽い仕事になれ、↑の合言葉で出来ませんとほざく⇒居ても居なくてもいいのに回される
アホ共の合言葉「自分をゆるしてやれ」
居ても居なくてもいいものさえ慣れ、出来ませんとほざく
病欠が当たり前になり、休む理由がひどくなっていく
最後にパRやっていたのがばれて解雇された奴がいたな
「自分をゆるしてやれ」に慣れがプラスされると、甘えの度合いが際限なくなる

934 ：

>>930
鈍感力は鍛えられるぞ

935 ：

もう甘えでいいから、安楽死薬をくれ。
毎月、「来月生きていけるのか」
心配しながら生きていくのに疲れた。

936 ：

>>935
死にたきゃ自分で。by 松井大阪府知事

937 ：

>>930
運動。
激しい有酸素運動は苦しいし我慢の連続だから最高の精神鍛練になるよ。

938 ：

>>930
いわゆるストレス発散や気分転換で中和される

939 ：

UTU
ハ
AMA
エ

940 ：

鬱の人って頻繁に出かけたりブログとか毎日のように更新したりできるものなの？

941 ：

偽物なら出来るよ。
ちなみに新型うつとか呼んでいるらし。
俺はこの新型うつは人間的にも社会的にも認めない。

942 ：

デブのうつ病患者は100％甘え

943 ：

鬱の薬はデブるんだよ

944 ：

>>941
やっぱり偽なんだ
知り合いの自称鬱は出かけたり人と飯食いに行ったり頻繁にしてるからおかしいと思ってたんだ

945 ：

治療をちゃんと受けてるなら調子も良くなって当然。

946 ：

良くなっても元の生活に戻ろうとしない奴が少なからずいる
これが甘え

947 ：

それはいえる。

948 ：

>>946
ってか、その人もう鬱病じゃないから・・・

949 ：

>>946
いるいる！
その癖、都合悪くなると自分は病気だからとか自分も早く元の生活に戻りたいとか平然と言い放つ
やっぱり鬱って最大の武器とナマポって最大の防御を手に入れるとそーなるよね

950 ：

甘えじゃないでしょ
真面目で責任感が強いからこそ考え込んでしまって自分を追い込んでしまうんだよ
このままじゃダメだ、なんとかしなきゃって一番考えてるよ
良い意味でもっとバカになれたら苦しまなくてすむんだろうけどなあ
これふざけていうわけじゃないんだけど一度馬鹿になって重い荷物を放り投げて身軽になってみたらどうだろう
寅さんなんてうつ病とは無縁の人だからね
寅さんみたいに生きていけというわけじゃないんだけど
更に病気がひどくなってどうしようもなくなったらあれくらいの馬鹿にならないと・・・

951 ：

ポジティブな人は馬鹿扱いかよ

952 ：

なんとかしなきゃって考えるだけで飯が出るなら人間はそうするよ。
飯が食えないっていう状況が一番辛いが、そんな状況はあまりない。
働かない理由作りに脳をフル回転。こんなの飯食ってなかったらできない。

953 ：

最初はまじめで責任感が強い所為で鬱になる
しかし、鬱という錦の御旗を手に入れナマポの蜜の味を知ってしまう
結果働く意欲をなくす
現状を環境や他人の所為にして自己防衛を図る
十分甘え

954 ：

鬱病患者がみんなそうじゃないでしょ
決めつけないで

955 ：

>>954
ワロタwwww
似非鬱の常套句。
「うつ病にもいろいろあるんです」「私は違う」

956 ：

ポジティブな人は基本バカだと思うよ。
その多くは、何かを人にさせられている、乗せられているにもかかわらず、
自分が何かをしたいと思っていると勘違いしている。
俺の思う典型的なポジティブは、AKBのＣＤを何千枚も買う奴だな。
あと、本当は経営者の儲けのために働かされてるのに、俺は自発的に働いてると考えるサラリーマン。

957 ：

「うつ病＝甘え」は間違い
。
「うつ病＝甘え」だったら、やればできる能力があり、無理やりやらせればできるはずだが、
やればできる能力がないし、無理やりやらせてもできないからうつ病になっている。
精神論でどうにもならないのがうつ病だけど、
そこがわからないポジティブバカが、「うつは甘え」と誤認してるだけ。
本来は、「うつ病＝能力欠如、能力消耗によるリタイア」と言うべき。
うつ病や適応障害は、精神論の問題ではなく、能力の問題。
２．

958 ：

（前レス訂正）
「うつ病＝甘え」は間違い

「うつ病＝甘え」だったら、本人がやろうとすればできる能力があり、他人が甘えさせないでやらせればできるはずだが、
本人がやろうとしてもできる能力がないし、他人が甘えさせないでやらせてもできないからうつ病になっている。
精神論でどうにもならないのがうつ病だけど、 そこがわからないポジティブバカが、「うつは甘え」と誤認してるだけ。
本来は、「うつ病＝能力欠如、能力消耗によるリタイア」と言うべき。
うつ病は、甘えという主観的、精神論的な問題ではなく、能力の問題。

959 ：

>>955
> 似非鬱の常套句。
> 「うつ病にもいろいろあるんです」「私は違う」
似非鬱は、鬱業患者じゃないだろうが。

960 ：

研究開発とかは
失敗の中に成功が埋もれてるんだから
ポジティブじゃないとやってられないよ
でも当たるとデカいわけで

961 ：

なぜ、うつ病は甘え、という人が多いのか。
自分は頑張ってるのに、あいつらはサボってる、
みこしをかつがずにぶらさがってるだけで、その分俺が大変になっている、と思ってるから。
要するに心の狭い人が増えたということ。これもうつが増えたのと同じで、仕方ない社会現象。

962 ：

「失敗の中に成功が埋もれてる」と思ってればそれでいいだけ。
その確率をいかに上げるかを冷静に考えることが必要で、
ポジティブになったらうまくいく、なんて精神論は不要。

963 ：

>>962
そこは機械的になる事を求めるのかｗ
鬱も機械的に考えれば良くなるのになｗ

964 ：

うつ病は、原因も機序もわかってない病気で、脳神経系の機能に障害を与えると推測されている病気。
うつ病を機械的、科学的に治癒する方法は見つかっていない。
精神論はおまじないのようなもの。一時的に治った気になるだけで、病気自体は治っていない。

965 ：

健常者は機械だと思ってるのはガチだよ。
人間の心を持った人は鬱病になるのだ。

966 ：

うつ病の前にはみんな機械みたいに無表情になるんだけどな・・・
キミの言う「人間の心」ってのは、「無理を断れない要領の悪さと自分の能力の過信」じゃないの？

967 ：

>>966
急に機械の意味を取り替えるんだな

968 ：

>>965
それだから思い遣る心も芽生えんわ

969 ：

「うつ病は甘え」と断じても、何も解決しないでしょ？自分の不満も解消しないでしょ？
「うつ病は甘え」と断じることが禁じられているなら、一種のホンネを語ったカタルシスもあるだろうけど、
今はもうそういうタイトルの本も出てるほどで、何のタブーでもなくなったから。
だったら、そういううつ病の人をどうするか、を考えていった方がいいと思う。

970 ：

うつ病というか、精神病は、心や期の持ちようの病気じゃなくて、頭の機能の病気なんだよ。
そこを勘違いすると、うつ病を心の問題として治そうとする間違いを犯してしまう。
だから「甘え」とか「ポジティブ」なんて文学的な言葉が出てくるんだ。それでは何も解決しない。
・・・といっても、解決にはもっと医学の進歩を待つ必要があるのが残念。

971 ：

本来生き物として淘汰されるべきものを
過保護に生かしているから現代社会は様々な歪みが生じている
鬱に限らない

972 ：

>>971　あなたはどれだけ生きてる意味があるのかな？どれだけ社会に貢献してる？あなたいなくても別に社会は回るよ。いないほうがいいんじゃない？
ちゃんと社会生活を送ってる立派な人間なら、困ってる人を保護してあげてもいいんじゃない？
「うつ病は甘え」なんて平気で言えるのは、自分のことしか考えてない人でなしだよ。今風にいうと「ヒトモドキ」かな。

973 ：

うつ病＝言い訳三昧w

974 ：

このコピぺを思い出すなｗ
http://copipe.cureblack.com/c/9024

975 ：

>>973
> うつ病＝言い訳三昧w
反論できなくなるとすぐこれだもんな。

976 ：

>>972
お前は鬱病の人間を背負ってないから
そんな事が言えるんだ

977 ：

>>976　うつ病の人間を背負ってても、病人を非難しないで立派にやってる人もいるよ。
要するに、お前の人間の器が小さいの。

978 ：

うつ病は甘え、って人間をやりこめるの簡単だよ。
「うつ病が甘えかどうか」という論争に巻き込まれず、「うつ病は甘えだ」って言う人間の狭量さを攻撃すればいいの。
そうすると反論できないから、すぐ尻尾を巻いて逃げ出す。
まあ、こういうスレが、そういう狭量な人間の愚痴とストレス解消の場になってることも認めるけど、あまりに不健全だから。

979 ：

>>977
逆境にあっても鬱にならずに
頑張ってる人間だってあるんだよ
鬱には人間のキャパの違いを許容して
非鬱には認めないのか？

980 ：

まあ要するに愚痴くらい認めろってことだ
俺も鬱病人を背負って鬱になりかけてるのかもな

981 ：

まあ何だ・・・
無理にならない程度に頑張れや

982 ：

>>973
烈しく胴衣。
>>966
無表情になるうつはまだいいよ。「私は鬱病なんです!!｣｢うつ病にもいろいろあるんです!!」って大声で主張するやつ、あれなに?

983 ：

「うつは甘え」なんていう奴は甘え。
他罰的なところは、新型うつ病そのもの。

984 ：

>>983
そしたら皆仲間じゃないか
仲良くしろよｗ

985 ：

しかし、怠け病、甘え病は歴とした精神疾患だと思うが。
当人は病気だと認めないだろうけど。

986 ：12/07/04

>>985　病気、というより、適応能力が社会の一般的要求水準に達していないだけだろな。
たとえば、24時間働け、一刻たりとも休むな、という世界では、たぶんあなたもわたしも怠け病であり甘え病になる。