精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 30社目

1 ：12/06/13 〜 最終レス ：12/07/04

四大疾病に追加された精神疾患。これが雇用情勢にどう影響するか？
就労より寛解になることを先に目指した方が良いだろうか？　などなど、語りましょう。
■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 29社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1333983183/
■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 28社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330603921/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 27社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327766591/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 26社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324388893/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 25社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321544043/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 24社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319017354/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 23社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316347191/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 22社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313210650/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 21社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/13102

2 ：

精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 20社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308058126/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 19社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302759126/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 18社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298913647/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 17社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294755809/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 16社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289567337/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 15社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285280848/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1275758079/

3 ：

最近の傾向としては、立ち仕事での採用が多い
例：アパレルのバックヤード

4 ：

大野晋吾（仮名・Mikomaidとも称する）の基地外レスに反応しないように。
【大野晋吾（仮名）のプロフィール・特徴】
＊1967年生まれ、自宅警備員。ショタホモで小学校PTAの役員、
＊少年サッカーチーム（カブラJFC（仮名））の保護者会会員。
　

5 ：

＊働いている人のレスに「妄言」「荒らし」を連発。
＊働いている人が勤務している状況のソースを提示しても「妄言」「荒らし」としてしまう。
＊社会経験・就労経験がないので2chおよびネット情報だけが頼り。
＊だから適当なアドレスを貼って質問者の意向にそぐわない回答をして威張ることしかできない。

6 ：

＊実社会の経験がないから個人の主観まみれのブログやサイトのURLしか貼れない。
＊一次情報を持っていないので語尾に「らしい」「のようだ」「みたいだ」を連発。

7 ：

前スレの1000の動画見てくださいね
しましたから

8 ：

「らしい」「のようだ」「みたいだ」は
会社によって違う事があるから、
K氏は職親で最初から徹底的に差別されたらしいが、
俺は、今の会社ではそんな事はなかった。
個人の責任？、会社の責任？
よくは分からないし、断定も出来ないと思う。

9 ：

大野なんとかとか、k氏とかもう忘れろ。

10 ：

>>8
お前薬何のんでんの？

11 ：

今月精神障害者保健福祉手帳３級を取得してしまったので、明日それをもってハロワに行って就職相談してこようかと思います。
今までの検査でわかっているのは…
・鬱病（味覚が無い等の軽度）
・特定不能の広汎性発達障害（コミュ障）
・本態性振戦（頻繁に身体が震える。声も震えてる。）
・脳が外部からの情報（聞いた事、見た事）を処理するのが人一倍劣る。
・脳で考えている事を上手く表現できない。
・稀に記憶がなくなる。（そのせいで車等の機械操作を止められてます。てんかんではないと言われてます。）
…てなとこです。
今住んでいるのは公共交通機関ない山奥の田舎で交通手段は車とバイク、がんばって自転車か徒歩です。ビジネスビルなんて何てありません。仕事は農家となんかの工場がチラホラ…あとコンビニが数店舗。
医師は（立場上でしょうが…）「何か仕事ありますよ。」と言ってましたが、こんな私に出来る仕事ってあるのでしょうか？
ちなみにコンビニはクビに、工場や農家には性別や体格で不採用になってます。

12 ：

世界に大自慢したい日本の会社
ためし読み
http://grandjump.shueisha.co.jp/original/company/index.html#page=1
日本も捨てたもんじゃない

13 ：

>>11
田舎ならうつ病なんかふっとぶだろうに？
うつ病は都会の病気だと思うのだが。
俺は田舎に住みたい。（仕事の件は別として）
うつが治りそうだからな。

14 ：

日本が凄いとか、病気でそれほどの職歴もなく工場内軽作業をする人間にとって必要なものなのかい？

15 ：

>>1
乙です。

16 ：

>>14
働く場を得られて幸せってこと
作中の彼女たちみたいに笑顔で働けることが大事
精神障害者たちは障害者枠で軽作業をして笑顔になれることは何事にも変えられない
これが日本の誇りです。精神障害者たちは働けて幸せなのです
さあ目を覚まして頑張ろう。あなた達でも彼女みたいになれますよ！

17 ：

精神障害者雇用義務化とな
これでおまいらも安心だな(棒

18 ：

>>17
これまずいと思うんだけどどうなんだろうね…
義務化なんてしたら余計精神嫌われちゃう

19 ：

精神の印象悪くならないように気張るしかないだろうね
俺もやったことないコールセンターのクレーム処理の仕事頑張るよ

20 ：

今日面接だ

21 ：

>>18
で、精神障害でナマポ受給してる人には就労圧力がかかると
余計精神障害者が生きづらい世の中になるな

22 ：

>>13
そりゃ誤解だ
田舎のほうが人間関係が閉鎖してる分きつい面もあるぞ
地域によるだろうが、近所の目もあるしな
生活するにも不便だから閉塞感ものしかかってストレスになるし、満足な医療も受けられない場合もある
どっちが良いとは単純に言えない

23 ：

とりあえず月曜面接したところから電話あって
パートですけど採用になりました。
採用の後なんで前の会社辞めたか正直に鬱で辞めたって言ったけど
大丈夫でした。
今まで60社くらい受けたけどみんなお祈りでつらかったです。
週３〜４だけどブランクあるしどれだけ
働けるかも未知数だからリハビリのつもりで
がんばります。
接客と商品補充や管理の仕事です（某スポーツショップ）。
みんなにも幸運を。

24 ：

４０杉の男が何もせずブラブラしてたらなんて言われるか。。。
恐ろしくて実家には戻れない

25 ：

>>23
おめ

26 ：

Yahoo!のトップに精神障碍者雇用に関する朗報記事が！
これは期待できる。
ただ自立支援が廃止だって？

27 ：

>>13
場所より、体動かして汗かけるガテン系の仕事がうつには良いんじゃないか？
土方、大工等の肉体労働でうつな人って想像出来ない

28 ：

精神障害者の雇用義務化へ　厚労省方針、社会進出促す
ttp://www.asahi.com/business/update/0614/TKY201206130859.html

29 ：

>>26
スマンが自立支援廃止ってどこにかいてあるか教えてくれ。

30 ：

来年8月までに廃止するようですよ。その代わりとなる新法が制定されるみたいだけど
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2010/CK2010011702000151.html

31 ：

http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000321206110001
精神障害者　厳しい雇用　2012年06月11日
このリポート記事のあとで雇用義務化のニュースか。
手放しで喜ぶのはまだ早い。そもそも強制義務ではなく努力義務である（身体、知的も同じ）。
身体、知的を雇って雇用率を達成していれば、新たに精神を受け入れる必要がない。
身体、知的では難しかった職種を精神が担えるようになる。
http://matome.naver.jp/odai/2133963706023311401
＞心ない健常者からは「大して能力もないのに障害持ってるだけで簡単に職にありつきやがって」という偏見を生み出すことになるんではないかと。
こうした偏見を解消するために、給与・待遇は身体に劣るものになるんじゃないかな。ナマポより安い手取り10万以下であれば健常者も納得すると。
そして、おそらく現在ナマポ受給中の精神障害者にはケースワーカーが「雇用義務化されたのでハロワに行って仕事を見つけてきて下さい。でないとナマポ打ち切りますｗｗｗｗｗ」と促して労働を強いられるケースが出てくるでしょう。

32 ：

>>30
ありがとう。

33 ：

面接行ってきたけど、聴覚の人が多い職場らしい
だめだろうな

34 ：

朝日新聞の朝刊１面トップの「精神障害者雇用を義務化」の
記事だけど、「障害者の範囲は身体、知的に限られていたが」
などの間違いだらけで、あてにならないなと感じた。

35 ：

>>31
ハロワに行くためには部屋から出る練習をしないといけないね
頑張ってください

36 ：

>>34
現行の障害者雇用促進法では雇用義務があるのは身体・知的のみ。
精神を雇った場合は他の障害と同じように数えてあげましょうというだけ。

37 ：

>>34
>>36
なるほど、そういうことだったのか。
俺も勘違いしてた。
「・・・対象拡大で、この計算（障害者雇用率）にも
　新たに精神障害者が加わるため、率はあがりそうだ。」（朝日新聞）
が、間違い・・でおｋ？

38 ：

>>35
Ｘ>>31
○精神障害者たち
訂正よろしくお願いします
では頑張ってください

39 ：

>>37
すでに障害者雇用率の計算に、精神障害者が含まれているので、
そこは、明らかな間違いだと思った。
>>36
障害者雇用促進法をちょっと読んでみたけれども、第６９条−第７３条
に「精神障害者に関する特例」はすでにあるので、精神障害者も雇用
義務があると読めるが。

40 ：

http://worksupport-network.jimdo.com/2012/06/02/%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E9%9B%87%E7%94%A8%E3%81%AB%E5%AD%90%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E7%94%9F%E3%81%8B%E3%81%99-%E6%B3%95%E5%AE%9A%E9%9B%87%E7%94%A8%E7%8E%87%E9%81%94%E6%88%90/
石川県の民間企業が雇用率達成のために取り組んだ例
たぶん、精神障害者向けの特例子会社が今後増えていくと思うよ
身体は本社、知的・精神は子会社といった住み分けが確立されていくでしょう

41 ：

>>19
半年や一年位でやめたら、印象悪いからね。

42 ：

朗報だな
いつ施行されるん

43 ：

>>39
自分もこの説明を職場にするのにすごく苦労した。
特例で採用して良いことが、特例でなく、身体知的障害同じ促進法になる。
雇用率については、精神障害も加算でいれていいという事だった。いれなくていい。
雇用率算定方法と、促進法は同じではなかった。
来年四月に法定雇用率ニパーセントになるのに、
その辺の矛盾を治すためだとおもいます。

44 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120614-00000525-san-soci
だってさ

45 ：

無理やり働かそうと思っても、働かないのが精神障害者ですからwwww

46 ：

仕事を辞めた鬱病患者の支援も始まっている。
再就職支援に特化した施設「ハビトゥス市ケ谷」（新宿区）はグループワークを行い、
患者同士が悩みや目標を共有し、再就職を目指す。
現在、問い合わせが相次いでおり、見学や体験を断っている状態だ。
昨年１０月、鬱病でコンサルティング会社を退職した女性（３９）は
「人とかかわることで、自信を取り戻すことができた」。現在、就職活動中だ。
　求職中の鬱病の患者は、病気を隠して就職活動を行うケースがほとんどのため、
就職しても周囲の配慮が得られず、再発しやすいという問題がある。
　施設を経営するリヴァの伊藤崇社長（３４）は「鬱病の人はまじめで能力が高い人が多く、
復職や就職できないのはもったいない。今後は、病気を開示しても就職できる企業が広がるように活動していきたい」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120614-00000525-san-soci

47 ：

>>45　それは偏見だ

48 ：

>>37
今の法定雇用率(1.8%)は、身体・知的の労働者数÷労働者総数を基にしていますが
精神も雇用義務の対象になると、身体・知的・精神の労働者数÷労働者総数となって
当然法定雇用率が高くなると予想されます。
>>39
それらの条文は精神障害者を雇用義務の対象にするものではありません。

49 ：

>>41
辞めるだけならまだいい。
辞めた会社の悪口を散々いうやつはもっとタチが悪い。

50 ：

でも面接で必ず聞かれるよね
退職理由ってヤツを
嘘を言うしかない
俺は前職営業で欝になり精神２級だが
「数字が上げられなくて北海道に転勤と言う話になりまして・・・それは無理だなと思い辞めました」とぶっちゃけてる

51 ：

本当に前いた会社は最悪だった・・・・・・

52 ：

証券とか銀行とか普通に求人あるけどあれは空求人なの？それとも身体？

53 ：

>>52
本社や営業店の事務仕事は軽い身体のみみたいですが
本社の倉庫番（伝票類やパンフレット整理）や郵便物の仕分けとかは、
たまに精神の男性がいるようなことは
噂だけど聞いている。稀みたいだけれど、
おおよそそういうところは、イメージが大事なので、
本社でのデータ入力、メールで口座開設や他住所変更などのようなのでも
精神は雇い入れないみたいですね。

54 ：

昔ν速で、精神疾患の患者が入社したら女性社員の貞操を守らねばという書き込みがあった。
人を馬鹿にして嫌がる。
ちなみにから求人を出しているのはイオン。

55 ：

>>54
ははｗｗま、ν速のいうことだから。
その女性社員ったって25歳以下の美人限定だろうしｗ

56 ：

>>48
だいぶ以前から、精神もカウントされるようになっているし、
第69条は雇用義務の話だし。
>>52
銀行の伝票の倉庫で働いているが、１１月から休んでいる。
力仕事は向いてないので、戻るつもりはまったくない。

57 ：

>>56
私が言ってるのは1.8%自体がどうやって決められたか。
今はこの算出根拠に精神障害者は含まれていないんです。
精神もカウントできるというのとはまた別の話。

58 ：

>>57
>>57
1.8%の算出根拠に精神が含まれてないってのは初めて聞きました。
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201006/2.html
ここ見る限り含まれそうなんだけど。

59 ：

＞＞５８
法定雇用率と雇用促進法が一致してないんだよ。
57は間違っていて、現在も精神は雇用したら加算していい。
法定雇用率に精神障害者雇用は義務ではないけれど、どうして
雇いたくて雇ったというのなら、身体や知的の人のように、人数として加算していい。
だっただけで
計算方法は促進法で雇用義務化されても変わることはない。
現在は、雇用促進法では特例で追加的に義務ではないが、精神を雇った時は
身体や知的の人と同じように障害者として扱いなさいと書いてある。
（この条文があるから、障害者として法定雇用率にカウントされるわけ）
今回は、特例ではなく、本来の条文に追加するから、
法定雇用率計算方法と促進法でいう障害者の定義が一致することになる。

60 ：

>>27
確かに体動かしたほうが良い面もあるかもしれない
けど、仕事となるとどうかな
だいたい、ガテン系なら都市部のほうが仕事多いだろ
あと、仕事が出来るレベルの体調があるかどうかの問題もあるし、雇用の問題もある
田舎のガテン系、農業や漁業だと家族経営多いし、地域密着型
それに、単純作業だけしてればいいというわけじゃない
どれも知識と経験、技術は必要
農業や漁業なんてタイミングを間違えたら大損につながる
ガテン系なら納期がある
体調悪くて作業出来ないかもしれないというのはかなりハンデになる
そして、土地に縛られる仕事はほぼ固定された人間関係の中で立ち回りできないと孤立するぞ
あと田舎の自然ってよっぽど好きな人間じゃないと飽きる

61 ：

>>56
そんな半年も休職してたら打ち切りにならない？

62 ：

精神障害者は介護しか働き口ないよってハロワでいわれた

63 ：

>>59
自分の認識と合ってた
やっぱりそう言う事ですね。

64 ：

昼休みは時間があったら昼寝でもしようと思うけど、
不眠症で目がパッチリ覚めて眠れない。
ワンセグを見ようにも電波が悪くて見えない。
する事がないので、洗濯物したり雑用をしている。
年金（不労収入）を貰っている分、
それくらいの奉仕はして当たり前なのかも知れない。

65 ：

明日から精神病錬で看護補助という仕事の初出勤です　クローズで
障害者手帳3級の人間が精神病の人間の面倒がみれるのか・・・・不安だ・・

66 ：

精神病の人は精神病のことがわかるといいますしね

67 ：

分かるだけでは無意味でしょ…

68 ：

>>64
やっだーーーーーー洗濯物してるなんて言っちゃうんだ
かわいー

69 ：

>>65
補助だと、お食事を運んだり、器具の消毒やら、の状態（おトイレのご誘導とかのついで）
の確認くらいではないの
あと巡回かな。
基本、助手？（補助？）は無免許だから身体介助はさせないし（させるところもあるが違法）
手帳3級だけど介護の仕事をクローズでかなりしていたけれど、
介護系は自分より変わった職員が多くて目立たなかったから
大丈夫でしょ。
ただねえ。こういう施設系だと名前と顔とその人の行動特性（暗記する）を一致させるのが
結構大変なんだよね。
同僚も変わり者だとおもう。好き好んで精神病棟補助（助手だとおもうんだが）
する人はどこかアウトサイダー的

70 ：

>>69
確かにハロワの求人人数７人だったんでよほど人が定着しないんだなとは思いましたけど・・
こういうところでしか正規で雇ってくれるところないんですよ・・　年だし後がないんで

71 ：

>>68
すいません。
洗濯するのは洗濯機です。
洗濯物を干したり、たたんで片付けたり。５分か１０分程度ですね。
後、伝票に部署名の判子を押したり、単純作業をしています。
ただ眠れないのが辛いです。
逆に作業をしてイライラするのを紛らわしてます。

72 ：

>>62
俺も講習会受けないかど勧められた。他にないから。
他にはPC初心者コースみたいなのしかないんだよね。
折角だけどもお断りさせてもらった。
しかし俺は仕事を出来るようになるのだろうか・・・
嫌なら1日で辞めればいいと思うけども、怖くてね・・・

73 ：

なんで精神って体力ない奴多いの？
ヘタレ多いよな

74 ：

>>73
病気にもよるが、動けなくなる・動く気力がなくなりことが多いから
まともな生活すら送れないんだから体力もお察しレベルになる
それに狭い閉鎖病棟に何ヵ月も入院すると半端なく体力落ちる

75 ：

私も病気になって体力が落ちたから、デイケアや就労支援センターで体力をつけてから就職しました。
事務でもある程度は体力は必要ですからね。

76 ：

マジで体力なくなるよね
スーパーで買い物いっただけでやり遂げたって感じになる

77 ：

>>70
やっと掴んだ正規雇用、決して手放ししないで！

78 ：

>>75
よく肉体労働やりたくないし、スーツ着てパソコンの前でカチカチやってるとかっこいいから
で事務職選ぶ奴いるけれど、実際は違うよな
倉庫から台車で資料の山取ってきたりとか結構肉体労働多い
それに暇なときは違う部署に手伝いに行かされたりと雑用も多い
資格ばかりを取る
↓
知識はそれなりにあるが体力や常識はない
↓
プライドでパソコンできる仕事をえらぶ
↓
自滅
というパターンが多い

79 ：

正直もう事務はやりたくない
軽作業がいいけど給料は激安だな

80 ：

事務は何が駄目だった？
体力部分？電話対応？

81 ：

事務って大量の稟議書ファイリングして
箱に詰めて上の棚にあげたりとか
本当に体力と力仕事だった
たまに社保手続きさせてもらえたけど

82 ：

一日中紙を折り続ける作業をしてた
一般事務だったけどこの内容なら給料が安いのもわかる
まともに貰いたければ営業しかないな

83 ：

精神が営業なんてできるわけないだろうに

84 ：

まともな給料が欲しければってことです
身体が源泉徴収票を見せてきて年800万もらってるのを知って、正直絶望しました
ドヤ顔で「おまえはいくらもらってるん？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」と聞いてくるのが堪える

85 ：

じゃあお前も腕ちょんぎったらいいじゃん

86 ：

そんな言い方は止めて下さいよ
精神は発想がおかしい人が多いと思われちゃうからまともに採用されないんだよ

87 ：

介護で訪問介護してた
楽だったよ

88 ：

介護が楽だなんて天使ですね

89 ：

身体障害者も、楽ではないさ。
性格が暗いといじめの対象となる。
まだ精神科にはかかってなかった時、
俺は交通事故で後遺症が残ってしまった。（身体障害者の認定外の軽い後遺症）
その時に、体を鍛えてたら、「身体障害者のくせに体を鍛えるのは生意気だ。」
といじめられてしまっていた。
それからというもの、転職しても職場では黙っている、
一応は普通に歩いているように見えるから。
まあ、いじめの原因は自分の根が暗いのが原因とあきらめてます。

90 ：

今日精神病錬の看護補助の仕事行ってきた　おもいっきりの世話させられたわ
そりゃ募集人数多いはずだわ　の世話しながら口の悪いじじいに喧嘩口調で
指図されるし　　　もう後がないから限界まではやるつもりだけどここ駄目だとナマポ行きだな

91 ：

おれは精神障害者最強説を唱えてる
身体や知的障害と違って、行動になんら制限を受けない

92 ：

病状が悪いと身体知的にも劣る行動範囲になる気がする
不幸比べするわけじゃないけど

93 ：

>>81
そうそう、ときどきスーツが邪魔になるときがある
こんなの作業着でいいんじゃね？
と思う。

94 ：

>>93
私は事務をしているけど、作業着も支給されているよ。この間は書庫整理に作業着で行った。

95 ：

応募してもバンバン落とされるな。

96 ：

>>52
＞証券とか銀行とか普通に求人あるけどあれは空求人なの？それとも身体？
採用されたよ
初めはデータ入力がメインだったけど、
今では自分に分かる範囲での接客応対、商品説明、ＡＴＭの現金補充など、
信頼されるようになたったら仕事の範囲増えていったよ

97 ：

>>96
いいですねえ。
時給ですか？月給ですか？やっぱり社員とかは無理なのですかねえ。

98 ：

残念ながら・・・、時給の期間雇用です。
ちなみに障害2級です。
でも、私の会社では社員に昇格する道あります。
去年も期間雇用から社員への昇格した人がいました。
かなり優秀な人でしたが。
俺も、上司や偉いさんからお酒の席などで
「３年ぐらいを目途に昇格できる、頑張れ、応援してるぞ」
って言ってもらえてます。
話題が変わりますが、
金融業ということもあり、普段の仕事では厳しく指導されています。
俺が今まで就いてきた職業の中で一番厳しいです。

99 ：

>>98
金融業で仕事をもらえるの自体
今の時代はホントに変ったね。
金融業界は多いけど特に有名企業はを受ける際に身元調査を取って
精神障害者やワケありの人がいると書類審査等で振り落とすようにスッパ抜き
結局は不採用にされる事が多かったんだよ。

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