500本塁打クラブ

1 ：12/01/01 〜 最終レス ：12/05/16

偉大な和製スラッガーを称えましょう

2 ：

おかわり
近未来、仲間入り確実

3 ：

到達順
野村　王　張本　山本　衣笠　門田　落合　清原

4 ：

500本塁打って
30本塁打ジャストを16年続けても届かないんだからね。
それを考えたらいかに凄まじい領域か、改めてわかる。

5 ：

日米通算ありなら松井もだな

6 ：

>>5
無しでしょ。普通に考えて。
日本野球機構に則った公式記録じゃないんだから

7 ：

和田豊
１本塁打は４塁打なので
2130塁打の和田豊も、
500本塁打＝2000塁打クラブメンバー

8 ：

天才現る

9 ：

王はともかく全員箱庭で稼いだやつばっかじゃん
張本なんて大してパワーなかったのに二塁打より本塁打がはるかに多いし
二塁打性や深めの外野フライが本塁打になってた証拠
落合清原の晩年の最前列本塁打とか見てるから安い記録だと思うね

10 ：

>>9
球場が狭いといっても、それに比例してボールは飛ばなかったことに気づけ。

11 ：

田淵は不運だったな、甲子園が本拠地が長かったから。

12 ：

ラッキーゾーンの甲子園も大して変わらないですよ。
膨らみは110メートルしかなく後楽園と一緒です。
両翼は91メートルですから若干甲子園の方が広いですが。

13 ：

ラッキーゾーン甲子園を言い訳にするの初めて見た…しかも右打だしｗ

14 ：

>>9
危険球一発退場のルール下でのうのうと踏み込んで打っている今の連中の方がずっと
安っぽいと思うのですが。

15 ：

ラッキーゾーンの甲子園の左右中間は108.5mだよ
中堅も118mだからこれも120.8mの後楽園より短い

16 ：

田淵の甲子園HRって大半スタンドインだと記憶しているがな
飛距離ならNPB歴代打者でも上位

17 ：

>>16
どっちかって言うと怪我で選手生命短くしたイメージ。後、大卒ってのも不利だし。

18 ：

よくこの時代の選手達のファンは飛ばないボールだからって言い訳してるけど
投手のレベル自体が低いのにボールは関係ないよな

19 ：

タブチってようつべとかで見ると、この時代では異常ないい体格してるな。
そりゃ飛距離出るだろ。

20 ：

一番しょぼい500本塁打達成者は？

21 ：

>>20
タイトル取ってない清原

22 ：

>>18
危険球退場でぬくぬくと打ってる連中に比べたら田淵は「戦士」だ。

23 ：

工藤が昭和から平成をまたにかけて活躍出来たんだから金やんや村山さんが活躍できない
なんて事はないよ。
そんなに投手レベル自体は実の所は変わらないよ。

24 ：

中四日五日のローテに入らないと無理だな

25 ：

>>20
単純に打力だけでいえば衣笠がやや落ちる印象だな

26 ：

５００本塁打となると、ホームランバッターと言い難い選手でも長く
やれば到達できるみたいだな。
張本、衣笠

27 ：

>>26
長くやっていれば達成できるとは、浅はかな考えだな。
20本ジャストを確実にクリアしても25年掛かるんだぞ。
20本を確実に25年続けられる打者が、この世に何人居るんだよ。

28 ：

その程度なら原辰クラスでもやれそうな感も。
あの人がチームに拘らない人だったらマスコミから叩かれずにパのチームの７番打者
辺りでのらりくらり野球をやって500は打ってたかも。

29 ：

両翼70mの後楽園球場が何だって？

30 ：

東京ドームの看板にガンガン当ててた若大将なら大丈夫。
そんな若大将も後楽園では最前列の防御ネットに当てるのが精一杯だったから
不思議なもんだね。

31 ：

ラビットは明らかに変。引退間近の若大将がドームの看板にガンガン当ててたから。
清原だって後楽園でのホームランは防御ネットに当てる事すら出来なかった。

32 ：

20本を確実に25年続けられる打者
それはそれで確かに凄いが、真のホームラン打者とは言えない。
真のホームラン打者とは、おかわり無双を言う。

33 ：

おかわりでもラビットでは50本打てなかったんだろ？
30歳のおかわりが一年で急激にパワーアップしたとはちょっと考えにくいんだよな。
やっぱりおかわりは上手いんだよ。
上手さなら昔の選手だって負けてないさ。

34 ：

>>32
打数にもよるが
本塁打率１７未満で現役を終えれば、屈指のホームランバッターだな。
打率も2割8分〜9分（ほぼ3割）あれば、プロ野球歴代の打者ベスト10にも入れてよいと思う。
まあ、今の状態が続くとはどう考えても思えないが。
オレの予想では
打率0.260前後　本塁打率17かな。
脚・腰を悪くして、引退は早いと思う。

35 ：

>>16
田淵は甲子園に限らずスタンドぎりぎりの本塁打は殆ど無かったよ
フライボールヒッターで弾道がアーチ型ってのもあるけど
スタンド中段以上に放り込むのがデフォ
同時代の打者だと大島(中日〜ハム)も同タイプ

36 ：

飛距離はあったけど数では王さんには到底及ばない。
「数では王さんに適わない。僕の夢はボールをどこまでも遠くへ飛ばす事だから。」

37 ：

500本塁打クラブ達成者
日本球界
王貞治　　868
野村克也　657
門田博光　567
山本浩司　536
清原和博　525
落合博満　510
張本勲　　504
衣笠祥雄　504

38 ：

メジャーリーグ
　
バリー・ボンズ　　　　　762
ハンク・アーロン　　　　755
ベーブ・ルース　　　　　714
ウィリー・メイズ　　　　660
ケン・グリフィー・ジュニア　630
アレックス・ロドリゲス　629
サミー・ソーサ　　　　　609
ジム・トーミ　　　　　　604
フランク・ロビンソン　　586
マーク・マグワイア　　　583
ハーモン・キルブルー　　573
ラファエル・バルメイロ　569
レジー・ジャクソン　　　563
マ二ー・ラミレス　　　　555
マイク・シュミット　　　548
ミッキー・マントル　　　536
ジミー・フォックス　　　534
ウィリー・マッコビー　　521
テッド・ウィリアムス　　521
フランク・トーマス　　　521
エヒ・マシューズ　　　　512
アーニー・バンクス　　　512
メル・オット　　　　　　511
ゲリー・シャフィールド　509
エディ・マレー　　　　　504

39 ：

その他
松井秀喜　日本球界332＋メジャーリーグ173　合計505本

40 ：

ローズは日米通算500行ってる？

41 ：

タフィの記録は日本人選手と比較しても驚異的。
まさに史上最強の外国人選手。

42 ：

>>40
日本４６４アメリカ１３の４７７で５００には足りない。

43 ：

>>42
おしいかな。
土井正博に１本足らない。

44 ：

清原が入ってしまった時点で、500本塁打の価値が一挙に下落したな。

45 ：

一番貫禄があるのは清原だけどね。

46 ：

ハリーだろ

47 ：

米505、日1とかでも入会できるの？

48 ：

張本、衣笠のせいでちょっと価値が落ちたな。
どうみてもこの2人はホームランバッターという感じじゃないからな。
1 王貞治（巨人） 868本 本塁打率10.65　40本13回　30本19回
2 野村克也（西武） 657本 本塁打率15.93　40本5回　30本10回
3 門田博光（ダイエー） 567本 本塁打率15.64　40本4回　30本9回
4 山本浩二（広島） 536本 本塁打率15.02　40本5回　30本9回
5 清原和博（オリックス） 525本 本塁打率14.88　40本0回　30本7回
6 落合博満（日本ハム） 510本 本塁打率14.95　40本3回　30本9回
7 張本勲（ロッテ） 504本 本塁打率19.17　40本0回　30本5回
7 衣笠祥雄（広島） 504本 本塁打率18.65　40本0回　30本5回

49 ：

史上3人目の達成者に向かって「せいで」はないだろ。

50 ：

おかわりが入るだろう？

51 ：

>>48
このメンツでは若干本塁打率が悪い程度で
１８や１９を２３年間現役続けて維持したのだから
ホームランバッターじゃない　という捉え方はおかしい。

52 ：

>>38
メジャー組だと飛距離ではマグワイアとマントルが特にすごそうだな

53 ：

>>51
年間40本塁打を達成したこともなく（張本34本、衣笠32本が最高）
本塁打王のタイトルもなし。20年以上の現役生活でこの双方がゼロという
打者をホームランバッターと言うほうがよっぽどおかしいだろ。
コンスタントに本数を重ねたのは立派だがだからと言ってホームランバッター扱いはおかしい。

54 ：

本塁打王
王　15回
野村　9回
落合　5回
山本　4回
門田　3回
清原　0回
張本　0回
衣笠　0回
上5人と下3人は明らかに違う

55 ：

40本塁打
王　13回
野村　5回
山本　5回
門田　4回
落合　3回
清原　0回
張本　0回
衣笠　0回
上5人と下3人は明らかに違う

56 ：

>>53
ハリーについては落合も400本以上ホームランを打った選手の中で
唯一全打席ホームランを狙ってなかった選手だと語ってたね

57 ：

打撃タイトル
王　　首5回　本15回　点13回
野村　首1回　本9回　 点7回
落合　首5回　本5回　 点5回
山本　首1回　本4回　　点3回
門田　首0回　本3回　　点2回
張本　首7回　本0回　　点0回
衣笠　首0回　本0回　　点1回
清原　首0回　本0回　　点0回

58 ：

・衣笠
1979年8月1日の読売ジャイアンツ戦、西本聖から死球を受け、左の肩甲骨を骨折する重傷を負ってしまう。
しかし翌日の試合にも代打で出場し、江川卓のボールにフルスイングで挑んで三球三振という記録を残した。
試合後には「1球目はファンのために、2球目は自分のために、3球目は西本君のためにスイングしました」
「それにしても江川君の球は速かった」とコメントしている。
衣笠が代打で打席に登場した瞬間、広島ファンのみならず、巨人ファン・ベンチからも大きな拍手が起こった。
・清原
横浜東（当時新人）の二打席連続死球に恫喝（ただしまったくよけていない)、その後タイムリーに
『ボケーッ！ボケッ、見たかァ！！』と大興奮して塁上でガッツポーズ
当時の客は語る。「俺達はプロレスを見にきたんじゃない。」
ロッテ平沼のきわどいボールに投手にバットを投げつけヒップドロップ、
しかし、逆にディアスに首投げされ、以後外人恐怖症に
阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るもハンセルに半笑いで手招きされるとへたれる
仲間に囲まれてやっと元気に吠え出す
藪の物怖じしない内角攻めに三連続死球。指三本を立てながらすごむも
『俺これでも三億もうてんねんぞ』と自慢されてるのかと思いましたと藪にかまされる
また『よけない人に当てても、なんとも思わない』といたいところを突かれる

59 ：

衣笠張本清原は年間40本塁打＆本塁打王が一度も無い。それで通算500本塁打。
通算500本塁打未到達(引退や到達可能０含む)、
田渕、チャーリーマニエル、ブーマー、江藤智、掛布、Ｒバース、タフィーローズ、カブレラのが本塁打王取ってるし、ホームラン打者としてのイメージが強い。
衣笠張本が通算本塁打同じっての凄いな！２０年以上やって同じになるのは。

60 ：

>>53
お前　アホか。
本塁打率１８や１９を維持して
「ホームランバッターじゃない」　はおかしいだろ　って話だよ。
他のメンツに比べたら「些か劣る」程度で
世間一般からしたら、１８や１９の本塁打率は脅威だよ。

61 ：

>>60
もういいよｗ
お前がそう思いたいなら勝手に思っててくれ。

62 ：

>>61
お前は40本だの、タイトル回数だの　しかみてないんだよ。
本塁打率１８や１９で「大したことない」なんてよく言えるわ。
500本達成者の中では　の話であって、世間一般からしたら
偉大なホームランバッターの数値だよ。

63 ：

死球を当てたホッジスには怖くて向かっていけず、小柄な高須に報復する陰険・怯惰な清原
危険なスライディングの伏線は６回表、清原が腰に死球を受けたことにあった。
二塁の守備位置で高須は「来る気配を感じてましたよ」と、身の危険を察知していた。
想定通り、清原のスライディングは足元に来た。高須は覚悟を決めていた。
左すねを蹴り上げられると、清原に覆いかぶさるように倒れた。
高須「足をベースにつけて踏ん張ると蹴られた弾みで大けがにつながる。
だから倒れないとダメなんです」。
併殺は見事に完成した。すぐに高橋守備・走塁コーチが飛んできて審判にアピールした。
「スパイクの歯を向けていただろう！　許せないプレーだ」。
後に写真で確認すると、つま先が左すねに食い込んでいた。

64 ：

清原ってケンカの時は手癖よりも足癖が悪い人のようにも見える。
突進力はあっても案外パンチ力は無いのかも知れない。

65 ：

>>62
いや違うだろ。ここは500本塁打クラブなんだぞ？
張本、衣笠の比較対象は山本や王、落合ということになる。
そこらの打者と比べてもしょうがない。
衣笠、張本が500本塁打クラブのメンバーとしてどうかというのが問題なんだよ。
しかも他のメンツに比べて「些か劣る」だと？もうその感覚がおかしい。
打数があれだけ違うのに本塁打数で負けるとか些か劣るという次元ではない。

66 ：

「清原　飛ばないボールに違和感」2005年02月04日
　今季から反発係数を抑えた、いわゆる「飛ばないボール」がセ、パ８球団で採用される。春季キャンプでは
各球団がそれぞれに対応策を講じているが、巨人・清原和博内野手（３７）は昨年までと比較して、最大で
２０〜３０メートルは飛距離が落ちると指摘した。
　ガスッという鈍い音に、清原が思わず顔をしかめる。キャンプ３日目にして初めて行われた屋外フリー打撃。
注目のサク越えは２６スイングでわずか３本に終わった。低反発球。清原は、確実にボールをシンでとらえなければ
飛ばないという厳しい現実を突きつけられた。
　「詰まったり先っぽなら２０から３０メートルは違う。ボールも硬く感じたし、初めて外で打ったので（手が）痛かった。
詰まったら（痛みが）来る？ええ」
　今季から導入される“飛ばないボール”。飛距離の指針ともなる反発係数がこれまでの０・４２５から０・４１７に
抑えられ、縫い目には麻糸だけでなく、大リーグと同じ太い綿糸も使用され、縫い目のヤマが高くなった。
今季からの導入が決まった際に清原は「オレには関係ない。力のないヤツのホームランが減るだけ」と豪語するなど、
己のパワーに絶対の自信を持っていた。しかし必要なのはパワーよりむしろ技術。
いわゆる「シンを食う」状態こそが本塁打への生命線となることをあらためて思い知らされた。

67 ：

>>65
だから、>>60にも
＞他のメンツに比べたら「些か劣る」程度
と書いてあるだろうが。ボケ。
本塁打率は他の打者よりもペースが劣っているし
本塁打が打てる能力は実際に低い。
だからと言って、その２人が500本の価値を落としているとは言えない。

68 ：

バックスクリーンに100本打ったのは清原だけ。

69 ：

王貞治　　三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也　三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲　　MVP1回・首位打者7回
門田博光　MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄　MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二　MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満　三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
清原和博　何にもなし（笑）

70 ：

メジャーだったらキングマンやトーミみたいに
本塁打記録の価値を下げた元凶として
悪い意味で延々とネタにされそうだ

71 ：

>>70
キングマンはメジャー有数の才あるホームランバッターの一人だぞ。
6677打数　442本　本塁打率15.1で、「価値を下げた」とはならんだろう。

72 ：

打つことだけしか考えてないやつがやっぱりいるな。
ゴールデングラブの受賞が0回とかふざけすぎだろ。
ゴールデングラブ賞
王貞治　9回（ただし賞の創設が72年）
野村克也　1回
門田博光　0回
山本浩二　10回
清原和博　5回
落合博満　0回
張本勲　0回
衣笠祥雄　3回
ベストナイン
王貞治　18回
野村克也　19回
門田博光　7回
山本浩二　10回
清原和博　3回
落合博満　10回
張本勲　16回
衣笠祥雄　3回

73 ：

>>69
清原和博　新人王一回　だろｗ。

74 ：

清原がオリックス・バファローズへの入団を決めた際、ないしは直後にしきりに語った
「亡き仰木彬前監督への恩返し」だの「引き合わせ」だのという文言である。こんな言葉を
どの口から吐けるのだろうか。
清原と仰木の2人に接点を探すとすれば05年のシーズン前に所属していた巨人の
堀内監督（当時）から事実上の戦力外扱いを受けていた清原に監督を引き受けた仰木が
オリックスへの移籍を勧めた時からである。しかし清原は「泥水を････」云々などと
クサイ言葉で巨人に残る未練を示して袖にした。05年シーズン終了前後に今度は
本当に巨人から三行半を突きつけられても清原は仰木の誘いに生前ついに応えることは
なかった。清原がオリックス入りを決めたのは他球団から相手にされないのを確信して
唯一誘ってくれた球団だったからに過ぎない。しかも決断は仰木没後である。
何が「恩返し」だ。恩知らずの方が表現としてはふさわしい。

75 ：

衣笠は黒人とのハーフだから有利だったろう
そのわりに総合的な打撃力では一番劣ってるという不思議

76 ：

こんだけ打っても尊敬されない清原・・・人徳って大切だな

77 ：

チームの足を引っ張る最低のクズ野郎・キモ原カス博
　　　　　西武
1995　　 3位
1996　　 3位
　　キモ原巨人へ移籍
1997　　 1位
1998　　 1位
　　　　　巨人
1994　　1位
1995　　3位
1996　　1位
　　キモ原巨人へ移籍
1997　　4位
1998　　3位

78 ：

西武時代は粗暴な振る舞いはしてなかったのにね。
巨人に入って粗暴さが酷くなった。
オリックスでは静かだったのにね。

79 ：

>>78
つ平沼事件

80 ：

清原って記録は凄いけどほんと認識されてない選手だな。

81 ：

>>78
・PL時代
付き人の橋本を始め、後輩をいじめまくる。
・西武
石井貴の車の上でトランポリンをして車を壊す。修理代は無論払わない
石井貴にタバスコを一気飲みさせ、不整脈で入院させる
・オリックス
>>63のホッジスに死球をぶつけられた腹いせに、高須に殺人スライディング

82 ：

おっと、高須へのスライディングは巨人時代だったな。
オリックスに行ってからは、リハビリと称して意味不明なことをやっていただけで、
そもそも試合に出てないからな（笑）

83 ：

>>75
馬鹿発見w

84 ：

清原スレになってる

85 ：

衣笠は白人とのハーフだよ
阪神の岡田クラスだったやつが広島市民で長年出てたらまさかの500本打っちゃったって印象

86 ：

ざっと見てみると上半身だけに頼ったバッティングをしている奴で500本打ってる人はいない。
秋山のような鉄人リストを持った人でも400本止まり。
足腰の弱い今の選手からは今後500本を打てる選手は出てこないかも知れない。
おかわりは現代人にしては珍しくアゴも太くて足腰も強いのでちょっと期待しているが。

87 ：

>>86
あと、致命的なケガをしないことだな。
清原も変な肉体改造するまでは大きい怪我しなかったし。

88 ：

>>85
父親は黒人だろーがw

89 ：

>>59
江藤智は別に。

90 ：

そんな清原でも、活躍すれば次期監督にとか言っちゃうような球団だったからなあ

91 ：

清原のシーズンへの誓い
'05 泥水を飲む覚悟でやる ：打率0.212、打点52、本塁打22
'06 死ぬ気でやる ：打率0.222、打点36、本塁打11
'07 光をみつける 、もう一度死ぬ気でやる：打率0.000、打点 0、本塁打 0
'08 心にスイッチが入った　戦闘モードに入った ：打率.182、打点3、本塁打0
'09　子供に背中を見せれるのか　：　旅行

92 ：

清原　クチだけだな。

93 ：

長いプロ野球の歴史でたったの9人ほどしかいない大記録か
これだけ少ないってのはやっぱり日本人(アジア人)ってのはパワーに不向きな人種なんだなぁ
内野安打があれば世界でマラソンのように活躍できるようだがパワーは100メートル走のように壁があるよなぁ
希少価値はそれでもすごいあるからもっと評価されてほしいね

94 ：

大雑把に世代わけすると
1930−40年生まれが野村、王、張本の3人
1940−50年生まれが門田、衣笠、山本の3人
1950−60年生まれが落合
1960−70年生まれが清原
1970−80年生まれが松井
ちなみに400本以上だと、
1930−40年生まれが野村、王、張本、長嶋の4人
1940−50年生まれが門田、衣笠、山本、大杉、田淵、土井の6人
1950−60年生まれが落合
1960−70年生まれが清原、金本、秋山、山崎、ローズの5人
1970−80年生まれが松井、小久保の2人
落合世代にホームラン打者が少ないね。
原、大島、掛布、宇野と言ったところだが小粒だし、
しかも全部セリーグ。
この世代でパリーグに目ぼしいホームラン打者いないんだなあ。
せえぜえ栗橋とか羽田あたり？

95 ：

＞1930−40年生まれ
＞1940−50年生まれ
これじゃ1年だぶっちゃうね。
まあ大雑把ということで。

96 ：

>>86
ハリーはどうなる？あの独特の打法は明らかに腕力頼り。

97 ：

>>94
ちょうど団塊世代より4，5学年下の世代だね
出生数は団塊世代の門田の頃が270万人ほどだったけど落合の時は185万人ほどか
1970年代前半は二次ベビーブームで210万人ほど
80年代半ば以降は145万人ほどをピークに毎年下がり続けて110万人ほどになってる
20年に1人くらいのペースになるのかな

98 ：

清原って2005年は死球受けるまでは良かったよな

99 ：

100何十万人に一人しか達成できない記録と考えると相当凄いな。

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

記憶に残る乱闘シーン Part3 (894)
2008年までのドラマティック・サヨナラ賞を選考スレ (347)
逆指名・自由枠・希望枠時代のドラフト (212)
清原和博の才能について2７ (495)
ナゴヤ球場の思い出２ (538)
日本球界歴代投手100傑をみんなで決めよう２ (707)
--log9.info------------------
【ﾋﾟﾀｺﾞﾗ】 栗コーダーカルテット周辺 【ｸｲｰﾙ】 (212)
テレビドラマ・番組サントラ総合スレ (400)
★★岩代太郎 Sextasy★★ (461)
【マエストロ】エンニオ・モリコーネ【巨匠】 (627)
【美人】大島ミチル【天才】 (556)
俺様のお気に入りサントラを教えてやるスレ (293)
　　　　　　　　　　松本晃彦　　　　　　　　　　 (507)
欲しいサントラを書き連ねて発売を促すスレ (276)
加古隆スレッド (340)
サントラ盤に肝心の曲はいってねえ (357)
《コピペ》んで、JAMES　HORNER　って《上等！》 (211)
坂本龍一 (675)
００７ジョンバリー (208)
梶浦由記の世界に酔え！ (208)
【ﾚｱ？】こんなサントラGETしました【掘出し物？】 (259)
別の曲と混同したり、区別が付きにくい映画音楽 (235)
--log55.com------------------
【アッー！】韓国・クラブでの集団感染　陽性者54人に＝全国に拡散の様相 [5/10] [新種のホケモン★]
【国内】中国船、尖閣周辺の領海侵入継続　3 日連続、今年10日目［5/10］ [鴉★]
【ＬＧ化学】　　印工場事故で謝罪　　近隣の村の住民が最高責任者の逮捕など求める　[05/11] [荒波φ★]
【韓国】元慰安婦のイ・ヨンス「３０年近く利用された」［5/11］ [鴉★]
【韓国】慰安婦団体前代表の家庭、年収500万円　娘の留学費は年間1000万円 [動物園φ★]
【韓国】　再び集団感染、外国メディアが相次ぎ指摘した問題とは＝韓国ネット反発　「ゲイをゲイと呼ぶこともできないの？」　[05/11] [荒波φ★]
【Youは何しにゲイバーへ】パク・ギュリ（元KARA）、龍仁の新型コロナ感染者と同じ日に梨泰院のクラブ訪問か？「本人確認中」[5/11] [新種のホケモン★]
【話題】韓国ネット「日本は重要な国だろうか？」　　南駐日韓国大使の所感「日韓の協力重要」に［5/11］ [鴉★]