あなたなら食べる？食べない？食品判定スレ 16

1 ：12/05/12 〜 最終レス ：12/06/14

質問者は、できるだけ詳しくかいて提示し
【商品名】（伏字も可）
【製造地】
【原材料名】
【製造年月日】
それを回答者が食べるか食べないか意見するスレです。
食べる食べないの判断や環境は人それぞれです。
テンプレは >>2-10 あたり
◆スレの細分化は控えてください。スレ立て伺いは自治スレか総合スレに。

2 ：

過去ログ倉庫
http://kumasan.ddo.jp/kakolog/hantei/
◆関連スレ総合
【ﾍﾞｸﾚﾙ】飲料・食物・海洋汚染総合ｽﾚ64【ｼｰﾍﾞﾙﾄ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1333009333/
◆前スレ
あなたなら食べる？食べない？食品判定スレ 15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1333728178/

3 ：

チェルノから得られた知識
http://www.rwmc.or.jp/library/other/kankyo/
食品の検査データに関するデータベース
http://yasaikensa.cloudapp.net/
過去の値に関するデータベース
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/kl_db/servlet/com_s_index
欧州からの放射性セシウムに関する情報
http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/4f/chernobyl.html
食べたけどどうしようの人向け
少しくらい食べて後悔するよりも「これからは気をつけよう」と前向きに考える事。
「もう、どうにでもなれ」とか考えるのは最悪です。
こどもに食べさせても大丈夫かの人向け
子供と大人は違うし子供に与える場合には（特に小さいお子さんの場合）放射性物質以外の
PCB類や水銀などの重金属、農薬、成長ホルモンなど考量することが多くなります。
震災以前にはいろいろと考慮して与えていたはずです。それに加えて放射能を考えてください。
水産物に関して
魚は泳ぐから全部ダメではありません。
どこを泳ぐのかを考えれば食べても大丈夫なものもあります。
また海に住む魚は海水のベクレ具合に応じた値まで下がる（上がる）魚ごとの濃縮率が知られています。
時間が経てば抜けていく（蓄積される）ので諦めることはありません。
偽装に関して
流通経路が複雑になるほど偽装の可能性が増えます。
1次産品の生産場所と加工場、取り扱う卸業者・・・・とふえるとわかりにくくなります。
流通はシンプルなほど安心です。
問い合わせに関して
メーカーには積極的に問い合わせましょう。
気にしている人が多いとその分だけ向こうも気にして安全になっていきます。
電話で問い合わせて相手が怖かったら・・・は無問題です。電話先で相手が
拳を振り上げてもこちらは痛くもなんとも無いです。
嫌がらせを受けたりすることもないです。
聞くのが恥ずかしいなんて気にすること無いです。向こうは毎日毎日たくさん
質問されているからすぐ忘れます。
お取り寄せについて
利用者アンケートなどがある場合には積極的に利用しましょう。
肥料に気をつけてください。とかのアンケートが増えれば向こうも気にします。
製品について
ホエイ（清）分離によりホエイにたくさん残ることが知られています。
バターや清分離したチーズ（酢チーズ・カッテージチーズなどの派生品）はその意味では安全かな。
ホエイパウダーが一番危険です。チェルノの時に8000Bq/Kgのホエイパウダーが問題になりました。
震災前後の微妙な製品に関して
震災で混乱した直後の製品よりも落ち着いたであろう時期の商品のほうが安心です。
大手であれば検査体制が整い、産地の確認もできた8月くらいからのほうが混乱時期よりも安心。

4 ：

どうしよう。困ったの人向け
自分の我慢限度を決めましょう。国の基準は甘すぎです。
毎日1グラム食べると半年で病気になる物質があるとしましょう。そんなものを1日に1ミリグラムも
口にしたくはありません。でも環境にそういうのが溢れているのが現実です。
様々な情報を集めて自分の我慢限界を決めてください。
自分の我慢限界を決める参考になるページ
体内への蓄積量　1日１Bqでも蓄積する。（排出のグラフ付きです）
http://trustrad.sixcore.jp/biokinetics.html
ドイツの基準への民間団体からの提案
日本語訳
http://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f3382702b3a6c5441a31.pdf
原文
http://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/Risikokalkulation_Japan_032011_dt.pdf
自分へのベクレ数？（勝手な造語だ）を計算するには
1Kgあたり10Bqであれば100ｇ食べたときには1Bqです。10ｇならば0.1Bqです。
微量しか使わない品を気にするとかは気にしすぎです。
海外の品について
案外にべくれているもの安全なもの様々です。やたらと信用しないほうが無難です。
チェルノで汚染された地域は東欧を超えてフランスやイギリス・イタリアにも広がっています。
その上に海外産ならではのリスクもあります。
材料の入手経路と生産環境の安全性など（南米などや東南アジアなどでは）危険な場合もあります。
農薬、ホルモン剤、放射能汚染などの問題がないかを自分で充分に確認する必要があります。
ほかにも、醤油と言っても海外産のものは日本の味とは異なります。
放射性物質との戦いは今後何十年と続きます。
相手は疲れを知ることもない原子力です。
可能な限りの知識を身につけて置くのがこの先は重要でしょう。
確率統計、日本の地理、世界の地理、海流などなど学ぶことはいっぱいあります。
最後に判断するのは自分自身です

5 ：

幾つかの補足事項
海外産ですが、デンマークは神に守られた国と言われています。
周りの国が結構汚染されたのにデンマークだけは大丈夫だったようです。
海外産の危険性に関して
輸入違反事例のページ
http://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/ihan/index.html
身近にひそむ有害物質
http://toxic.o-oi.net/
鮭消費の便益・リスク分析　スコットランド・ノルウェー・カナダ東部養殖鮭は年に3回まで
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/foodsafe/news/06010901.htm
http://gigazine.net/news/20110111_toxins_in_farmed_salmon/
危ない食品食べてませんか？
http://www.long-life.net/new_page_803.htm
農林水産省-個別危害要因への対応（有害化学物質）
http://www.maff.go.jp/j/syouan/seisaku/risk_ysis/priority/hazard_chem.html
農林水産省-野菜等の硝酸塩に関する情報
http://www.maff.go.jp/j/syouan/seisaku/risk_ysis/priority/syosanen/index.html
山崎製パン　ためらわずに添加物をガンガン使う会社
http://www.mynewsjapan.com/reports/1117
施設栽培の影響
http://www.lohas-design.jp/sand/cat10/post-3.html
食品安全委員会：リスク評価 - 食品安全委員会 - 食の安全、を科学する
http://www.fsc.go.jp/hyouka/index.html
食肉業界で働いてたけど質問ある？
http://hamusoku.com/archives/6252630.html
海外からの輸入の検査（PDF)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000yy3b-img/2r9852000000yy86.pdf
ロシア極東地域におけるロシアの退役原子力潜水艦の放置
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/wakaru/topics/vol11/index.html
韓国水産物３５種、ダイオキシン汚染が深刻
http://janjan.voicejapan.org/world/0707/0707060496/1.php
世界最大級オーストラリアウラン鉱山がシャットダウン　放射能高汚染水の漏出に打つ手なし
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/nuclear/news/11042001.htm
http://eco.goo.ne.jp/life/world/australia/uran/
ここは初心者さんの駆け込みが多いところです。
板違いスレ違いは適当な場所へ誘導してあげましょう。
育児のことは育児板へ
お米のことはコメ専用スレへ
備蓄のことは備蓄専用スレへ
あまりに専門的な話題は雑談スレへ
適切な誘導をお願いします。
即答でOK・NGも有りだとは思います。
でも質問者の将来のこともあります。
できれば質問者が自力で解答を得られるように自力で解決できるように回答の仕方を工夫してみてください。

6 ：

>>1
スレ立て乙。
重複スレ立ててごめんね。
落ちなければ次スレとして使ってください。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1336803803/l50

7 ：

更新した☆
改３・真版☆帰ってきた棄民党（安全ランキング）放射能汚染たべていいか？
ついに公開される
�@ＮＺ＞�A南アメリカ（ブラジル・ペルー・アルゼンチン他）＞＞＞＞�Bオーストラリア＞�C南アフリカ＞＞＞＞＞東南亜細亜（タイ・ベトナム・台湾・インドネシア他）
＞インド＞＞北アフリカ（エジプト・チュニス・モロッコ他＞ポルトガル・スペイン＞＞中央・亜米利加（メキシコ他）＞イタリア・フランス・ドイツ・イギリス他（西ヨーロッパ）
＞＞＞＞（肥料・飼料確認の上）西日本（大阪・奈良・和歌山・兵庫より西）＝中国＞＞中近東（アラブ・イラン・イスラエル他）
北ヨーロッパ（ノルウェー、スエーデン他）＞カナダ＞ポーランド、ブルガリア他（東ヨーロッパ）＝トルコ＞＞＞＞大韓民国＝ロシア＞＞＞＞＞＞＞＞
亜米利加全土＞＞北海道（ものにより一部検討）＝京都・滋賀・三重・愛知・岐阜・長野・静岡・北陸（ものにより一部検討）＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関東・東北（ただ無料でもたべない東日本）

8 ：

>>3
必見！
生き残るにはどうるすんだをテーマ―にした☆
広瀬隆「第二のフクシマ・日本滅亡」東海原発廃炉から始まる新時代
http://www.youtube.com/watch?v=xU8kegbSG30
この１年で追跡調査してきたフクシマ爆発後の完全調査判明
驚愕の危険な状態
動画は講演で、すでに３万人以上みられた動画
592 自分返信：名無しに影響はない(やわらか銀行)[] 投稿日：2012/04/28(土) 05:00:59.65 ID:JcbpFplb [4/4]
>>591
ききたくない人は帰ってください
と、語る師。
まさに最期の公演にふさわしい

9 ：

北朝鮮の報道
・日本政府は国民を無差別大量虐殺しようとしている
・隠蔽工作、捏造報道、言論統制を繰り返し国民の虐殺を企てている
・意図的に放射能汚染物を海流に流し、近隣国家の国民の虐殺と国家転覆を企てた
・無差別大量虐殺を企てる国家が我が国の法制度に因縁をつけるモラルも権利も無い
・世界は我が国を制裁する前にこの無差別大量虐殺国家に制裁を加えるべきだ

10 ：

フランスの報道
・原発を正しく扱えない子供の様な電力会社の職員では事故も起きて当然
・今回のメルトダウンは猿がパソコンをできないのと同じようなものだ
・日本政府は国民の命よりも懐に入る金をとった。国家自体が末期症状

11 ：

ドイツの報道
・東北関東の人口の６割が今後放射線症で５年間の間に亡くなる
・生き残った国民の内、４割は放射線症の病気にかかる
・現在いる未成年者の８割は４０歳まで生きることが不可能
・今後出生する子供の内、健康体で生まれるのはわずか１５％のみ

12 ：

ベラルーシの報道
・ソビエトの悲劇を繰り返すのか
・医師団が提供した健康被害に関する資料を日本政府は受け取り拒否
・問題を直視せず感情論に流される政策は悲劇を生むだけだ
・広島・長崎を忘れてしまった日本の末路は悲劇としか言いようがない

13 ：

生存戦略しましょうか
第1に生存するための戦略
・徹底して日本産は食べない→腐った農林水産省に打撃を与える
・海外食品中心にする→東日本の偽装食品から騙されない（海外製の偽装は困難）

14 ：

生存戦略しましょうか
第２に生存するための戦略
・卵のみならず、徹底して、庶民が日本食品を食べないで応援することによって
国に打撃を加え盗電への反撃の狼煙をあげれる→怒りは放射能まきちらした東電

15 ：

生存戦略しましょうか
・第3に生存するための戦略
・怒りはテロ・暴動といっても
盗電・政府・ますごみ・原子力村・官僚皆　敵だ。
警察も敵だ。
ならば、国民の日々のダイヤリーが攻撃の狼煙になる
国民が日本食品ボイコットすることによって、
放射能汚染食が激減する。さらに
国の慰謝料が膨大になる。政治・国家力弱まる。
武器を持たなくても、個人が攻撃できる
個人の不買運動が強くなれば国家転覆もできる
盗電抑圧の時代から

16 ：

【マスコミ隠蔽】東京にチェルノブイリの約２０倍もの放射性物質が降下
放射性物質降下量（3/18日〜5月7日までの累積、単位はMBq/km^2、半減期約３０年）
1位　茨城県　212728
2位　東京都　84940
3位　山形県　68692
4位　埼玉県　68593
5位　栃木県　61348
6位　千葉県　45786
7位　福島県　24151＊福島は測定されなかった時期がかなりあるので、本来は茨城同様突き抜けていると思われる
8位　群馬県　21846
9位　岩手県　8216
圏外　チェルノブイリ　3844（事故発生当時から約２か月間）
ttps://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=0
【速報】東京各地でチェルノブイリ「強制避難区域」をはるかに超える放射線量 http://www.youtube.com/watch?v=_D_i4d6OmAE&feature=watch_response
【衝撃】東京の電車内で１０，５０マイクロシーベルト（年間許容量の約４倍） http://www.youtube.com/watch?v=X4QXYyqdP2o&feature=youtu.be
【衝撃】原子力専門家「東京人は既に大量のプルトニウムを吸い込んでいる」 http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317811683/
【衝撃】５年後、東京で小児甲状腺がんが多発する模様 http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317767390/
【速報】放射能の影響か 東京から避難、人口流出続く　流出先は大阪など西日本へ　 http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317720764/
【速報】止まらない東京圏からの人口流出。震災を機に九州への転出が大きく増えている。 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321160526/

17 ：

原発放射能汚染＝
内部被ばく＝
遺伝子切られる＝
免疫細胞減る＝
さまざまの病気発症＝
怪我起こる
＝免疫戻らない場合死亡
食中毒、風邪などで、あっさり死亡
放射能が隠ぺい国家以外の国ではなぜ恐れているか？
シンプル
免疫が確実に減るし、殺されて、
あらゆる病気、や　軽傷でなくなるということを、しってるため。
日本国は70年間、放射は癌ぐらいで怖くないよと安全デマを
プロパガンダ宣伝をし続けた

18 ：

>>17
医者が言えないのにはこんなワケがあるみたい
5 ：可愛い奥様：2012/01/31(火) 14:12:20.90 ID:H2X7cwjn0
「アメリカの軍事機密だったので内部被曝は無視され続けた」
「いまの被曝の学問は、アメリカの核戦略の遂行及び原子力発電の推進のために被曝の実態から内部被曝の問題が隠されており、本当の科学をやっていない」
この原因はたったひとつ、占領したアメリカ軍が被曝者の病気すらもアメリカの軍事機密という声明を出して、被曝者に一切被害をしゃべってはいかん
、書いてもいかん。また医師は職業柄被曝者が来れば診療はしてもよろしいがその結果を書き残したり、それを論文にして論議をしたり、
日本の医学会が放射線のことを研究することを一切禁じる。これに違反する者は占領軍として重罪に処すという声明を発表して以来、
被曝者は沈黙を守り、医師は自分の診察した症状を記録もしなくなったのです。
http://www.webdice.jp/dice/detail/3404/
政府が被曝情報を隠蔽し続けるわけ
福島原発は今後100年以上放射能を吐き出し続けます
状況はこれからどんどん酷くなっていくのでス。
それでも国民は真実を知ることはないかもしれません

19 ：

外人に評判最悪の「食べて応援しよう」のFOOD ACTION NIPPON の住所が電通。
25 名前：名無しに影響はない(チベット自治区)[] 投稿日：2012/02/27(月) 06:47:10.09 ID:Nap93jGr
問題のCM
http://www.youtube.com/watch?v=d3njJ8Ppp2A
・こんなCM作るなんて、脳がメルトダウンを起こしたんじゃない？
・完全なる洗脳。完全なる無知。ここに出てくるバカ野郎たちは魂を売り、みんなが食物連鎖の汚染の危険に直面している。
・みんなでがんになろう！！　それが大義のため！！　でしょ？
・こんなCMが本当にあるのか？もしそうならこれは人道に反する犯罪行為だ。
信じがたいほどに悲しい！
・笑顔を忘れずに！［ダマシタ俊一の「笑っていれば放射能は来ない」を踏まえたものと思われる］
・一緒に食べて一緒に死のう？
http://sekaitabi.com/tokiotabete.html
制作した「FOOD ACTION NIPPON」
住所：〒105-7001 東京都港区東新橋1-8-1
FOOD ACTION NIPPON 推進本部事務局
http://toriyasu-niigata.com/linx.html

20 ：

フィリピン産果汁37%のマンゴージュースってどーよ？

21 ：

>>20
濃縮還元で日本製造なら食べない
フイリッピンではなく、日本工場の場合は棄てる
フイリッピン工場なら飲む

22 ：

>>19
TOKIOが出演した「フードアクションニッポン」のCM「食べて応援しよう」の動画が
　今年1月末にYouTubeにアップロードされたが、同CMの内容に海外ユーザーから
　批判が殺到している。 http://news.livedoor.com/article/detail/6369132/
　
　物議を醸している、その内容は、TOKIOのメンバーが被災地を含む東日本でとれた
　食材を美味しそうに食べる姿と、「東日本を食べて応援」と掛け声をかける姿だ。
　このCM動画のコメント欄には「神風に見える」「狂ってる。言葉を失った」
　「食べて応援＝食べて自殺」など、外国人ユーザーによる英語の批判コメントが
　多く寄せられる結果となった。
　「戦時中に一億総玉砕とか言ってたのと何も変わらないな」など、日本語による
　批判も書き込まれているが、「俺は買って食ってるよ。長生きする自信あるぜ」
　「買って応援」など、日本語でCMの内容を支持する意見もあり、賛否両論の状態。
　一方で英語で書き込まれた外国人ユーザーの意見はほぼ「否」一色の状態であり、
　日本人の“集団主義”を「理解できない」とする意見が多かった。
　

23 ：

>>7
肥料☆放射能汚染は肥料から農作物を日本全体アウトにする
http://www.asahi.com/national/update/1017/TKY201110170623.html
栃木腐葉土＝約3万ベクレル
驚愕の腐葉土はこれは一例で全国つつうらうら出荷されている
牛糞も強烈にベクレているのも多数
そのレベルは茸を超える
そして日本中九州沖縄へも流通された

24 ：

>>2
そもそも放射能安心安全と書く食品は
生産場所（工場）
肥料場所
飼料場所
原材料場所
を調査して買うべきだし、そうでなければ
西野菜
西果実
西家畜
西養殖
西卵
も全部危険

25 ：

>>9
‐‐‐────────────────────────────‐‐‐‐‐
　　　　　　　　　 :　: :: ::: :::::::::::::::::::::::::「 政 ・ 官 ・ 学 ・ 業 + α 」 の 相 関 図::::::::::::::::::::::::: ::: :: :　:
　　　　　　　　　‐‐‐‐────────────────────────────‐‐‐‐‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿ ||_ﾛ　ﾛ_|| ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | ﾛ l ﾛ | ﾛ　ﾛ | ﾛ l ﾛ |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ___＿＿＿＿_ | ﾛ l ﾛ | ﾛ　ﾛ | ﾛ l ﾛ | ＿＿＿＿____
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 | ﾛ l ﾛ | ﾛ　ﾛ | ﾛ l ﾛ |　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 　 ==== 官 公 庁 ====　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 [利権供与]　　　　　　　　　　 |　　　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　 [便益供与]
　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　[有利な政策]　　 [天下りポスト]　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 　　 ↓　　　 　 　 　 　｜　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　 　↓　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ |　　　　　　　　　　　　 　 　↓ _＿__
　　　　　　　／＼　　　 　 ‐─[有利な立法]→ | ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ | ←‐[お墨付き]─‐‐ ＿＿__ |_○_| _＿＿_
　　＿__　　 |_IIIII_|　　 _＿_　　　　　　　 　 　 　 | ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ |　　　　　　　　　　　　|lロロロ|| ロ |lロロロ||
　 | 三 |─‐|__iiii__|─‐| 三 | ←‐[政治献金]─ | ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ | ─[研究資金等]→ |lロロロ|| ロ |lロロロ||
　 | IIII |ﾆﾆ|| lIIIIl ||ﾆﾆ| IIII |　　　　　　　　　　　 === 電 力 会 社 ===　　　　　　　　　　　　|lロロロ|| ロ |lロロロ||
　 ======　政 界　====== 　 　 [電力]───┘ 　 ↑ 　 　 |　　 ↑　 　 　 　 　 　 　 　　=====　学 会　=====
　　　　　　 　 ↑　　　　　　　　　／　　　　 　 　　 　 ／ 　 [CM代]　 ＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　 |　　　　　[放射性物質]　　　　　　／　　　　 　 |　　　　[有利な報道]　　　　　　　　　　|
　　　　　 　 [税金]　　　　　　　|　　　　　　[電気代]　　　　　　|　 　 　 ＿＿ l　　　　　　　　　 [御用学者派遣]
　　　　　　　　 | 　　 　　　　　 ↓　　　 　 　 ／　　　　　 　 　 └─→ |二二|γ⌒ヽ　　┌─‐┐ 　 　 |
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 _　_　　　　　　　　　　　　　　 |二二|弋ﾆﾆﾉ=「|=||二二|　　 　 |
　　　　　 　 　└──‐　 J(‘ー‘)し　　 (ﾟ∀ﾟ　)　　　　　　　　　　　　　|二二|==||===l| |=||二二| ←─┘
　　　　　　　　　　　 　　 　 /|　|ヽ(・∀・)ノ|　 |> ←‐[洗脳ｳｿ報道]─ |二二|==||===l| |=||二二|
　　　　　　　　　　　 　　 　 == 一 般 国 民 ==　　　　　　　 　 　 　 　 ==電通＋ますごみ =====

26 ：

東京の人は1日当たりPUプルトニウム
10個吸い込んでいる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317811683/
プルトニウム(Pu)が飛散している。Puの半減期は2万4000年で「吸い込むと1gで約50万人を肺ガンにできる」超猛毒物質。
半永久的になくならない史上最悪の放射性物質だ。
こちらhttp://www.meti.go.jp/press/2011/08/20110826010/20110826010-2.pdf
経産省は8月26日、大気中への放射性物質の核種などをホームページ上で発表。
こっそりと、できるだけ国民にバレないように公表しているようだ。大手マスコミもこれを報道しない。
経産省のHPによると、福島第一原子力発電所から放出された放射性物質は全部で31種類で、Pu239は32億ベクレル放出されているという。

27 ：

昆布から２５００ベクレル・・・
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120410/fks12041016280002-n1.htm
コンブから放射性ヨウ素　米西海岸、福島第１原発事故後2012.4.10 14:32
　東京電力福島第１原発事故後の昨年４月、
米西海岸の海中に生えるコンブの一種から、
通常より高いレベルの放射性ヨウ素が検出されていたことが９日、分かった。
　チームは昨年４月、コンブの一種「ジャイアントケルプ」を米カリフォルニア州の３カ所で採取して調査。
事故前に比べて高いレベルの放射性ヨウ素１３１を検出した。
ヨウ素は最大で、乾燥したケルプ１キログラム当たり２５００ベクレル。
チェルノブイリ事故後に北米西海岸で検出したのと同レベルだったという。

28 ：

【環境】 米海軍横須賀基地の周辺海域から骨の曲がった奇形（畸形）魚、県保険医協会が横須賀市に対策を要請
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334254099/
一例にすぎない、そして海洋汚染は北半球太平洋全海域アウト！
●かつお節用薪の灰から基準超すセシウム　
焼津で昨年８月、事業所公表せず／静岡　
焼津市でかつお節を製造する水産加工業協同組合などは
昨年８月にかつお節を作る際に燃やした薪の灰から
最大１万３３００ベクレルのセシウムが検出されていたと発表。

29 ：

>>4
http://twitdoc.com/upload/su_suguru/kensa-1221-.pdf
海外の輸出規制リスト
これみればわかるが東日本だけお断りではなく
47都道府県お断りしている国あり！！！
これが事実だ。海外では、チェルノより遥かに凌駕した
日本の食品として認定。
国産なんか食えるわけないだろう
国産進める奴は安全デマ工作員とバカ安全厨

30 ：

>>29
驚愕！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
米ブルームバーグニュース：今までに日本が行った食品放射能検査の件数は、
去年ベラルーシが行った件数の１％
http://ex-skf-jp.blogspot.jp/2012/04/blog-post_07.html

31 ：

カラフトマスの缶詰からセシウム　３月３０日発表
> さけ水煮缶（マルハニチロ食品）から、セシウム合計18 Bq/kgを検出しました
http://seikatsuclub.coop/coop/news/20110905top.html

32 ：

１μシーベルト越えの魚とイカ　
http://www.youtube.com/watch?v=iPqBOs-0QZ4&context=C41bd725ADvjVQa1PpcFNK526n2kdqHCYWTMLFY4WJfmeZpliE9tA=

33 ：

合計18

34 ：

たこやきが食いたい・・・
http://www.tablemark.info/modules/goods/561.html
・製造工場　　テーブルマーク本社工場（香川県）
・原料原産地　
　　たこ・・・中国
　　小麦・・・オーストラリア・日本
キャベツ・・・日本
　　ねぎ・・・中国
やまいも・・・日本
やまいもとキャベツなら平気か

35 ：

しなびた野菜を50℃の湯で洗うと､途端に鮮度が蘇る――｡
驚きの効果を発見したのは､蒸気技術工学の専門家で､ｽﾁｰﾐﾝｸﾞ調理技術研究会代表の平山一政氏(75)｡
早稲田大学社会ｼｽﾃﾑ工学研究所の研究室長だった平山氏は､100℃以下の低温で蒸す調理法｢低温ｽﾁｰﾐﾝｸﾞ｣を開発｡この研究の過程で発見されたのが､｢50℃洗い｣という“奇跡"だった｡
｢低温蒸しのﾃｽﾄを繰り返すうち､50℃で蒸すと野菜が元気になるという不思議な現象に遭遇したのです｡
そこで50℃の湯で洗ってみると､水洗いより土などの汚れがよく落ち､しなびた葉も驚くほど蘇った｡
野菜嫌いの原因にもなっているｱｸや臭みまで抜け､ﾄﾏﾄなどは糖度も上がりました｣(平山氏)
食品全般に共通するという､驚異の変化を検証した｡

36 ：

>>35は何？
元記事ありますか？

37 ：

>>35ではないが
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120512_107134.html
NEWS　ポストセブン
元記事は週刊ポスト2012年5月18日号

38 ：

どうもありがとう。

39 ：

>>36
テレビでも特集してるの見たよ
肉とか魚とかも50℃で洗ってた
料理長みたいな人たちが集まって
これは凄いと騒いでた

40 ：

低温スチーミングで検索すると結構出てくるな

41 ：

>>34
それたま〜にたべてたけど
最近は出汁が気になって遠ざかっている。

42 ：

前記事埋められちゃったので
もう一度聞いてみる
ギリシャ産アウトな情報って今までにありましたっけ？
普段トルコ産しか見ない海外豆でギリシャ産のが
あったんで買おうか迷ってるんだけど・・・

43 ：

他のスレでこんな↓煽りレスを書いてるような奴の
質問になんか答える義理はねーな。
978 名前：名無しに影響はない(dion軍)[sage] 投稿日：2012/05/13(日) 09:34:22.52 ID:GSt08Cep
ここまでくると神奈川さんは
統合失調症の疑いだよ？

44 ：

もう一つの汚染されてないスレ見てるけど神奈川は基地外しかいないじゃん。

45 ：

9他のスレでこんな↓煽りレスを書いてるようなキチガイが
何か言っても信用できないよね・・・
81 名前：名無しに影響はない(関東・甲信越)[] 投稿日：2012/05/13(日) 10:02:18.20 ID:us+7P0qy
神奈川が消えればいいのに
迷惑すぎ

46 ：

他のスレでこんな↓煽りレスを書いてるようなキチガイが
何か言っても信用できないよね・・・
81 名前：名無しに影響はない(関東・甲信越)[] 投稿日：2012/05/13(日) 10:02:18.20 ID:us+7P0qy
神奈川が消えればいいのに
迷惑すぎ

47 ：

ID:GSt08Cep
ID:us+7P0qy
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1335560981/

48 ：

さて、キチガイはどっちかなあ？
抽出 ID:dFYlyS2z (4回)
980 名前：名無しに影響はない(愛知県)[sage] 投稿日：2012/05/13(日) 09:55:58.69 ID:dFYlyS2z [1/4]
神奈川きんもー☆
いちいちID変えるからたちが悪い
984 名前：名無しに影響はない(愛知県)[sage] 投稿日：2012/05/13(日) 10:23:28.40 ID:dFYlyS2z [2/4]
神奈川キモ埋め
985 名前：名無しに影響はない(愛知県)[sage] 投稿日：2012/05/13(日) 10:24:24.18 ID:dFYlyS2z [3/4]
もいきー神奈川梅
988 名前：名無しに影響はない(愛知県)[sage] 投稿日：2012/05/13(日) 10:32:27.18 ID:dFYlyS2z [4/4]
IDをいちいちNGに放り込むよりも
名無しに影響はない(神奈川県)をNGネームに放り込んだ方がいいな
まともな神奈川の人には申し訳ないが

49 ：

>>43
別に煽ってないし
神奈川さんに答えて欲しいとも思ってないのにね。
わざわざ他スレまで行ってひとのレス
貼り付けるようなこと、普通の人はしないよ

50 ：

>>48
んで、その愛知県なんですが、昨日からずっと煽っているようです。
確信犯ですね。
【安全】放射能汚染されていない食べ物84【安心】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1335560981/957
957 名前：名無しに影響はない(愛知県)[sage] 投稿日：2012/05/12(土) 23:04:48.93 ID:C5IacU+V
神奈川は頭までベクれてるなｗ

51 ：

>>25
わたちぃ、安全デマ工作員と国とマスごみ電通に
騙されているの・・・。。。
　　　 _＿　, −､/:::::::::::::::::::::l　 ヽ::::､:::::::::::::',::::::::::ヽ::::::::::::::::ヽ:::::::::::ヽ
　　／:::::::::::::t.- ､ﾉ::::::::::ｌ::::::::|::|　　 ヽ::::i､:::::::::::､::::::::__ヽ:::::::::::::::｀､:::::::::::',
.　/　　 ::::::〃　　}:::::::|:::l!::::::l|::|　　　 丶:l.＼::::::::i＜::::::￣｀ヽ::::ｌ:::::ｌ::::::::::::i
　i:::::::::::::;ｲ/｀ーr':::::::::!::|!::::::|lィ´　　　　ヽ　 ＼:::ﾞ､ 丶::::ヽ＼:::::ｌ:::::l::::::::::::l
　|::::::::::/ li　　　ｌ::::::::::l:::ｌ|:／ !|　　　　　　＼　 ＼:ヽ　＼::',　ﾞ､:::l:::::l::::::::::::!
.　!:::::;:/　l!　　　|::::::::::|::|ｲ:::| l:!　　　　　　　　　　　ヽ_＿ ＼　ヽ::!､::l::::l::::::|
　 l::::l:!　 |　　　 |::::::::::l::| l:::!　l　　 __　　　　　　　 〃,￣::`ヽ､　 ',::ﾍ:!-､:::::!
.　 ヽ|!　　　　　｜::::::::ｌ:|　l:|　 ! ,, =＝､　　　　　　　{::::::::::ﾊ　ヽ　Ｙ ,ﾍ　!:::|
　　　 　 　 　 　 !::!:::::l:l|　 l!　〃/´:::::ヽ　　 　 　 　 い-‐ｸ　　　　〈ヽ. ハ
　　　　　　 　 　 l:ｌ|:::::l:lヘ 　 ｉ! {:;､_;;:::､} 　 　 　 　　｀¨Ｕ´　　 　 !'　,.ｲ
　　　　　　　　　 l| l::::ト.{. `､ l!　`Ｕ-- ′　　　　　　　　　　　　 ,'r'´ l{
　　 　 　 　 　 　 ! ヽ:|　ヽ. ﾍ　　　　 　 　 　 '　　　　　　○　　/i{
　　　　　　　　　　　　　　 ｀iｰ､　　○ 　 　 　 　 　 　 。　　　〃
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 }ハ　　　　　　　　 _　　　　 　 ィl;{_
　二十歳前に死ぬの　 　 　 。 `　 ､ 　 　 　 ‘ ′　 ,.　'´　ヽ: :｀ｰ- ､
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀j丁`i?ｰ､‐ '´ 　 　 　 ＼: :､: : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　 ,{ { : :∨ 　 }　　　　　　 ＿`_y: : : :.}_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／:! ヾ､ : :',　　　 _,.-‐'´￣: : : : :｀:ー--'j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : :|　　 ヽ: }　 ／: : : :_;.-‐'´￣`ー- :___;ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ : : :！　　　`ｆ‐'´:_;.-‐'´　　　　　　　　　　　i

52 ：

>>51
虐殺「王」電通の正体 http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20120201/1328055834
/ | ﾊ　　　　＼　／／／／　　　　ヽ
!　l　|l､､＼　焼　　 ｀ 丶 ､'´＿ ､　　　　 、
!　ｌ ‖＼､ ＼_　　　　 ＿ /, -｀ヽ　　　　}
、 ｌ ‖＿ ＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　 　 } ､　　ヽ 　　　　　　　　　工作員　断ったら次からお仕事もらえなくなるし
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ ｌl　⌒;　j　 、 　 ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　 　 ｌ　ｌl 　 '_ノ　　 ､　 　 ヽ 　　　　　　　　受け入れるしかなかったんです。
　　 ｀ ＼"＼):､　　　 ｜ ｌ|　　｀､　ヽ　 ､　　　ヽ
　　　 　 ヽ　 ゞ'＾ 　 　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　 　 ヽ 　　　　　ちょっとだけ嘘ついて被曝させればいいだけだし…。
　　　　　丿　 　 　 　 ｜ l|　　　　 ＼　ヽ、　､　　 ヽ
　　　　 丶､_　 　 　 　 |　l|/ｌヽ　　　｀＞=‐- ミヽ 　 ｀、　　　寿命縮まっちゃうけど……
　 　 　 　 　 ｀ｰ＜_　　|　ｌ| |　ﾊ　 ／´　　　　 ｀ヽ　　 ､
　　　　　　　　 　 　 ｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　 ､
　　　　　　　　 　 　 　 |　ｌ| | l' 〃　　　　 　 　 　 　 ､　 ､
　　　　　　　　 　 　 　 ｌ　ｌ| |ｲ 7　　　　　　　　　　　 l 　 l
　　　　　 　 　 　 　 　 |　ｌ| |「ﾘ　　　 　 　 　 　 　 　 ｌ 　 l
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　ｌ| ||/　　　　　 　 　 　 　 　 | 　 |

53 ：

>>52
国＝電通＝絆＝日本人玉砕＝日本人総被ばく
皆で死にませぅ☆
虐殺「王」電通（韓国・洗脳主義）のおそるべき正体
東日本食べて日本人全員しにましょう！
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20120201/1328055834

54 ：

>>9
―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　そろそろ滅亡か？
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　 っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ:::::::::::::::::::::
　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}:::::::::::::::::::: 　　まだだ。あと２年はもつだろう。５年後は日本のみが、ないな
　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ::::::::::::::::::
　　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/く<l´::＜ﾆ二￣｀＞　　　ﾐ:::::::::／
　./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
　{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　　　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}::::|／
　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く　　　>ヽ 　　　　 ／　　 _ﾉ::::{　_／
　　'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:..　　　`ー¬＼__　　　　　　　 /::::/
　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
　　〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:.　 ', : :　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

55 ：

>>53
ニッポンのマスコミを牛耳る『電通』が、食べものスレを睨みだした。
それは、電通記事をあげたときに工作員登場の書き込み回数で分かる。
以前の『電通』は、ますごみサイトばかりで、滅多に来なかったのだが…、
ここにきて激増している。監視せざるをえないのだろう。
つまり…、
以前は社員が興味半分に２ちゃんのサイトを覗いていたのだが、ここにきて
激増したのは、「仕事として監視」せざるをえない！からだ。
天皇陛下の御言葉に、政府・官僚（統治側・政体側＝GP）が反発をした
ことは、NHKや報道ステーションが天皇の御言葉の重要部分を削除して
報道したことで明々白々である。
あれほど巧妙・狡猾な編集は、よほど強い指示がなければTV局はやら
ない。
その強い指示を出したのが『電通』であることは、間違いない。
間違いないから、『おことば削除問題』を糾弾した放射能スレを「仕事」
として監視せざるをえないのだ。

56 ：

>>55
899 名前：名無しに影響はない(やわらか銀行)[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 22:22:22.27 ID:bGTzO0b4
電通やＡＤＫの2ｃｈ原発関係スレでの工作活動は、原発事故直後から行われていると肌で感じていた。
工作員達は、初期から電通バズリサーチシステムを駆使していたからな。
最近やっと電通が原発関係スレに進出したなんて、そんな話はウソだと思う。
とっくの前から来ていたさ。

57 ：

>>25
　　　　　　　　　　^/゛´─　　７ミﾐﾐ　　　　　　 　 　 　 　 ′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　 (=>-(=-)─‐》厂)　　　　　　 　 　 　 　 !　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　　　　　　　　　{(_｡ﾍ､　　．　_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　　　l rｪｪ､〉　．　　(　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　　 _ril　　(⌒_, ｀ｰ　　　　＼　　　　　　　　 　 　 .　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　　 l_!!! ,､ ,..~｀ヽ＿＿,,ノ｀丶--'ー--､ -―--､　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　　 | ! !_!|i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　.　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　 　 　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::逃電:::::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_（　´;`ヾ,;⌒)　安全厨＋工作員　⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::::．　::: 　´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　ノ::::::::::::::::::::::::::::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

58 ：

>>53
私が世界で虐殺王のキングとして有名だった電通社長です
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　食べて応援・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 確かに言ったが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　　「安全」
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　とは一言も言っていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 食べて影響が出たとしても
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 責任をとらないということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |
食べて応援日本人玉砕以外にも
今まで、がんばりました！
サングラスつけました☆
韓流捏造・誇張・偏向、サブリミナル・暗示・世論誘導
マインドコントロール
　＼＼　＼　　　　.／＼　　　　　 ／＼　　 ／／／／
　丶.＼＼　　 __／ ..:::::..ヽ＿＿／ ..::::...ヽ_　／／
　　　　　　 ／::::. 　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　偏向、報道統制
　　　　　／::::. 　､､　　 ヽ)　( ノ　　　　 　　ヽ　　　サブリミナル
　　　　/:::::　　　て○ ）` ｿ' 、/~○ノ　 　　.::|　　　捏造報道
　　　／⌒ヽ..┏━━━━━━━━━━┓|　　　
　 ／　　ﾄ、 ヽ　∧＿∧　 ┣┫ ∧＿∧　┃|　！！！
／　　　　ヽ 　）<ヽ｀∀´> .┃┃<ヽ｀∀´>.┃|　←真実を映すサングラス
　　　　ヽノ""┗━━━━┛┗━━━━┛|
............ヽノ　 ::::..: 　 　 | :|!!.||.ll||.!!| |.　　　　 ..:/
::::::::::::ノ　　 ＼::::... ..　.| |.!.||.ll||.!!| l　　......::::/　　　＼＼
　　　／／　 　 　 　　l |.!　　　!| l　　　 　　　　丶＼＼＼
　　　／／　 　 　 　 　`ー-―.'ノ

59 ：

東京の人は1日当たりPUプルトニウム
10個吸い込んでいる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317811683/
プルトニウム(Pu)が飛散している。Puの半減期は2万4000年で「吸い込むと1gで約50万人を肺ガンにできる」超猛毒物質。
半永久的になくならない史上最悪の放射性物質だ。
こちらhttp://www.meti.go.jp/press/2011/08/20110826010/20110826010-2.pdf
経産省は8月26日、大気中への放射性物質の核種などをホームページ上で発表。
こっそりと、できるだけ国民にバレないように公表しているようだ。大手マスコミもこれを報道しない。
経産省のHPによると、福島第一原子力発電所から放出された放射性物質は全部で31種類で、Pu239は32億ベクレル放出されているという。

60 ：

昆布から２５００ベクレル・・・
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120410/fks12041016280002-n1.htm
コンブから放射性ヨウ素　米西海岸、福島第１原発事故後2012.4.10 14:32
　東京電力福島第１原発事故後の昨年４月、
米西海岸の海中に生えるコンブの一種から、
通常より高いレベルの放射性ヨウ素が検出されていたことが９日、分かった。
　チームは昨年４月、コンブの一種「ジャイアントケルプ」を米カリフォルニア州の３カ所で採取して調査。
事故前に比べて高いレベルの放射性ヨウ素１３１を検出した。
ヨウ素は最大で、乾燥したケルプ１キログラム当たり２５００ベクレル。
チェルノブイリ事故後に北米西海岸で検出したのと同レベルだったという。

61 ：

>>60
【環境】 米海軍横須賀基地の周辺海域から骨の曲がった奇形（畸形）魚、県保険医協会が横須賀市に対策を要請
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334254099/
一例にすぎない、そして海洋汚染は北半球太平洋全海域アウト！
●かつお節用薪の灰から基準超すセシウム　
焼津で昨年８月、事業所公表せず／静岡　
焼津市でかつお節を製造する水産加工業協同組合などは
昨年８月にかつお節を作る際に燃やした薪の灰から
最大１万３３００ベクレルのセシウムが検出されていたと発表

62 ：

>>7
http://twitdoc.com/upload/su_suguru/kensa-1221-.pdf
海外の輸出規制リスト
これみればわかるが東日本だけお断りではなく
47都道府県お断りしている国あり！！！
これが事実だ。海外では、チェルノより遥かに凌駕した
日本の食品として認定。
国産なんか食えるわけないだろう
国産進める奴は安全デマ工作員とバカ安全厨

63 ：

>>25
ありがとウラン 　　ごきげんヨウ素 　
.　　お騒がセシウム 　ごめんな再臨界
.　　　た〜のし〜い　な〜かま〜が　　　　ともだちふえるね
　　電通　　盗電　　官僚　　政府
　　　ポ　　　 ポ　　　ポ　　　ポーン♪　　　 /| 　　　　　/| 　　　　　 /| 　　　　　/|
.　　　∵∴　∵∴　　∵∴　　∵∴　　　 　　|/＿＿ 　　|/＿＿　 　|/＿＿ 　　|/ ＿＿
.　　　∴∵　∴∵　　∴∵　　∴∵　　　　 　ヽ| l::::l│　ヽ| l::::l│　　 ヽ| l::::l│　ヽ| l::::l│　
.　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷　　 　　.┷┷┷ 　.┷┷┷　 .┷┷┷ 　.┷┷┷ 　　　　　　　
.　　１号機　２号機　３号機　４号機　　 　　浜岡原発 　女川原発 　美浜原発　刈羽原発
　　　電通　　盗電　　官僚　　政府

64 ：

>>24
安全厨＝ほうしゃ（（（（（（（（（（脳））））））））
○　　 ／.:￣￣￣￣￣ ＼　　　　○
　||　 ／: : :　　 　ほうしゃ ＼　‖
　||／: : : :　　　　　脳　　　　　　＼‖
／: : :_:_:_＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
: : :／: : :.._　　　　　　　　_.　　 　＼　＼　　　　
: :| : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　　|　　l　　安全だ。デマしらね、皆、被爆させてやる。内部被ばくで日本人玉砕してやる
: | : : ::;;（　● ）::::ﾉヽ::::::（ ●　）;;::　 | 　 |　　　　
: :| : : : : ´"''",　　　 　 　"''"´　　　 | 　 l　　
: : : : : : . . （　　　 j　　　 ）/　　 　　| ／　　
＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′　　　 ／　　　　 　　　　
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼　　　　　
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´　　　 　 　 ＼　　 　 　
: : : : . : : . : : .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼

65 ：

>>62
海外産☆くうべ
東日本肥料で作られた可能性のある野菜・果実
国産穀物で育てられた可能性のある卵
ばらまき牛で薄めた可能性の国産製品
牛・豚、福島産が大量に偽装された国産家畜
セルフィードを超えた世界一の海洋汚染の日本近郊＋太平洋の海草・魚
フクシマ米の偽装ありの国産米
よりは、海外産くってるほうが1万倍マシ

66 ：

>>57
　　　　　　　／￣￣￣￣ ＼
　　　　　 /　,,　'^　,;;　ｯ　,,　Y
　　 　 　 |━TEPCO会長━|　　　　そうさ……結局のところ…
　　　　∠..＿＿＿＿＿＿___.ヽ　　　世の中には利用する側（安全デマ工作員）と　犠牲者（危険厨）される側…
　　 　 　 |ﾞ|| ＝=　　=＝　 || ｢　　 　 その2種類しかいないのだ…！
.　　 　 rヾｌ|{ =･= }={ =･= }ｆ|ﾚﾍ
　　　　'､(〈||ー─/　､ー‐' .||;リ　　　　問題はその当たり前に……
　　　 　 ｰｌ||ヽ　 `ﾟｰﾟ''^丶/||'′　　　　いつ気が付くかだ……！
　 　 ,,..-―|ト{　‐<皿>‐ }..::||ヽ―-,,..　　…できれば……
　　 　 -―[|＼｀ ｀ー‐'　ｲ´|] |ー-,,..　　就任前に気が付きたかったぜ…！
　　　　 　 | 　　ト.＿__,ノ/　　 |
.　　　　　 |　　　|　　　 /　　　 |　　　　　くそっ…！

67 ：

>>25
国民はもう国のデータを信用していない
なぜなら、国民総被ばくさせるために、ほうしゃ脳な国家は、、
安全だ。デマしらね、皆、被爆させてやる。
内部被ばくで日本人玉砕してやる
絆だ！＝＝＝玉砕・・・進行中
　　l::. '､　　　　　　 _,,.､､ィ？r┬r- :-::､､,,_　　　　　/.::::::/
　　ﾞ､::.ヽ,　　　,､イ;;;彡彡彡;ハ;ﾐヾ､;;ミ;ﾐ､;;;;ﾞヽ､ .／:::::::/
　 　 ';::::. ﾞｰ-<;彡彡彡; : :: : :`'ヽミ'ヾ､ﾐ;;//;::::::::::　　/
　　　 ヽ;:::... .::l彡''";　　　　　　　　　　ヽ ＼;!l: : .::::　:/
　　　　 ヽ,;ゝ./'::::::::::.: : : . ほうしゃ（脳）　　　 : :.: l;ヽ;;;l
　　　　 /:7'//::::::::::::::.: : : : . 　　　　　　 . . : : .l;. ヽ;;;;|
　 ,､--く;/彡::::::::::::::::::::::::.: : : .　　.　.　.　. : : : ::l,ヽ､ﾌ￣｀),
　 |:ヽ. ::::lﾐ彡::::::::::::::::::::::::::.:. : : .　.　.　. . . : : : ::::｀"l:::　/::!
　 .|､;:ﾐi､::l;::::::::::::::::: : :::::::::::: :... .､.　　　　　　　 .::::::j.:: / _j
　　l;:::::ヽ,_:::::.. :.:.:. : : : :.:.:.::. j;:::..:ﾄ､　　　　　 . .::;;､:':ｰ'.::}::l
　　 ﾄ､r',.:::::::i:/'ｰ-､＿_,.､イ::|:::::{::::ヽ､....､-？'';|:::::: ...: .;ｲ
　 　 l::l;::::::::.:.:l;:::::::::::::(● );:::::;;j::::　ﾞi;;:::::(●):. . . ::ノ' .:.:|
　　　l;::::. i::::::..:.:ﾞ"ヽ-､,,,,､r'ﾞ.:::::　　ヾ:､.,,,､r''; . .:.:.::::Li_ノ
　　　 `T :::::::::::.:.:.:.:.:.:__ 　 .::::::　　　　 _,,,_. .:.:.:.::::::::.:.:.::|
　 　 　 |:::::::::::::_:::: : :l::::ﾞ':.:.:.::::::.　　　 .l. j､l;＿;;､:: : : : :l
　　　　 l;:::::: : l:::::;;_::::!:ヽ､;::::::;;'::､:......:;､ノ ::::;;､: ::|: : : :/
　　　 　 ﾞ､:::::. ::::l;:::ヽ,: ::::::ﾞヽ､;;;:､-;　　 _/j |: .: .: : /
　　　　 　 ﾞ､:::. :::::l;::::ト､,_: : ::::::.:. . .　_,.ｨ'ﾞ.l//: : .: :/
　　　　　 　 ﾞ､::. ::::l.!'iYヽi::｢ﾞTｰ'Tﾞ｢;|_,ｲ:/// .: :/
　　　　　　 　 ﾞ､: ::::l.! い=r､ﾆ二ニﾆrｵ'///:. ::/
　　　　　　　 　 ﾞ､. :::l.!.L;､-┴┴-':､Lﾚ.//: :./
　　　　　 　 　 　 ヽ.:::ヽ-‐'''"￣~ﾞ"'''ｰ-:'::: /
　　　　　　　　　 　 ＼:::::::::::::: : : : : : : : :／
　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ-:､,,;;;|;;;;;､-‐'ﾞ

68 ：

>>56
電通バズリサーチ
広告大手の電通の業績上昇が著しい。その売上増加の大部分を占めているのが、インターネットの「監視ビジネス」である。
依頼を受けた企業・人物の名前を２４時間ネット上で検索するソフトを使い、万一、その人物・企業に対する批判記事があ
った場合には、コンピューターが自動的に反論記事、または批判と正反対の内容の記事・意見を作成し、ネット上で数万、
数十万件、大量に流し、「世論を誘導する」ビジネスである。 時には反論記事作成のプロが、反論を書き、また「法的措置
を取る」と相手に脅迫・威圧を加える担当者も常駐している。批判記事の内容が「事実であるか、どうか」は関係が無い。
金を払ってくれた企業の「良いイメージ」だけを大量に流し、「批判を封る世論誘導」ビジネスである。 （以上引用） 電通が販売している「電通バズリサーチ」

69 ：

http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/cooking/20111203-OYT8T00365.htm
重さ６・５キロ、巨大なサツマイモ収穫…茨城.
収穫した巨大なサツマイモに目を丸くする鈴木さん
　茨城県つくば市松塚の桜川河川敷にある漁業鈴木清次さん（６９）の畑で、
重さ６・５キロもある巨大なサツマイモが収穫された。
　鈴木さんは桜川で清掃活動や花いっぱい運動に取り組む「桜川の自然を愛する会」の会長。
メンバー１５人で６月に鈴木さんの私有地約３００平方メートルにベニアズマの苗を植え、１１月下旬に約１００キロを収穫。
すると、人間の頭を優に超える大きなサツマイモが土の中から顔を出し、メンバー一同を驚かせた。
　鈴木さんは「食べるのはもったいない。大事に飾っておきます」と話した

70 ：

>>31
セシウム海洋流出、東電公表の２０倍…仏研究所
読売新聞 10月29日(土)1時4分配信
　フランス放射線防護原子力安全研究所（ＩＲＳＮ）は２８日までに、
東京電力福島第１原子力発電所事故で海洋に流出した
放射性物質セシウム１３７の総量が２万７０００テラ・ベクレル（テラは１兆倍）に上ると推計する試算を発表した。
　東電が公表している数値の２０倍にあたるとしている。同研究所は、
過去に経験したことのない規模の放射性物質の海洋流出になると指摘した。
　同研究所は東電と文部科学省の観測データをもとに計算。海洋汚染は３月２１日以後顕著になり、
総流出量の８２％が４月８日までに流れ出したとしている。.

71 ：

プルトニウム２３９は既に宮城・茨城でもでています
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/gijyutu/017/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2011/10/05/1311753_2.pdf
あくでもデーターだけですが
実際はきちんと調査測定深くすれば
関東全部にストロンチウム９０は拡散されています

72 ：

>>15
福島避難区域の豚１万頭は「他県産」化けて全国の食卓へ！
７月15日、熊本県が豚から初めて放射性セシウムを検出したと発表した。牛肉だけでなく、
豚肉までセシウムに汚染されたものが全国各地に流通していることが明らかになったのだ。
地元紙記者は「今回、解体された豚は、福島県川俣町で飼育されたものなのです」と語るが、
福島県の養豚組合の担当者は「牛と違い豚には個体識別番号はありませんので、
出荷地が生産地になってしまいます」と説明する。つまり、移送された豚は「福島県産」とはならず、
食肉として出荷された地域からの「他県産」となってしまうということだ。
前出の養豚組合の担当者は「これまで緊急時避難準備区域と計画的避難区域から
約１万頭が県外へと移動しています。出荷されたのは、主に長野県や群馬県、新潟県、熊本県など。
いずれも避難先の県産として出荷されています」と明かす。
政府や県はこの事実を知った上で、豚の県外移動を認めている。
食卓を守るために消費者が頼るのは産地表示。だが、「○○県産」だから大丈夫、
というような判断は信用できなくなっているということなのだ――。

73 ：

>>32
海洋汚染は、衝撃！！！！！！！！！！！！！
ストロンチウム９０は海へ、猛烈な量
もう海産物おはオワタ
http://tomynyo.tumblr.com/
海上保安庁4/24発表　外洋海域における海域モニタリング結果
（平成24年1月12日〜1月15日採水）
セシウム137、134とストロンチウム90の結果が示されています。
セシウム137に対してストロンチウム90が最大0.64、最小で0.25、平均で0.49の割合で検出されています。
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/contents/1000/462/24/243_0425.pdf

74 ：

>>25
国と盗電の言葉使い
【事象】・・・完全な事故。 例：原発で爆発事象がありました。
【ただちに】・・・(1)その瞬間のみ。 (2)その後の事はわからないが悪化の可能性大。
【明日以降】・・・明日も含んではいるが、最短でも明後日。
【確認中】・・・よくわからないので放置。
【急いでおります】・・・後回しにします。
【情報が入ってきてない】・・・情報を聞かれたくない。隠蔽項目です。
【念のため】・・・あとで文句を言われないため。
【専門家】・・・(1)利害関係者。　(2)御用学者。
【予定】・・・やらないかもしれない、やれないかもしれない。
【安定】・・・過去（過ぎた事）限定で、先の事はわからないが悪化の可能性がある。
【日本国内の人が言う「大丈夫」】・・・有効期間は最短３時間程度。その後は高確率で深刻な状況になる。
【安全です】・・・多分安全だったらいいな、安全だと信じてください。
【冷静に】・・・発表を鵜呑みにして。　例：国民の皆さんは冷静に行動してください。
【会見】・・・ごまかし。言い訳。　例：東京電力の会見が始まりました。
【検討中】・・・困っているがやりたくない事。ギリギリまで保留しよう。

75 ：

>>18
脳被曝の影響で事故多発となると、次は凶悪犯罪増加だぞ(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
274:地震雷火事名無し(家) 03/18(日) 00:57 G7uZcjou0
放射能で人格崩壊、凶悪事件多発（ウクライナ２１）
ニューヨーク科学アカデミー刊行のレポートの中で、放射性物質の関与する脳の異常について
書かれた部分の翻訳です。Terry Yabumoto氏によるものです。
器質的な精神異常とは、物理的は破壊に起因する精神異常のこととおもいます。
放射性物質が脳に具体的に影響するということの意味合いはそういうものかと思います。
こうした場合、一般的な精神の病とは異なり、つまり、症状はどうであれ、治すことは
ほぼ不可能だろうとみられます。なお、リクイデータとは、汚染除去清掃人で、ほぼ死亡している人たちです。
すなわち、リクデータのほぼ全員が、人格崩壊したということです。
なお、こうした特殊な放射線作業者には、DVが多発することが知られていますが
リクイデータの家庭が大変に悲惨な状況になることは、その家族からよく伝えられる話でもあります。
===================================================
Annals of New York Academy of Science, 2009
“ Chernobyl：Consequences of the Catastrophe for People and the Environment “
5.8.1　神経系の障害
リクイデータの93％から100％は、神経病理学的な障害があり、同時に器質的な精神異常の徴候を圧倒的に示していた。
(Loganovsky, 1999, 2000)　現地の精神医学上の分類やICD-10、DSM-IV の基準に従うと、心的外傷後ストレス症候群（PTSD）や
心身症的・器質的・分裂病的な人格異常などが、記録に残されている。(Loganovsky, 2002)
1990年以来、チェルノブイリ居住禁止区域の人たちのあいだでは、一般の人たちと比較して
統合失調症の発症率が有意に増加している（1990年のウクライナにおいて、人口1,000人あたり、5.4人 vs. 1.1人）
(Loganovsky and Loganovskaya, 2000)。汚染地域で生じた放射線被ばくは、情報処理に関わる大脳皮質−大脳辺縁部を分子レベルで損傷し
もともと統合失調症の傾向のあった個人においてはその引き金を引き、あるいは統合失調症に似た障害の原因となり得るようなダメージを脳に引き起こした。
(Loganovsky et al., 2004a, 2005)

76 ：

農林水産省が3000Bq/kg以下の飼料を与えていた、牛肉が出荷されていたことを認める。
http://portirland.blogspot.jp/2012/05/3000bqkg.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+blogspot/FjEzB+

77 ：

>>54
>>51
>>50
>>16
いま私の願いごとが
かなうならば
翼がほしい♪
この背中に鳥のように
白い翼つけてください
この大空に翼をひろげ
飛んで行きたいよ
悲しみのない自由な空へ
翼はためかせ行きたい♪
いま富とか名誉ならば♪
いらないけど翼がほしい
子どものとき夢みたこと
今も同じ夢に見ている
この大空に翼をひろげ
飛んで行きたいよ
悲しみのない自由な空へ
翼はためかせ♪
この大空に翼をひろげ飛んで行きたいよ♪
悲しみのない自由な空へ
翼はためかせ
行きたい♪

78 ：

琵琶湖天然鮎ってどうでしょうか？

79 ：

>>78
琵琶湖は不明。おそらく汚染されている
震災後収穫のアユなら、絶対食べない

80 ：

>>78
海洋だけでなく、湖沼もやめておいたほうが。生体濃縮がある

81 ：

>>78
公的機関の調査結果があればそれを参考にすればよい。
俺基準でいえば琵琶湖は完全に安全圏内なので放射能が集まりやすい
湖沼でも普通に食べるけど。

82 ：

八女茶の新茶をもらいました。実は去年ももらってて去年のも今年のも飲んでません。
検索してもよくわからなくて。八女茶100％です。

83 ：

やめます。

84 ：

MORI-NU（モリニュー）のTofu（豆腐）
遺伝子組み換えでは無い大豆使用
常温長期保存可能
備蓄用にiherbでサプリ買うついでに買ってみようか悩む

85 ：

>>82
私は飲むなぁ

86 ：

八女でもベクレ茶でたからなぁ。頃したいご近所さんにおすそわけでOKかな。
セシウムは水に溶けやすいから、中執駅には40%くらい移行するらしい。
100ベクレてると40ベクレル/�gだろ。一杯飲むとして8ベクレルか、怖いわｗ

87 ：

淡路島の絶品玉●ぎ 食べてる人いる？
偶然かも知れんが 下痢になった(他が原因かも)
場所は大丈夫なはずだが、肥料は 大丈夫なのかなあ

88 ：

八女茶レス、ありがとうございます。
八女茶もセシウム検出されてたんですか。
されてそうだなと思ったんですけど「九州は放射能大丈夫です」みたいなお茶サイトしかヒットしなくて。
飲みたいから捨てられなかったけど、やめとこうかな。

89 ：

>>88
八女茶の検査結果がありました！
ゲルマニウム半導体検出器による放射能濃度測定結果
http://securitytokyo.com/fukuoka_shincha.html
九州 福岡県産
ヨウ素131　　　　　不検出
放射性セシウム134　1.24 Bq/kg
放射性セシウム137　1.17 Bq/kg
放射性セシウム合計 2.4 Bq/kg
乾燥茶葉ですから、実際に飲む量は20gくらいですよね。
そう仮定すると、0.048Bq/kgとなって極微量になります。
これに湯をそそいでお茶を週出するわけですから、さらに
微量になりますね。
飲むか飲まないかは、あなた次第ですが。

90 ：

8

91 ：

>>89
ｵｵ、ありがとうございます！！結構探したんですけど探し下手みたいで…。
他核種も入ってるとしてもイケそうですね、頻繁には飲まないので。
ここで聞いて良かった、本当にありがとうございました。

92 ：

>>91
単位をちょっと間違えました。
0.048Bq/20gですね。つまり20gの中に0.048Bqあると。
ま、事故前の食材にもそのくらいの量のものはありました
のでどうということはないかもしれませんが、セシウム
134が検出されているということで、福島由来は
確実ですね。九州も微量ですが汚染されています。
ご紹介したURLは、ボランティアで測定していた
サイトで、一切他からの干渉を排除して頑張ってます。
現在は有償にて測定を受け付けているようです。
TOPページの右側に測定結果を順次乗せてますので
ご参考に。
余談ですが、セシウム134の半減期は2年ほどですので
10年もしたら、不検出になるはずです。もちろん
福島が完全に収束してからでしょうけどｗ

93 ：

http://www.ja-town.com/shop/c/c2501/
通販　米、肉、野菜　福島を元気にしよう
※セシウムは人体にただちに影響ありません

94 ：

九州工場、伊丹工場のキューピーマヨネーズは大丈夫だろうか。

95 ：

長野製造の有機味噌(塩のみ国産)ってまだ大丈夫かな？

96 ：

>>92
あ、はい、了解です。丁寧にありがとうございます。

97 ：

>>69
茨城の6.5kgの芋
食べるのはもったいない。飾っておきます
そりゃそうだ

98 ：

>>82
＞八女茶の新茶をもらいました。実は去年ももらってて去年のも今年のも飲んでません。
＞検索してもよくわからなくて。八女茶100％です。
私なら飲む
神奈川在住です

99 ：

>>69
持ち方といいサイズといい赤ん坊みたいな。

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

航空機による放射線モニタリング全国総合スレ (210)
【ガイガー】汚染地図作成手法確立プロジェクト２ (405)
東日本の5年後を想像するスレ (425)
▼放射能(仮)板：ＬＲ（ローカルルール）作成スレ (392)
航空機による放射線モニタリング全国総合スレ (210)
【ガイガー】ストロンチウムを測ろうか【シンチ】 (730)
--log9.info------------------
【鶴光】 おとなの子守唄 【復活】 (681)
【いい旅】テレ東系･旅番組総合〜1泊目【土スペ】 (437)
ここだけ10年前のスレ・2 (603)
テロップが無かった頃の頃の思い出を語ろう (536)
テレビ朝日の、よかったところを語ろう (556)
【コーロボ】「宮本和知の熱血昼休み！」３日目 (671)
愛の貧乏脱出大作戦　5 (701)
世界ウルルン滞在記 その2 (205)
今のテレビはなぜつまらないのか？　28 (294)
★もしも昔から２ちゃんねるがあったら・・・ (881)
ＴＶのチカラ 84 (726)
天才・たけしの元気が出るテレビ!! (731)
電波少年＆雷波少年　その5 (279)
日本のテレビ史で失敗だったとおもう出来事は？ (284)
TVブックメーカー (388)
【80年代の】オレたちひょうきん族13【林田力】 (677)
--log55.com------------------
UniqueMelodyのイヤホンを語れPart1
オススメのイヤホンとポタアン
【X5】ONN 王爵 part1【W6】
OPPO Digital HA-2, PM-3 Part1
MDが壊れつぁぁぁゎああ
エロ動画を見て快適にシコシコ出来るＡＶプレイヤー
ペースメーカーを誤作動、停止させる兵器iPod
伝説的な粗悪品ATH-CK51、ATH-CK52を語るスレ