1read 100read
2012年6月一般海外生活195: ふざけるな!ヴィトン店員 イン フランス! (400)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
国際結婚のズレ (200)
一番楽しかった「あの日」はなんですか? 海外編 (387)
日本人の誇りを忘れず海外生活してるか? (465)
海外で日系企業で働く意味 (315)
で、家賃はいくら? (643)
【高原】ドイツ・フランクフルトStr7【稲本】 (656)
ふざけるな!ヴィトン店員 イン フランス!
- 1 :06/08/16 〜 最終レス :12/03/28
- あいつらはふざけてる!特に日本人店員。
- 2 :
- 何があったか知らないが、まあ買う側の問題だろうな
ブサイクの分際で見栄っ張りなブランド志向の日本人女はいいターゲットでしかない
不釣合いな本物のブランド品を売ってもらえる事に感謝しなきゃ(^皿^)
- 3 :
- >>2顔文字がオヤジ臭まるだしですな
- 4 :
- ブトンの買い物袋をさげた女観光客をみかけると恥ずかしくなる。
そんな軍団をみかけるとその場を離れることにしてる。
- 5 :
- >>3
別のスレで見かけて気に入った
- 6 :
- まず1が、その日本人店員にどんなことをされたのか書き込んでおくれよ。
- 7 :
- お互い日本人と分かっているのにフランス語で話してきた。
- 8 :
- 松井:ルイ・ヴィトンなんかを買いに来る日本人もいるけれど、
こうやってがんばってる日本人もいるというか、そういうやつばかりではない、と思ってもらいたいです。
(松井大輔談)
- 9 :
- >>7
なんかありそう。
- 10 :
- そんなもん買わなきゃいいじゃん
どうせ似合わないイエローなんだから
- 11 :
- ヴィトンは今は日本人より中国人のほうが多いよ。
これマジ。
日本人に声かけないで、フランス人に声かけなよ。
フランス語で。
そしたらきちんと対応してくれるって。
- 12 :
- だな
最近のヴィトン、プラダ、エルメス、どこに行っても
ちょっと前のバブル期みたいな格好した中国人と韓国人ばかり
しかも大量に買っていく(売るんだろうか?
日本人は一時期に比べ少なくなったと思う
- 13 :
- 単に日本人定員が日本人だと気づかなかっただけ鴨
- 14 :
- 茶髪厚化粧の日本女はどうにかならないのか?
海外でどう思われているのか、本人は考えないのだろうか
女性として何を目指しているのか理解できない。
妖怪やまんばファッションが日本で流行しているのだろうか
- 15 :
- つか、買うほうの日本人が本来ならヨーロッパで美豚を持つに値する人間に達していないから
それ専門相手の日本人店員だってそれなりのレベルだわさ。
せめてフランス語なり英語なり言葉だけでも出来れば、それなりの対応してくれる。
(無論言葉だけじゃないので、あえて「せめて」と書いたわけ)
パリじゃないけど某都市の美豚で現金で買い物しようとして断られて
(ああいう店は現金不可だよね。買占めOR横流し防止のためクレカで個人情報チェックしてるから)
口汚くののしって、店から追い出されていた日本人夫婦を見たことがある。
- 16 :
- ごめん
ヴィド・フランスのスレかと思った
- 17 :
- 日本人の雌がどんなに高級ブランドを身につけても
そこらへんの白人女にまったく敵わない件
- 18 :
- ぜんぜんわかってないあんたら!!もうぅ!
あたいは買い付けのバイトでいってかばんはもちろん店員さえも選ばして暮れねぇだよ。
- 19 :
- 日本人客減ったのは銀座にあるってのも理由のひとつじゃね?
>>18
店だって客を選ぶ。
- 20 :
- マヂレスすっと、今や美豚は経営火の車だとオモw
とりあえずフホンスのシャチョは大金持ちだけど、
日本の豚もさすがに飽きてきてんだろーw
それに加えてこの円安ユーロ高。
日本法人のアホどもは内心戦々恐々としてるの間違いなしW
- 21 :
- そういえば一時期に比べて全く見かけなくなったなぁ
美豚…
いいことだ
- 22 :
- パリの美豚は某パリ大出身の日本人店員ばっかだときいたがそうなのか?
とりあえず、むかつくなら買わなきゃいいだけ。以上w
- 23 :
- つか、パリ大まで出てるのにビトンの店員なんかやってるの?
- 24 :
- ビトンとかブランド好みは自分の中身を隠したいんでしょう。
例外はあるんでしょうが。
中身がある女性は気にもしてないよ。
もちろん貴重な海外での時間をブランドなんかに使っていないし。
- 25 :
- 猫に小判だす、プププ。
右に習えで、ヴィトンの鞄買うのやめればいいじゃん、、、
- 26 :
- 東アジア人は外見に自信がもてないから、ブランドで飾ろうとするよね
一種の欧米コンプレックスなんだろうけど、欧米の若い子はブランド物なんて持ち歩かないからなあw
実に滑稽
- 27 :
- フランススレとパリスレもあるのに、
単独スレを立ててしまうほど空気の嫁ない>>1だから、
どうせ店でも自分勝手なことをしたんだろ。
>>19の言うように、店にも客を選ぶ権利はあるよ。
- 28 :
- 高い商品をベタベタ触ってサワッチャラメ〜〜とか言われたんか?
- 29 :
- このスレが立った日、フランススレ、パリスレとも
やたらageカキコされてたよ
ただの日本人叩きか嫌仏厨だろ
-Fin-
- 30 :
- ■板違いなテーマ一覧■
海外旅行、観光情報 →海外旅行板
■海外生活(北米除く)板とは?■
海外(北米除く)に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
「外国人を語る板」ではありません。
■スレ立て時の注意■
スレを立てる前にスレッド一覧で重複がないか「Ctrl + Fキー」(Windows)・「コマンド + Fキー」(Mac)で検索しましょう。
日本在住者からの書き込みも歓迎しますが、質問の為に新たにスレを立てることは禁止です。
質問は、新スレッドを立てる前にまず、質問スレ、既存の各国スレでしましょう。
地名(国・都市名等を含む)がタイトルに入ったスレッドは、一ヶ国につき一スレです。
【Zidane y va】 フランス・27 【marquer】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1152480743/
フランス語圏留学生スレッド Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1138763656/
- 31 :
- >>23
パリ大なんか存在すんのかよ。
ソルボンヌ大学じゃなくて?
- 32 :
- >>31
ネタでつかw
ヴィトンの日本人店員はそれこそ
ソルボンヌ語学学校出身程度だろう
- 33 :
- 日本女は店員も客もどっちもどっち。
- 34 :
- ヴィトン店に入る日本人は軽蔑されてるみたいだね。
お金になるから売るけど、本音は売りたくないという…。
- 35 :
- マジレスすると
通称ソルボンヌ大学はパリ大学の一部にすぎない。
- 36 :
- 日本女でブランド品ばっかし欲しがる奴って自分に自信0な奴が多いからだ。
売る側に見透かされてるんだよ。恥ずかしくないのかな・・
- 37 :
- 売る方も売る方だよな
- 38 :
- フランス人だって金が欲しいんだよw
- 39 :
- 日本の女には韓国製のパクリブランドがお似合い
- 40 :
- >>39
結構偽物誇らしげに持って歩いてる人いるんだろうな・・
- 41 :
- なるべく美人の店員を選ぶ。
ここで日本人スタッフは避けるのが吉。
高級ブランドにふさわしい装いで行く。
背筋を伸ばして凛とした態度で。
挨拶ぐらいはフランス語で。
ゆったりと商品を選びたいことをアピール。
ソファのある場所に案内され、カタログを見ながら
商品を運んでもらって吟味。
結構いい対応をしてくれるはず。
こちらも「楽しみながら商品を選ぶ」ってつもりで行くと
いいと思う。
ただ欲しい商品名を書いたメモを握り締め、
観光の途中にスニーカーで立ち寄ったところで
いい接客なんて受けられません。
当たり前のこと。
ただし。
ビトンは日本人のおかげでもってるようなもの。
いくら自国のマナーやルールがあったとしても、
日本人が上顧客ならば日本の消費者に合わせて
もっと柔軟に対応してもいいと思う。
相手にあわせたおもてなし・・これができないビトンも
どうかと思う。
- 42 :
- 美豚が悪いってよりも美豚で働いてる日本人女(=エテコー)が悪いんだとオモ
- 43 :
- >>1には売りたくないってサ
- 44 :
- 5年前、シャンゼリゼで若い中国人バイヤー(後で判明)に声かけられた。
妹に写真の財布を買いたいが中国人には売ってくれないと言われたとのこと。
同情して店内へ。白人の男性店員が俺らのやりとりを見ていたと寄ってきた。
あの中国人と話してただろう。コピーメーカーだ。あなたには何も売れない。お引き取りを。
中国人青年には裏切られて寂しいとだけ伝えたが多分何にも感じてないだろうな。
俺と同じ体験した人いる?
- 45 :
- >>44
あるある。3年前に。
私の場合は女の子だったけど妹に〜という話は一緒。
あまりにも怪しい感じだったから断った
- 46 :
- 日本女はフランスで働いてるっていうだけで、なんであれだけ勘違いできるのかね。。
そのくせ、そういう女は、成熟した大人の国ですから自分にはここが合ってます。
なんて、平気で言ってる。。どういう精神構造しているのか、頭かち割って見てみたいぞw
- 47 :
- >>18
てか
あんた!!LV買い付けバイトは犯罪ですぞ!
逮捕されるよ!
- 48 :
- ブランドの偽物を韓国で買って、日本で売ってる在日韓国人がよく逮捕されるニュース見るけど、死んで欲しい
- 49 :
- >>46
せいぜい売り子(売女)程度の底辺労働なのにね
- 50 :
- Jussieu出身の日本人定員が多いと聞いた
- 51 :
- biton
模様が汚すぎ。 あれのどこが良いのか未だ分かりません。
特に あんな豚皮の 野球帽なんて どうして 売ろうと思えたのか全く理解に苦しみます。
豚皮!
木箱の包み皮。
- 52 :
- >>44
おっ、やっぱ同じ手でまだやってるんだな。
危うくこっちも欲しいものあったら何も買えないとこだったよ。
たった一人の印象で決めるのはよくないが、中国人とは理解しあえないと思ってしまったよ。。。
俺の場合、店員GJ! スレ違いすまん。
- 53 :
- ルイビトンの買い付けのバイトや買ってきて5%位など
コミッションを貰うことは違法で警察に捕まります。
今年、大勢の日本人始め、韓国人、中国人、マレーシア人が
捕まりました。捕まると3年は出てこれないので、
絶海に、人に頼まれて買い、そのコミッションを貰わないで下さい。
違法です。パリは道のあちこちに隠しカメラがあるのですぐバレます。
- 54 :
- ロシアの新興成金、湾岸産油国の大金持ち、アメリカの億万長者等、ヴィトンは客に
事欠かない。
もしブランド店でよい待遇を受けたければ、フランス語でしゃべれなくても堂々とした態度で、
片言の英語でやればいい。「誰が客で、誰が店員か」をはっきりさせること。
高等教育にほとんどの日本人が進学する今、少しは英語を理解できるでしょう
- 55 :
- >>54
それでも一番のお得意様は日本をはじめとするアジアなんだから、
あんなのアジア人、特に日本人が買うのやめればいいだけ。
ってか、ヴィトンなんて全て合皮製な訳だし、日本のブランドが
合皮製品であんな金額吹っかけてきたら普通にスルーでしょ?
ヴィトンの戦略にまんまと踊らされてるのに早く気付いて、余裕のある人は
国内の商品を優先的に買うようにしましょう。
他のアジア人は、自国製品だと低品質になり勝ちなので外国製品で身の回りを
固めた方がステイタスってか見栄を張れて優越感を味わえるのかもしれませんが、
日本はそこまで後進国じゃないですよ。
消費者は国内の製品を買ってどんどんメーカーに意見して育ててあげましょう。
男性もスイスのステンレス製のムーブメント外注の機会時計に何百万も払うなら
下手でもセイコーが真面目に作ってる何百万の時計買ってあげて。
- 56 :
- 日本人が買うの止めれば他のアジア人の客も激減するでしょう。
- 57 :
- >>56
えー、そうかね?中韓台湾の欧米崇拝は、すごいんですけど。
特に、日本を通り越して、欧米を追い掛けることができるのが
本当のセレブだと思ってるよ。
ヴィトンを持って電車に乗るような現地女は1年に1人くらいしか
みかけないが、こっちの若い子向け雑誌、こすもぽりたんとか
せれぶりてぃーなんかに載ってるハリウッド女優や歌手は
ばりばりブランド物で固めてる。それをいかに自分流に
コピーして、それっぽいものを作るか毎号特集してるよ。
本音はブランドもの持ちたいんだね。
ちょっと良いホテルのジャグジーなんかに行くと、
グッチの水着を見せびらかしたいから、すっぽんぽんに
ならない小金持とかいる。
問題なのは、日本の癖に、ブランドものもちやがって、
ムカつく、ということだけじゃないの?
免税店の処分品扱いだったブランド物のマフラーとか
あげると、大喜びされるけどなー。
- 58 :
- >>57
セレブリティーなんて意識してる時点で庶民丸出しなんだから、
普通にしてればいいと思うんだけどね。
中韓は台湾のように素直に日本の影響受けてますって言えないだけ。
日本のご近所さんで、地道に市場調査して企画打ち出したり商品開発してる
国がどれだけあると思う?殆どは日本のトレンドをチェックして、
それと同じものを市場にぶつけてるだけだよ。真似しても全く同じにならないから
分りにくいのかもしれないけど、アジアにおける日本の影響力を侮っては
いけない。アジアの欧米崇拝を否定するつもりは無いけど、数ある欧米のもので
飛びつく先が被るのは日本の影響では?更にその基を探ればアメリカの欧州崇拝
あたりに辿り付くんだろうけど。
>問題なのは、日本の癖に、ブランドものもちやがって、
>ムカつく、ということだけじゃないの?
多分、日本人をはじめ東洋人はプレタポルテにしか群がらないし、ブランド
サイドはアメーバのような信者に御札配ってるくらいの感覚だと思う。
現場の売り子レベルだと、娘や家族から頼まれて店に来るような
ツアーついでの初老の珍客、娼婦みたいな格好した女の子、
東洋人は誰も挨拶しないし、視線も合わせない、量販店で
家電でも買うような勢いで売り子を無視するから、
一応ショップアシスタントなのにアシストすら出来ない状況が続く。
売り子はボケーっと立ってるだけなのに店の売上は伸び続ける。
そうなると社内では売り子の重要度が下がるし扱いも悪くなる。
売り子達には得体の知れないストレスが溜まるし、ボーっと突っ立てる
だけだから余計な事考える時間も多くなる。
- 59 :
-
ストレスの矛先は相変わらずの日本人客に向けられる。
その結果、客であるはずの日本人が嫌な思いをさせられる事に
なるわけで、、。
金に目が眩み、現場の教育や調整が上手く出来ないが為に、
客に嫌な思いをさせてるのをヨシとするような会社の商品に
金を落とす必要があるのかと?不思議で仕方ない。
そんなブランド商品に金を落とし続ける日本人は、自ら日本人が馬鹿に
される状況を作ってるとも思える。
小銭しか稼げない浅草のせんべい屋の婆さん達でさえ、英語喋る客が多いと
知れば、商店街ぐるみで英語で一生懸命挨拶して客の相手しようと頑張って
るんだから、ヴィトンの奴らは婆さんらのツメの垢でも煎じて飲めばいいと
思います。一応、現地採用の日本人スタッフ置いてるところもあるけど、
日本で働いたことも無いような奴が殆どだから、現地スタッフより日本人客に
嫌な思いをさせる可能性大!
って、個人的な鬱憤殴り書いただけなんだけどねw
- 60 :
- >59
フランス人にこの(日本人ばあさんの)向上心はまねできない。
如何に手を抜き、怠業するかを考え、55歳での定年を目論む。
特にフランスの小役人はこの手が多い。
ただ、フランスに来て、日本並の接客レベルを期待するほうがナンセンス。
日本の接客レベルが異常なほど高いから。
- 61 :
- こんなスレッドあったんだね。
今年の正月の求人広告ではBac2、売り子経験者優遇、
英語(たぶん日本語他、スペイン、ロシア、中国も可だろうな)
の条件だった記憶があるな。
- 62 :
- はっきり言って、日本人店員に頼りきりのスレ主もどうかと思うぜ。
俺はフランス語喋れるし、それなりの格好で行くから
ヴィトンに限らず、他のブランドのお店でも対応はいいよ。
名前は出さないけど、とあるブランドでは、すごく気に入られて
お店からたまにオリジナルのステーショナリーが送られてくるよ。
- 63 :
- >>62
日本人の店員は日本人用に置いてるんだから、
それに頼って何が問題なんだ?
- 64 :
- >>62
いやいや、お前の言いたい事も分かるが、まあ単なる自慢乙だな。
どこまでしゃべれるかも分からんしw
>>63
そういわれると元も子もないんだけど、
それでも必死に日本人店員探す姿が痛々しいからさw
もし日本人店員の手が空いていなければ、現地店員にお願いするというような
そういう柔軟で余裕のある態度じゃないと、
なんというか・・・
見てて痛いというか・・・
まあ見なければいいんだけどwww
- 65 :
- >>64
ってかフランス語がちょっと分かるようになって自慢したいだけでしょ?
自慢したいが為に観光客を見下そうとする必死な態度のがイタイw
- 66 :
- >>65
おいらは仏語と英語と日本語で仕事してるけど、何年経っても分からない事が次々出てきてきついよ。
別にフランス語が少しくらい分かるからって自慢する方が恥ずかしい。
会話なんてちょっと住んでれば話せるようにすぐなるよん。(自慢じゃないよ。当たり前のこと)
と軽口叩いておいて、ワーホリとか本当にパリ症候群で青ざめて帰っていくからなwww
おもろいおもろい!
- 67 :
- こういうブランド物は欧州やアメリカだとどのくらいの階層の人が持っているんですか?
- 68 :
- >>66
>別にフランス語が少しくらい分かるからって自慢する方が恥ずかしい。
うん、凄く恥ずかしい。
>それでも必死に日本人店員探す姿が痛々しいからさw
現地スタッフでも殆ど英語は話すんだからね。 それでも日本人スタッフが必要な人
たちもいる訳だからさ、 で貴方は何をもって痛々しいとかいってるの?
>すごく気に入られて お店からたまにオリジナルの
>ワーホリとか本当にパリ症候群で青ざめて帰っていくからな
↑オメデタイ発言や、これから現地文化を学んでいこうとしてる同じ日本人達に対しての
気持ちの余裕の無さ、特に失敗した人たちに対する態度はイタイを通り越して腰抜けしかしな
い発言だよね。
自分の中で上手く文化の両立が出来ない時期に良く見られるけどね。
個人差はあるけど、一般的にはやっと異文化に溶け込み始めたと実感
しはじめる外国に住んで3〜5年辺りの頃って感じ?w
>何年経っても分からない事が次々出てきてきついよ。
あなたのフランス語能力では日常のルーティンの範囲外では運用できないって
事でしょうね。本当に仕事なの?雇用形態は?w 新聞の場合タブロイド以外の理解度はどれくらい?ニュースは?
大学ではどれくらいの割合で論文書いてた?専攻は?大学はパリ?
英語は恐らくフランス人の真似して文頭に「ウーウー」とか付けてるだけで、
自分が思ってるほど使い物になって無いのでは?
なんでも良いけど、普通、日本語で「○○語で仕事してます」って言ったら
それ相当のレベルだと判断されるから恥かかないようにねw
- 69 :
- すごいな、、、語学のできないおのぼりさんを馬鹿にする日本人男を更に罵倒する日本人女。
お ま い ら も う ち っ と な か よ く し ろ よ
- 70 :
- >>68
痛々しい事をする人発見
- 71 :
- こういうこわいおばさんがいるから、日本人とは距離をおいた方が
いいよと新しく来る人に言ってしまう。
- 72 :
- >>68
な、なんだこの執念はw
こんな病気のヤツが本当にいるからおっかないんだよ。
- 73 :
- 顔も見てないアカの他人にそこまで興味の持てる68ってある意味すごいなw
- 74 :
- だって>>68は友達ゼロのニートだもん。
- 75 :
- >>68はそんなに>>66の事が知りたいの?
- 76 :
- 俺には>>66も>>68も同類に見える。
- 77 :
- つか>>68の妄想と変な執着、すごくね?
- 78 :
- 人を見下して喜んでる低俗さは両者同じ。
- 79 :
- わざわざヴィトンを買いに行くなんて・・・ムナシクなりません?
- 80 :
- >>79
その通り。
語学力云々言っている香具師がいるが、ブランド品を買いあさっている時点で同じ穴の狢。
- 81 :
- 人を見下してもお金もってればLVってのはいいと思うよ。
お金もってるってのは堀江さんとかイチローさんとか松坂さんとか
そんな感じくらいを思ってる。どこが安いでしょうかビトン?なんて
ひとはおもしろい。
- 82 :
- それから、どこが安いでしょうかモンクレール? の人とかw
- 83 :
- >>81=82
なにこの頭悪い人
- 84 :
- >>68が必死にみえるw
- 85 :
- 確かに
- 86 :
- >>68
>>68
>>68
>>68
ニヤニヤ
- 87 :
- >>66が釣られた模様w
- 88 :
- この冬のお奨めは何でしょうか?
- 89 :
- なんだか、フランス語どうこう言ってる人たちってwww
びとんのことで、語学スキル揉めってwww
- 90 :
- エピの2商品をこの間見せてもらったけど、紛い物のような品質だった。
- 91 :
- ヴィトンから送られてくる通販用のカタログ。
高いくせに貧乏臭いんだよ。ヴィトン。
だからと言って違う会社から何千万もするような商品ばっか載せた
通販カタログ送ってくるんだけど、そんなの手が出せないしw
こいつら何やってんだよ。
- 92 :
- 中流もしくは貧乏な日本人が勘違いして買うから、
その貧乏臭い下品な好みに合わせてるんだよ。
LVも終わりですな。C’EST FINI.
- 93 :
-
美豚へは、買い物に行くのではなく、
注文製作を依頼しに行くものだ。
量産タイプのコレクションを持っている時点で、
単なるブランド崇拝者
- 94 :
- ここですか。
ヴィトンも買えない黄猿共が集まるスレは。
- 95 :
- >>94
ここは中流以下の人間が上流の振りをするスレですよ。
ネットだと言ったもの勝ちですからねw
- 96 :
- LVじゃないけど、六本木のESCADAの店員のおばさんは
凄い見下した目で人を見てきました。
ドアの下のマットがひっかかって閉まらなくて困ってるのに、
店員おばさん4人は並んで、眉間にシワ寄せてこっち見てたなぁ。
- 97 :
- 黒のナイロンバックにプラダのマークでも入れてろ
- 98 :
- ンダンダ
- 99 :
- えっ?それはおたくらに問題ありなんぢゃ…パリでお世話なったときはほんとに親切だったよ
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
ここが変だよ日本 (386)
おまいらベトナムで働かないか? (550)
★★ロータリー奨学金★★ (643)
【タイ】現地採用の愚痴や質問【給料安い】 (403)
@@トルコ在住者@@ (896)
日本人の誇りを忘れず海外生活してるか? (465)
--log9.info------------------
馬鹿親切な奴がどんな質問でも答えるスレ 1 (849)
【海外通販】HobbyKingスレッド (292)
【ポリカ】RCカーのボディー/7枚目【プラ】 (501)
【1/43】 京商 dnano 4th Lap 【ICタグ】 (673)
ユニオン・パークプレーンを語るpart3 (623)
RCを自作する (552)
東海地区で楽しくラジコン〜 PART2 (868)
【HIROBO】ヒロボー総合スレッド vol.3 (394)
46才でラジコンカーを始めました (465)
インファーノGT インプレッサ (639)
【鬼】エンジンカーのエンジンをターボ化【過給】 (201)
●●気持ちよく付き合える店行ってる?●● (204)
スーパー・ファイヤー・サンダードラゴン (534)
ラジコンを落としたいというやつが無線板にいます (435)
【ホイールスピン】FF車 4台目【タックイン】 (508)
【1/10】ショートコーストラック【SCトラック】スレ (206)
--log55.com------------------
【ぐ】GUを自由にユーデュロイ隔離スレw ジーユー4
中高価格既製シャツスレ
GIVENCHY 2
MACKINTOSH
OiO oio mina perhonen oio OiO 70
服に興味を持ち始めた人が質問するスレpart891
【Uniqlo U】ユニクロU ルメール part70【LEMAIRE】
【コーデうp】ファッション評価スレ33【男女兼用】