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【オザワ】低級王ozawaさんを語るスレ【システム】


1 :2012/12/21 〜 最終レス :2013/01/14
将棋ファンを魅了してやまない、ozawaさんとオザワシステム。
その絶大なる魅力の謎に迫る…。

前スレ
オザワシステムと低級王ozawaを語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1327843868/

2 :
●ozawa(オザワ)さん
ozawa24のハンドルネームで将棋倶楽部24の低級タブに君臨する低級王であり、圧倒的なカリスマ性の持ち主。
毎日毎日どんな日であろうと必ず10局以上の対局をこなし、わずか2年間でその対局数は2万局以上に達した。
オリジナル戦法「オザワシステム」を編み出すなど、棋風の独創性は他の追随を全く許さず、数多くの人間を魅了する。
さらに、その極めて独特な大局観や信念、超人的なライフスタイルなども併せた、将棋倶楽部24屈指の超個性派である。
将棋倶楽部24の初心者にとって1つの壁として立ちふさがることもしばしばであり、「15級の番人」との異名も。
「誰よりも将棋を愛する人」として敬愛されている。
●オザワゾーン
「R250以上とは絶対に戦わない」と言うオザワさんの信念がある為、R0〜R249(初心〜14級)はオザワゾーンと呼ばれる。
それ故、過小IDの使用や意図的にRをオザワゾーンまで落としてオザワさんに対局を申し込む者も多く、問題になっている。
なお、幾つかの証言からオザワゾーンが「R300未満では?」と言う説もあるが、真実は定かでない。
●オザワシステム
左辺の9七銀や9八香、三段目に二枚金を配置したツノ金、紙装甲穴熊(※後述)などに象徴されたオザワさんのオリジナル戦法。
異常に手数がかかる、遊び駒や質駒が多い、大駒の進入を容易に許す、囲いが極めて脆い、などの特徴を持つ。
なお、下記棋譜の先手陣は▲2八銀をもって「オザワシステム本組」の完成である。
▲7六歩△8四歩▲7七角△3四歩▲6六歩△6二銀▲8八銀△5四歩▲5六歩
△4二銀▲7八金△3二金▲9六歩△4一玉▲6七金△5二金▲9七銀△7四歩
▲9八香△4四歩▲4六歩△4三金右▲8八飛△5三銀左▲5八金△7三銀
▲4七金△3三角▲4八玉△6四銀右▲3八玉△2四歩▲2八玉△2五歩
▲1八香△1四歩▲1九玉△1五歩▲2八銀

3 :
●紙装甲穴熊
オザワシステムに特徴的な銀一枚の穴熊囲いであり、略して「紙穴熊」と呼ばれることもある。
そのあまりの脆さ故に「居玉の方が数倍マシ」との評価も聞かれる。特に横からの攻撃に極めて弱く、簡単に必死をかけられことも多い。
序中盤でさえあっという間に受け無しになることもしばしばで、スリル満点なオザワシステムを象徴する囲いと言える。
●オザワ流向かい飛車
相手の飛車と同じ筋に反射的・アルゴリズム的に飛車を振ること。
オザワシステムでは二枚三段金を採用することにより、1・2・9筋以外の全ての筋で柔軟に飛車を振ることが可能となっている。
●オザワ流玉損の受け
自玉への王手や簡単な詰みを放置して別の受けに回る、オザワさん独自の大局観。
「王手飛車を食らって飛車を逃がす」などは、その典型である。
●オザワ流梗塞の寄せ
頭金の1手で詰む場面で敢えて龍を切り、3手で相手玉を詰ます華麗なる寄せ。
●オザワ流ギリギリの終盤戦
終盤の局面、オザワさん自身だけでなく対局相手までもが王手に気付かず、両者とも王手放置したまま白熱の攻防が繰り広げられた。
オザワゾーン将棋史上に残る、見てはいけないものを見てしまったかのような、真の意味で「ギリギリの終盤戦」である。
●オザワ流端歩攻め
紙装甲穴熊から自玉頭の端歩を伸ばして襲い掛かると言う、見事なまでに相手の虚を突いた究極の奇襲戦法。
しかし、その実は「囲われていた方がかえって危険」と言う紙装甲穴熊の特性を熟知した合理的な発想である。
事実、オザワさんはこの端攻めから紙穴熊を解体させ玉の脱出に成功し、見事に入玉を果たした。

4 :
●オザワさんとその周辺人物
【jyon.mari】
通称「ジョンマリ」。約1万局にも及ぶキャリアを誇り、オザワさんと同じく低級タブに君臨する。
長きにわたりオザワゾーンを彷徨い、オザワさんとは数え切れないほどの対局を重ねてきた。
常に真っ向からオザワシステムを受け入れる堂々たる居飛車党であるが故、両者の対局は名勝負が多い。
中原にとっての米長、羽生にとっての谷川のように、オザワさんにとって最大のライバルである。
【ozawa25】
オザワさんに成りすまし、ニコ生でオザワさんを馬鹿にする暴挙に出たとされる、決して許されない悪党。
また、オザワさん本人との対局ではチャットで無礼を働いたとも噂されている。
言わば北斗の拳におけるジャギやアミバのような存在であり、決して気を許してはならない要注意人物。

以上、基本テンプレ

5 :
●オザワキャッスル
相手の攻めが無く受ける手が要らないタイミングを見計らって紙穴熊に駒をベタベタ貼り足し、
さらに龍や馬をも引き付けた城塞のような超強化穴熊。
自玉は難攻不落だが、城外をうろつく龍や馬が死ぬとキャッスルもろとも崩壊する特性をもつ。
後手:ozawa24
後手の持駒:歩二 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v玉v桂v金 ・v桂 ・ ・ 龍 ・|一
|v香v銀v銀v銀 ・ 杏 ・ ・ ・|二
| ・v歩v銀v馬 ・ ・v歩 杏 ・|三
| ・ ・v歩v歩v歩 馬 ・ ・ ・|四
|v歩v金 ・ ・ ・v歩 歩v歩 ・|五
| ・ ・ 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ 玉 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手:jyon.mari
先手の持駒:飛 桂 歩三
上投了図はオザワキャッスルの一例。jyon.mari氏に龍をタダ取りされたため無念の投了となった。

6 :
>>1
自分がオザワさんと初手合いした際、こちら側が穴熊に組んだら見事にキャッスルを構築されて固さの差で負けたよ。
龍と馬とと金2枚で攻めてもびくともしなかった

7 :
>>1


8 :
棋譜はれよ

9 :
年内10000勝は少し難しそうだな
正月中には10000勝達成しそう

10 :
ソフトはやはりオザワシステムに弱い
先手:システム
後手: 激指し初段
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7七角 △8四歩
▲7八金 △5四歩 ▲5六歩 △4二銀 ▲6七金 △5三銀左
▲8八銀 △3二金 ▲9六歩 △4一玉 ▲9七銀 △5二金
▲8八飛 △7四歩 ▲5八金 △7三銀 ▲4八玉 △5五歩
▲同 歩 △6四銀右 ▲5七金上 △5五銀 ▲5六歩 △6四銀引
▲4六歩 △5四銀 ▲3八玉 △5五歩 ▲同 歩 △同銀右
▲5六歩 △6四銀 ▲2八玉 △7五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲7六歩 △6四銀 ▲1八香 △5五歩 ▲同 歩 △同銀右
▲5六歩 △6四銀 ▲1九玉 △5五歩 ▲同 歩 △同銀右
▲5六歩 △6四銀 ▲2八銀 △5五歩 ▲同 歩 △同銀右
▲5六歩 △6四銀 ▲4七金 △5三銀 ▲5七金右 △1四歩
▲4七金 △1五歩 ▲5七金右 △6四歩 ▲4七金 △2四歩
▲7五歩 △2五歩 ▲7六金 △6二飛 ▲6八飛 △3三角
▲7四歩 △5五歩 ▲同 歩 △同 角 ▲5六歩 △3三角
▲8六銀 △5五歩 ▲同 歩 △同 角 ▲5六歩 △3三角
▲7五銀 △3一玉 ▲8四銀 △7二歩 ▲8三銀成 △4二金右
▲8二成銀 △2二玉 ▲8一成銀 △6五歩 ▲同 歩 △7七角成
▲同 金 △6五飛 ▲6六歩 △6七歩 ▲同 飛 △6一飛
▲8二成銀 △9四角 ▲7六桂 △2六歩 ▲同 歩 △7三歩

11 :
※つづき
▲9五歩 △7六角 ▲同 金 △2七歩 ▲3九銀 △7四歩
▲8三角 △5一飛 ▲7四角成 △4四銀 ▲8四角 △6一飛
▲7三角成 △1六桂 ▲6八飛 △6七歩 ▲9八飛 △2八桂成
▲同 銀 △同歩成 ▲同 玉 △6八歩成 ▲同 飛 △3五銀
▲7二成銀 △3一飛 ▲6五歩 △2六銀 ▲2七歩 △1七銀不成
▲同 香 △1六歩 ▲同 香 △同 香 ▲1七歩 △同香成
▲同 玉 △6七歩 ▲9八飛 △7一歩 ▲6二成銀 △1六歩
▲2八玉 △1七銀 ▲同 桂 △同歩成 ▲同 玉 △2五桂
▲2八玉 △7二香 ▲同成銀 △同 歩 ▲同 馬 △6三銀打
▲同馬引 △同 銀 ▲同 馬 △7一飛 ▲7二歩 △6一飛
▲3六馬 △1七角 ▲3八玉 △3五角成 ▲2六香 △3六馬
▲同 歩 △3一玉 ▲2五香 △1三桂 ▲2四香 △8一飛
▲8六香 △5一飛 ▲7五角 △5三角 ▲同角成 △同 飛
▲7一歩成 △1五角 ▲1六桂 △2五桂 ▲2六銀 △同 角
▲同 歩 △1七桂成 ▲2三銀 △同 金 ▲同香成 △2二銀
▲同成香 △同 玉 ▲2五桂 △2七銀 ▲4八玉 △3二玉
▲2四桂 △4一玉 ▲7四角 △6三香 ▲6四歩 △3六銀不成
▲6三歩成 △4七銀成 ▲同 玉 △3七金 ▲同 玉
まで221手で先手の勝ち

12 :
※つづき
▲9五歩 △7六角 ▲同 金 △2七歩 ▲3九銀 △7四歩
▲8三角 △5一飛 ▲7四角成 △4四銀 ▲8四角 △6一飛
▲7三角成 △1六桂 ▲6八飛 △6七歩 ▲9八飛 △2八桂成
▲同 銀 △同歩成 ▲同 玉 △6八歩成 ▲同 飛 △3五銀
▲7二成銀 △3一飛 ▲6五歩 △2六銀 ▲2七歩 △1七銀不成
▲同 香 △1六歩 ▲同 香 △同 香 ▲1七歩 △同香成
▲同 玉 △6七歩 ▲9八飛 △7一歩 ▲6二成銀 △1六歩
▲2八玉 △1七銀 ▲同 桂 △同歩成 ▲同 玉 △2五桂
▲2八玉 △7二香 ▲同成銀 △同 歩 ▲同 馬 △6三銀打
▲同馬引 △同 銀 ▲同 馬 △7一飛 ▲7二歩 △6一飛
▲3六馬 △1七角 ▲3八玉 △3五角成 ▲2六香 △3六馬
▲同 歩 △3一玉 ▲2五香 △1三桂 ▲2四香 △8一飛
▲8六香 △5一飛 ▲7五角 △5三角 ▲同角成 △同 飛
▲7一歩成 △1五角 ▲1六桂 △2五桂 ▲2六銀 △同 角
▲同 歩 △1七桂成 ▲2三銀 △同 金 ▲同香成 △2二銀
▲同成香 △同 玉 ▲2五桂 △2七銀 ▲4八玉 △3二玉
▲2四桂 △4一玉 ▲7四角 △6三香 ▲6四歩 △3六銀不成
▲6三歩成 △4七銀成 ▲同 玉 △3七金 ▲同 玉
まで221手で先手の勝ち

13 :
ソフトがオザワシステム対策していたとしたら2chネラーということが発覚する(笑)

14 :
米長さんはこれを使ってればボンクラーズに勝てたんだなw

15 :
>>14
マジでその可能性があるかもしれないw

16 :
て言うか、あの大注目の対局で米長がシステムを使ったらと想像したら凄いなw

17 :
そうしたらオザワさんが今以上に将棋界のカリスマになっていただろう
今でも24ではすでに低級の域を超えたカリスマになりつつある

18 :
いっそ、羽生さんがシステムでボンクラーズを倒してくれないかなあ
「この97銀は米長先生の痛みだ!」とか言いながら

19 :
今日のオザワさん、まだ3局しか指していないんだが心配だ
クリスマスパーティーにでも呼ばれていて無事だといいんだが

20 :
>>19
何と言う異変…まさか、マヤの予言はこの暗示!?

21 :
それまじな話?
異常な事態
心配だな〜
リアルオザワシステムに祝日は関係ないはずだし・・

22 :
>>21
9時半頃から再開したみたい
病気とかではなくよかった

23 :
すこし安心した

24 :
おお良かった
頑張って対局数、勝利数記録を伸ばして欲しいね

25 :
>>19
同じことを思ってた人がいてワロタ

26 :
オザワさんがクリスマスとか関係あったら夢が壊れる

27 :
>>26
オザワさんが無事でこれからも芸術的な棋譜を残してくれることが
俺たちへのクリスマスプレゼントということにしておこう

28 :
実際おざわさんって退職したじいさんだよな

29 :
いや、病弱の美少女と言う説が…

30 :
オザワさんが24で1局も指さない日=日本の滅亡
おおげさではなく、ガチでそう思ってるよ

31 :
>>26
オザワ氏だって家族とケーキ食べたりパーティ出たりくらいはするだろw

32 :
>>31
そんな人間らしい生活を送ってる姿が想像できない

33 :
ソフト、マジでシステムに弱いわー
やりたい放題の末、最後はオザワキャッスルの構築を予感したソフトが絶望して投了
先手:システム
後手:激指し初段
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7七角 △6二銀
▲7八金 △5四歩 ▲5六歩 △3二金 ▲8八銀 △4二銀
▲9六歩 △4一玉 ▲9七銀 △7四歩 ▲6七金 △5二金
▲8八飛 △5三銀左 ▲5八金 △6四歩 ▲4六歩 △6三銀
▲4七金 △7三桂 ▲8六銀 △8五歩 ▲9七銀 △6五歩
▲同 歩 △7七角成 ▲同 桂 △3一玉 ▲4八玉 △1四歩
▲3八玉 △4四歩 ▲2八玉 △1五歩 ▲1八香 △2二玉
▲5七金右 △4三金右 ▲1九玉 △6九角 ▲5八金 △同角成
▲同 飛 △4七金 ▲8八飛 △9四歩 ▲2八銀 △3三桂
▲8六歩 △9五歩 ▲同 歩 △同 香 ▲9六歩 △同 香
▲同 銀 △6六歩 ▲同 金 △8六歩 ▲9三角 △8三飛
▲7一角成 △4五歩 ▲8四歩 △同 飛 ▲8五歩 △同 桂
▲同 銀 △同 飛 ▲同 桂 △3八銀 ▲7三桂成 △5二銀
▲8二飛 △4二金引 ▲8六飛引成△6八歩 ▲同 飛 △2九銀成
▲同 玉 △2五桂打 ▲2六銀 △5七金 ▲9八飛 △4六歩

34 :
▲4八歩 △4七歩成 ▲同 歩 △同 金 ▲8七龍 △9七歩
▲同 龍 △8七歩 ▲同 龍 △6七歩 ▲同 龍 △9七歩
▲同 龍 △3七桂成 ▲同銀引 △4六歩 ▲4八歩 △4五桂
▲4七歩 △9六歩 ▲8七龍 △3七桂成 ▲同 銀 △4七歩成
▲同 龍 △4三歩 ▲9六飛 △7五歩 ▲同 歩 △4四歩
▲9二飛成 △2五銀 ▲2六歩 △1四銀 ▲9八龍 △4三銀
▲3六歩 △4五歩 ▲1九玉 △4四銀右 ▲2八銀 △3三金右
▲9三馬 △2四歩 ▲9四馬 △2五歩 ▲同 歩 △4六歩
▲同 龍 △2五銀 ▲2七歩 △1六歩 ▲同 歩 △同 香
▲同 香 △同 銀 ▲1七歩 △4五歩 ▲3七龍 △1七銀不成
▲同 銀 △1一香 ▲1六歩 △1五歩 ▲同 歩 △2五歩
▲4九馬 △1五香 ▲1六歩 △同 香 ▲同 銀 △1七歩
▲2八銀 △4六歩 ▲1七銀 △2四金 ▲1五歩 △1四歩
▲同 歩 △同 金 ▲1五歩 △1三金 ▲2五銀 △2四歩
▲1四歩 △同 金 ▲同 銀 △1三歩 ▲同銀成 △同 玉
▲1六香 △2三玉 ▲4六龍 △2二金 ▲4五歩 △5三銀
▲2八銀 △2五銀 ▲1七歩 △1六銀 ▲同 歩 △1四香
▲1八香 △3二金 ▲1七香打 △4二銀 ▲2九桂
まで、197手で先手の勝ち

35 :
天下一将棋会でオザワシステムやったら駒組が完成した段階で相手に優勢がでたぞ
ボナンザはオザワシステムを過小評価しているのかもしれない

36 :
>>35
激指の評価でも、システム完成時では必ず不利になってるよ

37 :
初めて観戦したんだが、まさにその時システムを組んでる最中でとても感動した

38 :
オザワさん、昨晩は20時頃に対局を終えたから
「まさか、夜に予定が?」と心配になったけど
今朝は早朝4時台から対局を始めてるじゃん
単に早寝早起きしてるだけなのねw

39 :
今年の24皆勤賞まであと少し
大晦日や正月もいつもと変わりなく指すだろう
たまには違うスタイルで指してみようとか試すことなく
オザワルールを順守してる所が並大抵な根性じゃないよね

40 :
24皆勤賞…だと?
凄いな。いつ頃から皆勤なのかな。大記録だなぁ

41 :
>>40
たぶん登録した日からずっと皆勤

42 :
年越しも元気な棋譜を残してもらいたい

43 :
去年の年末年始はリアルオザワシステムには無関係だった
今年はクリスマスの件があるのでどうだろうか

44 :
オザワさんが竜を切って金二枚替えしててびっくりした…

45 :
オザワシステムの棋譜で評価値を決めるやり方でボナンザをチューニングして欲しい

46 :
とりあえず飛車の評価値は玉より大きくしないとな

47 :
飛車の美濃囲いができたりしてな

48 :
31日のオザワさんの指し納めは絶対に観戦しに行かなくては・・・

49 :
ひょっとして、オザワさんは今が年末と言うことにすら気付いてないのでは?

50 :
>>49
それあるかもw
本人に正月や盆とか一切関係ないと見たw

51 :
年始の動向が気になる
将来"鉄人"の称号を与えられるかもしれないお方だから大丈夫だと思うが

52 :
去年は正月1日からいつも通りだった
さすがに正月1日はいないだろうと思って見てみたら
いつも通りの日常がそこにあった

53 :
棋譜見ていて気付いたんだけど
オサワさんはおそらく序盤で角交換されるのが嫌なんだろうな
だから角を替えられるタイミングではまず間違いなく自分から角道を開けることはない、後手番で2手目に42飛と振るのはそのためなんだ
42飛〜44歩〜34歩とやれば相手から角交換模様の将棋にされることなくシステムに組むことが出来る
過去に筋違い角で痛い目を見てきたのだろうか…

54 :
>>53
ていうか、角交換されるとシステムはあっという間に崩壊するからね
逆に言えば、角交換狙いはシステムの最大の急所なんだよ

55 :
逆に考えればオザワシステムにとって角換わり系は未踏であり
更なるシステムの進化の可能性を残しているともいえる
昔は紙穴熊ではなく、美濃だったらしいしシステムの進化に期待

56 :
直近2週間の対局数を調べてみた
16日 15局 
17日 24局
18日 36局
19日 28局
20日 31局
21日 26局
22日 34局
23日 29局
24日 12局
25日 29局
26日 28局
27日 19局
28日 27局
29日 28局
24日はともかく16日にどのような異変があったのか気になる

57 :
棋譜:12/15 21:59開始
〜怒りの香車4段ロケット〜
相手王手放置
オザワさんも放置

58 :
このレベルだと仕方ないのかも知れないけど
王手放置はマナー違反だから
叩かれる材料になりやすいので
来年は成長してそういう反則類は是非少なくして欲しいね。

59 :
コンピュータ将棋連続対局場所floodgateで大晦日を過ごしませんか?
12:00
18:30
21:00
23:30
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/81SquareShogi/
上記の時間に適当なIDを入れてログインしよう
または将棋所を使おう
ログインしてれば強制的に対局相手がつくよ
最新のコンピューターをはるかに超越した超コンピューター将棋
「ozawa24」 そのプログラムの基礎が作らた故郷でもある
今年最後の1勝をぜひfloodgateで・・・

60 :
四段香ってほんとかよ

61 :
>>58
おまえは何もわかってない
将棋には王手よりも大切なものがあるんだよ!

62 :
>>61
それはつまりなんだ?

63 :
>>62

創造
情熱

64 :
あと、飛車

65 :
愛と勇気と飛車ってか?

66 :
>>61
御託は良いけど王手放置はマナー違反だよ。

67 :
そういやozawaさんとの対局で1手で投了してた奴がいたけど、あれはマナー違反?

68 :
昨日、俺のオザワシステム本組が完成した途端に切断中断した不届き者がいた!
当然、判定は勝利にしてやったぜ

69 :
>>66
君、オザワさんのスレあってないんじゃない?
>>68
相手も理想型をみて戦意喪失したんだろうな!

70 :
>>68
そこまで含めてオザワシステムだな
オザワさんも中断対局は時間が来ると即判定勝ちにしている
相手がジョンマリであっても待つことはない

71 :
>>63
愛やら創造性などのよいところはあっても
将棋指しとしての欠点があったら駄目だろ
良いところは良いところ
悪いところは悪いとして治さないと叩かれる可能性があると
心配していってるだけだ。
わかってないのはおまえ。


72 :
>>69
王手放置までまるで正しいかのように喜んでいるのならば
おまえこそ小沢氏のファンではない。
反則は反則なんで出来るのならば治すべきだし
小沢氏が仕方ないと許されているのは
低級であることと故意ではないとわかってるからだ。

73 :
ID:hxUyyqGU
キチガイが寄生してしまったな

74 :
>>71>>72
テンプレも読めないのか?

>>3
>●オザワ流玉損の受け
>自玉への王手や簡単な詰みを放置して別の受けに回る、オザワさん独自の大局観。
>「王手飛車を食らって飛車を逃がす」などは、その典型である。

75 :
>>74
読めるが
これはよめないのか?
>小沢氏が仕方ないと許されているのは
低級であることと故意ではないとわかってるからだ。

76 :
叩かれる心配ってもしかして2chの屑から?
余計なお世話だな

77 :
>>75
テンプレには大局観と書いてあり、
それはお前の別の意見だ

78 :
>>77
いや俺もテンプレ時には意見言ったし
大局観と反則の王手放置は全くの別の意味だ。
また見てはいけないものを見てしまったと書いてあるから
テンプレに書いてあるからと
王手放置していいという意味ではないことは明らかだ。

79 :
なんかめんどくさい人が来たな
グループの輪に入れないかわいそうなタイプ

80 :
さすがに王手放置は肯定的にとらえられないだろ将棋指し的に考えて・・・。

81 :
あ、そう

82 :
で、肝心のオザワさんは今日もいつもと変わりない?
20時ぐらいから観戦しに行って年越したいな

83 :
王手放置も含めてオザワさんの魅力なのにね
そもそもオザワさんを批判してる人って、オザワさんほど将棋を愛してるの?

84 :
王手放置はうっかり八兵衛みたいなもんだよ
まだ14級前後だぜ

85 :
まぁオザワ氏もわざとじゃないだろうしな。
勝負に入れ込み過ぎてしまうが故の王手放置だ。
これからオザワ氏がますます強くなってくに従って王手放置も減っていくかもわからん。
もしくはその哲学を更に深めていくにあたって増えていくかもわからん。
どちらにせよ温かく見守ろうではないか。

86 :
何か粘着性のある人きたね
>>85
賛成

87 :
藤井先生が三段リーグで王手放置やって当然話題になるわけだが
師匠の西村先生は「集中している証拠ですよ」とむしろニコニコしていたそうだ。
温かく見守るのがいいというのは同意。

88 :
>>85
うっかりだからいいのであって
哲学とか言い出したらわざとになるだろw
お前みたいな馬鹿がいるから
悪く取られるんだよ基地外

89 :
>>88
わざとだからテンプレに大局観と書いてあるわけだが。

90 :
一応こういうケースもあるから
「お前わざとやっているだろ」とか言われるような人の一部にこのような症状がある
このような人でも真面目に働いて一生懸命生きているのだから誤解のないように
不正ナマポもらっている健常者ニートのほうがよっぽどクズ
ADHD
https://www.adhd.co.jp/about/development_adult/default.aspx

91 :
>>88
見る側がどう解釈するかだしなぁ。
わざとではないだろうとは個人的に思ってるよ。減ればいいともな。
しかし俺らがどう思っても本人には関係ないしなぁ。

92 :
>>89
>>91
多くの人間がわざとではないと思ってるから
微笑ましいと思ってるのであって
本当にわざとならば将棋指し失格なんで
叩いたりアンチも増えるだろうね。

93 :
>>89
お前みたいなクズがいるから
ozawaさんが誤解されるのだろうが
Rよ

94 :
それより2012年最後の日のオザワさんレート急下降中だぞ
勝って年を越せるようにみんなで応援しよう

95 :
>>90
勝手にozawaさんを発達障害者扱いするなよ。

96 :
>>64
ワロタ

97 :
王手放置が癪に障るならアンチスレでも立てたらどうですかね

98 :
オザワさん、今夜の様子はどうかな?

99 :
来年もよろしく

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