【12】スタッドレスタイヤを語る Part7【13】

1 ：2013/01/02 〜 最終レス ：2013/01/10

スタッドレスタイヤに関する諸般・四方山話を楽しむスレである。
テンプレは>>2以降にソレっぽいのを挙げておくものである。
基本的なポイントであるから、読んでおくべし。
要らぬトラブル避ける為、2chと浮き世のルールとマナーを忘れるべからず！
スタッドレスタイヤに関する諸般・四方山話を楽しむスレである。
テンプレは>>2以降にソレっぽいのを挙げておくものである。
基本的なポイントであるから、読んでおくべし。
要らぬトラブル避ける為、2chと浮き世のルールとマナーを忘れるべからず！
前スレ
【12】スタッドレスタイヤを語る Part6【13】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1355276422/l50

過去スレについては鯖負荷軽減を目的とし、これを省略するものとする。
※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1354418022/

2 ：

>>1
いちおつ

3 ：

>>1もつ

4 ：

>>1
ありがとう

5 ：

>>1モツ
モツはやっぱり味噌煮込みが最高だよねｗ

6 ：

こんにゃくと大根と人参入れるだろ？

7 ：

モツといえば上州子持のアソコだわな
月に2回は食いに行くが

8 ：

【国内主要メーカー】
ブリヂストン
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/blizzak/index.html
トーヨータイヤ
http://toyotires.jp/brand/studless.html
ヨコハマタイヤ
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/studless/index.html
ダンロップ
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/
グッドイヤー
http://www.goodyear.co.jp/products/studless.html
ファルケン
http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html
【欧州主要メーカー】
ミシュラン
http://www.michelin.co.jp/tyre/pattern/Winter
ピレリ
http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/car/genericContent/winter_collection
コンチネンタル
http://www.conti-online.com/generator/www/jp/jp/continental/tires/themes/car-tyres/winter-tyres/winter-tyres-jp.html

9 ：

【アジアン】
ナンカン
http://www.nankang.com.tw/home.php?fn=jap/product&no=26
ハンコック
http://www.hankooktire.co.jp/product/
クムホ
http://www.kumho.co.jp/tire/index.html
【量販店PB】
オートバックス　ノーストレックN2　(ファルケンOEM)
http://www.autobacs.com/static_html/shp/pb_tire_n2.html
イエローハット　ZETRO　Ice　edge　(ハンコックOEM)
http://www.yellowhat.jp/product/recommend/zetro_iceedge.html

10 ：

スタッドレスを履くのは雪の降る地域なら義務とほぼ同義。
個別の性能や特性に付いては、スレ内にて既に多く語られているのは周知の事実。
なれば、他に目を向けてみる事も時には有益かもしれない。
「彼(状況)を知り、己(ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ)を知れば、百戦して殆うからず」とも言うじゃない。
そんな訳でちょっと用語を挙げてみる。
基本系
圧雪路：踏み固められた比較的フラットで均質固さと滑り具合な雪路。
　この路面で使えないと言われるスタッドレスタイヤは滅多に無いが…、使用者(車)次第で××が無い訳ではない。
シャーベット：抵抗高いのにグリップは低い。ブレーキで止ろうとせずに抵抗で止まろう。
　深雪との複合でハマリを演出
積雪路：踏み固められていない雪路。積雪高が腹の下で収まるウチは安心。乗り心地は雲の上感覚。
深雪：長靴より高くバンパーで押し除けられない程度に固い。ハマリ易い。
　チェーンが有っても掘るだけだったりするので油断ならない。
未除雪の駐車場：とてもハマリ易い。４WDならばほぼ安心だが、スコップ常備がお薦め。
氷結路系
ミラーバーン：スケートリンクのような究極のアイスバーン。ほぼ地域限定（寒冷帯市街地の交差点手前等）で発生。
　そこで生活する人にはとても大事な単語なので、用法要所に配慮すると良いかもです。
アイスバーン：クルマの挙動でも判るけど、見りゃ判るんだからスピード落としましょう。
ブラックアイス：濡れた路面と勘違いし易い、黒いまま凍った路面。雨水と思って油断してると被害甚大。
※ドライアイスバーン：晴れた日の放射冷却で路面に霜が付いた状態。内陸で出現しやすい。
※名称未設定アイス：表面の溶けたアイスバーン。濡れた石鹸か清掃中の大理石の床のように滑る。
　渋滞中にアイスバーンがエンジンの熱で溶け、道路中央に帯状に滑り易い部分が出来てみたり
　-10℃程の低温下で散布された融雪剤がアイスバーンの表面だけを融かした状態。

11 ：

凸凹悪路系
洗濯板：ウチのﾎﾞﾛ車のﾈｼﾞを緩めたのはコイツの筈。ﾅｲｿｳ ｳｲﾀﾖ
そろばん道路：ウチのﾎﾞﾛ車のﾀﾞﾝﾊﾟｰにﾄﾄﾞﾒを刺したのはコイツに違いない！
ラクダコブ：ウチのﾎﾞﾛ車のﾊﾞﾝﾊﾟｰを落とさせたのはコイツです！ｳﾜ~~~ﾝ
アイスパッチ：突然現れる路面に張付いた氷の塊（高さ1〜5cm、幅10〜50cm、長さ30〜100cm程が多い）
　屋根に雪を載せたまま走り出したら走行中に落っこちてとか、ホイールハウスに付いた氷が落ちて踏まれて発生成長。
※マンホール地獄：根雪地方で発生。圧雪が深くなるとマンホールの上だけ落とし穴のように窪む。ハマリ易い。
　車間距離を取って路面を良く観察し、凸凹の凸上にタイヤを乗せて停まるとか、タイヤを凹に落とさない運転しよう。
ワダチ：直進時は逆らわない。進路変更はコントロール出来る範囲で勢いを利用しよう。
すり鉢道路：路肩に積み上げられた雪山の一部が溶けて凍ったもの。路面が傾いているため対向車線方向に滑る。
地形・敷設関連
危険の潜む要注意ポイント：下り坂・上り坂・橋の上・日陰・見通せない曲がり角やカーブ
　ベテランで有っても気を引き締めて安全運転で。
ロードヒーティング：電力消費量的に漸減傾向。多くの自治体で融雪剤散布に切替か？
撒水型融雪路：融雪中と直後はシャーベットと水たまりの中を走る事に。歩行者に気配りを忘れずに。
気象状況
ホワイトアウト：吹雪や地吹雪で路面と路肩と空の区別ができない状態。
　自分がどこへ進んでいるのか分からない上に、それではと停車しても周りが停まるとは限らないのはｺﾜｲ。
　ライトやリアフォグで自車の存在をアピールしよう。地吹雪なら視点の高いトラック等は有利かも。
オマケ
「凍ってるね」：車を発進させる前にドアを開けて路面を触って確かめよう。ｵｼﾞｻﾝが懐かしがってくれます。
※印付きは、単語が初見だったり、適切な呼び名が見つからなかったもの。

12 ：

９月・・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。　
１０月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。　
１１月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。　
１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。 　←今ココ
１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
１２月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
１月〜２月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
３月〜・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖。
スタッドレスタイヤを語るスレなので運転技術とかは的外れもいいとこであるからして、馬鹿は語るべからず。
馬鹿はタイヤのスレで思う存分スレ違いの話題を語られたい。

13 ：

うあ　テンプラ最後ミスった・・

14 ：

>>1乙ポニ

15 ：

しかも「←今ココ」未更新やん

16 ：

>>15
>>13

17 ：

>>12って何の役に立つの？
誰かの主観でしょ
テンプレにいらないじゃん

18 ：

>>17
けっこう本当の事だからいいんだよ

19 ：

今年は全く違うけどね。

20 ：

空気圧
たとえばBSで・・・
http://www.bridgestone.co.jp/personal/knowledge/maintenance/08_02_2.html
> スタッドレスタイヤの性能を十分に発揮させるためには、適正空気圧で使用することが大切です。
> 適正空気圧はクルマの運転席側のドア付近もしくは給油口（輸入車）に書かれているので、しっかり確認しましょう。

21 ：

もうやめてあげて！ミシュラン厨のHPはゼロよ！

22 ：

ミシュランの所をピレリに変えたらいいんでね！？

23 ：

そろそろ根雪になるのも近いな
本当の地獄はこれからだ

24 ：

どうなるんだぜ？

25 ：

どうもならん。

26 ：

2WDでは急坂が登れず
軽は鈍亀となり
バスはチェーンを巻いて後続車を渋滞の嵐に追い込む
トラックは猛スピードで走り、追いついた前の車を煽り倒す
4WD乗りは鼻歌混じりに片手運転で踏ん反り返る

27 ：

>>26
おまえの４ＷＤは渋滞してても関係なく進めるのか
すごいな

28 ：

>>26
その自慢の四駆でよく事故ってるの見るが

29 ：

>>27
渋滞の原因になるお前がRば解決だな

30 ：

また二駆四駆論争かよ。スレ違いも大概にしろよ。

31 ：

お前がRば解決だな

32 ：

2シーズン目のIG30トリプラで、名神→北陸道→磐越道→R121（大峠）→米沢市街地の770km大阪〜山形インプレを書こうかと思ったが、帰省した30日は全区間ウェットで書けなかった・・・。
帰りはそこそこの寒波に出くわしたいよ。
愛車は10万kmオーバーの初代アテンザセダン。

33 ：

波の塩水かぶった海岸線の道はすべるような気がする。
長距離でタイヤに熱が入ったせいもあるけど

34 ：

>>33
俺もそれ思ってた。実際友達が事故起こして俺も同乗してたんだけど、路面も凍ってなかったし、緩やかなカーブだったから不思議だった。

35 ：

>>33
塩カル撒いた道も溶けてるのに滑る気がするよなあ
タイヤのインプレに車種と駆動方式をちょっと書けば駆動輪論争は
沈静化するんじゃないかな
このタイヤは滑るとか滑らないとか駆動方式で印象かなり変わるし
より有効な資料になりそうだけどね

36 ：

>>35
気温マイナス10度とかなのに塩カルまくと表面だけ溶けてかえって滑る。

37 ：

>>36
それか！
ヌルヌル滑る感覚はそれだったのか

38 ：

スタッドvsローション

39 ：

タイヤにタコのような吸盤つければ滑らないだろうが、発進時には苦労するかな？

40 ：

なんか、そんなふうなガラスにぶつけて遊ぶおもちゃがあったような

41 ：

今日2駆で新潟→松本→安房トンネル→平湯（1泊）→高山→名古屋走ってくる。

42 ：

>>26
アイスバーンのカーブで豪快に路外逸脱して横転してるのって糞重いランクルとかパジェロ、最近はヴェルファイアとか多いなｗｗｗ

43 ：

ランクルパジェロも見なくなったな
タイヤも硬いのと柔らかいコンパウンド
部所ごとに使いわけられないのかな
外側は軟かい氷結用、真ん中は硬い乾燥とシャーベット用みたいに
ひげそりとか歯ブラシとか色違いのゴムが柄についてるじゃんか
あんな感じにできないのかね

44 ：

>>43
昔、そんな夏タイヤをBSが出してなかったっけ？

45 ：

>>44
あったの?
寒くなるとゴムのスタッドが硬化するのはあったね
普及する前に消滅しちゃったけど

46 ：

最近の車のアライメントが良くなってるので偏磨耗しません

47 ：

>>26
本当に雪道を運転したことあるのか？
イメージだろ？
バスはRRなので意外と雪路に強い。
平湯でもノーチェーンで問題なし。
非積雪地域から来たバスならスタッドレスを履いてなくてチェーン巻くかも知れんが。
トラックは雪路に弱い。
空荷なら空転して進まないし、満載していたら止まらない。

48 ：

氷より硬くてアスファルトより軟らかいスタッドなら問題ないんでしょ
なんで開発しないの？？

49 ：

実際に開発したが役人がバカで「スタッド？禁止！禁止！」となったと
2chで聞いた話だけどな

50 ：

まじか　スタッドレス利権でもあったのかな

51 ：

>>47
バスは確かに結構強い。普通車のFFよりは劣るけど、後輪駆動の割にはいい走り。
トラックは以前運転したことあるけど、本当に↓。発進時はクラッチだけで動かせ
るくらいじゃないとすぐ動かなくなる。チェーンないときつい

52 ：

2WDはフラフラ走り車線を逸脱し
軽はザクザク道で10km以下となり
バスは中央をはみ出して対向車を恐怖のズンドコに落とし
トラックは平地でスイスイ走り、鈍亀共を抜きまくり
4WD乗りはニコヤカに歌いながら我が世の春を謳歌する

53 ：

4WD乗りがよくひっくり返ってる訳が分かった

54 ：

2駆は邪魔だよな

55 ：

ブスは後ろにエンジンとミッションを背負い
それだけで重りになってるからな・・・

56 ：

四駆四駆って騒いでんのは非降雪地住みの道具オタクへたれのみw
四駆が公道で威力を発揮するのは腹擦るくらい積もった深雪or轍路だけ
そこそこの積雪なら山古志の急坂でもFFでグイグイ登っていくわ、タイヤは鰤でな(DQNファミリーカーは除く)
それでも降雪が多すぎて登れなくなったんなら除雪を待てばいい、豪雪地ほど除雪体制充実してるし
そこを無理して分け入って行かなければいけないヤツにこそ必要なのが直結四駆
それでもハマらない保証はないしな
そうじゃない凍結を含む冬路じゃメリットなし
重くて高重心なSUVよりFFコンパクトカーのほうがよっぽど走りやすいわ
それに四駆オタクほど雪道経験が少ないから、滑ったときの対処が出来ずに路外or崖下まっしぐらコースになる
ま、今年もたんまり修理屋にお布施してやりなwww

57 ：

四駆をパジェロとかのRV系のやつとごく一般的な小型車とかの生活四駆と一緒にしてないか？
見てたら全然話かみ合ってないんだが
>>43
北海道の田舎のほうに行ったらDQNランクルだらけだよｗ

58 ：

>>57
生活四駆乗りは四駆自慢なんぞしないと思うぞ、身の程を知っているから

59 ：

四駆の走行性能はニ駆と比べれば格段に上ですが旋回性能と制動性能は完全に物理の法則に支配されます。駆動方式なんてほとんど関係有りません。
わきまえて安全運転をして下さい。単独事故ですら事故処理渋滞が発生して迷惑です。
遅いよりもクラッシュしたり他車に迷惑をかけるのが下手な運転なんです。

60 ：

>>56
こういう痛いことを真顔で言う雪国土人が煽り倒してぶち抜いたら静かになったなｗ

61 ：

数えるほどしか人が住んでないような場所の坂を登れるとかどーでもよくね？
百数十万人の都市で大雪降って生活するって方が車の運転はきついよ

62 ：

４駆がわるいんやない。
青い4駆にのってる一部のデブが悪いだけや。

63 ：

だからここは「スタッドレスタイヤ」のスレだから、二駆だ四駆だの話は他所でやれよ。

64 ：

２０年くらい前、形状記憶合金を使って温度の低い雪道だけピンが出てくる
スパイクタイヤが発表されてたけどあれは結局無理だったのかな

65 ：

舗装でスパイクだとハンドル軽くてスッカスカ

66 ：

>>64
素人考えだが温度と雪の有無は一致せんのでダメじゃないのか？

67 ：

今タイヤ交換したんだがミシュランＸアイスって回転方向決まってたんだね・・・
四本とも逆につけてしまった。このままじゃヤバいかな？やり直す気力がない

68 ：

>>67
やり直した方が良いんじゃなイカ？
多分ロードノイズうるさいよ。

69 ：

今日の札幌の道でも、IG30でらくらくすぎワロタw

70 ：

>>67
やり直した方がいいよ。
逆回転でクセがつくと、元に戻すのは皮一枚剥くだけじゃ済まなくなるから。

71 ：

>>67
無意識に4本とも逆向き装着出来るものかな？

72 ：

四駆は喜び山駆け回り♪
FRはカーブだ回ってる〜♪

73 ：

そっかー。やっぱりやり直します。レスくれた方々ありがとう
Ｘ←こんな感じでローテーションしたから全部間違ったのかもしれません。

74 ：

がんばってねー！

75 ：

>>73
そうですね。
回転方向が決まってると左は左、右は右にしか使えません。

76 ：

>>67
バックするときは有利になる。

77 ：

77.......

78 ：

ＦＲで雪道走るのも楽しいけどな

79 ：

持ち家があって生活してりゃ雪道で遊んでる暇なんかないなあ
除雪しなければ家つぶれし

80 ：

雪道で喜んで遊んでるのは女・子供

81 ：

辛いんなら雪国から脱出すればいいのに
なんでそんなとこに住んでんの？

82 ：

すいません、できれば教えてください。
みなさんはスタッドレスの寿命をどのように判断していますか？

友人からずっと使ってなかったスタッドレスを頂いたのですが、10年前に製造されたものでした。
店で見てもらったら、以下のようなことを言われました。
（１店舗目）8割削れているのでスタッドレスとしてはもう…。
（２店舗目）残り3000kmってとこですね。あとはタイヤが高くなっていないかどうか。
友人に１店舗目の話をしたら、自分のタイヤはもっと削れているから大丈夫と言っていましたが、
心配です。
教えてください。

83 ：

>>82
タイヤが高く→タイヤが固く

84 ：

ig5が怖いくらい滑るのですが、こんなものなのか

85 ：

>>82
不安なら新品買え
大丈夫と思うなら使え
シーズン前にあちこちの店員に言われたのは「不安に感じた時が買い時」

86 ：

>>84
まがい物だからだろｗ
俺のIG50は大丈夫

87 ：

そんなことよりコメリカバー教えてくれた人ありがとな
こないだタイヤの慣らしがてら買いに行ってきたわ

88 ：

>>81
辛くは無いよ、面倒ではあるが
>>82
捨てたほうがいい
組み換え代がもったいなす

89 ：

>>38
> スタッドvsローション
スパイクタイヤvsローション

90 ：

>>82
ほぼゴミだと思うけど、ある程度車の挙動をコントロールできる自負があるなら一度雪道で試してみたら？
今後、頻繁に雪道を走る予定があるなら新しいの買った方がいいけど

91 ：

まあ何のスタッドレス履いてようが30km以下で走ってれば問題ないよね？

92 ：

>>65
ブレーキを踏むとすぐにロック

93 ：

>>67
>ミシュランＸアイス
最近のスタッドレスタイヤは
回転方向指定が多い…

94 ：

>>71
> 無意識に４本とも逆向き
余程運が悪いんだな…

95 ：

>>79
豪雪地だけの話だろ…

96 ：

確かに。いつまで使えるかって?よくわからん…
当方東海地方年1〜2回降る位→今使ってるｽﾀｯﾄﾞﾚｽも、1ｼｰｽﾞﾝ使えればイイやって今ｼｰｽﾞﾝ知り合いから貰った物(ﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑまで1〜2ﾐﾘ位)なんだけど。
ｼｰｽﾞﾝ終わってもﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑまで残ってたらまだ使える？
ちなみに、05年製

97 ：

>>91
20kmで走ってようが滑って止まらず他車やそれこそ人にブツけたりしたら問題大ありデスよ
効きが悪くなったと思ったらスパッと変えるか夏タイヤにしてはき潰すべき

98 ：

>>82
それは履けないわー
たぶん捨てるにも金かかるから押し付けられたんじゃないの？
たぶん普段そんな雪降らない地域に住んでるんだろうけど、
それでもないわー、危なすぎるわ

99 ：

>>82
本当に友人がそんなものくれるって言ってきたら、俺ならそいつと縁切るわ
事故れって言ってるようなもんじゃん
腕に自信があるなら別だけど

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