-[i]-[Newton Messagepad 2]---[X]-

1 ：2005/11/21 〜 最終レス ：2012/12/16

Apple Newton Messagepadのスレです。
前スレ（dat落ち）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1012069923/
前スレキャッシュ
http://2ch.dumper.jp/0000250693/

2 ：

On Timeなサイトが無いのでしれっとスレ立て。

3 ：

こっそり復活かい（笑）
乙＞1

4 ：

今さら2100を買った(まだ手元に無い)ので、立てちゃいました。
やっぱし、本物ってものを味わいたいもんで。
先輩方々よろしくおながいします。

5 ：

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6 ：

Maidomacさんはもうだめかもしれんの？

7 ：

Einstein がどうのこうのとか、持ってるeMateのガワにMacMiniを移植してみようとか、そういう邪道野郎も参加してもいいですか？

8 ：

よいですよ。僕も実機届いたらROM吸い出してみます。
NLKでNewtonScriptをいじってみる予定なので、
エミュにpkgを簡単に転送できるといいな。
NLK起動のためにはKeyspanのUSA-28Xが必要だそうですが、
Tigerでも動くだろうか。
PB2400cもあるので、最悪はそっちで。
ACアダプタが断線してて、こっちでやるなら殻割りして直さないと。
今日五州貿易行ったら定休日でした。orz
ほかにNewton関連製品置いてあるとこって無いですよね。
シリアルアダプタが無いとバックアップもATA-Supportの導入もままならないので、
ひとまずはUSA-28Xとシリアルアダプタ、RS-422ケーブルをそろえると。
予備知識ほぼゼロで買ったので、いろいろ教えてください。
残存サイト見たんですが、一からの情報ってあんまり無くてよくつかめてないです。

9 ：

Newton情報は、ネット上で探してもずいぶん減ってきたように感じるが、ココは今日、情報を更新したそうで・・・
他にもMacネタが色々あるそうで。
ttp://harumac.client.jp/newton_spec.html

10 ：

ありがとうございます。そこはググってもでてきませんでした。
ところで、NLKってほとんど見かけませんけど、
どこかで手に入るものなんでしょうか。
買ったのが何も付いてない2100なもんで。
Palmに例えると、NLKっていうのが、日本語入力できないJ-OSみたいなものですよね。
で、UniFEP ProがJ-OS IMEみたいな日本語入力ソフト、
ラージ辞書が、dic-tk ME(Memory Eater)みたいなもの。
NLKに頼らないJaponやCJKOS、Yomeruみたいなオルタネーティブな日本語環境もある？

11 ：

>>10
一発で出ますが？
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%82%C9%82%E3%81%5B%82%C6%82%F1&lr=

12 ：

ずいぶん前に手放したので、うろ覚えだが、私が2100（2000改）を持っていた時はフリーで日本語環境が構築出来ていましたよ。鵺さんところとか毎日のように覗いてたな。懐かしい。
今ではここ
http://siesta.co.jp/nat/
位しかないが、ここのリンクをたどって行くと参考になるかも。

13 ：

ひらがなですか。
・USA-28X
・2000/2100用シリアルアダプタ
・RS-422 to RS-232C(D-SUB9)ケーブル
・i-mail
これらを確保。
RS-422 to RS-422ケーブルは多分あるはず。
Simple Mailがあるので、i-mailは迷いましたが勢いで。
USA-19HSを元々持っているので、これとRS-422 to RS-232Cケーブルで
NTKが動いたらUSA-28Xがちょっと高かっただけにショック。
>>12
ありがとうございます。
おかげでNCUが見つかりました。
ドイツ版2100のインストールCDなんてのもありますね。
英語版はあるかな。

14 ：

TigerでもPortShareのDemo入れたらNTK起動できました。
英語版の2100インストールCDは以下にありました。
http://www.unna.org/

15 ：

TCPSerialをインストすれば、いちいちシリアル仇蓋使わなくてもNTK起動できます。
http://www.macorchard.com/classic/connect/TCPSerial.php
フリーの入力環境と日本語辞書はここに。Control+クリックでダウンロードしてください。フォントその他の情報もあります。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/k-sada/pda.html

16 ：

>>15
ありがとうございます。NTKは前述のようにPortShareDemoで起動しました。
TCPSerialだとダイアログが出なくていいですね。
ページは2005年の今、という事情に合わせて書いてあり凄く参考になりました。
newtonjのguestbookで書かれているように、本体は比較的入手しやすい状況に
あるので、日本語化で困っている人は多いのではないでしょうか。
maidoMacさんが店を閉めちゃったというのが何とも残念です。
届いた2100には幸いNLKがインストールされた状態でした。
しかし、もう入手不能なのかと諦めていたKanaKanaがダウンロードできる状態
になっていて、ありがたいです。
五州貿易でNLKの入荷状況について聞いてみたんですが、「無い」
とのことでした。
日本のソフトウェアも、消えにくいところにアーカイブされるといいのですけ
どね。ついに見ることが無かったFNEWTONの資産なんかも気になります。

17 ：

＞Niftyの資産
こんなこともあろうかと、しこしこと全部ダウンロードしてたんだけど……。
吹っ飛ばしちゃった……ぐ(^-^) ﾃﾍ。
…………｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。
とりあえず、Launch ButtonとCaretProはインストールすると便利。
Vectorから入手可。Launch Buttonはフリーズしたアプレットを起動後に再フリーズしてくれる。

18 ：

>>17
うひゃーもったいない。
とりあえずは今あるもので楽しんでみることにします。
もし譲っていただける方がいらっしゃったらお願いします。
ログとかも読んでみたいな。

19 ：

AirMac driver (IEEE 802.11b WaveLAN)がシェアウエア登録を
２００５／１２／２９日で終了するそうです。
まだの方、お早めに。
これ使ってますけど、かなり便利です。バックアップからメール受信
X-Portなどなど、全部無線でこなせます。おすすめ。
ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~ngc/

20 ：

速攻で登録しますた。

21 ：

Newton博物館が閉館、収蔵品はオークションへ
http://japanese.engadget.com/2005/12/22/apple-newton-auction/

22 ：

うわ、買えない。
どっちかっていうと好事家だけど無理（w。
基本的にはMP130以降（もしくはOS2.0以降）ならって欲しい感じですが、１００万超えはちょっと。

23 ：

Newton博物館なんて今の今まで知らなかったぞ
有名なの？売らずにアップルに資料としてあげればいいのに

24 ：

漏れもNewtonギャラリーは知ったけどNewton博物館って知らなかった

25 ：

だれかmarco譲ってくれ

26 ：

年末だから良スレ保守上げ
早いとこジョブスのリベンジが見てみたい

27 ：

すげー２がたってる
それにしても息が長いねえ









imada tyansuda kono taimingunara ieru・・・
ぬるぽあけおめ
ニュートンは不滅でつ

28 ：

>>27
前スレ落ちた後2が立つのは数日後だったけどね（ ´Д⊂ヽ

29 ：

>>27
このあけおめがっ！

30 ：

買ったはいいけど、何か使ってないな。
iCal、Addressと日本語でSyncできればいいんだけど。

31 ：

>>30
ttp://thenowhereman.com/hacks/newton/
楽勝

32 ：

これって日本語大丈夫になったの？
昨年の情報では日本語がだめってことだったけど。
やってみろって話ですか。

33 ：

>>26
Newtonはジョブズのリベンジで潰されたんじゃないのか・・・

34 ：

前のバージョンは通ったよ。iCal２ Syncはどうか知らんけど、大ジョブズじゃないか？

35 ：

スレ違いだったらごめんなさい。
MP130が起動しなくなり、ハードリセットしているうちに
Diagnostic Mode　LINDY DIAGS1.30 BY ALA
というモードでしか起動しなくなりました。
どなたか通常モードに戻す方法をご存知ですか?
ソフト、ハード、コールド　どのリセットでもダメでした。
あちこち探したのですが、情報が少なくて。
　ttp://www.pda-soft.de/body_diagmode.html
起動方法がありましたが、戻し方がないみたい。

36 ：

あのぉシャープ製NEWTON所有者は何処へ行けば良いでつか・・・
ねと上での情報が皆無で困ってます。

37 ：

>>36
これか？
http://doubleko.blog18.fc2.com/blog-entry-1084.html

38 ：

Newton on LinuxZaurus
ttp://www.tow.com/2006/01/14/wwnc-2006/

39 ：

ttp://www.kallisys.com/newton/einstein/
のEinstein Platform 2006 (Beta).
らしい
識者求む

40 ：

うおおNewtonがああああああ
ｶｺｲｲ！
どうすればいい？
リナザウを奥で落として
Newton2100は持ってるから
でもケーブル無いから
ドンぐるも無いから
結局どうしようもない
うううううう・・・
誰かNewtonエミュいれたリナザウ出品してくれないかな？
20万でも買うぜ
30万だと泣きながらでも買うぜ
40万なら鹿とだ鹿と

41 ：

リナザウじゃなくてExpert Padのほうかと思った
そういえばリナザウで動くぞっていう情報出てから進展あったのかな？
まぁ手元にMP130しかないからどうじようもないんだがorz

42 ：

まあまあ。
でも、まだ遅いってよ。これからまた速度を上げるための努力が必要そうだ。
詳しくはClubNewtonあたりを
ttp://www.clubnewton.com/
かなり興味深い内容になっているので、読むといいかも。ていうか早く使いたいね。
シャーぷのNewton（ExpertPad）はここでいいんじゃない？

43 ：

>>36
もしかしてこれか？
ttp://www.kanshin.com/keyword-94380

44 ：

>>43
Expert Padだな
別名ガリレオだったかな？
俺の中では都市伝説に近い機種だな

45 ：

>>44
（・∀・）ｶﾞﾗｸﾀ!!

46 ：

>>36
どうしても使いたいならここで58000円で売ってるから、買ってサポートしてもらえば。
ttp://homepage3.nifty.com/old_apple_world/price-photo/Price-table-Newton.html
45の言うようにExpert Padなんてのはガラクタだから2100とか買う事を勧める。

47 ：

もう>>36は所有してるんじゃないか？

48 ：

47>>
予備機入手＆サポート・・・
情報無いならこんぐらいしねえとしょうがねえベ

49 ：

ガリレオって懐かしいな
PXの店の壁に飾ってあったな
一目見てデカっ！って感じだったな
つっても2100はあれよりでかいけどなｗ

50 ：

NewtonOS用のPOBoxってどこかで手に入らないかな?

51 ：

ここのすし屋のサイトにNewtonの記事が隠れていた
http://www.hinode.com/PDABanzai/maclife9512.html
から全月分あって、yymmのところを順々にたどっていく漢字。
いいすし屋だ。今度必ず行こう。

52 ：

>>51
ヒント：NewtonJapan

53 ：

fnewton

54 ：

MP2Kのバッテリーが半分くらいの容量までへたってきた
市販の充電式ニッケル水素乾電池を使ってみたいけど、
MP2Kに合わなかったらどうしよう？って思ってしまい、買えませんですた。
使ってもMPは大丈夫なんでしょうか?

55 ：

今までX-Port2.1Jを買いたいと思っていたけど、
あれってWindowsXPからNewtonの場合でも使えるのか？
XP日本語版だとunicodeのwindows-31っていう文字セットになっているみたい
XP以前のWindowsだとアスキーだったよね？

56 ：

>54
一時期使ってました。自分の場合は別に問題は無かったけれど、取り外
して充電するのがめんどいかな。
百円均一のアルカリ間電池で使って、自宅とか夜間はACにつなぐという
形の方が使いやすい。この使い方だと、自分の場合100円で１ヶ月
ちょっと持つ。
リチャージブルバッテリーを使ってると、ACつなぐ＝充電だから、
寿命を考えるとこういう使い方はできない。

57 ：

>>56
使えるってきいてよかったなあと思い、今日買っちゃおうかと
最近の大容量ﾆｯｽｲだとMP純正より2倍くらい長持ちするし
へたったらまた買い足し出来るし
なによりとにかく今までよりお気楽になれる・・・
>自宅とか夜間はACにつなぐ
言われてみれば充電以外にAC使ってなかったなあ
こういう使い方って当然ありだと思うのに、なぜか今までこういう使い方が
思い浮かばなかった・・・orz
ttp://www47.tok2.com/home/garakutaya/Newton/MP2000D/MP2000D.html
昨日帰宅した後、こういうのを見てて俺もやってみようかと妄想を膨らませていたんですが、
やっぱり怖いし、やめようかと
ご指南有難うございました>>56

58 ：

>57
参考になれば幸いです。
純正と違う分、どこでバッテリーがへたばるかの見極めは大変ですが、
早めにチャージするようにすれば、問題ないでしょう。
＞こういう使い方って当然ありだと思うのに、なぜか今までこういう使い方が
とくにうちで無線LANに接続すると、結構バッテリー食いますからね。
この使い方はおすすめ。メールチェックもバッテリー気にせず行けます。
バッテリーボックスの改造はやろうと思ってました。が、アルカリ
乾電池のコストダウンと運用のしやすさを考えると、あんまりメリット
ないかな、みたいな。
技術的にはやりたい。電子工作少年の血が騒ぐ（w。

59 ：

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g40421515

60 ：

>>52
これね
ttp://www.cyborg.ne.jp/~newtonj/html/CoolLink.html
冗談です
信じてはいけません

61 ：

Newtonのリベンジあるんじゃないか？
今度出るiPodは全面液晶で、ホイールは画面上に一時表示みたいに使うらしい
手書き認識の技術とかはどっからでも調達出来るだろうし

62 ：

今でもnewton2100て入手できる？
遥か昔、大学時代お金がなくてあきらめた記憶があるのよね。

63 ：

>>61
もしそうだとしても今のiPodのOSをVerupするぐらいになりそう
>>62
五州貿易とかsofmapの中古にでも売ってるんじゃないかな？
一番手軽なのはオークションだけど

64 ：

>63
最近出ないね。出る時にはダダッと出るけど。

65 ：

>>61
禿が頂点にいる限りNewtonのリベンジはあり得ない。
スカリーの作ったものだしな・・
一月の時ヨドバシのアップルブースでiPodの説明やってた姉ちゃんが
しきりに音楽再生だけじゃなくてiCalなんかの連携なんかを強調してたが
今後はiPodの延長上としてのPDA化をやっていくのかも。

66 ：

あれだけ馬鹿にしてたインテルを秘密裏に研究していたからな
スカリーの恨みだけでNewton封印するほどでもないだろ
もしあるならPDAの行く末を考えたか、以前どこかの記事で読んだけど
Newtonの技術関係の権利などの複雑な問題じゃないか？

67 ：

逆にジョブスがスカリーへの恨みでPDAを秘密裏研究開発の噂も絶えないぞ
新型iPodは全画面式だって言うし、そうなるとUIもソフトで自由に弄れる
文字認識関係は社外のデクマとかに頼ってもいい
ジョブスがPDAを大成功させたってのでスカリーにリベンジするって線はあってもいいと思うんだが

68 ：

PDA研究は確実にあるんじゃない？
新型iPodは全画面式よりiWalkみたいにホイールだけ残して欲しいけど
それより新型iPodいつ出るのかな？上位機種にして今のモデルも残しておくのかな？

69 ：

以前ジョブスが通信機能なしでPDAは考えられんね　みたいな事ゆーてたよな。
iPODで職説ダウソできるようなの考えているのかもな
無線LANで

70 ：

>>66
Newtonセクションを子会社化して一気に切り捨てたのはジョブスだよ。
インテル関連はNeXTSTEPの時やってたのでこの件とは関係ないと思われ。

71 ：

ジョブス復帰の前じゃなかった？子会社化
後にまたアップルに戻されたけど

72 ：

つうかお前ら冷静に考えろ
今のジョブスのプレゼンで売れないものはない
つまり作れば絶対売れる訳だ

73 ：

> 以前ジョブスが通信機能なしでPDAは考えられんね　みたいな事ゆーてたよな。
実際PSIONもPalmもスマートフォンへの道をたどったしな。
# PalmにいたってはWindows Mobileの採用までしたし。
アップルがwillcomに名前だしていたのとかいろいろ考えてるんだろうなあ。
.Macはそうなったらまたいろいろサービス考えるだろうなあ。
日本のキャリアがコンテンツなぞと言って囲い込みしてて少しもStupid Network目指さないから日本ではiTMSみたくしばらく使えないリリースされてもサービスになるかもなあ。

74 ：

>>69
職説ダウソって何？

75 ：

直接の打ち間違いじゃない？
ところで今度の28日はどうなるんだろう

76 ：

サイズ違いのMacBookPro

77 ：

まーしかし大したもんじゃないだろと油断してるととんでもないものを出してくるかもわからんからなｗ

78 ：

中にはその招待状にiCalのアイコンだけがあった事からPDAまたはiPodの機能upか？と言われてるけど

79 ：

単にiCalのVer upだったりしてｗ

80 ：

Newton使ったことないｵﾚもちっとは期待していいの？

81 ：

おーい、ゴミ2台セットで8万って馬鹿が出たぞー。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n32135415

82 ：

実際物好きなコレクターなら買うかもしれないけど、使おうとしても大変だからなぁ
うちのMP130も母艦と繋げない事もあって起動してないし
MP130でもエミュ使うために吸い上げできたら話は別だろうけど

83 ：

8万じゃなくて9万だった（マニアだって馬鹿じゃねえんだから、ふっかけ過ぎだって）
おれだったらココ（下のリンク先）で58000円で売ってるやつを買って
http://homepage3.nifty.com/old_apple_world/price-photo/Price-table-Newton.html
差額の3万2千円で完品のOMP買うが（多分おつりがくる）。

84 ：

6年ぐらい前に
ガリレオが
ｵｸに出品されていたのって
みんな知っている？
当時興味が無かったから
落札価格チェックしなかったけど
当時のこと覚えている人が
いたら教えて
無理かな・・・

85 ：

>>84
シャープ製のNEWTON(NW7000)のことか？
あれはたしか15〜16万位で終わってたような・・・（スタートは500円だった。入札したから間違いない）。
あれのOSって普通のNEWTONとどうちがうんだ？
日本語が元々使えるみたいだけれど。

86 ：

>>85
自分で調べろや、と言いたいところだが
>>43
の張ったリンク先にチラッと書いてある。
>>84
それホントにガリレオだったん？

87 ：

で、何がしたいん？
ID:gre8GY9c0

88 ：

ガリレオだったと思うよ
当時の漏れはMPの機種に何があるとか歴史とか
全然知らないレベルだったんで
Appleもザウルスみたいなの作ってんだ
ぐらいに思いながらそのオークションページを読んでた
発売されなかったSharp製日本語版Newtonです
と書いてあったのよ
その文だけは今でも強烈に覚えているんだよね
あとそのオークションページに写真もついてて
その写真の1枚は
文字認識と図形の認識の仕方を
設定する画面の写真だったような・・・
他にも設定項目があったように思うがそれらはもう忘れた
というか当時はそこまで興味がなかったって
いうのが正直なところ
今から思うと
落札したやつがうらやましい気がしないでもない
でもローマ字で入力して
日本語に変換する今の状態のほうが
漢字とかひらがなとかカタカナを
液晶に手書き入力するようなNewtonより
液晶保護の面ではいいように思うｗ
ことのはとかE漢字とかのおかげだな
感謝

89 ：

記憶だと、今まで２回は出てたと思う＞日本語版Newton。
一度は78000くらいの落札があったと思うけれど、これはあんまり確実な
記憶じゃないな。
日本語入力のムービーを観た事があるけれど、入力はひらがなを手書き
認識して、漢字にする部分を選択、チェックマークみたいな（「へ」の
字の逆さま）ジェスチャーコマンドで漢字の候補がリストされるといっ
た感じだった。ダイレクトに漢字を認識するかは不明。動作自体はかな
り軽快に動いていたみたいなので、オリジナルのNewtonとはハードウ
エア的に異なるのかどうなのか気になるところ。Newtonはメモで文字
数が増えるに従い動作が遅くなる（新しいメモにすれば元に戻るが）の
で、テキストでのメモはどのみちあまりお勧めではないか。
欲しかったけど……そろそろハードウエア的に動かなくなるのでは。うちのOMPもシャープ製Newtonも動作不良に陥ったし。

90 ：

>>89
まぁ寿命だわな
MSのOrigamiとかAppleのiPodの進化で時代が追いついて来るのを待つしかないんじゃないか？
Newtonは時代の二歩位先を行っちゃって殆どの人がついて来れなかったんだよ

91 ：

追いつくかなあ？　結局M$はなんでもPCにしないと気が済まないみた
いだし。まあ、アインシュタインのベースマシンとしては良さそうだ（w。
実際にPalm,CRIE,Psion,HP200LX,MobileGEARその他諸々使っては
みたけれど、PCの発想から出られた物はなかった。今現在はNewton
とLinuxZaurus使ってるけれど、やっぱり補完関係。代替はできない
感じだなあ。
テキスト打ちやWebブラウズは確かにNewtonには難しい点があるが、
スケジュールの項目の入力、変更のしやすさや、メモの使いやすさは
やっぱりNewtonの方がいい。
ちょっと話が違う方向に行くかもしれないけど、強いて言うなら
このタッチパネルインターフェースを内蔵したタブレット型マシン
なら、次世代のNewtonと言えるかも。
ttp://www.youtube.com/watch?v=iVI6xw9Zph8
ま〜ともかく、2000,2100がハードウエア寿命を迎える前に、
なんとかしてほしいな、Appleさん。いや、痔呼ぶ頭。

92 ：

すげーなんじゃこりゃｗ
なかなかのもんだな

93 ：

少し前に見かけた動画だ
トムクルーズの映画に出てたデバイスを彷彿とさせるな

94 ：

ああ日本刀ことね
なるほどたしかに
おれの場合はあれだな
マトリックスレボに出てきた
あのデバイスを思い出すぜ

95 ：

>>94
貴殿の小ボケのため、この板が凍りつきそうです

96 ：

寒い、寒いよ〜
だれかホットな話題を〜

97 ：

当面は3、4月に出るかもと噂されてる新型iPodぐらいか
このまま行けばザウルス買っちゃいそう

98 ：

やっぱ売れなかったか（うそつきって突っ込まれる始末ｗ）。
1000円スタートで再出品。これなら誰か確実に買ってくれるでしょ。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n32135415?

99 ：

>>84
>>89
ここの過去スレ347とか359で話題に挙がって373にオークションの結果が載ってる
http://2ch.dumper.jp/0000250693/
>>98
あんた出品者本人か？宣伝目的ならうざってーからヤメレ。

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