波動スピーカーについて

1 ：2008/08/09 〜 最終レス ：2013/01/07

エムズシステムの波動スピーカーについて詳しく教えて下さい
このスピーカーで音楽を聴く今までの常識は覆される感じになるのでしょうか？？

2 ：

間違えました
このスピーカーで音楽を聴く今までの常識は覆される感じになるのでしょうか？？
このスピーカーで音楽を聴くと今までの常識は覆される感じになるのでしょうか？？

3 ：

なります。終了。

4 ：

低音とかもよく響きますか？

5 ：

波動スピーカーのサイト
http://www.hado-speaker.jp/?gclid=CK6Ds8PXg5UCFQwZegodyj2w2A

6 ：

>>1
こんな単発質問スレ立てちゃってどうすんの？
回答得たらこのスレ不要だよね
掲示板はみんなで使う物だからルールを守って使うのが基本だよね
焦ってたなんて理由にならないんだよ？
どう責任取るつもり？

7 ：

実際みんなにどんな迷惑がかかるんですか？煽りじゃないですよ。マルチとかも叩かれてるの見かけますが何が悪いのか正直解らないんです。

8 ：

ワインがうまくなるのか？
納豆はどうなんだ？

9 ：

このスピーカー持っている人って少ない！？

10 ：

エネルギー充填120％
対閃光防御

11 ：

電影クロスゲージ明度20、耐ショック、耐閃光防御
だな

12 ：

波動ツィーターは持ってるが、形以外普通のツィーターと
どこが違うのかさっぱりわからんｗ
波動スピーカーも名前だけで音はそんなに変わらんよ。

13 ：

>>5
そこは販売会社のひとつにすぎない。
http://www.hado-speaker.jp/cat43/outline.html
本家は、有限会社エムズシステム。
http://www.mssystem.co.jp/
CD エッセンシャル・ウォーターなどを売っていた。
http://www.mssystem.co.jp/cdew.html

14 ：

CD エッセンシャル・ウォーターってなんなの？
どういう仕組みなんだろう？

15 ：

音が結構響く感じだね

16 ：

>>7
理解しようとしないから分からないんだよ。
自分で考えたり調べようと思わないから、短絡的にスレを立ててしまう。

17 ：

置く位置によって音が変わるね

18 ：

中身に波動発生するようなものが入ってますか？
入ってますか？

19 ：

波動発生装置を持たないスピーカーはスピーカーじゃないだろjk

20 ：

普通のスピーカーと波動スピーカーは劇的に違いはありますか？

21 ：

>>20
普通のスピーカーは左右別々、波動スピーカーは左右一体型。

22 ：

>>20
普通のスピーカーは普通の値段、波動スピーカーは高い値段。

23 ：

>>20
普通のスピーカーは家電量販店やオーディオ専門店で販売されている。
波動スピーカーは家電量販店やオーディオ専門店では販売されていない。

24 ：

お水はおいしくなりますか？

25 ：

ネットでバナナプラグでスピーカーを繋ぐと音が良くなったっていうのを見たんですけど
どうなのでしょうか？

26 ：

接点を増やすだけなので、悪くなることはあっても良くなることは絶対にありません。

27 ：

>>25
ネジ回しをちゃんとする奴なら、バナナプラグは百害あって一利なし。
でも、ネジ回しをいい加減にする奴なら、バナナプラグのほうがまだマシ。

28 ：

波動スピーカーは何処で売ってるのですか？
見た事無い、本当は売ってないのでしょう。

29 ：

>>26
>>27
参考になりました！ありがとうございます
普通にスピーカーケーブルをきちんとつなげていれば
バナナプラグ有りでも無しでも変化はないんですね。
これでスッキリしました

30 ：

波動拳

31 ：

なにが「波動」なんだ？
こいつは本当に「波動」なのか？　誰か駆動原理を解説してくれ！
ただ本人が「波動だ」と言ってるだけじゃないの！

32 ：

本人が言ってるだけだろ？
駆動原理ったって着いてるユニットはフォスの83なんだし

33 ：

だから「音」は「波動」だろw

34 ：

フォスの83ってコレのこと？？

http://www.diyloudspeakers.jp/5000html/fostex/08/fe83e.html

35 ：

「波動」という言葉の意味を知らない層をターゲットにしているのは
優れた販売戦略だ。営業の腕がすごい。
この会社(有限会社エムズシステム)の沿革を見るとそれが分かる。

36 ：

>>33
だからわざわざ言うのは何でだって話だろｗ
まあイメージなんだろうな
>>34
それ
こういうスタイル自体は別に目新しくないし、エンクロージャーの構造が知りたい物だ
ただの筒だったらすぐ作れるな

37 ：

フォスの83って凄い安いね。
波紋スピーカーっていう名前の方が良かったのかな？

38 ：

無駄無駄無駄無駄〜っ!!!

39 ：

フォステクス FE103E の方らしいよ

40 ：

ＭＳ１００１を持ってます。
よく言われる包み込むような響きは音量をそれなりにあげないとダメ。
小さい音だとこのスピーカーの良さは発揮できません。
高音域は楽器のように美しく響いて息をのむような存在感があります。
しかし低音は厚みがなく物足りない。イコライザーで低音をあげると
ぼわんぼわん箱鳴りします。
視聴位置の影響はさほど受けないけど、普通に聴いている分には
さすがにどの方向から鳴っているかは分かります。そこから音量を
どんどん上げていくと空気の共振が凄くて本当にどこにスピーカー
があるかわからなくなる。波動スピーカーと名付けた理由が分かる。
すごく良いコンセプトのスピーカーだと思います。決して音の情報量が
多いわけではなくハイファイ的な音は出ませんが、いままでにない
スピーカーであることは間違いないと思います。ただし、１００１は設置
場所が意外と難しい、定価設定が高すぎる、スピーカーユニットが見た
目にも音的にもしょぼい、という不満もあります。
これにビクターのウッドコーンで作ったら低音の厚みも音の情報量もさらに
良くなり外見的にも高級感が出ると思う。それで１２万数千円なら全く文句ない。

41 ：

>>40
近所に聴こえるくらいの音量ですか？
かなり大音量じゃないとこのスピーカーの本領は発揮しないですか？

42 ：

>>41
小さい音量でも響きの良さと楽器演奏の生々しさは体感できますが、
小さい音量でしか聞けない環境であればお薦めしません。
このスピーカーはＨＰにもあるとおり空間がつながっていると音があまり減衰せずに
伝わります。大音量では窓などを閉め切らないと近所迷惑になるでしょうね。

43 ：

>>42
リニアリティーのないスピーカーですね。わかりました。

44 ：

>>43
そういうわけではない。
このスピーカーが売りにしている波動（響き）が感じられないということ。

45 ：

↑修正
「あまり」感じられない

46 ：

>>43
リニアリティーのないスピーカーってなんですか？

47 ：

ＭＳ０８０１ってどこに置いても同じように聴こえるのですか？

48 ：

>>47
一度試聴するなりメーカーに問い合わせてみれば？
上にもあるとおりこのスレはクソスレですね。
０８０１は１００１より設置の幅は広がるけど、自分の真横に置く場合と正面に置く場合
では当然音の聞こえ方は違う。壁際に置くか部屋の中央に置くかでも変わってくる。
ＨＰでは全ての場所は最適なリスニングポイントだと言っているが少し大げさ。
エムズシステムだって商売でやってるから有名人の名前を出したり既存のスピーカー
と如何に違うかということを宣伝しているが、大音量で聴かない限り設置場所や
リスニングポイントで音の変化は当然ある。
所有者としてこういうのも何だが、このスピーカーの利点は「ユニットがひとつで済む」こと、
「無指向性スピーカーである」ことの２点だけ。
音質だけを語るなら波動スピーカーと似た傾向の、パイオニアのピュアモルトスピーカーは
中高音域に伸びと艶があり、指向性ではあるが音に響きがある。ユニットも小さく比較的軽く、
波動スピーカーより低音が出る。しかも金額もペアで１００１の半額で買える。
波動スピーカーの音質は１２万のユニットとしては「それなり」でしかない。ただ、音量を
上げた時の響きの広がりは指向性スピーカーにないものを持っているけどね。
何を必要として買うのかよく検討して宣伝に踊らされないようにしたほうがいいよ。
実際にこのスピーカーが１２万６千円って高すぎると思うしね。
ちなみに私は０８０１から１００１に買い換え両方のスピーカーを聴き較べています。

49 ：

普通の音場型SPを大音量で鳴らせば似たような感じになるのではないか
もっとずっと格安に
例えばイムドメライセンスの安い奴ね

50 ：

駄目じゃん、大音量でしか鳴らない、
小音量で充分バランスが取れてなくちゃー。
ただ、ただ、奇抜なスピーカーなだけ、ご苦労さん。
やっぱり、SPボックスの基本は平面バッフルですね。

51 ：

面白いコンセプトではあるけれども
これくらいならフルレンジユニットと木材買ってきて作れそうだ

52 ：

太鼓の胴の真ん中に左右を隔てる仕切り板がないと
セパレーションが悪くなりそう。

53 ：

>>51
あと波紋がないと無理みたいだよ

54 ：

木材をナミナミに削るの？

55 ：

塩ビ管なら簡単に出来ると思うよ。

56 ：

>>44
大音量だとチャチな箱の鳴りとユニットの歪みを堪能できるんですね。

57 ：

>>56
電源要らずの、エフェクター内蔵のスピーカーですね。わかりました。

58 ：

プラズマみたいなのを入れなきゃダメなんでしょ？

59 ：

それほど暇じゃないが無理矢理考えた。つまり「おもいつき」
による「エムズシステムが波動駆動だ」というでっち上げをひとつ
披露しよう。
　要するに左右につけられた安いSPユニットの振動がバッフルから
筒型のキャビネットに伝わり、左右から伝播してきた振動は中央部で干渉する。
この「箱鳴り」を「波動」と称し、媒質（周囲の空気のことだが、）に
（はしなくも）放射されてしまった分を知覚させているシステム。
　従って、使用する際には左右方向に広いスペースを取るかして、
通常のSP駆動原理により生じる放射エネルギーは拡散・減衰させることが
望ましい。しかし過ぎるとかなりシャビーでプアな音になりそうなので
その点は注意だろう。なにせ「箱鳴り」を正面から聞こうって話しなんだから。

60 ：

まさに太鼓ですな〜

61 ：

エムズシステムの代表者は既存のオーディオマニアの印象・センスを貶めつつ
それと対比し新しいスタイルであることを強調して波動スピーカーを宣伝している。
また「波動」という言葉に最近はやりのエセエコやエセスピリチュアルを上手に
絡めて新規購買層を開拓しようとしている。
私はこのような陳腐で軽々しい売り文句を苦々しく思うし、この価格設定も
あこぎだと感じている。ま、裏を返せば商売上手ということなんだろうが。
とはいえオーディオの世界もハイエンドクラスになると怪しい価格設定や
怪しい売り文句がたくさんあるし音質が必ずしも金額に正比例していない。
もちろん良心的なメーカーもあるけど、どっちも似たようなものかなと。
樽型無指向性スピーカーは一般的なスピーカーとは方向性が違う、というだけで
宣伝文句ほど特別ではない。ただ発想は面白いし、こうして形になっていることは
凄い。だが完成度が低く、普通のメーカーならここから商品を磨き上げていくんだろう。
まったくこの安っぽくてしょぼいスピーカーユニットは何だろう。
とにかく、樽型スピーカーを一生懸命になって叩いて溜飲を下げても仕方ないですよ。
この商品は既存のオーディオと競合するものではないから。優劣は付けられない。
ただオーディオの世界が今後縮小して行くのは避けられないんだろうな。悲しいことだが。

62 ：

別に「樽型スピーカー」を叩いているわけではないだろ。
2chスピーカーの珍しくもない方式だし。
似非科学的な宣伝文句と価格設定が受け入れられないだけ。

63 ：

誰か買った人いますか？

64 ：

以前　業者と間違えられて　書き込み禁止になりましたが、私は是も持っています。耳の良い人が聞き比べれば、　ＪＲＸ，ＥＶ，Ｙ9，Ｑｕａｄ　２２Ｌ，
Ｄａｌｉ．新幹線駅から　タクシー１５分の山の中です。
ＨＤ　トラポ、Ｍａｃ　Ａｉｒ．から　ＡＭＥを経由して　Ｘｏｎｅ62，クラウン45.ですが。一軒家なので音は出し放題。日曜の午後はオーディオ三昧です。

65 ：

ターゲットスコープ・オープン！
電影クロスゲージ・明度20！




俺たちは戦うべきじゃなかったんだ！愛し合うべきだったんだ！

66 ：

素粒子エネルギー放射スピーカーシステム
http://www.global-clean.com/cgis/tkxcgi/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000005&GoodsID=00000169
これも樽型（笑）か

67 ：

>>66
足湯くん�V型が普通なことにワロタ
http://www.global-clean.com/cgis/tkxcgi/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000005&GoodsID=00000050

68 ：

昔、コイズミ無線でＦＥ８３を細長い箱の両側に取り付けた
システムを展示してたな。
このスピーカーみたいに箱鳴りを利用したようなシステムではなかったけど
なかなか面白いなと思った記憶がある。
エムズのスピーカーはジョアンジルベルトのコンサート会場のロビーで
鳴ってるのを聞いたことあるけど音場が独特だったな。
（広い場所の真ん中でなってたからそう思ったのかも知らんが）
ソースはジョアンジルベルトのＣＤだったけどギターとボーカルは
なかなか良い雰囲気で鳴ってたよ。
値札が付いていて「ＦＥ１０３ｘ２の割には値段高っ！」と思ったｗ

69 ：

コイズミのそれは江川工房のタンデムスピーカーキットだったと思う
同チャンネル同位相の音を両側から出して反作用を打ち消すシステムだから
コンセプトは全く違う
普通に二本使いのステレオだしね
FE83使用のヤツ

70 ：

>>61
激安ユニットを選定したボッタクリ詐欺師に言え
そのユニットメーカー自体は高級なユニットも作ってるしNHKのモニター
スピーカーも作ってる

71 ：

箱鳴り放射スピーカーっていう名前のほうがよかったのかな？

72 ：

＞コイズミのそれは江川工房のタンデムスピーカーキットだったと思う
なんか勘違いしてないかな？
私が見たのはＬＲチャンネルを同じ筐体にいれて正面に置くと
ユニットは横向きになるシステムだったよ。
タンデム云々とは関係がないと思う。
まあ、エムズとの共通点は箱が一つでユニットの配置が同じ
というだけだけどね。
箱の構造とかまでは細かく聞かなかったし。
エムズのシステムの前にも、そういえばそんなのもあったなあ・・
という程度の話です。

73 ：

>>71
つ 箱動スピーカー

74 ：

>70
メーカーのひと？

75 ：

>>72
それなら同じく江川翁のCD電蓄に近い感じだなあ
同位相ではないけど反作用のキャンセルは狙っていた
ただこちらはユニット以外の音は出さない方針だったから
波動スピーカーとは逆方向だね
まああくまで余談です
コンセプト的には箱一つで両側にユニットというのは珍しくない
塩ビスピーカーでもよく見るしね
違うのはそれはが消そうとしている共振を利用しようとしているところか…
でも大音量じゃないと効果がないんじゃちょっとねー
小音量でも包み込むような音場をつくるのがこういうタイプの狙いだと思うんだが

76 ：

置く向きによっても音の広がりが違ってくるよね？

77 ：

このスピーカー結構低音出るんだね

78 ：

あげ

79 ：

＞７６
変わるね。試したことないけど部屋の中央につり下げるのが一番いいかも
うちは部屋の隅に置いてます
＞７７
低音あまり出ないよ
高音は綺麗に出るけど

80 ：

波動スピーカーは空間全体に音が伝わるんですよね？
ヘミシンクとかヘッドフォンで聴くタイプのバイノーラルサウンドも効果あるんでしょうか？？

81 ：

>>80
普通のスピーカーでも音は空間全体に伝わるが。
スピーカーを背中合わせに設置してみれば、効果を確かめられるんじゃね。

82 ：

背中合わせのスピーカーと波動スピーカーは同じモノ？？同じ感覚？？

83 ：

買って損した人っていますか？

84 ：

age

85 ：

ＭＳ-Ａｍｐ１２ってどんな感じ？

86 ：

>>85
普通なんじゃない？

87 ：

買ったよ、コンパクトタイプだけど・・良かったのはデザインと希少性だけかな。
音に関しては音響メーカーの方がいい。某ホテルで採用されたのはデザインの
せいだとしか思えない。よく言えば柔らかい音なんだろうけど、はっきり言って
キレが感じられない。
それにどの位置で聞いても同じってわけでもない。広いお店なんかだとそれなりの
メリットはあるんだろうけど・・・試聴しないでの購入はやめたほうがいい。

88 ：

今までの常識がくつがえされる・・・なんてことは絶対にないと思う。

89 ：

これだけの金額のスピーカーに興味があるなら、その前にこれを試してみたほうが良い。
開発者（発明者）はアメリカの科学団体から表彰されている優れものだ。
http://www.binchoutan.com/alfa-genius/index.html

90 ：

>>89
誰かコレ持っている人いるの？
感想は？

91 ：

>>90
かないまる氏
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/onsen/concentric_plug.htm

92 ：

>>89
のページにある、
「「アルファ・ジーニアス」洗濯機に使ってみました。 洗濯物はからみにくくなる？？」
という記事に笑った。
洗濯機としては、むしろ衣類が絡むほうが高性能のような気がするのだけど。
アルファ・ジーニアスは人間の意志を反映しているのか？

93 ：

＞ＭＳ-Ａｍｐ１２ってどんな感じ？
安いデジアンの筐体を変えただけでしょ。
ぼり過ぎだと思う。

94 ：

>>93
高すぎるよね！？
だいたいどのくらいの値段が最適なのかな？

95 ：

Ｑ）なぜそんなにオーディオマニアの間で評判になったのですか？
Ａ）もともと音にはうるさいオーディオマニアの方々が、そのあまりの音の
　　違いに驚き感動し、その実力が口コミであっという間に広まり今日に至ります。
　　コンセントにさすだけという簡便さと、音質があきらかに変化するという事で、
「アルファ・ジーニアス」のすごさをご理解いただけた結果だと思います。

96 ：

>>92
αジーニアスが人間の意志を反映とは、いい着眼点だな。
しかし驚くなかれだ、ステレオの音質はその機器の持ち主に似ると主張
する人間がいる。この世自体が波動の世界と考えれば比較的説明しやすい
ことでもあるだろうね。
http://yogananda.cc/sound/sound/otokaramanabu2.html

97 ：

波動って面白いね

98 ：

「αジーニアスのアポロ科学研究所」の光波動コースターと「ほぼ同じ商品」を見つけよ。
価格は１/６…といっても１万円弱だけど、波動に関しての勉強もできる。
http://www.localmailorder.com/o-akusesari/tb-k/angel-hikari/angel-hikari.html

99 ：

>>98
そのページに、書いてあることは・・・
「つまり、オーディオ機器、人間という双方に絶大な効果及ぼします。」
おい、危険すぎる。。。

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