485系　MT54の咆哮　Vol.1

1 ：2012/04/01 〜 最終レス ：2013/01/11

北は北海道から南は九州まで、全国で活躍した国鉄を代表する特急型車両、
485系について語っていきましょう。

2 ：

>>1
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　　　　　）　乙　（　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ）　乙　（　 　 　 |　 　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:| : : : / /: : : : 入

3 ：

485系でMT54のサウンドを楽しむなら、今は「いなほ」かな？
120km/hと思しきスピードで走っている時、いい音するよね。

4 ：

485系って、咆哮を楽しむものではないと思う。

5 ：

えっ！？　じゃあフラット？
とか言ってみる。

6 ：

>>3
いなほって120km出す区間有るんだ…。
新潟〜村上あたり？羽越本線内では線形悪くて無理だよね？
北越なら北陸本線内で120km確実に出してくれるかな。
雷鳥亡き今、もう一度はMT54の咆哮は聞いておきたい。
近所で113系や183系でも聞けるけど、
485系で最高速付近のMT54の重低音を聞くのが１番気に入っている。

7 ：

489系だが、かつての能登もいい音してたよな。

8 ：

北越はサウンドが楽しめるよ。
北近畿やきのさき等は全く楽しめなくて落胆した。

9 ：

かつて上野〜仙台を3時間台で結んだ「ひばり」とか、さぞかし熱い走りを見せてくれたんだろうね。
しかも当時はロングレールじゃないから、レールを刻む音も心地よかったに違いない。

10 ：

10年前は遠距離の彼女に会いにいくのによく485乗ってたな･･･
･･･あっちゅうまに振られてずっと喪男だけど。

11 ：

>>８
１８３系だから当たり前だろう

12 ：

海峡線内を140で飛ばす「白鳥」が忘れ去られている…

13 ：

>>11
出自は485系だからまぁ許せるか。
まともに走れるのは綾部-福知山とか宝塚-篠山口ぐらいだから仕方ない。

14 ：

>>6
湖西線と北陸Ｔ上り線で130
親不知Ｔ、筒石Ｔで125出していたな

15 ：

>>12
青函トンネル内はやかましいだけで、MT54のサウンドを楽しむっていう風情ではないような。

16 ：

雷鳥の北陸トンネル下り線は110km/hで頭止めだった

17 ：

11.5‰の連続登り勾配だから仕方ない。

18 ：

雷鳥の485系は妻扉が最後まで手動だったから、車内販売の人は大変そうだったな。

19 ：

>>17
6M3Tで登坂力そんなもんなの？

20 ：

♪やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、
やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、やんやんやんやん

21 ：

>>19
トンネル区間では明かり区間より走行抵抗も余計に加わる。
しかも敦賀側からは出口の手前までひたすら登り勾配が続く。
結局110km/h程度が限度。

22 ：

気圧が高いから？
青函トンネルだって最初の下り勾配と最深区間だけが140km/hで、あとの上り勾配は110km/h？

23 ：

簡易貫通型の顔がなにげに好き。

24 ：

http://www.youtube.com/watch?v=tWZlUCy9N-M
485系の140キロ走行時の走行音

25 ：

個人的な見解で大変申し訳ないが、このスレは485系を讃えるよりも、
MT54モーターの功績に感謝する書き込みを誘導したいな。
北は旭川から南は西鹿児島まで、特急・急行・普通と、485系はもとより165系475系113系115系781系と、国鉄電車を長きに渡って支え続け、
いまなおその回転力は衰えることなく親不知の断崖を抜け、上越国境を行き来し、瀬戸大橋を渡り、関門トンネルをくぐり抜ける。
延べ装着車両数は下手すりゃ世界一にもなりそうな、この朴訥な電気部品を、
私は心の底から称賛したい。

26 ：

功績は評価できるが歯数比4.82や5.60で使うなら静粛性を考慮してほしかった…

27 ：

青函トンネル開業前の試運転で485系が160キロを出したが営業運転では140キロ止まりだな

28 ：

AKB48はキハ48や485系とコラボするべき
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1334211254/l50

29 ：

>>27
160km/hなら181系でも余裕で出せるし。

30 ：

485系　特急北越5号
直江津発車
http://www.youtube.com/watch?v=8XxRmBo6yYI&feature=relmfu
柿崎〜柏崎
http://www.youtube.com/watch?v=vuU8Xi-O9w4&feature=relmfu
回復運転で、なかなかの走りっぷりでした
（雑音ご容赦下さい）

31 ：

スーパー雷鳥の速度種別はいくらだったんだろう？

32 ：

やっぱ北越の通過シーンはいいね。
http://www.youtube.com/watch?v=CkEqjuOPELA
http://www.youtube.com/watch?v=f-VAqwiGoXU
3000番台だと、こっちのカラーリングの方が好み。
http://www.youtube.com/watch?v=ahslSx813v4

33 ：

たまらん
http://www.youtube.com/watch?v=BPTnoqYQghg

34 ：

鉄道ファンは485系特集だったけれど、内容が薄いのが残念・・・。

35 ：

485系といえば非貫通型がいちばんカッコいい・・・と思えるようになりました。
昔は貫通型がいちばん好きだったんだが。

36 ：

300番台、1000番台の立場。

37 ：

ボンネット型＞＞1500番台＞非貫通型＞＞貫通型

38 ：

全部好きっす
クハ481-801ですら好きっす

39 ：

ｸﾊﾈ581のように機器室がある奴がカッコ良くて仕方ない。

40 ：

ｸﾓﾊ485か・・・あれは、なかなかカッコ良かった。

41 ：

北越は西区間と東区間で走り方にかなりの差があるよな
なんというか
西…120km/hまで加速後惰性で115km/h?まで減速後再び120km/hへ力行
　　これを一駅間に1,2回繰り返し走行
東…120km/hまで加速するが再力行はあまりしない
　　だらだら2駅間ぐらい走って80km/hから制動って感じ

42 ：

>>41
いなほだと117km/hまで出して110km/hで流す。
運が良ければ、上沼垂信号〜大形、新発田〜金塚でMAX120km/h。

43 ：

幕張メッセと小倉総合車セでの485系解体作業を中継で結んだ公開買い付けショーはどうだった？

44 ：

北陸に住んでるが
国鉄時代にこちらで485系といえば電気釜で簡リクの300番台というイメージがあるのですが
九州じゃ200番台の方がポピュラーだったみたいですね

45 ：

>>44
北陸線は100、200、300、1000、1500、3000のすべての番台で走行実績ありますよ
3000番台は別格としても、オリジナルなら非貫通で簡易リクライニングの300番台か1000番台が好きですね

46 ：

0番台忘れている

47 ：

板谷峠は辛かっただろうな
1ユニット故障して6M6Tになると起動不可能になり機関車の助けを借りる羽目になったとか
ほぼ同じ主電動機出力の近鉄21000系はオールMにして33パーミルでも110キロ以上出せるようにしているが

48 ：

板谷峠ではｷﾊ181が苦戦したのは知っていたが、485系でも大変だったんだな。

49 ：

ほくほく線でも140キロ運転すればいいのに

50 ：

単線トンネルの気圧の高さで無理っぽい

51 ：

485系は非貫通顔の1000番台が尤もカッコいいな。

52 ：

>>51
300番台と1000番台の外見上の違いってどこ？
1500番台なら頭上灯が2灯だったりテールライトが出っ張ってたりと外見からでも判別つくけど

53 ：

485系は歯車比が低いから、咆哮というほどの音は立てない。
むしろ115系とかの方が爆音だ。
しかしMT54で最も美しい音色を出すのは急行型

54 ：

>>53
急行型のサウンドも美しいけど
485の120km/h走行の余力残してるモーター音とジョイント音の絡みは芸術だと思う

55 ：

>>52
細かい部分まで言うときりがないけど
モハ484のデッキ付近の構造（車掌室が付いた）
車両エンド部分の手すり
簡易リクライニングは同じだけどリクライニングしたままロック可能になった
あたりかな

56 ：

＞簡易リクライニングは同じだけどリクライニングしたままロック可能になった
あれは後から改造したのでは？
300番台でロック機構付きに乗ったことあるよ

57 ：

ジャンパ線が片持ち式か両持ち？か…？？

58 ：

>>56
簡易リクライニングのストッパー機構は1976年から
485系1000番台の製造も1976年だから製造当初から装備してたことになる

59 ：

はつかりのヘッドマークと485系の非貫通顔の相性は抜群に良かった。
まぁ、はつかりのヘッドマークは583系にも凄く似合っていたけど。

60 ：

上沼垂のデラックス編成だけど
窓枠のコーキング材の処理が雑だったな

61 ：

ボンネット型の塗装ラインもイマイチだったな

62 ：

>>61
ボンネットの上沼垂カラーは最悪だったな（電器釜の方は悪くなかったが）
さすがにシートは交換されてたがリクライニングではなく、わざわざ簡リクを持ってくるなど自由席部分は徹底して手を抜いていた

63 ：

>>62
ＪＲ東日本は一時期、自由席と指定席は差額があるのだから室内設備にも差があって然るべき、
というスタンスを持っていたからね。

64 ：

>>62
バッタンシートなら今でも上沼垂485系の一部で味わえます
>>63
グリーン席（ファーストクラス）、指定席（ビジネスクラス）、自由席（エコノミークラス）って感じの位置づけだった

65 ：

一番最後まで残ってた非リクライニング車は勝田の訓練車か？

66 ：

営業車なら九州のクハ480あたりか

67 ：

すでにご存じでしょうが、模型板の485系スレを貼っときます。
【雷鳥】485系を模型で楽しむスレ5【つばさ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1325085274/

68 ：

国鉄時代の九州
有明･･･ﾎﾞﾝﾈｯﾄ(鹿ｶｺ)
かもめみどりにちりん･･･貫通200(門ﾐﾌ)
東北新幹線開業以降非貫通300も来たが、最後の61.11で半数が金ｻﾜに没収ｗ

69 ：

クハ481-1って、北陸→九州→常磐だっけ？
60Hzの制御車だったから、常磐線転入直後はまだ赤スカートのままだった。

70 ：

485で乗り鉄するなら海峡線の白鳥は外せない。
140km/h出すとさすがに103系みたいな音になる

71 ：

>>70
青函トンネルだと音が反響してモーター音どころじゃねぇぞ

72 ：

>>68
にちりんはボンネットも200番台もありましたよ。
で、九州に残った300番台（Tc330、Thsc9〜13）は年式の古い200番台より早く廃車に…

73 ：

雷鳥 もな。

74 ：

489系白山色も何故かボンが残ったし

75 ：

485系もブレーキ強化工事すれば湖西線以外でも130キロ運転が可能になったのに
キハ183NNは自動空気ブレーキであるにも関わらず130キロ運転を実現しているが

76 ：

増圧ブレーキなかったっけ？滑走検知装置だけ装着すれば可能だったのでは？

77 ：

かがやき・きらめき　モナ〜。

78 ：

http://www.youtube.com/watch?v=k3XKz63ODrw
岩佐美咲の「無人駅」のPVで485系（もしくは183系？）の走行音が使われている
MT54の音程とジョイント音の速さから歯車比3.5と断定

79 ：

どこにでもいた485系が、いつの間にか殆ど姿を消してしまった・・・。

80 ：

近年花形特急の看板を下ろした485系が、武蔵野線や日光線、水戸線、両毛線などと
言ったローカル線にも入るようになり、嬉しい事じゃあるけど末期的な事象なこと
は否定できず、痛し痒しってとこだね。

81 ：

全く同じ形式の同じ車番の車両が北海道や青森にいたり東京にいたり大阪にいたり鹿児島にいたり・・・二度と無いだろうなぁ・・・

82 ：

重複車番

83 ：

九州の485系は直流機器撤去しちゃったしなぁ
長野の489系は交流機器撤去

84 ：

クハ481-1508がもっとも広域の走行実績があるんだっけか？
北海道はもちろん転属回送で鹿児島行ったり。

85 ：

>>83
機器つーかスイッチ撤去じゃなかったっけ？

86 ：

485系の窓って高い位置だから子ども泣かせだな
183系だと低いので普通に座っても車窓見える

87 ：

183系ってリニューアル工事で大窓化されたからじゃないの？

88 ：

>>83
直流機器撤去したら自走できないぜ・・・
そもそも、直流区間でしか使わない部分ってほとんど無いような。
>>87
最初から窓の位置が違う。
クハ481改造のクハ183の非リニューアル車で見るとよくわかるはず。

89 ：

特急　雷鳥が、いっぱい
雷鳥写真館
http://sakuranekorailfan.blog118.fc2.com/blog-category-1.html

90 ：

485系はいつまで現役でいられるかな・・・651系も転属させるらしいし予断を許さない感じ。

91 ：

485系に限らず交直流電車は交流区間では高速域の加速性能が若干落ちるんだよな
VVVF車は交流区間でも性能は同一みたいだが

92 ：

青森の485は新幹線延伸とともに間違いなく廃車だな。
新潟はどうすんだろ。

93 ：

ドア開閉の赤い側灯の他に、オレンジ色やR白色や青色の側灯があるけど、
あれは何の側灯なんだろう？

94 ：

>>93
白は故障表示灯だったはず

95 ：

JR西日本は485系に延命N40工事を施工すればよかったのに
583系には施工されたが

96 ：

>>92
新潟のは羽越線高速化の一環としてE653系による置き換えが決定してるんじゃなかったっけ？

97 ：

往年の東北特急「ひばり」で荒々しい走りを味わってみたかったな。
網棚から荷物が落下するんだっけ？

98 ：

クハ481-200番台の貫通扉が有効活用されるようになったのは1980年代になってからのはず
初使用は「くろしお」か？
クハ381-0番台は結局一度も使われなかったような

99 ：

>>98くろしおの時って使ってたっけ？？自分が記憶してるのはス−パ雷鳥(七尾線電化)の時が初めてだったかと。

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