【DBGT】ドラゴンボールＧＴ（本スレ22）

1 ：2012/10/06 〜 最終レス ：2013/01/14

★このスレはアニメ　ドラゴンボールGTを語るスレです（原作・無印・Zの話題もOK）
★ドラゴンボールGT公式サイト http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragongt/
★前スレ 21 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1331996607/
★放送時期 1996/02/07〜1997/11/19　64話+SP1話
★ストーリ別
├#01-26　究極のドラゴンボール編
├#27-41　復讐鬼ベビー編
├#42-47　究極の人造人間編
├#48-64　完結編
└SP　悟空外伝!勇気の証しは四星球（スーシンチュウ）
★OP&ED
├O P 「DAN DAN 心魅かれてく」FIELD OF VIEW
├ED1「ひとりじゃない」DEEN
├ED2「Don't you see!」ZARD
├ED3「 Blue Velvet 」工藤静香
└ED4「錆びついたマシンガンで今を撃ち抜こう」WANDS
★資料
├ 鳥山明が描いた超サイヤ人4&お言葉
│　ttp://i23.photobucket.com/albums/b372/Metrite/thescan22.jpg
├ 鳥山明が描いたGTデザイン画(大全集とパーフェクトファイルより)
│　ttp://blog-imgs-27-origin.fc2.com/k/i/r/kirasoku4/vip1130919.jpg
└ 視聴率　http://yomi.mobi/read.cgi/comic2/comic2_asaloon_1077671141
※BSフジ実況スレに貼ってくれた鳥山センセ言葉と前スレに貼ってくれた視聴率、サンクスです
★DBGT只今放送中(スレ立て時の地点です)
├ BSフジ 日曜10:00-10:30 http://www.bsfuji.tv/top/pub/dragon_gt.html
└ 東京MX 火曜22:00-22:29 http://s.mxtv.jp/dragonball_gt/
★DBGTキャラクタが出ているドラゴンボールヒーロー http://www.carddas.com/dbh/
★アニメジャン
├ 「ドラゴンボール」「ドラゴンボールZ」「ドラゴンボールGT」が
└ ケータイとPCで一挙配信開始!各作品第1話は無料!!　 http://animejan.jp/
★北米で発売されたゲームボーイアドバンスのアクションゲーム
├ ドラゴンボールＧＴトランスフォーメーション
├ http://ja.wikipedia.org/wiki/DRAGONBALL_GT_Transformation
├ http://www.testfreaks.de/gameboy-advance-spiele/dragon-ball-gt-transformation/
└ http://www.gamespot.com/gba/action/dragonballgttransformation/index.html
★「ドラゴンボールシリーズ」DVD-BOX　販売セット数関連
├ http://corp.toei-anim.co.jp/press/2005/08/_dvd112.php
└ http://animeanime.jp/biz/archives/2005/11/_1124.html
★ドラゴンボールGT　動画サイト
ttp://shinsekainokami.blog103.fc2.com/blog-entry-29.html
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　　　 }　　　　〉i i.`'､''=='~, ‐'~�−　,- ､_|　 ￣`'ｰ､
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　　　｀`''=''ノﾉ/　　 i, ヽ　　　　 ,i ヽi　/　,　　}　ヽ　ﾉ

2 ：

>>1乙

3 ：

(ﾟДﾟ)ＧＴ厨は変なのしかいなかったけど君はなかなかすごいね〜〜感動した

4 ：

ギル「>>1ｵﾂ!!>>1ｵﾂ!! 」

5 ：

>>1乙です
TVスペシャル妖魔王はウーロンかプーアルあたりの子孫っぽい

6 ：

最近では、映画のタイトルは最初から正式決定していると思ってる人もいるんだな。
雑誌で映画制作決定が発表されるときも、○○○新作映画（仮）という名前のことが多いのにな。

7 ：

デブブウ「>>1乙　だーいすき」
>>6
さすがフジwwwwww
でお馴染みのめざましテレビだと「ドラゴンボールとDBGTの間のストーリーです！」とか言ってたな
お前らマスコミなんだからちゃんと相手の話を聞いて報道しろよ、フジはどんだけ人材不足なんだよって思ったw

8 ：

今までの劇場版のタイトルも企画段階からタイトルが正式決定してることなんてまず無かった

9 ：

伝説の超ツフル人ツッパリへアベジータベビー

10 ：

GTの悟空はノーマルで純粋ブウ以上に強いって本当？

11 ：

ノーマル悟空がリルド将軍のことブウより強いと言って将軍と対等に戦ったせい

12 ：

ノーマルで対等に戦う部分は強さの考察には入れなくていいよ
Zでさえ原作にもある話の中でもノーマルでボスレベルの強敵と戦ってるんだからさ

13 ：

ほんとにリルド＞ブウなの？

14 ：

俺は結構肯定的だな。ノーマル悟空>純粋ブウ説
リルド将軍だけでなく純粋ブウの力を受け継ぐ上に修行をつんだウーブとも互角だったからね
たしかにムチャクチャなパワーアップだとは思うけどさ

15 ：

悟空のむちゃくちゃなパワーアップは今に始まったことじゃないし

16 ：

MXで撮りためていたGTを見てるんだけどやっぱリルドの最期だけは納得できん
超化した悟空と互角以上に渡り合ったのにあんなにあっさりやられるなんて
どう考えてもおかしい…尺の都合なんだろうけど
せめて超悟空と超トランクスとパンが3人掛かりで
闘った末に負けたってことにしてほしかった

17 ：

17号が最強の人造人間と言ってる時点ですべての強さの尺度は破たん・・・・

18 ：

ん？何言ってんだ？スーパー17号どう見てもセルより強いだろ

19 ：

GTは敵のキャラデザインは結構好き
脚本がちゃんとして話が面白ければ良かったんだけど
妙に現代かぶれというかドラゴンボールらしさを失ったというか

20 ：

MXの放送もいよいよベビー編に突入か
胸熱だ

21 ：

たしかにベビー編は熱い
仲間が寄生されたり洗脳されたりして敵になっていくのはベビー編ならでは

22 ：

ＧＴで、ゴクウがゴテンに
「後ろから攻撃するような卑怯な子に育てた覚えはねえ」
と言ってたけど、
実質、ゴテンを育ててはいないでしょ？
それともゴハンに言ったんだっけ？
あと、ｇｔでゴクウが「殺しても惜しくない」と言ったのは誰だっけ？

そういえばＧＴでは
ゴハン「お父さん、助けに来ました」「助けに来たって言ったろ、『誰を』とは言わなかったけどな」
みたいのがあるけど、
こういうのってどうやって英訳するの？
英語だと目的語が必ず必要でこういう言葉遊びはできなかったりするの？

23 ：

当然ドラゴンボールＧＴＡってＭＡＤを作って欲しいですよ!?♪。

24 ：

ＧＴは糞糞いわれっけど見てみたらオモろかった
ただし悟空パントランクスギルで宇宙探検してるところ迄かな
あとはダルかった（おもしろくねえって程ではないけどダセーキャラがフリーザとかより強いってあたりがやはり受け入れられんのかも笑）
全体的にはそんなには批評くらう程ではないかと?無印、Ｚが凄すぎたんだよ。

25 ：

超神水が同じ役割で使われたり展開はZアニメオリジナル
ガーリックJr.編と似た感じベビー編

26 ：

主題歌いいの多かったからOPEDのアルバム出してほしいけど今更無理か・・・

27 ：

>>16
その時点でベビーにパワーを吸収されてたから弱くなってたんじゃね？

28 ：

ここ最近パンをおかずに抜いていまつ

29 ：

>>18
スーパー17号本人じゃなくてその周囲の設定を見直してこい
>>22
ブウ編で生き返って以降は家にいたんだから育ててるだろ
原作の最終回でも悟天を修行で絞ってたし、むしろ孫天の方が
まだ自立出来てないから両親の側にいる

30 ：

悟空もたまにヨカッタネ大根の畑を耕すくらいはしてたんだろうな

31 ：

ヨカッタネ大根って
ターブルが出たやつか

32 ：

セル＆フリーザと悟空が闘う時はせめて超サイヤ人になってほしかった
通常悟空でかつてのラスボス2人圧倒するってやりすぎだったよな

33 ：

フリーザは通常の青年悟飯に一撃でやられたし
セルha人造人間編終わった途端パイクーハンのかませに落ちぶれたから今更

34 ：

GTのセルとフリーザって結局Zより強くなってたのかな？
肉体がないから修行して強くなるのは無理そうだけど

35 ：

合体技を覚えたという面では強くなったと言えるんじゃないだろうか
ただ失敗だったのは生きている相手にはあまり意味が無い技だったってこと

36 ：

今更キャラなら出すなよ

37 ：

合体してセルーザになると思ってた

38 ：

>>34
「パワーUPしたのは自分だけだと思うなよ」
ってセルの発言からしてセル達も修行して強くなってたんだろう

39 ：

>>34
いやセルとフリーザはＺの時から死んでも肉体があるよ

40 ：

奥の手死人にしか効果がないあの氷づけマシンを指していた

41 ：

一応完全体のセルって頭脳もパーフェクトとか自分で言ってたのに
かなり頭悪いよなｗ

42 ：

>>39
ガセネタ乙

43 ：

そういえば今日のめざましの時間でGTのオープニングテーマが流れていたけど
どの時間帯に流れていた？

44 ：

ブウ編後日談を舞台にしたオリジナルストーリーが真武道会というゲームにあるけど
そこではジャネンバの影響でセルもフリーザもパワーアップして登場する
ゲームだからZ〜GTに組み込めるかは微妙だけど時系列的には一応矛盾しない
真武道会のセル、フリーザを基準にしているならGTで強くなっていることには違いない
ただセルだけは作中で異次元に旅立つから多少脳内補足が必要だけど

45 ：

>>44
Z3では普通にセルとフリーザ修行してるエピソードはある
これであいつに復讐してやるぞ！と決意するも地獄から
出られんぞ…とかいうオチの話だが

46 ：

>>42
無知乙

47 ：

今日で野沢さんが76歳となった
DBGTがやってたのは1996年だから16年前で
この時の野沢さんは当時60歳
時が流れるの早いな

48 ：

>>46
とりあえずお前が前スレをちゃんと読んでないことはよくわかった
違うと言いたいならセルとフリーザに肉体があるというソース出せニワカ

49 ：

うろ覚えなんだが、正義の武道家は死後も肉体を与えられて修行できる、みたいなセリフなかった？
これって逆を言うと、それ以外は肉体は与えられず修行できない＝強くなれない、ってことになると思う
ということはセルとフリーザが強くなったのは当人達の勘違いか新技を指してのセリフになるのかな？

50 ：

>>48
Zのアニメで地獄の連中は基本的に人魂だった
あとジャネンバの話でもその他大勢は人魂
界王様に呼ばれたギニュー特戦隊→ちゃんと生前の姿
地獄で暴れたセル一味→生前の姿
こんな感じだな、生前の姿＝肉体有りでいいんじゃないか？
前スレつったって鳥山先生やアニメスタッフの意向を無視して
ここに出入りしてる連中が勝手に解釈してるだけの話だし

51 ：

>>50
それは単に、>>50が地獄の魂は生前の姿をしているから肉体有りだと言い張ってるだけの話。
それを言ったら天国の魂だって、人魂の姿のときもあれば、上半身だけ生前の姿のときもある。
なので、地獄の魂も、人魂の姿のときもあれば、生前の姿のときもあるということで説明がつく。
>>49に書いてあるとおりアニメオリジナルにも肉体有りは正義の武道家だけという台詞がある。
原作にもあった閻魔が認めた者だけが肉体ありという台詞はアニメでも喋っている。
それに比べて、地獄の悪党に肉体が無いというのは、なんの証拠も無い。

52 ：

訂正
×それに比べて、地獄の悪党に肉体が無いというのは、なんの証拠も無い。
○それに比べて、地獄の悪党に肉体が有るというのは、なんの証拠も無い。

53 ：

>>48
あれを見て肉体がないと思い込める奴は
頭おかしいよ
お前は常識を学んだ方がいい

54 ：

ＧＴはベビー編が好きなんだけど評判良くないんだよな…

55 ：

>>53
>あれを見て肉体がないと思い込める奴は
頭おかしいよ
そーゆー設定ですからしょうがない

56 ：

悪人に肉体を与える理由がわからないけどしょうがないな

57 ：

>>56
違う違う
肉体が与えられない設定なのに肉体があるように見える、という事実に対しての>>55です
つまり結局肉体はないということ

58 ：

>>51
じゃあセルと愉快な仲間達の人魂バージョンあるの？
ダーブラの人魂バージョンとかもあるん？
何話の話？
>>55
そういう設定なのにセルとフリーザが手足使って
普通に鬼を殴り飛ばしたり（Zのあの世一武闘会）
GTでも普通に生前の記憶を持ってる（悪い奴の魂は浄化=ピッコロ＆老界王神）どころか
新必殺技まで開発してる(GT)からこういう話が出てるんだろうが
自分で言ってて気付かないのか

59 ：

>>58
おせっかいだとは思うけどそのケンカ腰は直した方がいいよ
無駄に他人をイラつかせるし自分も小物にみられるしで良いことない
>じゃあセルと愉快な仲間達の人魂バージョンあるの？
主要キャラまで完全な人魂にしたら誰が誰だかわからないでしょ？
その辺は柔軟に対応しようよ

60 ：

>そういう設定なのにセルとフリーザが手足使って
そもそも肉体がないと物理攻撃できないという考えが偏見から来る思い込みにすぎないと思う
必殺技の開発も生前の力の範囲内で工夫する分には問題ないのかと
記憶に関しては作中でフォローがないから断言はできないけど
浄化される前に生前の罪を償っていた、とか理由は考えられる

61 ：

>>58
さては、悪い奴の魂は、浄化ってのは地獄で責め苦を受けた後の最終段階
ということで説明がつくと前スレに書いてあったのを、ちゃんと読んでないだろ。
そもそもギニューたちも、あの世に送り返されたときは、下半身だけ人魂の状態だったんだが。
単にドラゴンボールのあの世は、魂だけの状態でも生前と姿のときだと
普通に殴り飛ばすことができる世界というだけの話だとおもうが。

62 ：

地獄に落とされた悪人の魂の行く末
１．閻魔に判決を受けた後、スピリッツロンダリング装置で悪の気を洗われ、
　肉体を与えられることなく地獄に落とされる。
２．生前のときの姿で、罪の重さのぶんだけ、さまざまな苦痛を繰り返し味わうことになる。
　（魂だけのせいもあり、刺されたり切られたりしても再生する）
３．その後、最終的に記憶を消され、新たな生命として再生する。
こんなかんじだとおもう。

63 ：

神コロ悪人のふりする芝居をうって自ら地獄へ行くけど肉体あり
Z時代セルやフリーザは地獄でダーブラは天国というのは境界線が
よくわからない(セルフリも天国行きならダーブラみたいに平和化？)

64 ：

Zはセルの後につけた、あの世が失敗だったんだな
セルとフリーザは即仲良くなってるし、最強だったセルは死んで間もないのにパイクーハンに瞬殺だし
掟破りの超サイヤで界王拳を使っちまうしな

65 ：

セルは瞬間移動を憶えちゃったんだから地獄からだって抜けられるのにな
フリーザと人造人間の繋ぎやセルとブゥの繋ぎでおかしな事になってる

66 ：

地獄に落ちた悪人は他の普通の魂と特に変わらないが、強さだけが大幅に低下する
という設定を創ればこれまでのフリーザ　セル等の雑魚っぷりはすべて納得できるかも
ベジータの場合は悪人だがブウ編で死んだときは善人になっていたので特に強さに変化なし

67 ：

セルは地獄に落ちた後17号が生き返ったことにより大幅に弱体化しているという説がある
ギリギリ完全体を保てる強さ＝悟空と戦ったときの強さ
ぐらいまで弱っていたと考えると筋が通る
地獄の悪人全員が弱体化するとなるとセル達が暴れていると知ったときの
悟空の焦り様の説明がつかない

68 ：

まあそこら辺は悟空が大げさにとらえていただけと・・実際はただの雑魚状態だったわけだしｗｗ
それに実際強さが大幅に落ちても地球にとってはやはりとんでもない強さなのは間違いないと思う。
弱体化説は界王星のヤムチャ達やパイクーハン、ＧＴの映像の説明は付く気はします。

69 ：

書き忘れました。
悟空がセル、フリーザを見て
「気の使い方忘れちまったんでねえのか？」
のセリフも納得いくものになります。
強くなった気がしたセルとフリーザは地獄に行ったときすでに弱体化したのが分からず
長い年月がたって強くなっても全盛期すらなってなかったということだと思いますｗ

70 ：

>>63
閻魔は怒ってピッコロを地獄へ落としたけど、真意を汲み取って
肉体までは取り上げなかったのかも。
>>65
セルは瞬間移動を使えても肉体があるわけじゃないから、この世に瞬間移動もできないし、
この世では暴れまわることもできないんじゃないかと。
あの世とこの世が繋がって境い目が曖昧なときだけは、この世に地獄の法則が適用されて
地獄のときのように生前の姿のまま、この世で暴れることができたのかも。

71 ：

>>65
ボージャック戦で悟空が瞬間移動したことはほんの一瞬ボージャック殴って
悟飯を救って数秒かそこらで消失したがな

72 ：

>>68
でもパイクーハンがセル達を倒したときの悟空のリアクションは
純粋にパイクーハンの実力を認めるものだったんだよな
弱体化しているなら間近にみた悟空が指摘しそうなものだが…
そうでなくとも界王様あたりから一言ぐらいセリフがあってもよさそう

73 ：

>>70
ご空は死んでても一度だけご飯に瞬間移動で手を貸したじゃん

74 ：

ドラゴンボールはなんでもありだからな
界王神の爺さんは死んでも肉体そのままで死体ｍなくわっかが付いただけだったし
あの世で生前と同じ姿をしてる時点で肉体を持ってるんだからセルだって何処からでもなんとかなるはずだし
界王星や界王神界には死んでても生きてても瞬間移動出来れば誰でも行けるんだしな
最初は界王星は蛇の先だったが、東西南北になってから宇宙の星になっちまったし

75 ：

ギニューがあの世に逝ったりベビーの死後が描かれたらとんでもない事になるよな

76 ：

ドラゴンボールのアニメはフリーザか最悪でもセルで止めときゃよかったんだ
あとはジャンプやヤンジャンで時間経過をゆっくりにしてギャグ漫画にして戦闘は10数年寝かせとけばよかったんだ

77 ：

>>74
お前はまだ「あの世で生前と同じ姿をしてる時点で肉体を持ってる」と言い張ってるんだな
何度も言うがセルには肉体はないからな

78 ：

何を言ってるんだ
悟空が最初に死んだ時から特別扱いで肉体を持ってた設定だったろ

79 ：

>>63
ダーブラのあれは「地獄行きだと喜ぶから」でダーブラへの嫌がらせ
結果は予想外の展開でショックのあまりオカマみたいな感じになってた
>>67
自爆の時点で17号を取り込んでた肉体も吹っ飛んだけど復活パワーアップで
18号どころか17号のエネルギー炉なしでもPセルになれたらしい（確か大全）
あの兄妹揃って生き返ってるのに一人だけ死んでるセルがパーフェクトだったし
>>73
その後に界王様が「無茶するな〜」って唖然としてたから瞬間移動が出来るってだけじゃ
普通はあの世とこの世の行き来は出来ないんだろ。結局ブウの時も手続き踏んでから来てたし
時間切れであの世に戻ったし
>>74
確かキビトの瞬間移動（界王神界と各星を行き来する独特な奴）をみて
習得したって東の界王神が解説してた

80 ：

>>73
そもそも悟空は肉体を持っている
死後のセルは肉体そのものが存在しない
>>78
悟空は特別扱いで肉体を貰っている設定
だがセルが肉体は持っている設定なんか存在しない

81 ：

原作のみならずアニメでも死後は正義の武道家しか肉体は持てないという台詞がある
なのに地獄のフリーザやセルが肉体を持っていると言い張っているやつの気がしれん
とりあえず地獄のフリーザとセルが肉体を持っているというソース出せ

82 ：

雲状の魂になってない時点で肉体を持たされてると考えた方のは早いんだが
ほかの地球人はみんな魂のみになってるんだから

ブルマやチチやダーブラは姿があっても足なしという矛盾がZのラストに発生してたが

83 ：

ドラゴンボールはフリーザ以降は矛盾だらけで駄作

84 ：

ドラゴンボールは「ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ」と気孔砲を連発する方は必ず負ける

85 ：

オープニングテーマアニメで悟天ブルマチチは出てくるけど
ベジータや悟飯などは出てこなかったよね
ベジータは第２話が初登場だからOPアニメでヒゲ姿が先に出てたら
アニメ本編でのインパクトが減り控えたという理由もありそうな感じ？

86 ：

一年は3人の冒険ものにしようと思っただけだろ

87 ：

Zでは頭上に輪があったがGTからは地獄に落ちると輪がなくなった
なので地獄から抜け出せれば輪がないので生き返ったのと同じになった
地獄から抜け出した連中は初期設定の能力が奪われるってのも無効になったんだし
そうなるとセルは瞬間移動の事を憶えてれば地獄から抜け出せてたんだな

88 ：

>>85-86
戦闘もののイメージを払拭したかったのがうかがえるメンツだな

89 ：

>>82
ギニュー特戦隊だって下半身だけ人魂のような足が無い姿になってただろと何回言わせれば
>>87
違う違う
現世でも地獄のように生前の姿で暴れまわれる状態になったのは現世と地獄が繋がって間だけ限定の話だ
現世と地獄が繋がってない状態だと地獄から瞬間移動で抜け出せても肉体があるときの姿にはなれない

90 ：

と魂厨が妄想を申しております。

91 ：

魂のことで言い争ってもＧＴが残念なアニメであったことは変わりはないｗ

92 ：

肉体有り派の人は地獄の悪人が脚をもっていることを根拠としているようだけど
大界王星で修行するわけでもなく他の魂といっしょにおりおそらく肉体を与えられていないピッコロが
地獄に落とされた後も姿が変わっていないところをみるとやっぱり見た目は根拠にならないよ

93 ：

>>90
フリーザとセルに肉体が有るというソースマダーーー？
フリーザとセルに肉体が無いというソース有りの公式設定＞＞＞＞＞フリーザとセルに肉体が有るというソースが無い妄想

94 ：

なんでアンチ調子こいてんの？

95 ：

ＧＴ厨がアホだからだろ

96 ：

肉体有り派のアンチは公式設定を否定してでも批判したくてしょうがないことはよくわかった
肉体有り派のアンチはGTだけじゃなくZまで否定してしまってることに気づいてないんだろうな

97 ：

お前がアンチだろ

98 ：

公式設定
原作「閻魔大王が認めた者だけが肉体を貰える」
アニメ「正義の武道家だけが肉体を貰える」「肉体を持つ者と界王は閻魔の館はフリーパス」

99 ：

ブローリのように地球の科学力で簡単に血からクローン作れるようになった時点で生命の設定なんてなかった事になってる
星矢やキン肉マン以上になんでもありのドラゴンボールに設定も糞もないｗ

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