小橋の何がダメだったのか改めて語るスレ2

1 ：2012/12/22 〜 最終レス ：2013/01/12

小橋の何がダメだったのか改めて語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1347071087/l50

2 ：

>>1
乙です
ぶっちゃけ全てがダメなんだけどね、全てが
プロレスラーになっちゃダメな人がプロレスラーになっちゃった

3 ：

何がダメと言うより、
良い所なんてあるの？
ダメでない所なんてあるの？

4 ：

〜KBO戦マニュアル2013〜
※KBO戦は特殊ルールにて行われる。
　 通常のルールに加え、下記条項を順守しなければならない。
　 尚、他団体の選手も例外ではない。
　・脚を攻撃してはならない。脚が砕ける可能性がある。
　・首を攻撃してはならない。特に垂直落下系の技は全面禁止。
　・肘を攻撃してはならない。ラリアット封じのムーブも禁止。
　・骨盤付近を攻撃してはならない。脚、首への攻撃禁止と合わせ、キック攻撃は避ける事。
　・グラウンドの攻防は避ける事。チョップ合戦のような技術の要らない意地の張り合いが望ましい。
　・チョップを受けたら大袈裟にダメージをアピールする事。打ち返す場合は優しく打ち返し、必ず打ち負ける事。
　・コーナーでのﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾁｮｯﾌﾟは一連の動作が終わるまで全て喰らう事。力を抜いてKBOの肘に衝撃が加わらないようにする事。
　・移動速度はKBOに合わせる事。客席やテレビから不自然に見えないよう気を使う事。
　・ハードコアな試合展開は禁止。台本に無い行動は取らない事。
　・KBOが台本を忘れたと思われる場合は助け船を出す事。但し、KBOの技術を超えた攻撃は禁止。
　・ラリアットを出す時は通常の試合の半分以下の力で胸板を狙って出す事。首を狙うと首が折れる可能性がある。
　・スープレックス系を受ける場合はタイミングを計って自分で跳ぶ事。また、KBOに負荷が掛からないように跳ぶ事。
　・首や骨盤に深刻なダメージを与える可能性がある為、投げ技は極力避ける事。または河津掛け落とし程度に留める。
　・終盤で必ず必殺技を出す事。この時、KBOに返された体を装い自爆するか、通常の10%以下のダメージとなるようにする。
　・月面水爆の体勢に入ったら腹の力を抜く事。腹に当たった膝が砕けたことがある為、気を抜かない事。
　・ラリアットを受けたらそこで3カウント取られる事。但し、後述のﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾊﾝﾏｰを受ける取り決めがある場合はこの限りでは無い。
　・ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾊﾝﾏｰを受けたら必ずそこで3カウント取られる事。また、この技を真似てはならない。
　・試合後は大ダメージを装って控室まで戻る事。また、マイクで挑発してはならない。

5 ：

引退試合というより介護試合になりそうだな

6 ：

接待試合超えたな

7 ：

小橋「フヒヒ・・・キミ（ベルト）は一生オレだけのモノだよ・・・ウヘヘ・・・アハハ・・・」

8 ：

小橋って、ここまで人間性が糞だとは知らんかったわ。
何でこれまでいい人扱いされてたんだろ。謎だ。

9 ：

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20121221-00000016-dal-fight.html
ttp://www.daily.co.jp/ring/2012/12/20/0005613568.shtml
再録
いかにゲスなのかが良く判る

10 ：

>>8
ファンサービスは良かったからな
「人格も素晴らしい完璧ベビーフェイス」を演じることに喜びを感じてたわけで
それが記者を恫喝した話や折原を追い出すつもりで虐めてた話がここ最近になって表に出てきたり引退絡みで自分を見失って
あちこちにクソぶっかけるボロを出したりで一気に評価下落

11 ：

引退興行の協力を買って出たのが武藤
ゲス同士類は友を呼ぶ

12 ：

>>10
発つ鳥後を濁さずって言うけどやっぱり人間は
追い詰められた時に素の人間性が出るね

13 ：

>>12
>発つ鳥後を濁さず
このスレの連中にも当てはまるね

14 ：

>>13
意味わかってるの？ｗ

15 ：

>>11
東スポがそう書いただけで新日も全日も「話がきたら検討する」の段階だったんじゃねーの？
武藤が自分の劣化コピーのポンコツおじさんの引退試合をわざわざお膳立てするほどお人好しとは思えんが

16 ：

解雇されたのになにこのドヤ顔、馬鹿だなあｗ
http://www.daily.co.jp/ring/2012/12/20/p1_0005613568.shtml

17 ：

武藤は自分に旨みがあれば乗るだろうよ

18 ：

ポッキンコ試合からわかる大森さんとの体格差
ttp://www.youtube.com/watch?v=rIqOUNaIwYA#t=00m37s

19 ：

>>14
つか
>>13
は
多分読めないなww

20 ：

全日時代の来日レスラーが
パワーがあって打撃技中心の試合を組み立てをする人達ばかりだから
対抗するためにはパワーをつけて打撃技で対抗するのを考えるのは
仕方の得ない面がある
でも40代になっても20代のプロレスをしようとしていたら長く出来ないな
年代には年代にあった試合の仕方をしないといかん
ここが四天王プロレスの弊害

21 ：

>>20
昭和のガイジンは全日本だろうと新日本だろうと基本パワーだろ。
対抗するためにパワーを付けようとするのは別に否定しないが、
それは「プロレスを勉強しなくていい」ということは別次元。
プロレスができた上で、自分のキャラクターや色をつけていかないと。

22 ：

そういえば小橋って遠征とか何とか以前に
外人にプロレスを教わった事がないんじゃないかな？
昔で言うとファンクスとかテーズとかゴッチとか
外人のヒールがグラウンドができてもキャラ付けの為にやらないのと
ベビーフェイスなのに打撃と高角度危険技一辺倒の小橋は違う

23 ：

>>22
マレンコ兄弟に預けられてたじゃん
スープレックスしか覚えようとせずに呆れられてたらしいが

24 ：

プロレスゲームの大技しか興味なかったんだろｗ

25 ：

ベイダーやグラジとの力比べは良かったけどな。
力比べできる相手がいなくなると、ただの不器用なレスラーに見えた

26 ：

小橋の下半身の弱さから察するに、ベイダーあたりは手加減して力比べしたんだろうな
手四つって言っても実際使うのは下半身だからね

27 ：

>>23
つまり外人にも呆れられていたって事ね
若手の指導担当だった渕にも同じ趣味なのに好かれてなかったのかな

28 ：

>>26
ベイダーはタイツが臭いだのボロクソ言われてたけど
大雑把に見えて結構丁寧なプロレスをするタイプだったと思うよ
馬場のプロレスの好みがそうだったから
アクシデントをレスラー売り出す煽りに使うみたいなの嫌ってた気がするし

29 ：

藤波にも「ベイダーはブロディと同じで完成品の試合を作りたがるタイプ」と言われてたな
そういう部分で三沢とは手が合わなかったのかな

30 ：

人一倍受けにくい技を使ったとともに
人一倍危ない技も受けて危ない受け方もした小橋

31 ：

プロレス的にはどっちもしなくていい事だ

32 ：

>>31
心の貧しい人間だな。

33 ：

それはポンコツが下手なだけだろｗ

34 ：

こいつはアメリカで修行しなかったのが失敗の元だった。
アメリカならいかに相手にダメージを与えず試合を組み立てるか
まず教わる。小橋は相手を壊すことだけ覚えたので三沢は壊されて
早死にした。

35 ：

馬場にやらされたんだろ？

36 ：

小橋「(ベルト「キミは永遠の絶対王者だよ！唯一無二の男だよ！)フヒヒ・・・そうだろそうだろ、オレは完全無欠のアルティメットスーパーヒーローなんだよ・・・グヘヘ(ドピュドピュ」

37 ：

小橋が人一倍馬鹿なのは確か

38 ：

>>37
しかも、剛竜馬や山川竜司と、小橋では「プロレス馬鹿」の意味合いが違う気がするな。
異論は認める。

39 ：

戦力外はリアルなほうだからなｗ

40 ：

>>37
小橋は馬鹿と言うより性根が腐ってるよ

41 ：

プロレスラーになった事、それがダメだったんだよ。

42 ：

愚直な馬鹿を装った極度のナルシストではあった

43 ：

>>38
剛は「プロレス馬鹿」
小橋は「コバシ馬鹿」

44 ：

>>4
しばらく見ないうちにずいぶんルールが増えたな〜
これじゃアホなノアレスラーじゃ対応できないな

45 ：

>>43
むしろ
剛は「プロレス馬鹿」
小橋は「馬鹿プロレスラー」

46 ：

オカダにディスられる戦力外ｗｗｗ

　――新日プロが躍進する一方、ノアでは対戦したことのある小橋建太が引退を発表というニュースもあった
　オカダ　他団体の選手なのでなんとも言えないですけど、お疲れ様でした
もうあなたの名前なくてもプロレスは全然、大丈夫ですね。ボクがいることによって。
　――小橋も含め満身創痍で戦っているベテラン勢は多い
　オカダ　いや〜、ボクは嫌ですけどね。プロレスだって辞めてからの（人生の）ほうが長いじゃないですか
その時点でボロボロっていうのはよくないです。ボクはそんな危険な技やらないですからね。首攻め以外は
ボクは自分がケガしないようなプロレスを心掛けていますね
。ケガしない、疲れない、そういうプロレスをやりたいなと
ボクみたいなドロップキックできたら誰もあんな危険な技やらなくていいじゃないですか。

47 ：

>>46
いちいちごもっともだｗ
勝ちおじが聞いたら発狂しそうｗ

48 ：

小橋のプロレスなんてリストカットや根性焼きを大袈裟に見せびらかす様な物だ

49 ：

>>46
これって小橋批判だけじゃなくて
永田、天山、小島、中西、棚橋、内藤、金本、などなどの批判でもあるよな

50 ：

>>49
「満身創痍」が当てはまるのは小橋ぐらいだろ
広い目で見て天山

51 ：

おじさん、出動だ！
ttp://www.igf.jp/2012/1226/12121/

52 ：

ポンコツ小橋、欠場ばかりなくせして給料はもらって
高級車にのるは、引退興行を3000万で買わすは、
皮膚と目の周りだけではなく、腹の中も真っ黒だな。

53 ：

引退興行3000万円!?
全日に買いとってもらうってことですか？

54 ：

>>46
まぁ、ユトリ教育が蔓延している昨今を如実に表した発言だわな。
共感するかは置いといて。

55 ：

>>54
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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56 ：

>>52
え、KBOの引退試合って売り興行なの？
ガラガラ必死なのに買う興行主がいるんだなぁ

57 ：

オレは手を抜いた省エネファイトで満足が出来るほど脳内ハードルが低くないんでｗ

58 ：

大技リレーのマラソンマッチに慣れた90年代プヲタの弊害だよなぁ

59 ：

>>57
技1つごとに寝っ転がって休憩する省エネファイトですね。

60 ：

ペチペチとラリートの手抜き試合にコーフンｗｗｗ

61 ：

ノアはプロレスじゃなき新喜劇

62 ：

>>57
やっぱりリングで人が死ぬくらいでないとコーフンできないんですか？
俺は脳内ハードル低いから棚橋でもオカダでも楽しめるわ

63 ：

>>61
何か今となってはファミ軍vs悪役商会よりも
勝ちおじのプロレスの方が悪い意味でふざけている気がする

64 ：

>>62
> やっぱりリングで人が死ぬくらいでないとコーフンできないんですか？

そこの部分はあの三沢嫌いで有名な猪木も理解を示しているだけど。
「そんな嘘物（死と背中合わせで無い物）誰が見たがるんだ？」って。

65 ：

でもガラガラはペチペチ豚踊りで満員は棚橋劇場

66 ：

猪木は存在その物がファンタジーだろうが(笑)
そんな人間の言葉を一々信じてどうする。

67 ：

だったら命のかけ方が間違ってんだよ
三沢対川田に感じる物はあっても三沢対小橋に感じる物は何も無い

68 ：

>>64宛ね、一応

69 ：

>>67
確かに川田が築いた三冠の最多防衛記録は誌面ですら感動したけど
小橋の絶対王者時代は何度防衛しても何とも思わなかった
小川良成が王者だった時の方が面白いと思ったくらい

70 ：

客席を埋めるのがトップレスラーだから間違いなく小橋の功績は計り知れないし性格がゲスなのも猪木もそうだし問題はないが、王者でもないのにチャンピオンベルトを巻いて入場するのは馬鹿だし蹴っ飛ばしてやりたい。

71 ：

チャンピオンのヘドロみたいな体型が全ての豚団体ww
まぁ団体そのものがヘドロなんだが

72 ：

>>48
例えが的確すぎるwwww

73 ：

>>48
＞ボクはそんな危険な技やらないですからね。首攻め以外は
結局やるんじゃねえかよｗ

74 ：

相手を怪我させないのと自分が怪我しないのとでは
また話が違ってくるが？
オカダの話だと自分は怪我しないようにするけど
首攻めはするから相手は多少怪我するかもね、ってことじゃん

75 ：

>>70
これは同意

76 ：

首攻めはするけど首ポッキンコになるような技はやらないってことだろｗ

77 ：

黒パンがいかん
ずっと橙パンで行くべきだった
武藤もな

78 ：

意訳すれば、「自分も相手も怪我をしないように心がける」ってことだろ
首攻めベースのレスラーはそれくらい神経質にならないとダメだ
中西の件もあって、新日全体で怪我には気をつけてるんだろう
アホみたいなハードヒットや危険技じゃなくて、
技術や能力を見せたいって考えはプロレスの本質だ

79 ：

言いたいことはわかるけど
わざわざメディアで言うようなことか

80 ：

小橋は母子家庭で育ったからいつも愛情に飢えていたと思う
きっと王者時代の小橋を称え小橋を求めてリングサイドに駆け寄るファンの姿が何より嬉しかったんだろう
その景色がベルトという存在に詰まっていて、いつしかそれが愛着に変わったのかな
時は経って、小橋はボロボロになった
欠場を繰り返し、復帰をする度に小橋に対する客の熱は冷めていった
いつしか小橋は一人になった
そしてベルトに対する愛着は、執着へと変わった
愛弟子KENTAは森嶋からベルトを奪い、小橋引退試合の対角コーナーに立ち、真のＧＨＣ王者として向かい討たなければならない
そして二度とリングに上がれぬよう叩き潰さなければならない
小橋はベルトをノアに返上、執着を無に還す
しかし小橋は一人じゃない
熱は冷めても、あたたかく優しい眼差しを送るファンがちゃんといる
そして何より生涯の伴侶がいるのだから

なんて人間ドラマどうよ？

81 ：

>>46
オカダ、よく言った。
二十数歳の青ガキの理論の方が遥かに正論だ。
小橋は行き当たりばったり。

82 ：

松井の引退を見習えよ
潔さを特に。

83 ：

>>79
練習は恥
営業は恥
なんてメディアで言ってた方よりはマシかと…

84 ：

今思えば馬場や鶴田は相手を壊すようなプロレスはしなかった。
三沢や川田も四天王以前は普通のプロレスしてた。小橋が混ざるようになって
相手を壊すのが美徳みたいに変化したんじゃね？

85 ：

ハードヒットと痩せ我慢しか能が無いやつをトップ格に使うとそうなるよな
そしてそういう身も蓋もないプロレスを当時のファンとマスコミが持ち上げたのも

86 ：

別にハードヒットでも痩せ我慢でも良いわけよ
試合運びとか細かい技術の問題だから

87 ：

小橋はそれしか無い、技術も何もない（習得する機会はたくさんあったのにそうしなかった）奴だからな

88 ：

プロレスが何よりも好きなギミックのはずなのにノワを離れてまで続ける気はない
戦力外おじさん

89 ：

>>80
長文乙だが
大 却 下 ｗ

90 ：

勝ちブックを書くだけだからな。実際の手筈や他団体との交渉は仲田頼り。独りじゃ何も出来ない馬鹿だから。

91 ：

オカダのラリアットは相手に準備の時間を与えて一回転ジャンプさせるから怪我人は出ないし観客は跳躍力あるドロップキックを見て満足してる
小橋の現状を考えると好きなプロレスのスタイルじゃないが今の時代なら正解だろな

92 ：

小橋は馬場さんみたいな当てただけのチョップで
相手が場外に吹っ飛ぶような絶対主義プロレスをやりたいんでしょう。

93 ：

ここまで同期の田上の話題なし

94 ：

田上は何かのらりくらりとやっててそのままフェードアウトした感じでなぁ
特に支持もされず自己主張もせずバイクと釣りの合間にプロレスやって、みたいな
泥舟から逃げるタイミングを逸してそのまま道連れになって私生活まで沈没しそうなのはある意味自業自得かも

95 ：

これがのらりくらり生きてきた人の顔かよ？人を悪く言うのもいい加減にしろ。
http://www.nikkansports.com/battle/news/img/bt-20121205-004-ns300.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A-dbmQ_CcAE7blU.jpg

96 ：

大人になったのび太ですね

97 ：

>>96
なんでも出してくれたドラえもんが死んじゃったもんな…

98 ：

田上に危機感があったら三沢が死んだ後のノア社長なんて受けるもんか
仲田に何が何でも押し付けて自分はいつでも逃げられるよう支度してるよ

99 ：

でも、あそこで田上が引き受けたからとりあえず団体存続したよね。
あの時で本当は解散していたほうがみんな幸せだったかもね。

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