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2013年02月アクアリウム57: EHEIM~~~エーハイム42~~~EHEIM (972) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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EHEIM~~~エーハイム42~~~EHEIM


1 :2012/10/03 〜 最終レス :2013/02/05
EHEIM
http://www.eheim.com/
エーハイムジャパン
http://www.eheim.jp/
前スレ
EHEIM~~~エーハイム41~~~EHEIM
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1338368960/
Q1 エーハイムって高そうなイメージがありますが どうなんですか?
A1 高いと思ったら、通信販売の価格を見てみましょう。無理してまで買うものではないです。
Q2 静かですか?
A2 一般論としてはものすごく静かです。一部大型な物はそれなりに音がしますが、売れ筋の
   クラシック 2213、2215、2217  エココンフォート 2232、2234、2236は、正常な状態なら
   無音に等しいといわれています。
Q3 品質は良いと聞きますが 実際どうでしょうか?
A3 何をもって「品質」と呼ぶかによります。部品レベルの製造精度は、いかにも
  ドイツ製品らしく、Aクラスと言って良いでしょう。
  工業製品ゆえ、製造不良品もないではありませんが、保証ならびにサポートの
  体制が良好のようです。過去スレの中にも、そのような報告が多々あります。
Q4 ラインアップそれぞれの特徴は?
A4 ■クラシック(2211、2213、2215、2217、2250、2260)
    ・アクア歴の長い人が好んで使う傾向あり。
    ・質実剛健でシンプルな構造(ただし2213のバスケットは賛否両論あり)。
    ・キャニスターのサイズに対して、内部に入れられる濾材の容量が多め。
    ・豊富なオプションの他にも社外品が流用しやすく、拡張しやすい。
    ・シャワーパイプが標準で付属している。
   ■エーハイムフィルター500
    ・ビギナーから上級者までカバーする。コストパフォーマンスが高い。
   ■エコ(2231(S)、2233(M)、2235(L))
    ・マルチハンドル採用で呼び水が容易。
    ・濾材用コンテナ(バスケット)標準装備で、メンテや濾材交換が楽。
   ■エコ・コンフォート(限定発売品。2232、2234、2236)
    ・インペラとシャフトの改良で低騒音化&流量アップしたバージョン。
    ・ろ材が付属するのでコストパフォーマンス良好。
    ・ちなみに通常のエコも、コンフォート用のシャフトとインペラに交換すれば
     コンフォートそのものになります。
   ■エコ・コンフォートプロ(2034、2036)
    ・プレフィルターが付いてお手入れラクラク最新型。
   ■プロフェッショナル(2222、2224)、プロフェッショナル2(2026、2028)
    ・構造的にはエコを四角くしてマルチハンドルを無くしたようなもの。
    ・サイズ、ろ材容量、流量すべて大きめな設定で大型水槽向き。
    ・プロ2はRュボタンによる呼び水機能を備えたもの。
   ■プロフェッショナル3(2080、2075、2073、2071)
    ・現時点でのハイエンドモデル。
    ・ものすごく大きいけど、2系統から給水できるなどの特長あり(2080)。
   ■プロフェッショナル3e(2074、2076、2078)
    ・プロ2シリーズがさらに進化したハイテク満載最新型。

2 :
Q5 どこで売ってますか?
A5 ホームセンターではあまり見かけません。近くにお店がなければ、通信販売が便利です。
  通信販売業者に関しては「アクア系通販サイト評価スレ」へ
   
Q6 ちゃんと水が回っているか不安です。特にエコ。
A6 水はまったく問題なく回りますのでご安心を。
Q7 ホームセンターで60cm水槽買いました、お勧めの機種は?
A7 淡水 水草、生体普通-----2213、2232
   淡水 水草、生体多い-----2215、2234
   淡水 ベアタンク生態のみ--2217、2236
   海水 生体普通-----------2217、2236
   海水 生体多い----------このスレでご相談下さい。
   ちなみに公式見解は ttp://www.eheim.jp/filter_size.html
Q8 水の流量が減ってきました、故障でしょうか?
A8 まずはホース、インペラの汚れを落としてみます。
   次に、ろ材の大きな汚れを流します。
   次に、インペラを交換します。
   どれかの段階で復活するはずです。
Q9 魚たちが上で泳いでいます、ぱくぱくしてます。
A9 酸素不足です。急いでブクブクをしてください。
   外部フィルターはその構造上Co2を逃がしにくいのです、水草水槽には
   最適ですが、生態が多い場合ブクブクと併用してください。
   シャワーパイプを持ち上げて、空気を巻き込む(シャーッてうるさいが)、
   オプションのディフューザーを使うなどしてもokです。
Q10 クラシックや500って安いけど、もしかして中国製なんじゃないの?
A10 オリジナルのパッケージ画像等で中国製である事が確認されています(2211-2217、2006-2010)
「よくある質問 エコの騒音対策」
エコ系でうるさいうるさい言ってる人は、以下のことをお試しあれ。
・赤ボタンを押さずにマルチハンドルを下げる。ボタンを押さなくても、ヘッドの
 ロック用のツメのところまでは動く。ただし、ゆっくり慎重にやるべし。
・マルチハンドルが下がると、ヘッドとバスケットの接合部に隙間ができるので、
 その状態を維持しつつ全体をゆする。するとバスケット周囲に溜まっていた
 エアが、ヘッドとバスケット接合部の隙間から出て行く。ただし、この状態だと
 沈殿物がヘッドに入って行くことになるので、ゆっくりゆすること。
・マルチハンドルを戻す。
・しばらく回してから普通にゆさぶってエア抜き。
これでもだめなら、赤ボタンを押してマルチハンドルをいっぱいまで下げて、
そこから戻してみる。この作業でエアがけっこう抜ける。
それでもだめならサポートに電話して泣きつけ。

3 :
サポセンで言われた異音発生時の確認方法
1.フィルター内のろ材のゴミが詰まっているか確認してください。
  (特にマット部分:活性炭、細目は特につまりやすいです)
  スポンジパッドの交換の交換の目安は下記をご参照下さい
  活性炭パッド(黒いスポンジ):2週間
  細目パッド(白いスポンジ): 1ヶ月
  粗目パッド(青いスポンジ): 6ヶ月
  細目、活性炭パッドは繰り返し使わず、新しい物と交換してください。
  再使用すると目潰れが起きる為に、より水の流れが悪くなります。
2.ホース、各パイプ及び接続部分(コネクター、タップなど)の汚れを掃除してください。
また、ホースの折れや、曲がりが無いかもご確認下さい。
3.インペラー自体の汚れ、破損があるか確認してください。
劣化していたり、磨耗している場合が交換してください。
特にインペラーにあいている、スピンドルを通す穴は磨耗により
  穴径が大きくなりますので、そのような場合は交換をして下さい。
  (インペラー、スピンドル両方)
4.スピンドル(白いシャフト)が折れていないか確認してください。
ラバーの確認、取り付け不具合がないか見てください。
また、インペラーとの磨耗により、細くなってきますので、そのような場合は交換をして下さい。
5.吸水側で抵抗を掛けていないか確認して下さい。
  例:ホース径を途中で換えている、ホースの曲がり、ダブルタップなどで吸水制限をしている等
6.電源プラグを何度か抜き差ししてみてください。
  コイルとインペラーの同期が合っていない場合の原因もございます。
7.流量抵抗が大きくなると異音が発生するケースがございます。
  (クーラー、殺菌灯、サブフィルター、プレフィルター、多数のダブルタップ、長いホース、ディフューザー等)
8.クッションラバーを取り付けていますか。(フィルター底のゴム)
  成型部分(ケース)を床に直接置くと「ビビリ音」「共振音」が出ます。
  
  
モーターヘッドが異常かな?と思ったら。
モーターヘッドのみ、水を張ったバケツ洗面桶等にいれて電源を入れます。
この時、異音の発生がなく、排水量も問題ないようであれば、モーターヘッド以外の場所
例えば、ろ材の詰まり、接続部等になんらかの問題(詰り)がある為に、通水抵抗が大きくなっていて、
モーターに負荷がかかっている為の異音と推測できます。
モーターヘッドの浸かる水深は、少なくとも内部のインペラーが完全に水に浸かる水深が必要です。
インペラー部が完全に水中にないと、作動時に空転をしてしまい、このテストでも異音が起きてしまいます。
モーターヘッドがほとんど水に浸かってもその後の使用に問題はございません。
このテストでもやはり異音がするようですと、モーター側(インペラー、スピンドル、モーター自体)
のどこかに原因があると推測できます。

4 :
エーハイム500と2213の違い

エーハイム500の中身は周波数固定の2213であり世界標準仕様
周波数が2つある日本限定モデルとしてヘルツフリー化したものが日本で販売する現行2213
今までのヘルツ固定2213を日本で販売すると混同するので
中国仕様の2213のヘッドカバーを付けて見た目を変え、
名前をエーハイム500と変えて販売するようになった。
その為、500のヘッドには2213と印字されている。

つまり本当の意味でのクラシックは500である。
現行2213は日本向けにヘルツフリー化した専用モデルである。


旧型2213 50hz用インペラは、500の50hz用インペラと共通
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=10&catId=1003011052&itemId=15689

5 :
次スレなかったようなので立てときました
前スレのテンプレぽいのも貼っときました

6 :
2004と2005も仲間に入れてくれよぅ

7 :
>>1-5


8 :
   /  \
   | ^o^ |             ペチンペチン
   \_/            ペチン ペチン
    / ̄ ヽ ペチン ペチン        ペチン   ペチンペチン ペチン ペチン ペチン
   / /  |  ペチン ペチン       ペチン    ペチン       ペチン ペチン
  / /   |    ペチン ペチン      ペチン            ペチン
  \ \  | ∩   ペチン ペチン     ペチン           ペチン
   (ゝ )  |ノノ    ペチン ペチン    ペチン          ペチン
(((   (   |)) )))    ペチン      ペチン        ペチン
    |  |∪   ペチン   ペチン    ペチン       ペチン
    |  |    ペチン  ペチン      ペチン     ペチン            ペチン    
.    |  |   ペチン   ペチン      ペチン    ペチン              ペチン
.    |  |                  ペチン    ペチン ペチン ペチン ペチン ペチン
.   |__つ                ペチン

9 :
>>1
なんか外人が作ったティーザーみたいなの
ttp://www.youtube.com/watch?v=DnnnbQ7-YCE

10 :
エーハイム 水中フィルター 2010って使ってる人いる?
この水中フィルターとやらは、単品で使えるんかな?
水中フィルター2010が1480円らしいから、新しい水槽に導入するかどうするか考え中。
何かエーハイムのホームページには、3分の1水換えを一週間に2回って書いてて
クラシックの2213には4分の1水換えを一週間に2回って書いてるんだ。
ということで、2213よりもろ過力が弱いのは、分かった。

11 :
この>>10は、俺よりも出来る。。。!

12 :
エーハー えーのんか? 最高かー?

13 :
すたれた

14 :
>>10
何言ってんの?

15 :
>>14
テンプレに水中フィルター書いてないし、
水中フィルタースレでもあんまり触れられてないし、
ぶっちゃけ、こんなフィルターで60cm水槽維持できるんかな?と。

16 :
           | |  , -‐^~´ー 、、__`^ヽ、          |
          |  | |‐´   __t---、 `゙ヽ、`ヽ、.          .|
          |  | |-‐ ~    ヽ  `\__ ,>‐'´ ̄フ      ..|
          |  | |       \  -)゙゙ヽノ ∠\      .|
          |  | |     __  -`ー'´、、丿ノ´  ヽ    |
          |  | |   ,-‐フーフー‐=‐-、,\    ゙!    |
          |  | | ,/´/´  ( (~´`´´)`>、    ゙!    .|
          |  | |  ノ ‐-ー - ヽ-ゝ  ノノ ゙!ヽ   !゙   .|
          |  | |‐'´  ,,--、、      __  ! ゙!  !'     |
          |  | |    し'´      _   ` !  ゙! ノ    ..|
          |  | |  .:::::::..    / ( `>、  !  `!/       |
          |  | |  :::::::::.    (.  `´  ノ  ノ      .|
          |  | |    _   .ノ  .:::::.. /  /         .|
          |  | |    \```ゝ     /  ノ   __________
          |  | |     ``´     .//´  /ほら、あなた達も他ゲーに行ったら ?
          |  | |  、        '´(_    < このクソゲーももう時期終わるようだし
          |  | |   ``>--‐‐<´_/      \
          |  | |   /     ヽ、           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  | |           ゙!                 |
         ,.⊥.⊥l、`` ' ~         !               |
    ┌^~´ ̄|`‐--、、``‐、    .    !               |
   ,-┴-、 ,.⊥⊥⊥l`ヽ  ) 、 /´   .!                 |
   ∧:::::::::ヽ,`‐‐--...__ ̄  (  ∨    !              |
  ( ):::::::::: >`二~^‐-ニ>  )  !    !               .|
   ∨__,..../ | ,ヘこヽ、   )  !    .!  

17 :
前は 再起動時にホースから水を吸うとか吸わないとか
活気があったがなあ

18 :
ここはフィルターのみ?
オートフィーダーの話は?

19 :
>>18
エーハ全般

20 :
底面厨が外部に初挑戦するんだが、
3L+3Lの2台設置と6Lの1台設置は
どっちがいいのですか?
あと流量1000L/hの排水側ってどんな感じのいきおいですか?
90センチで1000L/hクラスをつかおうと思ってますが・・・水草ゆれまくり?

>>14
参考になるかわからんが、
W45*D24*H16の水槽で2008使ってる。
ビーがきちんと繁殖してる。
流量みると結構あるから60いけるかな。
ただ、2008は週1くらいで掃除しないと
流量おちまくりです。

21 :
3リットル(2213)2台のメリット
フィルター掃除の際分散できてバクテリアダメージが軽い。
あと消費電力がお得。
6リットル(2217)のメリット
揚水能力が2213と比べて高く流量が落ちにくく、一台で済ませる分配管がスッキリする。
好きに選べ
オーバーフローパイプだけだと排水口付近はかなり揺れるが、リリィパイプやシャワーパイプ使えば問題ない。

22 :
>>20
90規格の水草水槽なら2217を1台で十分事足りる。
2台つけると配管とか邪魔で水槽周りがゴチャゴチャするし
大抵の場合、フィルター掃除する時は足し水だけに留めるわけだし
バクテリアのダメージなんか気にしてもしょうがない。
排水の勢いはOFパイプから直でも背の高い水草が流されるほど揺れるわけでもない。

23 :
こんど60水槽を立ち上げようと思っていて、その際EF500で排水はオーバーフローパイプを使おうと思っています。
排水口にはフレキシブル排水口を付けて、水中から水面に向けて排水して水面を波立たせたいと考えているのですが
水槽の高さが40cmで、水は3.5cm〜4cmぐらいしたの位置まで入れたいと思っているのですが
そうすると排水口は完全に水中に没する事ができるでしょうか?

24 :
2215を60規格のために買っちまった
洗濯機にならないか不安

25 :
2215の流量は500や2213と大して変わらない、パイプやホース径も一緒
まぁ、60規格だと2213ですら強いと感じることもあるけど

26 :
安心した

27 :
>>23
水没する

28 :
日本仕様のヘルツフリーモデルって、
60Hzで使用した場合に異常加熱しないようにインペラの羽根を小さくして能力を落としているって認識でOK?
標準仕様のインペラに交換すれば50Hzでもフルスペックで動作するのかな

29 :
>>28
概ねおk。インペラ交換でフルスペックになるが、自己責任で。

30 :
今朝届いたエーハイム500の下側のパイプ付根から水漏れしています
水漏れといっても30秒に一滴ほどのペースなのですが・・・
これって筒状のケースorエルボーにヒビか割れがあるからでしょうか?

31 :
>>30
もしかしてチャームで買った? そうなら根元のエルボまわしてみて

32 :
>>30
チャームの注意書きからだけど
※エーハイムでは破損を防ぐため、フィルター吸水口をゆるめた状態で出荷しています。
 フィルター吸水口を必ず締めてご使用ください。(時計回りで締まります。)
 締めずにお使いになると水漏れする可能性がございますのでご注意下さい。
 また、締めすぎると破損しますのでご注意下さい。

33 :
>>29
ありがとう

34 :
>>30
もしもエルボの緩みじゃないなら販売店かエーハイム(千葉)に連絡すれば対応してくれるよ
ウチも2076にヒビが入ってたから画像付けて連絡したらフィルターケースを交換してくれた。

35 :
ヒーター内蔵の3e2074版(2174?)が出て欲しい。
エアーもCO2もエアーマスターにした今、ヒーターが邪魔すぎる・・・

36 :
はじめて外部フィルターを使おうと思うアクア初心者なんだけど、60規格に500を考えてる
今までテトラの外掛けだったんだけどちゃんと使いこなせるか不安
アクア仲間もいないし機械オンチだしだけど大丈夫かな

37 :
だいじょうぶだぁ〜(志村けん)

38 :
まあ外部が難しくてあきらめたって話は聞かないな

39 :
>>37-38
ありがとう
500で静音面とか大丈夫かな
色々型番があってまたこんがらがってる…
水槽は生体メインでエビとか貝はいない
ドワーフグラミーがいっぱいいる感じ
アドバイス貰えたら嬉しい

40 :
水草中心でないなら外部にするメリットは少なくデメリットのが多いぞ
メンテが外掛けや上部より面倒だし。
メリットは見た目がすっきりするだけだな。

41 :
500や2213は、ホースの取り回しに悩むことがある。
ホースの取り回しが悪いと、水槽にセットしたストレーナーパイプやシャワーパイプが動いて変な角度がついたり
逆にストレーナーを動かすと、フィルターの接続部分に無理なテンションがかかって破損が心配になる。
滅多に無いが、500やクラシックの本体接続部分は破損することもあるようだ。
上手にホースを配置するのは、結構、頭や時間を使う作業だと思う。
ホースを長めに使えば案外楽に決められるが、長いと流量が落ちるし、他の機材のジャマになる。
エコだと、吸排水口が360°回転するし、そこにタップが付いているから
ホースの捻じれやテンションがかからない方向に配置してテンションを逃がすことも出来る。
後から何か取り付けるときにも便利な機能(ホースは時間が経つと硬くなってくるから尚更)。
2213との値段差は、そこまで大きくないし、ろ材容量もそこまで差はないと思う。
エコのバスケット一つ0.6Lと記載されているけど、計った人によると0.8Lらしい。
外部初めてなら、2234か2236の方が扱いやすいかもしれない。
ただし、シャワーパイプは付いていないから使うなら別途買う必要あり。

42 :
え〜のんか?

43 :
その肝心な吸排水口がすぐ壊れると話題な訳だが

44 :
ハンドルの破損なら聞くけどな。
でも、ダブルタップは消耗品だと言う人もいるから
アソコからダメになることはあるんだろうな。
よし、500にしよう。

45 :
昨日まで静かだったのに今日になってけたたましい空気を噛むような音がするようになった…
何やっても収まらないよ〜><

46 :
濾材やストレーナ辺りが目詰まりしてるんじゃないの?

47 :
市民の犯罪率と、警察官の犯罪率を比べれば分かる
警察を見たら犯罪者と思え

48 :
なんか2213にカミハタバイオボールのみのサブフィルターを付けたら、
流量が増えた。正直意味分からん。

49 :
バイオパワーです

50 :
流量が増えた理由がなんとなく分かったぜ!
サブフィルターと2213のセッティングの順番が逆だったんだ。
2213→サブ→水槽だとサブの水圧がやばくて水漏れするかもだから絶対するなだってさ!
ちょっと今から濾材の中身と順番入れ替えてくるわ。

51 :
EF500を導入しようと思ってるんですけど
吸水部にはP-1フィルターを付けて物理濾過はそっちに任せて、EF500本体はサブストと細目ウールのみでいこうかと思っているのですが
サブストをネットに入れるかどうかで悩んでいます。
メンテの際にバクテリアが減少するのを軽減するのに、サブストを半分ずつネットで分けて入れて交互に濯ぐと良いとかよく耳にするのですが
実際の所、皆さんはどのように濾材を入れてられますか?
・ネットは使わず直に入れてる(メンテの際は全部濯ぐ)
・分けずに一つのネットに全部入れてる(取り出すのが楽)
・二つに分けて交互に濯ぐ
他にもあれば補足お願いします。

52 :
P1は目が細かすぎないか?すぐ詰まりそう

53 :
補足です
P-1は基本毎週もみ洗いします。
EF500は半年〜1年に一回ぐらいのメンテが前提です。

54 :
細目ウールはいらん

55 :
>>54
新品のメックを使うんですけど、微塵でインペラ傷みません?

56 :
オラは、P1の目が粗すぎるから他の使ってる。
ブリラントは目が細か過ぎると思う。
エーハのスポンジにいたっては
買ってはみたが荒すぎるしフィットしないから捨てた。
二度と買わん。

57 :
>>53
始めは細目使って、その後のフィルターメンテで取り出したら。
俺は使ってるけど。メンテ半年〜1年に一回は少ないだろ。
頻繁にメンテするのも良くないだろうけど、面倒だと思わないなら
3ヶ月くらいの周期で定期的にメンテするのがいいよ。
生物濾過が機能しているのは当たり前としても
油膜や臭い、流量とか気になってくると思う。
心配だから換水と同時にメンテしないとか、メンテ後は餌少な目とか
するけど、結局フィルターメンテして調子落したことないし。
微生物溜めすぎると調子落したときに悪化するらしい。

58 :
NanoスポンジフィルターのMやXSってP1やブリラントと比べてどうなのかな

59 :
2215にオススメのろ材ネットどれ?
223からランクアップしたけどネットの幅が足りない

60 :
>>59
ブラジャー洗う、選択ネット2つ

61 :
>>60
チャック部分の金具って錆びない?

62 :
>>61
プラでできたチャックあるよ

63 :
>>61錆びるようなもん、洗濯に使えないだろ。

64 :
えーのんか? 最高か?

65 :
>>2
一年半ぶりくらいに着たけど500って中国産だったのかよ
ドイツ産て言ってたじゃねーかゴラ
タップがカチコチになって外れないから重曹クエン酸ハイター熱湯試したがダメで結局ホースごと捨てちまった
タップ高ぇんだよ糞が

66 :
フィルター付きタップことエーハイム500の本体捨てるとか

67 :
500片方をサブにして500に連結してって出来ますか?
どのくらい流量に差がありますか?

68 :
洗濯ネットはたいてい抗菌だからおまえ

69 :
>>68
ネットに菌がつかなくてもなんの問題もないんだが
ろ材にするつもりかよお前
それとも濾過槽内の菌を全滅させるほどの影響力があるとか思ってるのか?

70 :
>>69
あるよ。次亜塩素酸なめんなよ

71 :
>>70
洗濯ネット使ってるけど全然影響ないよ
ちなみに100均のヤツで、名前は忘れた

72 :
>>71
抗菌仕上げだった?
いまは抗菌仕上げがバクテリアや生体に悪影響があるかないかの話をしてるんだ

73 :
>>72
何も書いていなかったと思う…
今度見に行って来ます

74 :
ごまかし逃げるミシニ外部濾過至上主義者涙目遁走敗北悲惨

75 :
妙に語呂がいいな

76 :
>>66
薄々気がついたけど、やっぱりダブルタップが本体だったんだな…そんな俺は500を、
サブフィルター付きダブルタップ2213交換用インペラー同梱版。付録に延長用ホースと最強キスゴム。
として使ってるぜ。

77 :
っていうかうちの2213うるせーんだけど…

78 :
コンセント抜いて黙らせろ

79 :
2215もうるさい
震えるような音がする
ううううううーーーーーってうううううううううううううーーーーって音わーーー頭おかしくなりそ!


80 :
うちの2213は、カラカラいってるよ。
文句いってメーカーにエンペラ送らせた

81 :
>>79濾過材入れすぎじゃない?
少し減らすと共振しなくなる。

82 :
濾材で騒音になるの?

83 :
>>81
結構キツキツに入れてる…
サブストーリー減らしてみるわ

84 :
>>82
流量抵抗が大きいとうるさくなる
濾材詰まりとかホース折れとかでもなるよ
>>83
予測変換か?

85 :
>>82俺は、マット潰れて、濾過材にヘッドあたってて、全体に共振してた。

86 :
クーラー付けてたときはカラカラうるさかったけど
寒くなって外したら無音になったよ

87 :
今度60センチ水槽を組むのですが、
高さのスペースがなくて、2211しか置けません。
メインは水草で生体はテトラが20匹程度と思います。
能力不足と思いますが、プラスもう1台2211をサブフィルターで使っても、意味がないですか?

88 :
シャワーパイプやら使わずに水流を穏やかにしなければ問題ないべ

89 :
エーハー え〜のんか さいこうか〜?

90 :
2215から共振が消えて静かになった(´・ω・`)
本当に早くすれば良かった

91 :
>>70
ない。現に使えてるのがその証拠。

92 :
スピンドル高いよ
もっと安くせ〜や

93 :
>>91
それ抗菌じゃないんだろ。

94 :
>>92
保証期間内ならごねれば送ってくる

95 :
抗菌はなめたらあかん。
抗菌のバケツで水換えするだけでエビが死んだりするぞ。

96 :
>>95
エビなんぞ所詮餌だろ。
過保護なんだよ。

97 :
元も子もねえこと言うなよ
それを言っちゃ所詮趣味

98 :
エーハー え〜のんか〜 最高か〜?

age

99 :
最高ですぅ

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