【総合スレ】痔part72【切れ痔 イボ痔 痔ろう】

1 ：2012/12/10 〜 最終レス ：2013/02/11

痔について、症状の相談や手術の体験談までなんでも語りましょう。
■効能・効果
痔と痔の病院の情報交換。
悩み・不安・病院へ行きたくないなどの症状の緩和。
■使用上のご注意
・自分の症状をここに書き込んでも、たとえ医師であっても正確な診断はできません。
　百聞は一見にしかずです、病院で見てもらいましょう。
・入院した人は、今後の人のためにも積極的に情報提供をしましょう。
・「恥ずかしくて病院へ行けない」「病院行け」などの発言は禁止です。
　スレが荒れる原因になりますので､この類の書き込みはスルー推奨です。
・過去ログ読むのは基本ではあるけれども、まあﾏﾀｰﾘと。
・次スレ建設の話は>>970辺りからまったりやっていきましょう。
★★ここで質問をする前に！！★★
まず、下のリンク先を見てみましょう。
肛門科医師や専門病院が、懇切丁寧に解説してくれています。
これらは情報の宝庫。まずは自分で調べましょう！
■Dr.OKのまじめなおしりのはなし http://www2b.biglobe.ne.jp/~dr-ok/
■大腸.COM http://daichou.com/
■G−Para ☆ぢ☆痔☆ http://www.kotobuki-net.com/g-para/ Link充実、是非活用を！
■痔プロ.com http://www.gpro.com/
■ホスピタルスクエアhttp://www.hospital-square.jp/ みんなの病院評価サイト
過去スレやテンプレは、>>2-7 あたりを参照

2 ：

◆病院選びは大切
総合病院内の肛門科（外科から独立している事が条件。標榜してるだけの病院も多いので注意）もしくは肛門科専門医院で診てもらう事。
一般外科はなるべく避けましょう。専門知識や高い技術を持っていない可能性があります。
◆診察スタイル
現在はシムス体位が主流です（下着を脱いで横向きに寝て、膝を抱えるように体を「くの字」にする）。
ズボンやパンツはお尻が全部出るくらいまで下げますが、待機中は看護婦さんがタオルをかけて隠してくれます。
昔主流だった赤ちゃんのオムツ交換のようなスタイルでの診察は、今では非常に少なくなりました。
http://blog.dr-ok.com/200503/article_6.html
診察体位をイラストで説明。分かりやすいです。
◆お尻の毛が恥ずかしい
頭に髪の毛が生えているように、男性でも女性でも、肛門周りに毛が生えている人は本当にたくさんいます。医師も看護師も慣れっこです。みんな同じです（生えてない人は、ガキと思うくらいがよいでしょう）。恥ずかしがる必要はありませんので診てもらいましょう。
◆ヒサヤに興味がある人へ
ここ↓を読んで、自分で判断して下さい。
ttp://www.geocities.jp/wanpapa_kenkou/
ヒサヤに関しては、このスレではスルーが基本です。
どうしても、知りたいならヒサヤスレを立てて相談してください。
このスレでは、スレ違いの対象です。
◆手術した方がいいのかな？
（主な痔についての簡単な説明。詳しくは>>1の専門サイト等を読んで下さい）

3 ：

◆主な痔について
・血栓性外痔核……肛門の外側に出来るイボ痔。痛みは強いが中身は血豆みたいなものなので、時間と共に体内に吸収され、自然になくなる事も多いため必ずしも切除するとは限りません。
痛みのある時期には痔の軟膏や鎮痛剤で症状をとり、自然に血栓が吸収されてなくなるのを待つのが多いようです。
・内痔核……肛門の内側に出来るイボ痔。排便時に飛び出し、且つ、手で押し込まないと戻らないなら手術適応。大きく育ってしまった内痔核が、軟膏や飲み薬等で小さくなる事はありません。
基本的には手術で切除するか、そのイボ痔とずーっとお付き合いするかの、二者択一です。
※これまではこの二択でしたが、今後はジオンによる治療が期待されています。
・裂肛……いわゆる切れ痔。切れ痔を繰り返すと肛門狭窄を起こし、排便が困難になる事も有り得ます。あなどらずに早めに診てもらいましょう。
・痔瘻（じろう）……肛門と直腸の境界から細菌が侵入し、化膿し膿瘍が出来る。（この段階は肛門周囲膿瘍。病院で切開してもらって膿を出せば楽になる）
そのうち膿が広がり、ついには皮膚を破って穴があき、その穴がいつまでもふさがらず、肛門内とつながった管を形成したものが痔瘻です。
残念ながら、痔瘻は手術をしなければ治りません。放っておくと痔瘻癌になってしまう可能性もあります。必ず、そして早めに病院へ行きましょう。
◆内痔核に限っての治療ですが、日帰り可能な『ジオン』という痔核治療注射薬が開発されました。
2004年7月厚生労働省よりジオンは製造承認を取得し、2005年3月18日に薬価収載されました。まだまだ新しい治療法ですが、今後、ジオンが適応な症状の場合ならばジオンでの治療が主流になるかもしれません。
※ジオンの講習会受講医師リスト
http://www.zinjection.net/general/index.html

4 ：

◆入院してる時間が無い。日帰り手術がいい。
〜痔の手術の場合はどれも、7〜10日間前後の入院が普通のようです。
入院していた方が、術後の痛みや出血にもすぐ対応してもらえますし、毎日診てもらえますので日帰りよりも何かと安心です。出来れば入院して根治手術を受けた方が無難かと思われます。
◆手術後すぐに仕事復帰出来ますか？
〜手術後数週間は、疼痛が続く事が多いようです。
退院後すぐに、手術前と同じようにバリバリと仕事をするのは少々難しいかも知れません。
これについては過去ログが参考になると思います。経験談がたくさん書いてあります。
◆通院や手術が終わってからは？
〜このスレでの質問に答えや助言をして、少しでもこれから診察や入院する人への不安を和らげてあげてください。
◆高額療養費って何ですか？
〜重い病気などで病院等に長期入院したり、治療が長引く場合には、医療費の自己負担額が高額となります。そのため家計の負担を軽減できるように、一定の金額（自己負担限度額）を超えた部分が払い戻される高額療養費制度があります。
患者負担額の計算方法は、暦月ごと（毎月1〜末日）の計算になります。痔瘻など、急の入院を要しない場合、月がまたがらないように入院・退院するのがよいでしょう。
　社会保険庁　http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu06.htm
　国民保険　　http://www.kokuho.or.jp/kokuho/high-expenses/

5 ：

■オススメ【肛門体操】
〜排便後の「肛門体操」は有効です。
体操といっても、立った姿勢でお尻を引き上げるような感じで肛門をキュッとすぼめればいいだけ。その状態を10秒ほどキープしたら、その後10秒は力を抜いてリラックス。
これを10回ほど繰り返せば、排便により肛門の外に押し出された粘膜を元の位置に戻すことができ、また、肛門のうっ血解消にも役立つそうです。
(体操例- これを排便後以外にも朝と夕に行います。入浴時には、肛門の周囲を押す感じでマッサージします。
■楽に排便できるらしいコピペ（切れ痔スレより）
　　　　　　　　　『呼吸法による排便』
　�@便器に腰を掛ける。
　�A背筋を伸ばし両手を膝の上におく。
　�B歯を上下合わせ歯を見せるようにする。
　�C歯のすき間からゆっくり息を吸い込み腹がへこむまで大きくいっぱい吸い込む。
　�Dそのまま息を半分まで吐き出し、後の半分は『ハァ〜』っと大きく腹をへこましながら
　　　吐き出し、少し肛門に力を入れる。
　�E�C〜�Dを2〜3回繰り返しますと、便通がスムーズになり、楽に用を足せます。

6 ：

■最後にお願い
症状の質問に対して、「病院へ行け」という命令口調でのレスはおやめください。
スレが荒れる原因にもなります。
答えられない質問に対してはスルーして答えられる人のレスを待ちましょう。
以下は関連スレ
【怖】痔で悩む人に病院を勧めるスレ5【恥かしい】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1319549099/
硬い便・太い便・切れ痔の悩み　7つ目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1324344117/
【痔瘻】痔ろう・肛門周囲膿瘍専用スレpart22【膿】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1346284185/
【体験談】痔の手術する人、した人 4例目【質問】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1343776421/
前スレ
【総合スレ】痔part71【切れ痔 イボ痔 痔ろう】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1348536458/

7 ：

前スレからの変更
>>1にあった消痔堂.comに接続できなかったので、それに関する文言とアドレスを削りました。
>>4の下にあるアドレスは、代替のサイトが分からないのでそのままにしました。

8 ：

>>1
乙です

9 ：

２ヶ月くらい前に生まれて初めてイボ痔になり肛門科に行ったら外痔核と言われ軟膏を処方されました
また二週間前くらいに同じ場所にイボが出来たんですが今度は破れてないせいか血も出てないし、痛みもありません
これって放置してても大丈夫ですかね？一応また肛門科行った方が良いのでしょうか？
ちなみに前に貰った軟膏がまだ残ってたんで三回分くらい塗ってみましたがイボが無くなる気配はありません
一回皮膚が破れて血が出ないと軟膏を塗る意味が無いんですかね？
便秘にもなってるんで下半身の血行不良が原因で再発したと思います
長くなりましたがアドバイス下さい、お願いします

10 ：

ボラザGの開発者は神

11 ：

以前から軽い痔があったんだが、5年前に一回だけ肛門科行くと
先生が指突っ込んで、カメラかなんかで見て
芽はあるけど、ほとんど小さいし。
ってな程度だった。で、ここ数か月
痛くは無いんだけど肛門から汁というかあせ？みたいなのが出てる感じで
かぶれてきちゃって。ティッシュを詰めたりしてたんだが。
これって痔に関係あるの？
割と軽度の字のクリームでもないかなって思ってリシーナって奴を買って来て
さっき塗ったんだが、かゆみみたいなのが消えた。
こんな効くってことは、やっぱ痔の汁なのかな？？
まあきっとそうなんだろうな？

12 ：

＞リシーナ
尻をもじったネーミングだな

13 ：

最近尻の中が激痛に晒されるんだがヤバい？

14 ：

痛みの程度とか痛みの種類っていうの？
そういうのって人それぞれだから、なんとも言えんな。
とりあえず医者に診てもらえよ。

15 ：

やばくないというならその理由を知りたい

16 ：

>>12
ずっと肛門周りが汁っぽくてかぶれて困ってたんだけど、
最初デリケートゾーンの薬を見てたんだが
薬局で店員が「何かお探しですか」とか聞いてきて
恥ずかしくて出てきて、今日になって迷いに迷って、
痔関連か？と思ってこれを買ってきたんだけど
凄いきいている。買って良かったかも。
症状に合ってたのかもしれない。
イボが出て来てたり痛みがあったなら効かないのかもしれないね。
自分は肛門から汁が？出て来てて肛門周りがかぶれてたんで

17 ：

それは・・・、かぶれが解消されただけで根本的な解決になってないのでは・・・。
イボができて肛門のカタチが変わって漏れてしまってるのかも。

18 ：

切れの方は回復してきたと思う。多分。
あとはイボさえなんとかなれば、なんだが。

19 ：

You、切っチャイナYO！

20 ：

>>19
なおセンセイはお勧めしない模様。
現状なら多少痛む程度で問題はないんだけど、
これ以上悪化したならばいっそ・・・とは思ってる。

21 ：

痔は早い段階での治療が一番だよねえ
悪化すると悪臭がするし大変だよね

22 ：

寝ると痛みが消えるのは何故なんだ

23 ：

寝てるからでしょ........................................

24 ：

>>22
冷えかも

25 ：

立ってると下半身に血が行って鬱血して患部を圧迫しているということが考えられるな
それが横になることで緩和される
座り仕事の人は1時間に一回くらいは歩き回って血の流れをよくするというのも改善方法のひとつだし

26 ：

>>22
自分の場合は、寝てる間に内痔核が引っ込んでた
指で押し込むのを覚えてからは関係なくなったけど

27 ：

二週間前に排便後、お尻を拭いたらティッシュに血がついて
今現在は排便後、ティッシュに血がつくことはないのですが、
残便感と鈍い痛み、肛門内にBB弾みたいなちっさい豆粒ができてるのですが
これは内痔核なのでしょうか？
またボラギノール軟膏や座薬で治療することができますでしょうか？

28 ：

痔になって5年、今年になって内痔核根治手術もやって2週間ほど入院したが、
痔になってからも手術後も自分の肛門を一度も見たことが無い。
見ようとも思わんな。
いぼ痔を手で押し込んだこともないし、ましてや肛門内に手を突っ込んだこともない。
肛門がどうなってるかわからんが、そのほうが精神的によくね？
違和感感じたら、医者行って診てもらえばいいだけのことだし。

29 ：

>>27
市販薬買うぐらいなら病院に行きなさい

30 ：

時間が取れ次第病院に行きます。ありがとうございました

31 ：

>>24-26
冷え、血流、痔核がもとの位置に戻るの3つっぽいね
これを昼間も意識してれば改善しそう

32 ：

さっき病院行ってきた
指でグリグリされてアーッって声が出たのに結局「痔ではないですね＾＾」って言われた
グリグリされに行っただけだと思われたじゃねーか

33 ：

ワロタ

34 ：

アーッ！ｗ

35 ：

>>32
おめでとう
痔獄を見ずに済んで何よりじゃないか

36 ：

今日R漏れそうで勢いよく出したらパチーン！って感じの感覚で切れた…
今まで擦り傷っぽい切れ方しかしたことなかったのにいつもと違う感覚で怖かった
そしていつもの数倍痛かった…

37 ：

無茶するねー

38 ：

勢いがスゴい時はコントロール出来ないよね。

39 ：

以前に病院に行ったとき、「小さいのが8個あるけど小さくて問題無いです」
と言われたんで安心なのだが、下痢の時、ものっすごく痛い事ない？焼けるように。

40 ：

おけつの穴が噴火口状態のまま三日経過。
病院に行ったけど、これくらいならそんなに痛くないはずと言われた。
でも死にそうに痛い！！
貰った薬を使ってもちっとも痛みが引かないどころかどんどん悪化してる。
焼け火箸を突っ込まれているようでとても眠れない、どうすればいいのかわからない。

41 ：

先生に痛みを訴えてそれでも
何もしてくれなさそうなら病院を変えましょう
なんか別の案件なのかもね。

42 ：

病院では腰に注射をされました（ブロック注射？）が
腰が重い感じがしただけで効きませんでした。
ますます悪化して脂汗が出てきました、もしもっと痛みが激しくなるようなら
救急車を呼ぶことになりそうです。
転げまわりながら堪えていますが死にそうです。
痔でこんなことになるなんて

43 ：

自分の足で歩けなさそうだし呼べ

44 ：

どうして痔で腰に注射打つんだ 麻酔ならわかるが

45 ：

>>42
生きてる？

46 ：

くっそ下痢で肛門が焼ける

47 ：

医者行ったほうがいいのかな。痛みはあまりないからいぼ痔？
ンコ使用と二日前に急いで和式つかったのが始まり。
便器染める感じ。生理が穴を間違えて出てくるのかという感じで。
排便のときは当然出血するし
そうでないときもトイレに座ると多少は出血する。
ティッシュで抑えると常に少なくとも出血はある。

48 ：

今日医者行ったら内痔核が3度→2度になってた！
今夜は宴じゃー！

49 ：

>>48
おめでとう。
あと、朝起きたら尻が血糊で張り付いてた。
そういえばAUSって今は廃れたの？

50 ：

>>47
出血があるのに痛みがほぼないなら内痔核じゃないかな
ほっといたらもっと大量出血しそうだし素人判断しないで病院いってみたほうがいいよ
これからもっと寒くなって今より悪化する可能性が高いし

51 ：

>>48
酒飲みすぎて3度に復帰しないようにねw

52 ：

>>48
ちょっと待ってください！
どうやったら小さくなるんですか？
私も三度の内痔核なんですが毎日出血がしんどくて

53 ：

>>52
俺が意識してやったこと
・パンツに貼るホッカイロ
・肛門体操
・百え刺激
・下痢、便秘しない食生活
・R5分(前は20分くらい)

54 ：

なんか肛門から出てくるし、たまに血もでるから肛門科に行ったら
ポリープと内痔核だって言われて、ジオン治療することになったんだ
(注射は痛みないんだけど、肛門広げる器具を何回も荒く抜き差しされてそれがめちゃ痛かった)
治療後1ヶ月経ってもまだ出るなぁと思っていたら、
なんか外痔ですから手術しましょうって言われたんだけど…
そして手術するのかと思ったら、どうせ再発するからもっと悪化してからの
方がいいって言われて通院中←いまここ
なんかおかしくないですかね

55 ：

やぶ医者に捕まって、手遅れの癌にならない事を祈っています

56 ：

>>54
ジオンは手術室でやったの？

57 ：

痔の症状ってのは3歩進んで2歩下がるってのが基本な。
良くなったり悪くなったりを繰り返しながら、実は悪くなってるのさ。
>>53
R5分は長い。
90秒がリミットだね。

58 ：

>>57
90秒は達成できる気がしない・・・
なんかRが中に残ってたら痔ろうになりそうじゃない？
関係ないなら第一派出し終えたら終了してみるけど

59 ：

痔の残便感なのか便意かわからん時がある
二波がケツにはさまってれのか紛らわしい

60 ：

>>56
手術室なのかな、診察室の隣の狭い部屋でした
肛門科専門のとこだからせまいのかも
上にライトとかはあった。よくわからない計器も二台くらいあったような
個人的にポリープ 内痔核の診断からジオン後に急に外痔に変わったのが納得できてないんだ

61 ：

>>60
自分の時は外来でもジオン出来るけど打つ場所とかが見辛いから入院、手術（ジオン）やりましょうって言われた。
痛かったって書いてあったから外来で麻酔してないのかなと思って聞いてみました。
ジオン注射の最後は指でマッサージするみたいだけど何回も器具出し入れは記憶にないなぁ。

一度違う病院で診てもらった方がいいかなと思います。その方が安心出来るのではないかと。

62 ：

出産で痔になった。
産婦人科で注入軟膏、支給された。
痛みもなくなり、出血も止まった。
と思ったら、また出血。痛みはない。軟膏は後1回分のみ。
肛門科、行かないといけないのか。

63 ：

>>62
特に悪化したわけじゃないなら婦人科でいいんじゃないかな
同じ薬もらうだけなら投薬診だけですんで時間もお金もかからないし
自分は常備薬を他の科でついでにもらう事は結構あるよ
ただ、前と症状が違うならちゃんと診察してもらったほうがいいけどね

64 ：

肛門科、検索したら町医者（内科外科小児科からなんでもやってるっぽい）所にしかないんだけど、
みんなは総合病院とかの専門科に行ってるんですか？
町医者だと風邪とかで並んでる人に混じってお尻見てもらうのちょっと気兼ねする…
学生の頃、もう10年も前だけど、大学の近くに肛門科専門のクリニックができて
「うわー入るの恥ずかしそうｗ」とか馬鹿にしてたあの頃の自分を引っぱたきたい

65 ：

たまたま近所に胃腸外科が…！

66 ：

俺は高知の田舎なので高知市まで車で２時間かけて走って
肛門専門へ行ったよ
専門にいったほうがいいよ

67 ：

まあたまたま行って良い先生だったけど、施術の限界があるから
そうなったらどこか紹介してもらおうと思っている

68 ：

私も田舎だけど隣の市に評判の良い肛門科があるから
そこ行ってる
私のおじいちゃんもおばあちゃんもそこでお世話になったんだとか
今はおじいちゃんもおばあちゃんも死んじゃったけど。。。
お父さんも痔だし完全に遺伝
遺伝だから一生痔かも

69 ：

ボラギノールＭ買ってきた！でも上手くつけられなかった…
今ティッシュごと尻に挟んでる

70 ：

自分は、半年に1度出血、軽い痛みの切れ痔。自然に治癒してた。
排便に困難はない。
ただ、今回のは出血も痛みもひどくて、病院でステロイド入りの軟膏をもらった。
軽い出血がたまにあるが、痛みはない。ただ、違和感は残っている。
悪化するのを避けるため、市販薬を常時使用しようか迷っている。
病状の程度が軽いと自分では思っているのだけれど、
市販薬はステロイド不使用のものでよかろうか。

71 ：

長期使用したいならその方がいいんじゃないかな

72 ：

>>69
おま俺＞＜
出歩いてて血のついたティッシュを落とさないか不安でたまらない＞＜

73 ：

>>71
アドバイスありがとう。早速薬局に行ってくる。
自分、注入軟膏入れるとき、屈み腰。
明るい場所で股の間に鏡を挟む。
鏡で、予め場所を確認の上、注入状況を見てる。
最初は失敗したし、緊張した。でも、今は余裕。

74 ：

誰か注入軟膏のコツ書いてたよな
最初ちょこっとさして手を離したら正しい角度になるから
その角度で更に押し込むとちゃんと注入できるって

75 ：

今度はボラギノール風呂上がりに指にサランラップ巻いて塗ってみた
やっぱりピンポイントで塗るのが難しくて尻の周りぬるぬるになってしまうｗ

76 ：

>>75
自分の尻の穴くらい生指で触りなよ
医者行ったら意識変わる
看護師さんの献身的な尻の穴の扱いをみればな
他人が触るのに自分が触らないのはね…
ばっちいなら洗えば良い

77 ：

>>76
爪がケツに刺さって痛いんですぅ…

78 ：

爪切れよ

79 ：

切れよ
自分の体をチェックできないなんて恥ずかしいことだぞ

80 ：

>>75
ごく少量でじゅうぶん塗布できるのに
無駄にラップに塗りつけてるだけだな
爪の処理ができてないと女に嫌われるぞ

81 ：

キムチの素をたっぷり入れたスープを飲んだら
翌日は一日中イボに激痛が

82 ：

昨日から痔が痛い・・・
体が冷えて疲れがたまってたからかなぁ
ストレスでも痔が悪化するって聞いたんだけどほんとかな？
今までもイボがしょっちゅう肛門から出た状態だったけど
ボラギノールぬって入れ込めば何とかなってたんだけど本格的に痛みだした
前に病院で
肛門にいつも違和感があって気になってしんどいって話したら
いつも痔のこと考えてストレスになるほうがよくないから
あまり気にしないようにって言われたけど
いつ痔が飛びだすかと思うと気が気じゃないよ・・・

83 ：

仕事中に、結構な時間しゃがみ姿勢で作業してたら、肛門が腫れ上がってイテェ・・・
プリザエース軟膏塗って様子見てるけど、注入軟膏も併用した方がいいのかね?
といっても3年前に期限が切れたポステリザンしかないけど

84 ：

>>83
炎症をおさえる薬なんかあれば飲むのも有り

85 ：

でかいｲﾎﾞ痔だけど出血したことは無い｡
いつか出血するのかな?
出血したら鬱血してる瘤が無くなりそうだと思うけど､そういうものではないのかね?

86 ：

>>84
なるほど
ちょっと探してみます

87 ：

>>82なんだけど痔が飛びだしっぱなしでついに戻らなくなってしまった
肛門に押し込んでもイボが出てきて中でおさまっててくれない
これイボが肛門におさまるまでがんばって入れ込むしかない？
とりあえずボラギノールを塗りこんでるけどお尻痛くて眠れない・・・

88 ：

>>87
＞肛門に押し込んでもイボが出てきて中でおさまっててくれない
＞お尻痛くて眠れない・・・
　　　↑
あ〜、こうなると手術の可能性が高いな

89 ：

そうなって眠れなくて朝に病院行ったな・・・
薬で滑って出てくるから一度洗って
水の滑りで押し込んで水気を拭いておくと出てきにくいけど
そうして痛み止めを飲んで寝るしかない

90 ：

うわー・・・手術かー。まいった・・・
今週は病院行く時間とれそうにないんですけど
自分でできる応急処置的なことってなにかないですかね・・・
しかも来週末の連休に旅行なんだけど無謀かな

91 ：

↑
すいません、今週末の連休です

92 ：

それは先生に聞け
外痔核は切った方が速いこともあるし
ボルタレン座薬はよく効くし、病院行って悪いことはない

93 ：

>>92
そうですよね・・・
なんとか病院行く時間とれるようがんばってみます
レスくれた方ありがとう

94 ：

みんな会社休むときは正直に痔が痛いから休むって言ってる？

95 ：

そりゃ当然でしょ

96 ：

血豆が出来てるって言われたんだけど軟膏ってどうやってぬればいいんですか？

97 ：

プリザエースの青箱と白箱の違いってわかりますか？

98 ：

>>97
成分は分からないが青箱のほうはヒンヤリします
前まで白箱だったけど最近は青箱しか売ってない
大正製薬のHPにも青箱しか載ってないからリニューアルしたみたい
製品ラインナップ
http://www.taisho.co.jp/preser/lineup/index.html

99 ：

やっぱ忘年会で悪化したぽいorz
座席硬かったしなぁ・・・いい座り方とかない？

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