【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング 第208章

1 ：2013/01/21 〜 最終レス ：2013/02/02

【注意】
最新作「ホビット」３部作のネタバレ（原作話）あります
原作未読の人、ネタバレなしで話したい人はこちらのスレへ
ホビット 思いがけない冒険 その３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1358101668/
★質問のあるビギナー・未読者は、まずはＦＡＱ集を参照のこと
　http://lotrkanri.web.fc2.com/konetafaq.htm
　
★サー・ピーター・ジャクソン監督による「ロード・オブ・ザ・リング」全３部作、
　及び続編「ホビット」全３部作の映画について、原作込みでイロイロ語るスレ。
前スレ
【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング 第207章
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1357915293/
　映画・原作、どちらか至上主義の人や、原作話を全く聞きたくない人、
　映画と原作は別、と割り切れない人にはこのスレはおすすめできない。
　過去ログ・関連スレ・リンク・DVD情報は>>2-20あたり
　
★既読者へ。ここは映画板なので原作の話題は映画に直接関係ある部分に留めて欲ｽｨ。
　原作ﾏﾝｾｰでも、未読者への押し付けにはならないように。
　原作話をﾊﾞﾝﾊﾞﾝしたい人は、SFスレ・2ﾁｬﾝﾈﾙﾘｵﾝ他、それぞれのスレへ移動ﾖﾛｼｺ｡
　
★新ｽﾚは950超えたら立てて下さい。970超えたら新ｽﾚ立つまで書き込みは自粛。
　(臨時ﾃﾝﾌﾟﾚ)　http://lotrkanri.web.fc2.com/yubiwatenpure.htm
★映画話・原作話共に、流れでどうしてもﾈﾀﾊﾞﾚが出て来る場合はﾒｰﾙ欄で。
★特定キャラ・俳優の叩きは荒れてしまう元なので控えめに。または専用ｽﾚへ。
★煽り・荒らしは放置(削除してもらえなくなります)、 見たくない話題はスルー推奨。

2 ：

関連リンク
★オフィシャルサイト（英語）　http://www.lordoftherings.net/
★映画板+SF板過去ログ集＋小ﾈﾀ集＋FAQ＋ﾃﾝﾌﾟﾚ
　(臨時) http://lotrkanri.web.fc2.com/index.htm
★携帯用小ﾈﾀ集
　ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=rotking
★２チャンネルリオン
　http://jbbs.livedoor.jp/movie/469/
★最新情報はこの辺で
　The One Ring Net　　http://www.theonering.net/
　War of the Ring　　http://www.warofthering.net/
　翻訳は　http://www.excite.co.jp/world/　で。
★Amazon.co.jp "指輪物語"サーチ結果
　ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%8Ew%97%D6%95%A8%8C%EA&x=19&y=13
★PS2、GBA、GCでゲーム発売中
　http://www.japan.ea.com/lotrtta/
★Transcript(聞き取り脚本)
　ttp://www.council-of-elrond.com/transcripts.html
★スレッドタイトル検索（聞く前に検索しる！）
　http://2chs.net/i/2chs.cgi

3 ：

★関連スレ
　原作「指輪物語」「ホビットの冒険」メインの話はこちらへ（原作ネタバレ満載）
　SF板　指輪物語−64
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1345905420/
　おもちゃ板　ロード・オブ・ザ・リングのフィギュア　玉の帰還
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1137417488/
　大規模MMO板　【LotRO】Lord of the Rings Online, Book19【NA】
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1347581933/
★俳優関連スレ
　マーティン・フリーマン Martin Freeman　Part2
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1356532665/
　Elijah WoodＮｏ．２【イライジャ・ウッド】
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1357011812/
　ヴィゴ・モーテンセン Viggo Mortensen 42
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1340845746/
　オーランド・ブルーム　Part9
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1251643662/
　【ﾎﾝﾄﾊ】デヴィッド・ウェンハムはどう？10【ｳｪﾅﾑ】
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1278606853/
　【Cate Blanchett】ケイト・ブランシェット Part4
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1273132598/

4 ：

DVD
★第１部「ロード・オブ・ザ・リング」（旅の仲間）
　2枚組(FOTR-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円(税込)
　4枚組(FOTR-SEE)／「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円(税込)
★第２部「ロード・オブ・ザ・リング／二つの塔」
　2枚組(TTT-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円(税込)
　4枚組(TTT-SEE)／「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円(税込)
★第３部「ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還」
　2枚組(ROTK-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円(税込)
　4枚組(ROTK-SEE)／「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円(税込)
★2006年買っ得!キャンペーン商品　第１部〜第３部の廉価版　各2,625円(税込)
　CEの本編ディスクのみ1枚収録。特典ディスクなし
　
★「コレクターズ・エディション　トリロジーBOXセット」14,805円(税込)
　CE版（第１部〜第３部）をそのまままとめた6枚組　初回限定生産
★「スペシャル・エクステンデッド・エディション　トリロジーBOXセット」30,870円(税込)
　SEE版（第１部〜第３部）をそのまままとめた12枚組　初回限定生産
★「コレクターズ・エディション　トリロジーBOXセット スペシャルプライス版」7,875円(税込)
　2005年に発売された期間限定廉価版　CE版（第１部〜第３部）をそのまままとめた6枚組
★「コレクターズDVDギフトセット」　各12,800円(税込)
　SEE版＋特製フィギュア＋ボーナスDVD等の限定セット

5 ：

Blu-ray
★第１部「ロード・オブ・ザ・リング」（旅の仲間）
　2枚組(FOTR-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円(税込)
★第２部「ロード・オブ・ザ・リング／二つの塔」
　2枚組(TTT-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円(税込)
★第３部「ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還」
　2枚組(ROTK-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円(税込)
　
★「コレクターズ・エディション　トリロジーBOXセット」13,650円(税込)
　CE版（第１部〜第３部）をそのまままとめた6枚組
★「エクステンデッド・エディション トリロジーBOX」28,350円(税込)
　SEE版本編Blu-lay6枚＋特典DVD9枚（うち3枚は日本初登場）
　
詳しい仕様はttp://visual.ponycanyon.co.jp/で検索

6 ：

○板内・スレッド内を検索すると、知りたい情報が得られるかも。
　ブラウザの「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」
　（または　Win「Ctrl+F｣キー　Mac「コマンド+F」キー）
　
○DVD／ビデオ情報
○サントラ情報
○吹替版キャスト情報
○その他いろいろ
　「FotRとかTTTって何よ」「予告編の曲って何？」
　「何でフロドは旅立ったの？」 「何で最初から鷲で行かなかったの？」
　「ガンダルフって魔法使いなのに何で魔法使わないの？」
などは http://lotrkanri.web.fc2.com/faq/faq.htm から探してみてね。
　
　
謝辞：過去スレの皆々様へ
　
この素晴らしい人々を
　　　ゴンドールの兵士として迎えよう。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　(´<_｀ ξ∬ 　客人でないところが
　　 |||´┏┓｀||　/　　 ⌒i 　　流石だな、兄者。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

7 ：

ネタバレになるのかホビットスレで答えてもらえないので、こちらで聞きますね。
ラダガストが行って幽鬼に襲われたのはドルグルドゥアかな？幽鬼の葬られたとこかな？
ガン爺はドルグルドゥアで拷問されてたスラインに会って鍵を受け取ったんだから様子を知ってるよね。
今は全くの廃墟に見えたけどガン爺がオークを追い払って、その後サウロンが住み着いたって事かな？

8 ：

>1
乙です
前スレ>983の記事の下の
「ホビット 思いがけない冒険」の次はコレ！
　中世ヨーロッパを思わせる架空の国での王位争奪戦を描くファンタジー大作、日本初上陸！」
ってのが面白そうと開いたら、ボロミアの人だった。
外見もボロミアが年取った感じだなあ。

9 ：

「ホビット」１３人のドワーフたちの特徴・各見どころ
トーリン：一行のリーダー。王様。この人を見分けられないと始まらない。（黒髪ロングヘアで威厳がある）
バーリン：トーリンの相談役。髪も髭も真っ白。昔話担当。慎重派。
ドワーリン：バーリンの弟。最初にビルボの家に訪れた。禿頭に刺青。大柄。
フィーリ：若いのその1。金髪っぽい。キーリと大体セット。兄。
キーリ：若いのその2。髭が生えそろってない。弓矢使い。よくトーリンに呼ばれてる。弟。
オイン：補聴器つけてる。予兆を読み解くことができ、大ガラスが戻ってきたと話していた。
グローイン：オインの弟。LOTRのギムリの父親。真っ先にエルフに文句つけるあたり息子とそっくり。斧はギムリに受け継がれたようだ。
ドーリ：三兄弟の長男。ガンダルフにお茶をすすめたりワインをすすめたり。ワーグに襲われている時に落っこちそうになりガンダルフの杖にしがみついていた。
ノーリ：三兄弟の次男。星のような髪型。ゴブリンにスルーされるビルボを最後に目撃した。
オーリ：三兄弟の三男。若いのその3。ぱっつん前髪。パRを武器にしている。「野菜じゃなくて肉食べたい」。ワーグに襲われたとき落ちそうになりドーリにしがみついていた。
ビフール：頭に斧が刺さっている。髭がツートンカラー。普通の言葉が話せず身振り手振りで話す。ガンダルフにはちゃんと通じているようだ。
ボフール：帽子。ビルボにスマウグの恐ろしさを語って聞かせたり、エルフに囲まれた時や霧降山脈で落ちそうになったりしたときに真っ先に助けてくれたりと
　　　　　　なんやかんやでビルボの世話焼き係のようになっている。洞窟でのビルボとの会話は必見。
ボンブール：樽体型。食事担当。あの体型のおかげで足手まといになるかと思いきや意外と素早い。ボフールとは兄弟。ビフールとはいとこ。

10 ：

この素晴らしい人々を
　　　袋小路屋敷の宴会に迎えよう。
　　　　　　　　　　／￣ ＼
　　　 ﾘ,,リ,,ﾉ）,　 ﾐ´┏┓｀ξ 　自分の家でないところが
　　 ミ　・∀・彡　/ ﾘM ⌒i 　　流石だな、兄者。
　　 ﾉﾘ,,リﾊ/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 DWF　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

11 ：

諸君の目の中に
私も襲うだろう('A`)が見える
ねらーの
勇気がくじけて
スレを見捨てる日が来るかもしれぬ
だが今日ではない
荒しの時代が訪れ
コピペが撒かれ　マターリの時代が終わるかもしれぬ
しかし今日ではない
今日は新スレを立てる日だ！
かけがえのないすべての過去ログに懸けて
踏みとどまって新スレを立てるのだ
西方のねらーたち！
　　　　　 ｜
　　　　　 十
ヽ(｀･ω･′)ﾉ
　(　:Ψ:　)
　 ノ　　　>


　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　最初っからあの大鷲に頼んで
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　指輪捨てに行ってもらえばいいじゃん･･･
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

12 ：

>>7
ドル・グルドゥアだよ
予告のガンダルフ対（多分）スラインが今後本編にも入るかはまだ分からない
原作とは時系列を弄っているようだから2部でのお楽しみ状態

13 ：

>>9
乙だがまた間違えたままだよ
「肉はどこだ」はドワーリンの台詞でオーリは「芋(チップス)が食べたい」だ

14 ：

>>1乙かレンバス
関連スレおまけ
こんな指輪物語はいやだ　パート26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1331463135/
エルロンド様が小料理屋をお出しになりました。2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284237899/
指輪物語強さ議論スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1334814465/
ロード・オブ・ザ・リングのフィギュア　玉の帰還
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1137417488/

15 ：

1乙
前スレ、トーリンじゃなくてトゥーリンとトゥオルじゃないのか

16 ：

>>8
氷と炎の歌マジオススメ。
原作はよ新刊出してくれ。

17 ：

評論社の新版で山本訳を見かけて、「終わった」と思ったがあれは違うのか？

18 ：

>>17
評論社からは出てないよ
原書房のやつじゃないのか

19 ：

>>12
そっかぁ、ありがとう。
まぁ原作通りでなくてもいいからね。

20 ：

ここは>>1乙と言わざるを得ない。

21 ：

どうも映画設定ではナズグルたち、あるいはその前身たちは以前の戦いで負けて
ある場所に埋められたようだね。
その場所は予告でガンダルフが探索していた所らしい。
ただしそのシーンは「思いがけない冒険」では出てこない。

22 ：

映画見終わって久しぶりに記憶があやふやだった原作読み直したら
１部だけでも時系列とか随分変更があって驚いた
屍人うらない師など大きく扱い変わってきそうだから映画の展開がどうなるのか
より楽しみになっった反面、もう今の映画ホビットに愛着がわいてきてるから
五軍の戦いにある悲しい場面はちょっと泣けた
金銀を巡る場面なども１部じゃホビットをかなり綺麗に描いてるからどうするのかなぁ

23 ：

5軍の戦いだけは原作に忠実になるんだろうなぁ…鬱

24 ：

ネタバレ




ドワーフのイケメンは討ち死に
誰がイケメンかは自分で決めてください

25 ：

>>24
おまえは消えた方がいいよ
糞カス

26 ：

>>23
戦いの経過は弄って合理的に組み換えるだろうけど結末は変えないだろう
あそこからあの数行とあの場面で30分は覚悟だ
これでもかこれでもかと描くだろう

27 ：

>>24
ええええええ
見るんじゃなかった




私のドワーリンさんが？？？？
そんなぁ(T-T)

28 ：

映画だと死人が出ないかもしれんしなあ〜

まあ市ね

29 ：

>>26
しかもスローモーションでしつこいだろうなぁ。
>>27
ん〜〜、一番のイケメンはバーリンだね。
あの袋小路屋敷に来た時の両手を広げてﾆｺｯと挨拶する姿は100アーケン石だわ。
スマウグもあれを見たら財宝なんて全て返して出て行ってくれたものを……

30 ：

ボフールを忘れないでください
ユーモアがあって思いやりにあふれたイケドワはそういないよ
死なないで欲しい

31 ：

映画では陰が薄いとは言え、イケメンなら親父殿を忘れてもらっては困りますな！

32 ：

ドワーリンは初登場時、正直クリンゴンにしか見えなかった。

33 ：

え レゴラス死んじゃうの？

34 ：

トロルのシーン直前、キーリとフィーリのところへビルボが運ぶご飯の器が、
風呂桶に見えて仕方無いw

35 ：

バーリンとオインは討ち死に
ドワーリンとグローインも死ぬけど多分寿命だよ

36 ：

ネタバレ

エルフ以外は全員死ぬ

37 ：

一番のイケドワはドーリさんだと思う( ` ・ω・´ )
言葉遣いも丁寧で好々爺然としてるのに独身なんて！

38 ：

https://www.youtube.com/watch?v=cSctS4_T2Gk
前スレに貼ってた奴
これ見たらわかるが、ドワーリンが最強にかっこいい。

39 ：

吹替でフィーリキーリが来る直前の会話
バーリン「けちけちせんで目一杯までつげ」
ドワーリン「まだ横に太る気か」
バーリン「おまえには言われたくないわ」
ここ、英語だとどうなってる？
聞き取れた人いる？

40 ：

グローイン⇒ウィリアム⇒料理人
ドーリ⇒バート⇒鼻かむ
ビフール⇒トム⇒左にいた
で、合ってる？

41 ：

ドワーフ姿は覚えてるんだけど、メイク落とした俳優さんの姿がピンと来ないｗ
目元と声で判断するのもなかなか難しい

42 ：

まさに「中の人」だよね。
あんたら着ぐるみ着てるんかい！ってくらい素顔と違う。
>>40
料理してんのがドーリで鼻かむのがビフールじゃない？

43 ：

IMAX終了ということで、見納めに行ってきた
OPは歴代で一番引き込まれる気がするわ
でもさすがに8回も見ると飽きるわ
続きはBD出てからでいいよな
スタッフロールにそこそこ日本人の名前あるね、日本語版の制作スタッフはもちろんだけどそれ以外にも参加してるんだね

44 ：

もうアイマックス終了か〜
ちょっと目が疲れるけど、やっぱいいよな〜

45 ：

最後どうなんのコレ？

46 ：

最後はビルボが旅から帰ってくるよ

47 ：

オーリの人は結構わかりやすいね

48 ：

目元がクリッとしてて可愛いよねオーリの人

49 ：

オーリを見ると地獄のミサワを連想してしまう

50 ：

上映回数もだいぶ少なくなったねー。今のうちだなぁ。

51 ：

>>36
えっ、ギムリも死ぬの？西に行ってもダメなの？

52 ：

>51
アマンに行っても不死になる訳じゃないから老衰で死ぬ

53 ：

>>36は嘘。ガン爺は死なん。

54 ：

>>53
ガンダルフの正体は、マイア（精霊）。
アマンでの本名はオローリン。
○wiki マイアール(単数はマイア)
創造神によって作られたアイヌアの中でヴァラールより力が劣る者達。精霊・亜神。
サウロンも元はマイア。

55 ：

いったいヴァリノールを何だと思ってるんだｗ

56 ：

映画のオルクリストのデザインだと鞘から抜けないだろ。
先のほうが太いのに手元の方が細い。
鞘もそういう形だから抜けるはずない。

57 ：

オープニングのビルボの語りから始まって
地図が写って視点がシャイア→エレボールに移動していく瞬間が一番鳥肌が立つ
曲も旅の仲間のテーマっぽい感じだから更に卑怯な作りになってる
ここだけは何度見ても本当に感動する

58 ：

五軍の戦いはビルボが昏倒してる間にすべてが、っていうのも変えられる気がするなー
ビルボには色々目撃者になってほしい気もするけどどうだろうなー

59 ：

スマウグ戦にも介入しそうだし、そこは色々見どころなんじゃないかな

60 ：

>>56
鞘に切れ目が入ってればOK、両刃の剣じゃないし

61 ：

至福の地って不老不死の者たち以外が生身で行くと
強すぎる光の力が負荷になって逆に寿命が縮むって設定があった気がする
エルフの剣は鞘の途中から切れ目が入ってて抜きやすいようになってるんじゃね？
エルフの腕の長さに合わせて作ってあったらそもそもトーリンが抜くのに苦労しそう。

62 ：

>>60
鞘の口に少し切れ目もあるし、
幅も鞘の狭いところと刀身の広いところでそれほど差は無いように見える

63 ：

寿命縮むんか！？
至福の地っていっても本土は踏めなくて、手前の島に上陸なんだよね。それでもダメかー。

64 ：

>>57
それ分かる。

65 ：

＞スマウグ戦にも介入しそうだし
どゆこと？ ビルボはその時はなれ山にいるんじゃないの？

66 ：

今作はLOTR以上に改変してるし、ビルボもスマウグ倒すのにガッツリ絡んできたりするんじゃ・・・？
ってこと、別にまったく根拠もクソもない話だから深く気にせんでくれ

67 ：

もうちょっと分かりやすく印をつけるぐらいはするかもね
ドワーフたちもいいとこなしだし

68 ：

ドワーリンはドワーフの中で一番強いらしい。トロル戦で空中でんぐり返しした所は驚いた

69 ：

ドワーフ達がはなれ山でひゃっほう状態のその一方
スマウグ襲来の時と同じ構図で湖にエルフ軍が来てバルドが「ヘルプアス！」叫んだら
エルフたちが普通に助けはじめてくれて観客がアレレってなったあたりで
第二部完！三部に続く！ってなると予想

70 ：

印めがけていざ射つぞ→竜が外に出てしまった
これだけで大分違う気がするがもっと積極的にドワーフのだれかかビルボを絡めそうだね
ツグミの代わりに

71 ：

>>61
そうなの？
じゃあビルボやフロドやギムリとかはどうなるんだ？
ていうか至福の地って具体的にどういうところなんだ？アヴァロン島みたいな感じ？

72 ：

エレボールを取り返すという目的は同じでも、トーリンたちのキャラ設定がかなり
シリアスになったから五軍の戦いをどう描くかだなあ
ダインもビヨルンもバルドも出るし、どこに見せ場を作るか難しいね
裂け谷でのガラ様のセリフから憶測すると、ネクロマンサーがもう少しクローズアップ
されて、スマウグももっと凶悪になるんだろうか
ビルボの知恵者ぶりがちゃんと描かれることを祈ってるよPJ…

73 ：

バルドがツグミの声を聞ける設定無くすなら第一部でツグミ出した意味が無くなるし
第二部開始しょっぱなに谷間の国のギリオンがツグミの声を聞く映像入れて
トーリンがエスガロスに来た時にバルドを見て
「ギリオンの末裔がこんな所で弓兵隊長なんてしてるのか（同情）」みたいな台詞入れて
スマウグ戦はほぼ原作通りって流れにしてほしいな

74 ：

ドワーリンがトロルの洞穴で宝物を埋めてる仲間を少し冷めたような目で見ていたのはなぜ？
ビルボに対してもなんとなく引いてる表情してたときもあったよね

75 ：

バルドは実質第二部の主役みたいなもんだから、それなりに重点を置いて描いて貰いたい
原作未読なら、おそらくドラゴンを倒すのは主人公たちって思うだろうから
ポッと出のキャラが突然主役食う大活躍みたいに思われるのも困るしｗ

76 ：

>>74
ドワーリンは宝にあんまり興味がなくて
ドワーフ以外を一番信用してない性格なんだそうだ

77 ：

>>74
エレボールにある財宝はトロルの洞窟にあるようなPなもんじゃないしね。
あの栄華を知ってるトーリンにしてみたらゴミ程度なのでは。
まぁこないだまでは貧乏暮らししてたんだけど。

78 ：

>>73
動物関連にはラダガストが絡んできそうな気がしてならない

79 ：

>>74
あ、ドワーリンね、ドワーリン。
どっちにしろおもちゃ屋とか鍵開け屋みたいなのにとっては財宝でもエレボールを知ってる者には大したこと無いと。

80 ：

LotRの成功があっての今作だから、ＰＪも強気な改変でいくかな？

81 ：

>>72
ホビットの冒険本編ではあまり語られなかった
別行動時のガンダルフをクローズアップするのかもしれませんね
白の会議を説得して死人占い師＝不完全サウロンをドル・グルドゥアから追い払う所は見たいと思ってました

82 ：

四回目にもなると凧が風に揺れてるシーンで号泣

83 ：

>>81
白の会議の攻撃はやるよ的な回答をPJはしてるよ
それはさておきバルドを見てギリオンを思い出すトーリンとかいいね
ギリオンは領主であって王じゃないが国を失った者同士の交感があるといい
バルドも湖の町で余所者として不遇の暮らしをしているといい
それならバルドのキャラを立たせやすい

84 ：

一部でトーリンをかっこよく描いて二部でバルドをかっこよく描いて
三部で二人の言い争いにビルボ「はよ帰りたい」スラ「落ち着けよお前ら」
観客がトーリンとバルドどっちを応援したらいいかわからなくなるような展開希望

85 ：

バルドの描写には期待してるけど、今回トーリンをあそこまでカッコよくしちゃってるから
バルドをトーリンやビルボ並の主役級扱いにするとキャラクターの焦点がぼやける気もする…
原作既読者にとっては「待ってました！」ってキャラでも、言ってみりゃ2部からの途中出場だし
ビルボとトーリンがLotRにおけるフロド（やサムメリピピ）・アラゴルン（ボロミア色も）だとしたら
バルドはエオメル・エオウィンやファラミアくらいの位置でもいいんじゃないかとは思う
しかし2部からの出場でも全俺の涙をかっさらっていったセオデンという例もあるからな〜
PJの改編にはホント期待と不安が入り混じるわｗ

86 ：

あとPJは意識的にやってるかは分からないが野生動物に人語を喋らせないので、
ツグミの場面も変えるんじゃないかなーと予想してる

87 ：

バルドに関しては原作より出番は増えるだろうな
原作のまま出したらいきなり出てきてスマウグ仕留めちゃう人みたいだし

88 ：

後半の諍いに関してはまずアーケン石を持って行ったビルボが悪いじゃんっていう観客も増えそうだなーと思った
ゴラムから指輪盗った件ですら映画のみの客からはそういう意見も出ていたし

89 ：

まあ、アーケン石をちょろまかした時点では、あんまりビルボ良くないよな
後でちゃんと正しい目的に使えた訳だけど
この辺りも変えてきそうだな、目的が先でそのために探すかも

90 ：

ビルボはさーアーケン石盗んだりしないで、せいせいどうどうと自分の宝の分け前を
要求して、それを土産にバルドのとこへ行けば良かったんじゃない？
どうせアーケン石と引き換えるのは自分の分け前分なんだから結果は同じだよね？
トーリンだってビルボが自分の分け前をどう使おうが好きにさせたはず。
トーリンが血眼になって探してるのに黙って隠しておいて、それをこっそり敵に渡すて
そりゃトーリンが怒るのは無理ないわ

91 ：

そこがドラマなんじゃないか
ビルボはトーリンが固執しているのを承知で盗むんだろうし
トーリンは裏切りに絶望して激怒するんだろう

92 ：

アーケン石じゃなかったらトーリンが取引に応じることもないし、そもそも
あれだけの宝じゃなければビルボもちょろまかしたりはしなかっただろう
それだけ力のある宝って事なんだろうね
そして、だからこそビルボをもたぶらかしたｗアーケン石を最後トーリンに
置いていくバルドの高潔さが際立つってことかと

93 ：

そういやバルドはギリオンの首飾りもあっさりスラ王にあげちゃうんだよな。

94 ：

>アーケン石じゃなかったらトーリンが取引に応じることもないし
取引する必要はないっしょ。ビルボが自分の分け前持ってくだけなんだから。
アーケン石の誘惑が強くて、ビルボでさえもつい隠してしまったっていうのは
そうだと思うけど、ビルボは石を持ってバルドの陣地へ行く決心をした時点で、
石の魔力から脱してる。そして取引で最終的に石はトーリンに戻る計算をしてる
んだから、石のやりとりを介在させる必要はなかったはずじゃないかって。ビルボは
アーケン石は偶然見付けたふりしてトーリンに返して、自分の分け前貰って出て行けば良かったんだよ。

95 ：

>>94
今しも攻め入ろうとエルフと人間の軍が集まっているところで「あちらに引き渡します、これで解決しますよね？」と言ってドラゴンが風呂に入れるぐらいのお宝1/14を持ち出して敵陣へ行かせてもらえると思うのか？
何者にも代え難く、持ち運びも容易だったからオーケン石は取引に使えた
トーリンの手元にあの石がある状態で、ビルボが敵陣に行ったら、もらえる持ち分を凍結されて、そのまま戦争に突入してたよ

96 ：

トーリンがビルボに対して怒ったのはアーケン石が原因だけど
バルドと諍いしはじめたのはアーケン石が原因ではないし。
はなれ山の財宝全部と引き換えてすら取り返すべきアーケン石でなければ
取引すら始まらなかったよ。
分け前とともに出ていくつもりだと発覚した時点でビルボが放り出されて終了だっただろうね。

97 ：

アーケン石って魔力あったっけ？

98 ：

全ては指輪が悪いのじゃ。指輪の唆しせいじゃ。

99 ：

あの状況でビルボが分け前を持って家に帰るって申し出ても、
バルド達に捕まって財宝を押収されるのは目に見えてる
そもそも分け前の全部を一度に持って帰るのは無理だろうし、
ビルボが持ち運べる量だけじゃバルドの要求する金額には足りないと思う

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