【小麦畑】冠を持つ神の手 23日目【かもかて】

1 ：2012/11/27 〜 最終レス ：2013/02/09

それは神が授けた、ただ一つの王の証――。
ここは小麦畑 oumi氏・羅伊紀氏作　育成系ADV「冠を持つ神の手」のスレッドです。
・2009年6月より本公開開始
・2010年4月よりゲーム本編に『もて☆もて ぐらどねーら』モード追加（公式「ある日の思い出」参照）
【詳細】ttp://wheat.x0.to/game/crown/af/2010/
・本体、パッチは下記サイトよりDLできます
・攻略支援版（630円）も配信されています
　内容：回想モードの追加・相手の好感度表示・能力支援 /　詳細は下記サイトへ
・ネタバレが含まれます。各々自衛してください。
・sage進行推奨。
・荒らしにかまうあなたも荒らしです。
・次スレは消費速度が速ければ>>950を踏んだ人が
　まったり進行なら>>980を踏んだ人が立てましょう。
　重複を防ぐために、立てられない場合は一言伝えて代わりに立ててもらいましょう。
【作者HP】ttp://wheat.sakura.ne.jp/w/
【冠を持つ神の手】ttp://wheat.sakura.ne.jp/w/game/crown/
【攻略Wiki】ttp://www12.atwiki.jp/godcrown/
【小麦畑】冠を持つ神の手 22日目【かもかて】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1343144206/

2 ：

・過去ログ
【小麦畑】冠を持つ神の手 21日目【かもかて】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1333464702/
【小麦畑】冠を持つ神の手 20日目【かもかて】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1328837534/
【小麦畑】冠を持つ神の手 19日目【かもかて】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1326716676/
【小麦畑】冠を持つ神の手 18日目【かもかて】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1321895588/
【小麦畑】冠を持つ神の手 17日目【かもかて】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1315111605/
【小麦畑】冠を持つ神の手 16日目【かもかて】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1308588162/
【小麦畑】冠を持つ神の手 15日目【かもかて】
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【小麦畑】冠を持つ神の手 1４日目【かもかて】
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【小麦畑】冠を持つ神の手 13日目【かもかて】
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【小麦畑】冠を持つ神の手 12日目【かもかて】
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【小麦畑】冠を持つ神の手 11日目【かもかて】
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【小麦畑】冠を持つ神の手 10日目【かもかて】
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【小麦畑】冠を持つ神の手 9日目【かもかて】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1269001464/
【小麦畑】冠を持つ神の手 8日目【かもかて】
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【小麦畑】冠を持つ神の手 7日目【かもかて】
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【小麦畑】冠を持つ神の手 6日目【かもかて】
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【小麦畑】冠を持つ神の手 5日目【かもかて】
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【小麦畑】冠を持つ神の手 4日目【かもかて】
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【小麦畑】冠を持つ神の手 3日目【かもかて】
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【小麦畑】冠を持つ神の手 2日目【かもかて】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1245290514/
【小麦畑】冠を持つ神の手 1日目【かもかて】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1241692986/
・関連スレ+URL
【かもかて】冠を持つ神の手 二次創作キット １作目
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1249100658/
【二次創作うpロダ】
ttp://ux.getuploader.com/kamokate-niji/

3 ：

立て乙

4 ：

１乙

5 ：

焼き立てのケーキと乙で

6 ：

>>1乙

7 ：

前スレのラストｗｗｗ

8 ：

一心同体まで行くとリリアノを見送ってしまいそうだが、
印愛運命の人で印友ゼロまたはマイナスのレハトなら
自ら湖に潜って幻の魚を演ってくれるに違いない

9 ：

さ、さかなくんサン？！
さかなくんサンなの、レハト様は！？

10 ：

レハギョ様か…

11 ：

最終結果に「学者」とか「詩人」も欲しかったなあ。
タナッセ友情ED後に同じ職場で頑張れるとか素敵やん？

12 ：

王にはなれなくても寵愛者だからなあ
城や神殿から切り離して野に放つわけにはいかないだろう
飼い殺しならディレマトイ的に売り出すこともできるかも知れないけど

13 ：

文官として働きながら詩人でもあった、みたいな脳内設定すればいいんじゃないか
最終結果はひとつだけど能力値はプレイごとに違うわけだし

14 ：

レハト詩人でタナッセと同じ土俵に立たれるとなんか先行きが不安だな・・・
また比較されたりなんだりでタナッセがいじけて憎悪ルート突入とか

15 ：

レ、レハトの書く詩歌がタナッセと被る方向性でなければあるいは…
本編には当然ながらレハト様の読んだ詩がどんなんなのか
描写はされてないんだが
一体どんな感じのを書いたんだろうか

16 ：

詩歌披露会に参加して最高評価出したら
タナッセの好友4〜5くらい一気に上がるから
多分大丈夫だ、たぶん

17 ：

レハト「ナンバーワンにならなくてもいい　もともと特別なオンリーワン」

18 ：

印愛プラス印友マイナス状態のレハト様なら非の打ち所のない見事な修辞で
気持ち悪いゲロ甘コテコテラブラブ萌えキュンポエム作ってタナッセを撃沈させてくれるって信じてる

19 ：

タナッセって優秀な人間（寵愛者みたいな）に好感を抱くくせに
同時にそういう人と比べて自分を卑下して嫉妬心も抱くから面倒くさい
そんなんだからヴァイルへの気持ちとか気づけないんだよね
ゲームのシステム上憎悪と愛情はどちらか一方にしかラインが伸びないけど
タナッセの場合見えないだけで両方一緒に伸び縮みしてる気がしないでもない
愛情ルートの反転は反転したというより元々持ってた愛情にタナッセが気づいた感じかなと
っていうか、未だにタナッセ愛情ルートは色々なぞｗなんでこうなったｗ

20 ：

ゲーム的には憎悪と愛情で視覚的には真逆に見えるけど
強い感情を相手に抱いてるって一点では変わらないからなあ
しかし愛情から憎悪への反転は納得しやすいが
逆は結構理屈付けが難しいw
感覚的にはぼんやり分かるんだけど、説明となるとどうにもw

21 ：

タナッセ愛情ルートもいいんだけど、個人的には友情ルートで愛上げるのが楽しかったな
非愛情ルートの励みイベントなんか好き

22 ：

反転で限界突破しないとLIKEで好愛キャップがかかっちゃうタナッセは
全キャラ中一番「自分は相応しくない」って思いが強いんだろうなあと思う
告白イベントとか嫉妬イベントとか王配エンド逃亡宣言とか、常に身を引く気満々
つい先日まで本気で罵倒し合ってた相手、更に生殺しのストレスマッハ状態でなきゃ
ホイミイベントも起こり得なかったんだろうな

23 ：

憎悪から愛情は
不良が雨の日に捨て犬に優しくしていたのを見てしまった時の感覚

24 ：

電信柱の陰で濡れ震えているグレオニーを見守るモル
湖に落としたタナッセを引き上げてやるユリリエ様
…こういうシチュですか？

25 ：

モルはともかくユリリエは引き上げた後にもう一度突き落として沈んだタナッセの頭めがけて増えるワカメでも投げ込みそうな気がしてならない

26 ：

ユリリエってガチのいじめっ子だよねえ、なんで人気あるのかな？
口に虫詰めるとかドン引きだし、子供の頃のことだしと思って納得しようと思ったら
大人になっても脅しに使ってるとか、ちょっとないわ･･･
二次元だし別に、てことなのかなあ

27 ：

ユリリエめちゃくちゃ好きだけど確かに虫詰めはきつい
ただ、あれだけそつなく振る舞えるのにああやって今も脅しに使ってるのを見ると、
なんだかんだユリリエは本当タナッセという相手を
相当気にかけてるんだろうなとも思う
（今でも初恋を引きずってるとかそういう話じゃなくて）

28 ：

>>26
「それがいい」というレハト様及び我々の気持ちがわからないなら
王息のように「理解できない、関わりたくない」という態度でいればいいじゃないか

29 ：

>>26
ユリリエが男、タナッセが女を選んでそのままのキャラだったら嫌われてたと思う

30 ：

ああいう作中最強女子は商業でもよく見るし人気パターンよ
イジメって楽しいからね

31 ：

ユリリエが男、タナッセ女で関係そのままだったらユリリエがツンデレみたいになってまうﾔﾀﾞｰ
そしたらユリリエ(男)カワイイみたいな評価もあったのかね

32 ：

男ユリリエのイラストは近寄りがたさが半端なかったなw

33 ：

>>29
確かにユリリエが男で非貴族の女性（反転ノースタスとか女性侍従）
と一旦仲良くなっといて「やっぱ愛じゃないから」って別れたり
女タナッセを馬鹿扱いしてたり
最終的に男主人公とくっついたらすごい嫌だわ

34 ：

>>33
最後の行でん？ってなったけどユリリエは百合リエだったな
個人的にユリリエ、タナッセが男男なら虫詰めも許容できそうだけど
女女だったら無理だったかもしれない

35 ：

>>33
女性のずるさというか、ちゃっかりしたところが
出てるよね。でも延々悩み続ける人物が多い中、
ブレがないのが人気じゃなんじゃ。
口数が黒柳徹子なみに多いのがちょっと。

36 ：

ユリリエは本当は男選びたかったから
なかなか素直に男を愛せないんだろうかと思ってたな
とりあえずタナッセは女選んでたらもっと待遇良かったと思うｗ

37 ：

>>26
「従兄弟同士」や「初恋」を見る限りでは、ユリリエが凶行に走るのは今も昔も
タナッセが無神経なことやらかしてユリリエを傷つけたり怒らせたりしてるのが原因だろ
やりすぎなのは確かだけど、単なるいじめっ子というのは違うと思う
従兄弟同士の方ではタナッセにきつく言ったのは自分の時と同じことを
繰り返させないための予防策だって感じのことも言ってたし

38 ：

絶好の機会だから自分だったら色々からかって楽しむのにってのはいじめっ子以外の何物でもないと思うなあ
理解できないし関わりたくないのに向こうから来られるタナッセは大変ねえ

39 ：

王息殿下、こんな下賎な所で愚痴られずとも従兄弟殿に
堂々と言っておやりになれば宜しいではありませんか？
不倶戴天！臥薪嘗胆！！
汝忘我之口詰苦虫！！！

40 ：

最近モゼーラさんの良さに目覚めた気がする
友情Aの継がれゆく世代の格好良さが反則的すぎる

41 ：

リアルに考えてちょっとないわ・・・
っていう行動挙げようと思ったらユリリエに限らずどのキャラもあるよ
虫詰めの件やタナッセをいじめてた（弄ってた）件を出されて嫌いと言われても
そうなんだ、好みの問題だよね
としか言いようがないレベル
納豆ってなんで人気あるの？って話題を思い出した
自分が好きじゃなくても何で人気あるのかくらい想像できそうなものだけど
というか、その上で否定しにかかってるんだろうけど

42 ：

>>26
答え＝「そこがいい」

43 ：

納豆人気が理解できないって話題あったっけ？
以前の投票の事ならファンの悪ノリキモいって人はいたけど

44 ：

「そこがいい」ってネタ的に言ってるだけだよね…？
本気で人をイジメるとこがユリリエの魅力だと思ってる訳じゃないよね？なんか不安になってきた

45 ：

>>44
上に出てる意見をちゃんと読んだ方がいいと思うの
虫詰めとか暴力のすべてを肯定してる人なんていないと思うんだが

46 ：

ユリリエのよさは女を選んだって殺したって
愛を迷わないところだろ

47 ：

>>45
ごめん>>41-42は同じ人だったんだね
携帯だったからid見てなくて>>42はガチなのかと思った

48 ：

>>47
たとえ>>42が単発IDだろうが何だろうが、
キャラの良さがわからないというなら黙ってろ
もしくは無礼会面子くらいの喋りを見せろよ
ただ「アレが好きとか信じらんなーい」なんて喚くだけなら
穴でも掘ってその中に叫んでろ

49 ：

>>48
えっ違うよ、私はユリリエの良さはそんなところじゃないと思ってるから、
>>42は>>41を茶化してるのかと思ったんだよ
勘違いです ごめんなさい

50 ：

>>43
立ち絵ができてすぐの頃にそんな話題があったような
リアルと比べて話してる人がいるけど、
えげつないいじめをやった過去がありながら、人に好かれて毎日楽しく暮らしてる人なんてリアルでもごまんといるじゃん…
そもそも今更引くのか
ユリリエが数人の悪ガキ率いて、タナッセを羽交い締めにして暴力振って笑ってるような奴なら、そこまで引く意味が分かるけど…

51 ：

ユリリエは最後の一行みたいな行為は
逆に不愉快の感情示しそうだなあ
…憎悪ルートレハトさまならやりかねないが

52 ：

そういえばユリリエは群れないもんな

53 ：

クズが人気あるのはおかしいなんて世間知らずだよねえ

54 ：

コンクリ詰め殺人の犯人だって夫にしたいって女がいて今じゃ結婚して普通に暮らしてるからねえ

55 ：

タナッセファンなんじゃない？私はタナッセ嫌いだからユリリエ好き

56 ：

むしろタナッセ好きには
ユリリエもっとやれな人が多いような印象がry

57 ：

キリが無いから陛下の美しさについてでも語ろうぜ

58 ：

ラフ陛下が一番好きだったりする
あの美男と美女の間のような、なんとも言えない雰囲気が好きだ
年齢高い組はいちゃいちゃ度低くて辛いわー…

59 ：

今の陛下も素敵だけど
昔の陛下の立絵のが自分は好きだ
今の陛下は真正面からドーンと威厳がありすぎて

60 ：

うん、なんかいいよねラフ陛下
他のイラスト見てても今の立ち絵よりラフのほうが雰囲気近いように見える

61 ：

子タナッセを抱きしめてる陛下の絵が超美人でいいわーと思う

62 ：

陛下だけ絵柄がなんか違う、絵は数人が分担してるのか？と昔思ったものだった

63 ：

そういやツヤツヤしてるのは王様オーラかと思ってた
陛下の苦笑の表情がなんかお母さんって感じがして好き
大人らしい表情というか

64 ：

時間がかかったであろう本気絵よりラフ絵のほうがいいと言われている絵師の心情を思うと

65 ：

あくまで「好み」の話を、あくまで「２ちゃん」でやってるだけだからなあ
感想掲示板辺りに連なってればいささか場違い感も出るだろうがね

66 ：

まあ陛下一人がラフじゃないから浮くんだよな
加えて最近のはモブの立絵のがしっかりしてるうえに
最後の日のイラストがアニメ絵だから違和感はどうしても出てくる

67 ：

自分はゲーム中の陛下が好きだよ。ばばあなのに卵肌でさ
本当に個人的な意見だけど、グレオニーもゲーム中の立ち絵の方が好き
最近のイラストだと目付きが結構鋭くて、初見時の「あ、この人チョロそう」って印象が弱まってる
なのでグレオニーがはっぱ一枚になるパッチください

68 ：

>>63
陛下の苦笑いいよね。あれで惚れたわ

69 ：

>>67あの立ち絵は普段は気のいいお人好しっぽいおにいさんで
いざとなったらきりっといい目をするって感じがいいね
陛下のこまったそうな笑顔も好きだ

70 ：

>>67
ばばあだと…？

71 ：

リリアノ自分を婆呼ばわりしてるシーンあるよ。
老魔女も案外若いのかも。４０代とか。

72 ：

>>71
納豆のことを考えると40代はないわ

73 ：

陛下が自分を婆って言ってたのはよくある私はもう年だから〜的表現なだけだと思うけど

74 ：

早く孫つくって名実ともにBBAにしてやりゃーええねん。
な、王子。

75 ：

かもかて世界は15で成人、17〜19が結婚適齢期（20歳過ぎて未婚は嫁ぎ遅れ）、50〜60が平均寿命だから、陛下が自分のことを婆と言ってもさほどおかしくはない
比較的年齢感覚が近い江戸時代でも20過ぎたら年増で40を超えると婆だったそうだからね
そう考えるとモゼさんやアモナさんも年増扱いかもしれない
>>71
ばあちゃんと納豆母が二人とも20歳前後に出産したと仮定したら60歳ぐらいだろうか

76 ：

王座の間の老女っていくつぐらいなんだろ。>>75みたいに考えると
まだ40代か？　だとするとネセレとかなり年齢差が…

77 ：

「老女」と「婆」ってカテゴリ微妙に違わないか
江戸で40で婆になるのは実際に孫を持つ「婆」になるような年齢だからなわけで、
「婆」自体が「老いている」ことを示すわけではないからこそ
「老婆」なんて言葉があるわけだろ？

78 ：

平均寿命より上だから「老女」と見るのが正しい気はするね

79 ：

ここではどうでもいいことだけど
「婆」の字に「老いている」意味は含まれるだろ

80 ：

この流れでふと思ったけど、トッズがローニカに「長く見積もって3年」って言ってたのって
あれ多分3年くらいで寿命が来て山に行く、ってことじゃなくて
3年もしたら確実に腕が衰えて、仕事で命を落とすことになるってことだよね

81 ：

ロウマージョさんは70超えてそうなだけどな、見た目的にも
過去にも人を喰って生きながらえてそうだし
老女は推理する材料が少ないからなんとも言えないけど
20代でモゼーラ産んでたら40代も普通にある
30過ぎだと高齢出産って認識になるのかな？とはいえ普通にあるレベルだと思う
30代後半から出産はちょっと厳しそうなので60代は考えにくいかな
ということで40代後半から50代前半が妥当と推測
どのみちネセレとはだいぶ歳の差あるけどね

82 ：

ネセレは多少年の差があっても気にしなさそうっちゃ気にしなさそうだしな。
で、そういうところが変だ異常だ常識がないこれだから元庶民はと陰口叩かれるパターン。

83 ：

ネセレはそもそも初恋の相手がだいぶ年上だな

84 ：

えっ
未成年原則立ち入り禁止の王城でファジルの治世から勤めてるんだから
老女がネセレより年下ってのはあり得なくない？

85 ：

ネセレの治世になったのが51年前だから最低16年足して67歳以上か。
まあ平均年齢なんだから10,20歳上がいてもおかしくはないよな

86 ：

67才以上だとするとモゼ出産時45才以上？　それはちょっと……
でもモゼ誕生時にネセレは43から44ってのは確定してるよね
世界観的にも男が40過ぎて子供作るのは難しそうだけどそこは印持ち補正で考えるとして
どう考えても>>81と>>84で矛盾しちゃうね……
老女さんが印持ち以上の肉体を持つお方だったのだろうかｗ　あのモゼさんの御母堂だし
作者さんの中では作風からしてきちんとした正解ありそうだけどね

87 ：

そういえばグラドネーラは生理ないから、理論上は何歳でも妊娠できる可能性があることになるのか？
あまり高齢だと体力的に厳しいだろうけど

88 ：

初産だったら無理だろうけど実はモゼさんが第二子・三子とかだったら45才以上での出産も……
どうだろうそれでもやっぱ無理かな？
でもそうすると67才で現役で働いてることになるし、それも厳しいな

89 ：

別に歳だったとしても働いてることには問題なくないか？
大体60くらいが寿命といったって現代で80くらいが寿命といってるようなもんじゃないかな、
福祉や医療が整ってるわけじゃないんだろうし
それにヴァイルのばあやも死ぬまで城に勤めてたし

90 ：

年金制度なんて無いだろうしね

91 ：

ユリリエの立ち絵、袖がふくらんでる形状のドレスということはわかってはいるんだけど
時々ものすごいマッチョに見えてしまう

92 ：

ユリリエは子供時代体格大きかったらしいし、男になってたらヴァイルが羨ましがるようなマッチョになった可能性もあるよね

93 ：

ユリリオは結構いい体格みたいだし脱いだらムキムキかもな

94 ：

ユリリエ兄貴オッスオッス

95 ：

ユリリエが激怒するとポージングしつつ、
北斗の拳よろしく服が破れますよ、キレてるキレてる！！

96 ：

本当の愛で空が落ちてくる

97 ：

ﾋｬｯﾊ−！ 水だ水だー！！
（雨乞い衛士を生け贄にしながら）

98 ：

嫉妬イベント出すの難しすぎﾜﾛﾀ、これティントアとかで発生させる人尊敬するわ

99 ：

結果出るのが割りと先になるのもちょっと気が重いよなー嫉妬イベント
攻略支援版だと回想があって嬉しいなイベントの一つでもある
全組み合わせを全て頑張ってセーブデータに…とか大変だ

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