☆雀荘の掟☆☆麻雀マナー☆☆不正防止☆

1 ：2012/10/30 〜 最終レス ：2013/02/08

帽子はマナー違反
小手返しはマナー違反
アトミックリーチはマナー違反

2 ：

マナーマナーマイマナー

3 ：

小島の小手返しがうざい

4 ：

片手倒牌、常にこて返しはマナー違反だな
たまにメンバーでやたらに早く牌を流す人もいるけどあれも僕的にはマナー違反
後はメンバーのラス確あがり
メンバーがトップの時ラスメンがさっさと仕掛けてのみ手であがることを何も言わないどころか物申せば当店はメンバーに制約がないんでとか言う店は論外

5 ：

帽子ってダメなの？

6 ：

帽子やサングラスはダメな店が多い

7 ：

くさんちっぺでセクース

8 ：

打牌はできるだけ素早く行え
毎度毎度ゆっくり打牌するやつはネトゲでもやってろ

9 ：

>>8
それはいいだろ
全員が全力で打ててこそ面白いゲームが成り立つワケで

10 ：

裸単騎でも片手はダメ？

11 ：

ダメだ

12 ：

ビールは３杯までがマナー

13 ：

>>12
「さん」はそんな縛りがあったな〜
しかも1本1本の間隔まで決まってる

14 ：

小島武夫マナー

15 ：

雀荘でくさいもん食うな

16 ：

客全員が納得するマナーはない

17 ：

トップ争いをしているメンバーがラス確上がりをした客に
当たりちらすのもアウト

18 ：

関西の雀士は必見
http://www.jissen-mj.org/

19 ：

マナーを注意できないメンバーは職務放棄と一緒

20 ：

>>19
同意。人をみるメンバーがいるからね。高飛車な常連客には
何も言えず気の弱い客だけ注意している。
あと、東風戦で代走で入ったメンバーが東発で親満を上がったら
強引に本走に切り替えたクズがいた。

21 ：

>>20
最後の件はあり得ない

22 ：

そりゃさすがにねーよなw

23 ：

代走リーチ

24 ：

代走は普通はリーチしない

25 ：

>>24
店による
俺の行ってる店は代走でも仕掛け、リーチ何でもあり。
だから、上がったメンバーが本走で居座った。
ちなみに俺の代走で満貫を打ち込んだときは
何食わぬ顔で代わってくれた。

26 ：

ご案内も得点規定があったりなかったりするよな

27 ：

マナー云々で他の客に文句つけ始める奴が大抵の場合一番マナー悪い

28 ：

そうでもないよ

29 ：

場合によるだろ？
役なしドラ３ならリーチするし、役牌ドラ３ならポンもアリ。
俺の行ってる雀荘は開始前にゲーム代徴収するから、基本的に代走→本走切り替えは不可。
ってか、「東一で離席するな」

30 ：

>>26
ずいぶん前に行ってた店で持ち点23,000点程度でご案内したが、
別の客は持ち点2000点で入ってすぐに飛んだ。持ち点表示が出ない
卓だったので入った客は切れてた。

31 ：

なんか…不正防止の客のマナーじゃなくて、非常識なメンバーを語るスレになってないか？

32 ：

メンバーの質が悪いからマナーの悪い客がはびこる

33 ：

上がった時に発生なしに倒牌する奴は腹が立つ
1度、わざと「チー」と発生して「この店は発生優先だからチー優先だ」と
言ったが当然のごとく通用しなかった。

34 ：

発生優先とは初耳だな…発声優先だとばかり思っていた。
誤チーのバップは置いたんだろ？
ゲームが開始したらチー・ポン・カン・ロン以外の発声は私語と見なされる。
「当たり」「それだ」で倒牌したら、厳密に言うと和了不成立で誤ロンとなるけど、そこまでうるさいのは競技麻雀くらいだろ？

35 ：

>>34
すまん。発生×　発声○
実際にチーできる状況だから誤チーではない。第一上がりが成立している。
「当たり」「それだ」もマナー的にはどうかと思うがまだいい方。
ロンの発声がチーより遅れても構わないが倒牌したあとも全く発声しないで
点棒を払えという態度はまずいだろう。
ちょっと違うが発声なしで誤ツモをごまかそうとした奴もいた。

36 ：

発声なし倒牌で和了が認められるのにハイテイ勘違いの倒牌がチョンボにならないのが謎

37 ：

マナー違反だが燕返しは1回位拝まして欲しい
まぁ、自動卓じゃ無理だな。

38 ：

つばめよん

39 ：

アトミックリーチ

40 ：

亜空間
大半の奴がはた迷惑なだけだ

41 ：

>>11
裸単騎で両手倒牌はやりすぎで逆にマナー違反じゃないの
お前らは神経質なキチガイだって言ってるようなもんだろ

42 ：

そもそも片手倒牌ってマナー違反なの？
俺自信はやらないけど別にやられても何とも思わんけど。
俺から言わせれば確信犯的のみ手ラス確あがりとかのほうがよほどマナー違反だと思うけど。
若者筆頭に最近そういう客やメンバーが増えてフリーで打つことが殆どなくなったな。

43 ：

フリーでラス親でアガリ、２着確定ヤメってみんなどう思う？
俺は用事ができたとかじゃない限り腹立つし、やらない。
１着と２万点くらい差がある時とかやる人いるけど、３、４着の人はやられたら興ざめするんだよね…
いくら金掛けてるっても、ゲームじゃん？
そこまでガチになるかって思うんだけどどう？

44 ：

↑流石にそれはお目にかかったことないな。
だいたい想像つくけどどこの店舗？

45 ：

アガリやめも権利だわ。

46 ：

>>44
広島のお店だよ
１着になるより３着以下にまくられる可能性が高いとしてもやっぱ酷いよな？
ちなみに点５なｗ

47 ：

さかえ系列にもアガリやめ人間がいるお

48 ：

でもメンバーのアガリやめ２着・３着は禁止されてるらしい

49 ：

メンバーあがり辞め禁止と言うより普通２着３着あがり辞めなんかしないよ。
する奴はフリーなんかで打ったらあかん。

50 ：

そうなんかなあ〜俺、ヘコんでる人がトップ取れそうなときとかは、２着アガリやめ良くしてるよ��
「どうぞ�ﾒトップです」
金のやり取りだけにしたくないんだよね〜

51 ：

俺の行ってる店は、個人経営だが2着やめ、上がりラスをやっても
誰も文句を言わない。店の客筋、レートなんかによるんじゃんないかな。
上がりラスは店がしっかり禁止しないと客同志がマナー違反だと言うと
相手によっては揉め事になりかねない。ちなみにこの店ではオーラスの
トップ目連荘は禁止。つまり上がりやめは権利ではなく義務。

52 ：

>>46 俺も広島の点5で同じことあったけど特に何も思わなかったな。
ドボンがあるからってダンラスのノミ手上がりの方が気になったわ。まあ仕方ないかもしれないが。

53 ：

祝儀１ｋの東風ならドボン阻止のためのラス確もありかと

54 ：

アガリやめは最近じゃ普通だろ･････・

55 ：

↑オーラスあがり辞めトップは普通だけど自分自身がオーラス親で２着３着であがり辞めは考えられん愚行。

56 ：

>>55
愚行かも知れんがマナー違反とまではいかないんじゃないかな。

57 ：

思考・判断は個人の自由
２着ヤメはありだ

58 ：

２着アガリやめはマナー違反ではないけどなんだかなぁ…
大会でもなんでもないのに「僕はトータルプラス目指してますから(ｷﾘｯ)」とか そういうのいらない…
大抵の人は楽しみに来てるのになんか可哀想
実際にやられたら文句言おうとは思わないけど、
え、なにこの人…ぐらいには思うかな

59 ：

マナーと言うよりルールの問題だよね。
上がりヤメありなら、客なら２着だろうが３着だろうが止めても構わないだろうけど、メンバーが卓の回転率上げるためにやるのはどうかと思うけどね

60 ：

回転率とか気にするのオーナーとせいぜい店長だけだから
メンバーはそんなのひたすらどうでもいい

61 ：

強打して４筒を割りました

62 ：

>>42
そもそも片手倒牌ってマナー違反なの？
>
遅レスゴメン
エレベーター系の不正行為は、左手で抜いてきた牌を握りこんでいるから
片手上がりになる。俺の行っている店で以前片手上がりのおっさんが
メンバーに左手をつかまれて牌を投げ捨てていた。
不正が疑われるような片手上がりは避けた方がいいと思う。

63 ：

片手はよくないな

64 ：

手牌を左に寄せる奴うざい

65 ：

それで上家の晒し牌から抜いてくるとかｗ

66 ：

ひろえ国士無双

67 ：

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.Mahjong_Mgr
セットでやる人向けのスコア管理アプリ作ってみました

68 ：

モンスタークレーマー

69 ：

負けがこんでいるオヤジににかかれば何でもマナー違反
勝ち組「通ればリーチ」
オヤジ「マナー違反だ。発声はリーチだけでいい」
ネット麻雀でもやってろ。

70 ：

>>69
それ逆じゃね？
オヤジ「通ればリーチ」
若者「マナー違反ですよ、普通にリーチでお願いします。」
オヤジ「ちっ！」

71 ：

勝ち組はだいたいマナー知ってるから通ればリーチとか言わない

72 ：

アルティマ限定マナー

73 ：

河のマナー？
アルティマは真ん中のサイコロ部分が大きすぎる
山を前に出しにくい点

74 ：

小手返しマナー違反とか初耳だわ 意味がわからない

75 ：

やらないけど、こてがえしアリなら、究極毎回両手でシェイクしてツモ切りがわからなくしてもいい気がする

76 ：

問題解決力の低い者ほど、自己防衛の為に他者に礼儀作法やマナーを強要する／感情自己責任論

77 ：

小手返しはツモ切りか手出しかをわからないようにする反則行為
プロでは禁止されてる団体もある

78 ：

マンガで有る様な”入り目”も言わないな。

79 ：

それを反則と思うのがわからないわ
なんでツモ切りか手出しかをわからせなきゃいけないんだ やり過ぎだな

80 ：

>>79
じゃあ>>75もいいと思うの？
手出し、ツモギリが分かるって前提のゲームだと思う

81 ：

ん？
ツモぎりのドラと手出しのドラ大きな違いがあるが？

82 ：

ん？
ツモぎりのドラと手出しのドラ大きな違いがあるが？

小手返しダメなら理牌できないぞ？

83 ：

大きな違いがあるからその情報はかくさず公開する義務があるって話だよ
同じ理由で理牌もツモってから牌を切るまでの間は手牌に入れたらダメ
その後は問題ない
>>80の質問には答えてくれないの？

84 ：

ガチャガチャのことか？俺はいいと思うよ
理牌について配牌を理牌することも小手返しだな あと君の手出しツモきりが前提だと厳しくするならマンズは上下揃えるとかすることは考えないの？
空切りも小手返しなんだがそれもダメなのか？
究極にいうと右はじにツモ牌をおいて10個飛ばしの小手返しだとおもうよ

85 ：

小手返しは店が禁止しているかどうかじゃないかな。
結構、禁止している店が多いと思うけどな。
まぁ、どこまで厳しくとるかどうかだろうが。

86 ：

つまり>>84は手出しツモ切りは非公開情報で、
それを知らずに見せてしまっている奴がたくさん居るっていう位置づけなんだな
俺は公開情報だが、ルールを知らない人がこてがえしとかで隠そうとしたりすることもあると思ってる
配牌を理牌するのは手出しツモ切りの違いが全くないから、それは正直どっちでもいい
だいたい今はほとんど自動配牌だから、配牌とツモ牌完全に分かれてるけどな
マンズの上下揃えるとかって何の話？関係ない話だと思うんだけど

87 ：

小手替えしがマナー違反じゃなければ
リーチ後に牌入れ替えられる

88 ：

一個書き忘れ、
空切りはもちろん問題ない。
手出し、ツモギリをはっきりさせた上で誤認させるかもしれない、という戦略だから
手出し、ツモギリを見えなくする行為がダメって話

89 ：

>>80
究極は〜みたいな幼稚な話し持ち出すなよ
俺はツモ切りか小手返しか公表するなんてルール見たこと無かったから驚いただけ
大手チェーン店で小手返し禁止ルール採用してるとこあるの？

90 ：

少なくとも最高位戦は禁止してる

91 ：

協会もやると指導される

92 ：

マンズの上下について
君たちは可能な限り情報が欲しいんだろ？
マンズを綺麗に並べることによって手牌にマンズが何枚あるのかおおよその検討はつく
空切りも小手返しだろ？
どっちツモってきたのか
わからんし
今は自動だけど昔の親のチョンチョンはツモ牌なんだからそれを理牌するのは小手返しだろ

93 ：

小手返し禁止の店はモンドみたいに手牌の上にツモ牌おけよ
あと有効牌みたいなものもってきて一度手牌に入れてやはりいらんわぁの時はどうすんの？

94 ：

基本フリーでわ、やらないほうがよい、やはなければ何の問題も起きないのだから。

95 ：

フリーでわ…
なんかできないやつの僻みとしか聞こえない聞こえな
ツモ切りかツモ切りではないかどうかは手牌にくっつけるかどうかで線引きするしかないな
前に俺モンドみたいにすればよいと書いたけど撤回するわ
俺が小手返し禁止派についたらあれもダメだな

96 ：

４人が、４人とも、小手返しやってる卓なんかフリーでわない。 そんなもん即ラスハン帰る。

97 ：

お前もやってんじゃねえかｗ

98 ：

サブアカ太陽が暴れてる(笑)

99 ：

>>97
ワロタ
間違いない

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